Auteur Sujet: Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020  (Lu 157506 fois)

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zigzag08

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #648 le: 09 décembre 2022 à 08:47:13 »
C’est sûr que certaines collectivités ne facilitent pas le déploiement, tout comme Enedis qui refuse souvent le partage de support ou poteau sur des zones où cela serait nécessaire.
Il faut pour qu’ils acceptent refaire l’intégralité des calculs de portance Camélia, quand bien même l’utilisation est courte et peu risquée…
Ceinture et bretelle !

Je pense que c’est surtout lorsque des poteaux doivent être changés alors que c’est sur des terrains privée avec des conventions a résigner que ça devient compliqué, qui veut encore de câble chez lui? (Même au milieu des près…)

Bref, comme je l’ai dit plus haut, je ne dis pas que tout est de la faute d’orange, juste que dans le déploiement il y a quand même de gros problèmes d’organisation et suivi…
Il peut y avoir des problèmes locaux, particuliers, circonscrits mais là ça va au delà de ça, sauf à dire que le local serait à l’échelle de communauté de commune ce qui me paraît très grosse maille!

Daxouille85

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #649 le: 09 décembre 2022 à 14:36:48 »
Citer
Maintenant, vous êtes 2 à faire de vos cas personnel des généralités. Je peux entendre votre frustration d'avoir la fibre, mais si l'on inverse les choses, combien de personnes sont éligibles par chez vous ?

+ 1 ca fait 3 donc.
En Vendée, la Roche sur Yon et Les Sables d'Olonne sont aussi à la traine pour le déploiement AMII. Le RIP lui avance bien avec un planning prévisionnel qui est partagé.
je pense que les cas personnels sont nombreux et reflètent une réalité.

Dans les courrier d'engagement d'Orange, aucune base n'est citée. Calculer un taux de couverture sur un chiffe datant de 10 années est juste ridicule.
Orange connait le nombre de nouvelles constructions donc était capable de les prendre en compte. Les nouvelles constructions sont généralement avec des réseaux enfouis, donc beaucoup plus faciles à déployer.


Par ailleurs Orange oublie aussi l obligation de complétude 5 années après la mise en place d'un point de mutualisation. Dans mon cas, le PM a été positionné par Orange en dehors de la zone couverte. Cette armoire est en plus depuis 6 ans avec un taux de complétude de 8%... Pourquoi avoir collé un point de mutualisation la bas et tout laisser en friche ensuite?


Maintenant la vraie question est qui termine ce déploiement en AMII et quand?
Sur la Roche sur Yon, il reste 15 000 prises à connecter et on avance a 100 par mois.

Trigone

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #650 le: 09 décembre 2022 à 14:59:17 »
+ 1 ca fait 3 donc.

+ 1 ca fait 4 donc.

PMZ posé en décembre 2019. Toujours vide ni fibre ni cassette. Décembre 2022 pose de l’étiquette mais toujours vide…

Wntix

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #651 le: 09 décembre 2022 à 15:38:07 »
Nous sommes nombreux dans ce cas, en zone AMII Orange, PM en place depuis au minimum début 2018 (impossible d'avoir la vision sur la zone arrière sur la carte avant)
Toujours pas de PBO, depuis 2018, uniquement 1 seul bâtiment est devenu éligible (notre zone contient quelques immeubles éligibles depuis minimum 2018, soit entre 70 et 80% des prises) et quelques maisons individuelles qui ont eux cette chance à cette époque.

Depuis, rien du tout, silence radio que ce soit à la mairie, à l'agglo et chez Orange (bon c'est l'OC donc si pas de PBO, ils ont aucune visu).
La mairie, selon elle, ne bloque et ne traine pas sur la gestion des demandes.

Donc, oui les zones AMII sont une vraie catastrophe et Orange joue uniquement sur les chiffres des zones arrières, et comme cela a été dit, j'ai remarqué qu'en dehors de l'AMII, Var THD avance plutôt bien dans des zones vraiment reculée de l'arrière pays alors qu'ils ont attaqué beaucoup plus tard que Orange en AMII. Ce qui est vraiment la plaie en AMII, c'est l'opacité et l'impossibilité d'avoir des interlocuteurs bien ciblé.






