La Fibre
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État du déploiement de la fibre => Discussion démarrée par: pjmdur le 09 mai 2016 à 09:09:24
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Salut à tous,
je viens de tomber sur cette brève:
http://www.universfreebox.com/article/34960/Pour-le-president-de-la-Firip-l-objectif-de-proposer-au-minimum-30Mbits-s-a-tous-les-francais-en-2022-sera-tenu-mais-l-objectif-reste-le-100-fibre
ET quand on lit sa déclaration, c'est un peu du grand n'importe quoi puisqu'il compte sur les citoyens pour faire pression sur les élus..
Ce qui implicitement signifie d'une certaine façon que l'objectif peut pas être atteint..
D'où une contradiction..
Déjà, dans ma commune de Gironde avec un NRA-MED nouvellement installé, ce sera pas possible..
Faudrait déjà que le maire soit motivé, lui qui savait même pas les implications en terme de débit de ce nouveau NRA-MED!!!
Je la donne en exemple car mon cas est très commun dans le département.
Le NRA-MED en question n'alimente que la moitié des habitants et ceux qui sont raccordés comme moi sont loin des 30Mbts fatidiques...
Faudrait 3 ou 4 NRA-MED supplèmentaires ou un passage direct au FTTH, ce qui n'est pas programmé(marchés passés selon Gironde Numérique pour les 5 années à venir)
Aucun investissement supplèmentaire de prévu vu la complexité du maillage du cuivre.. J'imagine 2027 au mieux..
Commentaires bienvenus..
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Suite:
Pour bien fixer les idées sur le coté déclaration de type incantatoire de ce président; l'Observatoire du THD indique que pour ma commune, seulement 22% des habitats sont éligibles au THD suite à l'installation du NRA-MED.. Ce chiffre bougera pas avant longtemps car aucun investissement prévu à 5 ans..
Cette situation est générale dans toute la Gironde après la campagne d'installation de NRA-MED.
Il y a bien un programme de 100000 prises en FTTH prévu, mais ça ne concerne que la CUB pour l'essentiel..
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le pour tous est illusoire, je ne vois pas comment c'est possible sans un investissement MASSIF
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De ce que l'on peut lire, c'est pas qu'une affaire d'argent mais qui fait quoi..
Logiquement, cela aurait du être Orange ex France Télécom.. Mais ça semble pas si simple..
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fibrer une grande ville OK
fibrer la campagne ou les maisons sont eloignees les unes des autres la c'est quand meme sacrement une question d'argent, deja que le portable ne passe pas partout pour la meme raison de "non rentabilite".
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Donc les projets de RIP sont à mettre à la poubelle ?
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Pas du tout c'est justement une bonne alternative, mon oncle dans une petite ville dans l'ain a eu la fibre avant moi au centre de toulouse
Je disais plutot que d'annoncer le THD pour tous sans moyen eleves me semble impossible, je ne demande qu'a etre contredit ;-)
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J'ajouterais que les solutions wifi aussi permettent de faire pas mal de chose, si on veut vraiment il est possible de faire des choses
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L'observatoire du THD pour ma commune de 1800 habitants indique que seulement 22% sont éligibles au THD après l'installation du NRA-MED..
Selon Gironde numérique, aucun projet dans la période des 5 prochaines années me concernant.. Situation identique un peu partout en Gironde hors CUB et peut être Libourne et Arcachon..
Donc, ces grandes déclarations sont du vent impossibles physiquement à réaliser...
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on est d'accord et pour en rajouter une couche :
Au début 2016, Orange a franchi un cap en matière de fibre optique en dépassant le million d'abonnés. Avec cet accord, l'opérateur espère atteindre plus rapidement son ambition de fournir la fibre à tous d'ici à 2022.
source : http://www.clubic.com/pro/entreprises/orange-france-telecom/actualite-805398-orange-recupere-14-000-km-fibre-sncf.html
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fibrer une grande ville OK
fibrer la campagne ou les maisons sont eloignees les unes des autres la c'est quand meme sacrement une question d'argent, déjà que le portable ne passe pas partout pour la meme raison de "non rentabilite".
- les zones denses étaient "censées" financer les campagnes sauf que la ca part en dividendes/financement d'autre choses (mobile notamment) car les fruits de la boucle locale ne sont pas centralisés. Il n'y a aucune péréquation.
