La Fibre
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État du déploiement de la fibre => Discussion démarrée par: cheloo91 le 25 février 2019 à 16:35:10
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Selon les Échos (https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0600759186887-fibre-optique-covage-est-en-vente-pour-un-milliard-deuros-2247523.php), Covage serait à vendre
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...pour 1 milliard d'euros. Au départ la valeur de Covage était de 66 millions. Merci qui ?...les RIP et les millions de prises fibre attendues et donc merci à l'argent public !
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...pour 1 milliard d'euros.
Par décence, je n'avais pas osé écrire le montant évoqué :o :o >:( >:( ::) ::)
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...pour 1 milliard d'euros. Au départ la valeur de Covage était de 66 millions. Merci qui ?...les RIP et les millions de prises fibre attendues et donc merci à l'argent public !
Et ouiii, dedans il y'a notre argent .... De plus Covage est le pire Opérateur d’infrastructure parmi les autres RIP.
Retard sur retard.
SAV à la ramasse
Système d'information préhistorique et j'en passe.
Bref, l'Essonne n'a pas choisi le meilleur... >:(
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Je ne comprends pas qu'il n'aient pas pris Orange tout simplement. Je n'en suis pas fan mais question infrastructure ce sont les meilleurs et de loin !
Cordialement,
sl91
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De plus Covage est le pire Opérateur d’infrastructure parmi les autres RIP.
Retard sur retard.
SAV à la ramasse
Système d'information préhistorique et j'en passe.
Bref, l'Essonne n'a pas choisi le meilleur... >:(
Ce qui veut dire ? Ca sera connexion hasardeuse ?
Je ne comprends pas qu'il n'aient pas pris Orange tout simplement
Donc au final c'est soit du pas terrible ailleurs que chez le fruit pourri, soit on continue dans le monopole de l'opérateur préhistorique qui freine des deux pieds quand on a un problème et qu'on est pas chez eux (déjà même en étant chez orange, j'en ai vu des abonnés qui galéraient pendant des mois car orange se bougeait pas le cul ) ? :(
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A noter que c'est en fait 50% de capital de Covage, détenu par le fonds d'investissement Cube Infrastructure, qui serait mis en vente à 1 milliard d'euros. Mais cela pourrait entrainer la vente des autres 50%. La vente de 50% de SFR FTTH à1.8 milliards d'euros a mis l'eau à la bouche à certains fonds d'infrastructure. La plus value serait certes plus qu'intéressante. Maintenant il est probable que le prix soit surestimé, et pas sûr qu'il y ait des acheteurs à ce prix. Celui de SFR FTTH est déjà estimé trop élevé par certains investisseurs (Altice a fait une bonne affaire).
Et je pense très peu probable qu'Altitude Infrastructure ait les moyens de racheter 50% de Covage à ce prix.
https://www.degroupnews.com/breves/fibre-optique-vente-covage-enclenchee
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IL serait intéressant de savoir a qui profite tout cela si ca se vend...
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Les contrats des rip sont passés, normalement, dans les règles.
On parle de valorisation à 1Mds€, qu'en est-il des dettes éventuelles?
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Il est clair que les investisseurs, vu les faibles taux d'intérêt actuels, donc faible rendement des prêts, cherchent des investissements procurant des revenus réguliers sur le long terme, ce qui est le cas des investissements telecom. Maintenant, si les taux remontent, pas sûr qu'ils revendent au même prix dans quelques années.
Et en plus, d'après l'étude publiée ce matin par Hammett de la FFT, sur les investissements, où il faudrait 32 ans en moyenne pour rentabiliser les investissements dans les telecoms, cela risque d'être encore pire à ces prix...
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En tant qu'opérateur, je réfléchirais à deux fois avant d'investir 1 Mds sur cet achat, il y a les licenses 5G que l'état français devrait mettre aux enchères prochainement.
L'actif en soi est intéressant, c'est une pépite Covage, les fonds souhaitent valoriser au mieux leur actifs fonction de la vente de 49,9 % SFR FTTH. Mais Drahi fait un "coup d'accordéon" sur les actifs de SFR, il les rachètera plus tard moins cher, il a déjà fait cela sur d'autres actifs.
Et pas certain que beaucoup puissent prendre en portefeuille des actifs qui ne valent pas 1 Mds ( n'en déplaise aux banques mandatées pour valoriser et vendre cet actif).
Le poker menteur marche quand le bluff est bien fait, là c'est pas le cas.
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Mais attendez.
Valo 1 milliard un réseau qui n'est même pas à eux car 100% de DSP ?
C'est quoi cet asset tout pourri ?
Les mecs faisaient -2M de résultat net en 2017, en plus...
Y'a un truc qui m'échappe ?
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Quand on lit l'article des Echos on a vraiment l'impression que le réseau appartient à 100% à Covage... et non pas aux contribuables...
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Quand on lit l'article des Echos on a vraiment l'impression que le réseau appartient à 100% à Covage... et non pas aux contribuables...
Bizarre. Par exemple dans le Grand Nancy
https://www.estrepublicain.fr/edition-de-nancy-ville/2018/01/28/fibre-le-reseau-metropolitain-au-gigabit
Côté technique, c’est la société Covage-Tutor qui gère ce réseau dans le cadre d’une délégation accordée par le Grand Nancy (le contrat court jusqu’en 2035).
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Valo 1 milliard un réseau qui n'est même pas à eux car 100% de DSP ?
Même pas, car c'est 50% qui est mis en vente à 1 milliard. Si cela se faisait, cela valoriserait l'entreprise à 2 milliards d'euros...