Trigone

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #652 le: 09 décembre 2022 à 15:44:40 »
Ce qui est vraiment la plaie en AMII, c'est l'opacité et l'impossibilité d'avoir des interlocuteurs bien ciblé

Exactement une carte avec une date prévisionnelle… les RIP en sont capables mais orange non…

Aurelienazerty

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #653 le: 09 décembre 2022 à 16:35:33 »
Donc, oui les zones AMII sont une vraie catastrophe et Orange joue uniquement sur les chiffres des zones arrières, et comme cela a été dit, j'ai remarqué qu'en dehors de l'AMII, Var THD avance plutôt bien dans des zones vraiment reculée de l'arrière pays alors qu'ils ont attaqué beaucoup plus tard que Orange en AMII. Ce qui est vraiment la plaie en AMII, c'est l'opacité et l'impossibilité d'avoir des interlocuteurs bien ciblé.
Faut pas pousser mémé dans les orties, au T3, l'AMII Orange, c'est à date presque 12 millions de locaux éligibles à la fibre, les RIP, c'est à date 11 millions dont 2,4 millions de RIP Orange. La zone très dense Orange c'est 5,5 Millions pour 6,9 Million de locaux éligibles totaux. (source ARCEP)
Je doute que si Orange était si incapable que vous semblez vouloir le dire, ils seraient arrivé à presque 20 millions de locaux éligibles.
Hormis le cas de Trigone où sa commune est toujours 0, la sommes de vos cas individuels ne font pas une généralité. Le fait est que le RAF est moins élevé en zone AMII qu'ailleurs :

Daxouille85

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #654 le: 09 décembre 2022 à 17:17:02 »
Peut être que ton cas personnel est satisfaisant.
Ou as tu des intérêts personnel à défendre Orange?

Viens voir ce qui se passe dans les AMII, ce n est pas le tableau idyllique que tu decris.

1300 autres cas individuels ici
https://www.mesopinions.com/petition/social/exigeons-fin-rapide-deploiement-fibre-optique/189021

Orange a fait deployer le plus facile et le plus rentable. Aucun suivi, aucun planning, de la sous traitance.
Maintenant le rythme ralenti et le chantier est laissé en jachère.

Reste a savoir si Orange terminera, quand, a quel rythme ?

zigzag08

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #655 le: 09 décembre 2022 à 17:55:42 »
Faut pas pousser mémé dans les orties, au T3, l'AMII Orange, c'est à date presque 12 millions de locaux éligibles à la fibre, les RIP, c'est à date 11 millions dont 2,4 millions de RIP Orange. La zone très dense Orange c'est 5,5 Millions pour 6,9 Million de locaux éligibles totaux. (source ARCEP)
Je doute que si Orange était si incapable que vous semblez vouloir le dire, ils seraient arrivé à presque 20 millions de locaux éligibles.
Hormis le cas de Trigone où sa commune est toujours 0, la sommes de vos cas individuels ne font pas une généralité. Le fait est que le RAF est moins élevé en zone AMII qu'ailleurs :

En fait je ne pense pas que le raisonnement de comparer l'ensemble des zones AMII avec l'ensemble des RIP soit honnete intellectuellement.
Il y a des RIP qui ont eu d'enormes problèmes au demarrage, souvent pour des raisons politique (changement de bord politique et donc changement de stratégie...) ce qui fait que sur ces zones, les niveau de déploiement est très mauvais. En aucun cas je n'ai dit que les RIP faisaient toujours mieux, simplement sur ma zone c'est clairement le cas.
Après il faut que je prenne les données comme tu as fait pour comparer par département le deploiement RIP vs AMII, je pense que la vision serait très différente, notamment parce que les RIP ont une obligation financière de résultat, alors qu'orange (ou SFR ou ...) je pense que c'est pas leur premier problème.
Donc il y a surement plus de complétude dans les RIP que chez orange.

Le problème principal, c'est que de nouveau, avec ces déploiement incomplets, il y a 2 types de populations : les fibrés privilégiés qui ont accès à la vie numérique moderne et obligatoire (tout se fait sur internet maintenant, y compris le télétravail...) et les autres qui sont pour l'instant une sous-population.
Et comme souvent c'est ces dernières personnes qui ont déja des reseaux cuivre pourris, c'est double peine!..