- si on construit une nouvelle maison dans un terrain sans électricité et téléphone, Orange amène du cuivre neuf au lieu d'amener de la fibre...ils n'ont aucun programme de bascule/transition (genre "NRA adsl -> fibre -> maison" en attendant de remplacer le NRA par du 100% fibre). A l'arrivée la situation en campagne n'évolue pas , elle régresse en fait: les maisons neuves se retrouvent en cuivre aussi.
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- les zones denses étaient "censées" financer les campagnes sauf que la ca part en dividendes/financement d'autre choses (mobile notamment) car les fruits de la boucle locale ne sont pas centralisés. Il n'y a aucune péréquation.
au tarif "orange normal" je prends 38+3= 41 €/ mois c'est rentabilise tres rapidement l’investissement fibre en zone dense ? je veux dire en 5ans c'est bon ou on est >10 ans ?
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41 x 5 x 12 = 2460 euros de CA.
Disons 30% de marge brut = 738 euros.
La réponse est bien évidemment non, ce n'est pas rentabilisé en 5 ans.
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au tarif "orange normal" je prends 38+3= 41 €/ mois c'est rentabilise tres rapidement l’investissement fibre en zone dense ? je veux dire en 5ans c'est bon ou on est >10 ans ?
Ca t'as couté combien par prise en zone dense en moyenne ?
La fibre c'est pas pour 5 ou 10 mais au minimum 30 ans. Apres il faut raisonner "rentabilité" que de la boucle locale ("verticale") et pas du tout (service FAI Internet/TV/Tel comprenant la boucle locale).
J'aimerai qu'on reviennent a une facturation séparée:
- boucle locale a TVA tres réduite, prix fixe imposé par l'Etat. Genre 8€/mois.
- et le reste libre a TVA normale.
Ces 8€/mois sont mis dans un "pot commun" avec les 8€/mois du cuivre et le TOUT sert a fibrer toute la France et entretenir les 2 réseaux.
Mais ca n'a pas été décidé comme cela...
les 8€/mois perdu sur chaque abo cuivre convertit en cable ou fibre ne vont plus dans le 'pot commun'.
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Ton équation ne marche pas. Quand tu es en phase de déploiement du réseau et de migration des clients de l'un (cuivre) à l'autre (fibre), les coûts du premier ne disparaissent pas par miracle, ils ont même tendance à augmenter.
Il ne peut y avoir de pot commun puisque le réseau n'est pas commun, ni aucune péréquation puisqu'il n'y a plus de service public en échange d'un monopole.
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Le réseau est commun via la mutualisation.
C'est justement ca la mutualisation: fragmenter un réseau 'national' d'Etat unique en "petits morceaux privés". Bien sur, les opérateurs font se focaliser sur les morceaux rentables et y'aura aucune péréquation pour les morceaux moins rentables.
Les coûts du cuivre ne disparaissent pas parce qu'on ne force pas son extinction la ou c'est fibré parce que justement on n'a pas mis en commun cet effort de fibrage. Chacun s'occupe des morceaux qui l’intéresse a son rythme créant un fragmentation de l'offre fibre donc l'obligation de maintenir le réseau cuivre en parallèle.
De toute façon c'est presque trop tard pour revenir a un 'pot commun' , on subira le principe des "petits morceaux" et on arrivera aussi au fibrage de toute la France mais ca nous coûtera bien plus cher et ca sera bien plus lent.
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Tout à fait d'accord avec Kgersen...
Il aurait fallu créer RTF (Réseau télécommunication de France), tout comme il existe RTE en électricité et RFF pour le chemin de fer.
Cette société (d'état) aurait eu en charge, le déploiement et l'entretien des réseaux, ça aurait évité les différentes technologie et bien d'autres problèmes.
C'est un peu le modèle des RIP mais à l'échelle nationale.
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YAVAIKA FALAIKON :)
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Il aurait fallu créer RTF (Réseau télécommunication de France), tout comme il existe RTE en électricité et RFF pour le chemin de fer.
Cette société (d'état) aurait eu en charge, le déploiement et l'entretien des réseaux, ça aurait évité les différentes technologie et bien d'autres problèmes.
C'est un peu le modèle des RIP mais à l'échelle nationale.
La RTF a déja existé ;)
Mais c'était de 1949 à 1964 et c'était pour la radiodiffusion :)
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Radiodiffusion-télévision_française (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Radiodiffusion-télévision_française)
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Mauvais exemple, RFF n'existe plus ^^