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Y'a un truc qui m'échappe ?
- Covage 92
- le Paris>>Hendaye
Et le biz à faire sur toutes les DSP signées.
J'oublie peut-être des trucs ?
(après ça justifie pas le prix, mais y a qqs trucs quand même)
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Mais attendez.
Valo 1 milliard un réseau qui n'est même pas à eux car 100% de DSP ?
C'est quoi cet asset tout pourri ?
Les mecs faisaient -2M de résultat net en 2017, en plus...
Y'a un truc qui m'échappe ?
Oui, tu confonds plusieurs notions.
Ce n'est pas parce que le réseau ne t'appartient pas en pleine propriété que tu ne peux pas valoriser à hauteur des revenus de l'usufruit. Autrement dit, t'as une concession de 10 ans, elle va te rapporter un certain revenu pendant toute cette période que tu peux valoriser.
C'est pareil pour le fonds de commerce : tu ne possèdes pas tes clients, mais tu peux les valoriser malgré tout :)
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Je doute fortement que ça permette de valoriser autant, quand même...
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Je doute fortement que ça permette de valoriser autant, quand même...
Tu ne comprends pas la notion de fonds de commerce.
Autre exemple: tu vois la gueule que ça a, un cabinet d'expertise comptable ? Un p'tit bureau, des PC, des calculatrices et pleins de classeurs, ça vaut "rien" en soi. Bah ma copine, devenue experte-comptable est obligée de s'endetter pour racheter une partie d'un cabinet, qui vaut... plusieurs centaines de milliers d'euros (et encore, c'est un petit cabinet ^^), car il y a déjà plein de clients, donc du fric qui rentre.
En rachetant un fonds de commerce, tu rassures tes partenaires bancaires, car tu rachètes tout de suite une clientèle, tu rachètes tout de suite du cashflow qui rentre. Plutôt que de démarrer de 0, sans clientèle, et galérer pendant des années (et où aucune banque te suit).
Là avec Covage c'est pareil. Tu ne rachètes pas juste un réseau, mais un ensemble de concessions, de clients, etc qui font que le business est plus simple, car déjà présent. Contrairement à un réseau "nu" où tu dois marketer, commercialiser, etc. J'imagine qu'il y a des boites d'audits qui ont émis des recommadations sur le "bon" prix à afficher pour le justifier auprès des repreneurs.
Et pour finir, c'est comme Facebook. En soit, c'est "juste" du code et des serveurs. Mais ça vaut nettement plus quand tu as plein de profils dessus, et encore davantage si les gens sont assidus, qu'ils alimentent le réseau, qu'ils voient tes contenus, etc.
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En soit Covage, si on utilise une méthode de cash flow actualisée sans Price Earning Ration, a un énorme potentiel.
Mais cela les banques savent bien faire, si des banques valorisent à 1 Mds, d'autres en face celles mandatées par l'acheteur peuvent faire descendre la valorisation,mais personne n'a rien à y gagner à faire baisser trop le prix.
La question n'est pas de savoir combien est valorisée Covage, mais s'il y a des acheteurs potentiels, lors d'un IPO une société avec beaucoup moins d'actif a été élevée au statut d'unicorne.
Si ce sont des financiers tels des fonds qui souhaitent entrer, et il y a des fonds d'investissement avec des fonds monaitaires à ne plus savoir quoi en faire pour investir sur le secteur, pour les opérateurs, c'est plus stratégique,cela peux aider à acquérir des parts de marché en faisant de la croissance externe, et surtout gagner du temps sur les objectifs assignés.
Je verrais bien un opérateur, moyennant une ingénierie financière, récupérer tous les contrats de DSP ( c'est long et difficil à négocier, c'est valorisable) et ce qui est en propre de Covage,mais rester à 50 % et avoir un effet de bloquage n'est pas négociable ( d'ailleurs Drahi a le nez creux sur le sujet, il garde toujours plus de 50 %).
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Dire que Covage a un "énorme potentiel", bof, je suis sceptique. Comme dit Hugues, il n'est que délégataire de service public, avec une convention qui va durer dans les 25 ans en général. Bien sûr, il sera rémunéré pour cela, dans la limite de ce qui encadré par l'ARCEP, et cela va avec une contrepartie qui n'est pas gratuite, l'entretien du réseau. J'estime donc que la marge sera modeste, une fois le déploiement terminé.
De plus, actuellement, le délégataire vend une offre activée à de petits opérateurs, qu'il ne pourra pas beaucoup augmenter car sinon ces petits opérateurs seraient étranglés. Cela va avec les raccordements qui sont facturés. Cette rente va diminuer quand les gros opérateurs vont arriver dans les années à venir, et n'utiliseront pas cette offre activée, et raccorderont eux-mêmes les PMZs.
Déjà, si ce que dit Hugues est juste, ils avaient un résultat négatif de 2 millions d'euros. Donc il ne part déjà pas très bien. Je vois plutôt cela comme une bulle spéculative, alimentée par le prix obtenu par SFR FTTH. Mais au moins lui sera propriétaire de son réseau.
Donc on verra s'il y a des acheteurs à ce prix...
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En 2017, selon société.com...
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-1.17 million d'euros en 2017 d'après ce que j'ai lu.
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(https://pix.milkywan.fr/PHnVwOqS.png)
https://www.societe.com/societe/covage-479281495.html
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Effectivement, je n'étais pas tombé sur le même, moi sur Covage Networks.
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Combien de temps pour les opérateurs pour rembourser ? 20 ou 30 années ?? ???