Je vais m'arrêter là, @ Aurelienazerty je me repete, rien contre orange, simplement sur la gestion de ce deploiement (trop gros pour eux? trop compliqué?) qu'ils ont voulus et n'assument pas ou mal aujourd'hui. (et depuis le début ils sont en retard...)

en complément : https://www.avicca.org/actualite/chiffres-arcep-au-t3-2022-pour-la-completude-ftth-suivez-le-guide
« Modifié: 09 décembre 2022 à 18:27:49 par zigzag08 »

Aurelienazerty

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #656 le: 09 décembre 2022 à 23:28:15 »
Je vais me répétez, mais :
1- AMII, AMEL se sont des déploiements en fond propre : pas d'argent public. Alors exiger quelque chose comme vous le souhaitez, ça me parait déplacé, alors que pour les RIP...
2- 20 millions de locaux raccordables à date par Orange = personne n'arriverait à ce résultat sans une bonne gestion du déploiement.
3- Regardez bien le taux d'adoption de la fibre (seulement 17 million, source plus bas) une fois éligible, ça fera relativiser sur l'urgence.

Source : https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1670004251/reprise/observatoire/HD-THD-2017/2022-t3/Observatoire_HD_THD_T3_2022.pdf

Quand à l'AVICA de monsieur Chaize son grand amour pour Orange lui fait oublier que son RIP, lancé en 2005, avance au rythme d'un escargot asthmatique.

Jiajo

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #657 le: 09 décembre 2022 à 23:52:33 »
Je vais me répétez, mais :
1- AMII, AMEL se sont des déploiements en fond propre : pas d'argent public. Alors exiger quelque chose comme vous le souhaitez, ça me parait déplacé, alors que pour les RIP...
2- 20 millions de locaux raccordables à date par Orange = personne n'arriverait à ce résultat sans une bonne gestion du déploiement.
3- Regardez bien le taux d'adoption de la fibre (seulement 17 million, source plus bas) une fois éligible, ça fera relativiser sur l'urgence.

Source : https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1670004251/reprise/observatoire/HD-THD-2017/2022-t3/Observatoire_HD_THD_T3_2022.pdf

Quand à l'AVICA de monsieur Chaize son grand amour pour Orange lui fait oublier que son RIP, lancé en 2005, avance au rythme d'un escargot asthmatique.

tres bien resumer je plussoie ;D ;D

Daxouille85

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #658 le: 10 décembre 2022 à 09:31:16 »
Citer
Je vais me répétez, mais :
1- AMII, AMEL se sont des déploiements en fond propre : pas d'argent public. Alors exiger quelque chose comme vous le souhaitez, ça me parait déplacé, alors que pour les RIP...
2- 20 millions de locaux raccordables à date par Orange = personne n'arriverait à ce résultat sans une bonne gestion du déploiement.
3- Regardez bien le taux d'adoption de la fibre (seulement 17 million, source plus bas) une fois éligible, ça fera relativiser sur l'urgence.

Source : https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1670004251/reprise/observatoire/HD-THD-2017/2022-t3/Observatoire_HD_THD_T3_2022.pdf

Quand à l'AVICA de monsieur Chaize son grand amour pour Orange lui fait oublier que son RIP, lancé en 2005, avance au rythme d'un escargot asthmatique.

Le sujet de ce fil est la complétude de la zone AMII et le respect des engagements.
Que le déploiement soit sur fond privé ou public, il y a des engagements. Ils doivent respectés au mieux. C'est valable partout.

Ce n'est pas parce que c'est privé que cela laisse le droit à Orange de ne pas communiquer sur la suite.

Un engagement pris devant un autorité et entériné dans une loi doit etre suivi.

Trigone

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #659 le: 10 décembre 2022 à 09:40:24 »
Je vais me répétez, mais :
1- AMII, AMEL se sont des déploiements en fond propre : pas d'argent public. Alors exiger quelque chose comme vous le souhaitez, ça me parait déplacé, alors que pour les RIP...

Je vais me répétez, mais PERSONNE n’a mit un couteau sous la gorge d’orange pour prendre cet engagement. Et faut pas oublier que en échange orange a la garantie d’avoir le monopole des prises sur ces zones et ça c’est pas rien. Donc oui orange utilise des fonds propres mais il le fait pas pour la gloire. Il y a un enjeu stratégique de continuer à exploiter des boucles locals dans des zones de moyennes densités.