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Technologie FTTdp => Discussion démarrée par: Marin le 03 février 2014 à 10:39:54
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Bonjour,
Si je comprends bien, le principe du FTTdp est de convertir le signal fibre en VDSL2, avec le distribution point, qui serait une sorte de « mini-DSLAM 1 port » présent dans l'immeuble ? (je me doute que le « M » pour « multiplexing » de DSLAM n'a plus beaucoup de sens sans ce cas-là)
Autrement dit, un boîtier qui a, d'un côté, un port permettant de raccorder une ligne téléphonique cuivre classique, le boîtier étant capable d'établir une connexion xDSL avec le client comme le ferait un DSLAM, de l'autre côté, un port fibre, et au final il s'occupe de faire passer les données d'un port à l'autre ?
Si ma définition est bonne, alors j'ai quelques questions sur ce type d'appareil :
- Combien ça coûte environ ?
- Est-ce qu'on en trouve sur eBay ?
- Existe-t-il un appareil équivalent, mais qui prendrait de l'ethernet/RJ45 au lieu de la fibre en entrée ?
Vous vous demandez peut-être ce que je cherche à faire. Eh bien ça n'a rien à voir avec le FTTdp : je cherche un moyen de capturer les données passant par ma ligne ADSL, afin d'intercepter et analyser les données envoyées par ma box. Comme je l'ai fait avec la Neufbox 6 (https://lafibre.info/sfr-tutoriels/captures-reseau-du-demarrage-et-fonctionnement-de-la-neufbox-6/), sauf qu'ici je n'ai pas la possibilité d'obtenir un accès Telnet/SSH sur la box en question, l'interception doit donc se réaliser au niveau de la ligne téléphonique.
Si j'en crois ce message (http://superuser.com/questions/490797/capture-data-that-my-adsl-modem-send/490899#490899), il ne serait pas possible ou pas possible simplement d'extraire les données d'un signal ADSL brut.
Le principe serait donc de relier la box « fermée » dont je souhaite capturer l'activité réseau, à un équipement capable de se comporter en carte DSLAM (un vrai DSLAM étant plutôt onéreux, je me suis demandé si le type de convertisseur utilisé par le FTTdp ne pourrait pas être une option plus intéressante), qui serait ensuite relié à une autre box, cette fois « ouverte » avec un firmware modifié se comportant de manière à renvoyer simplement les données dans la vraie ligne téléphonique, tout en envoyant une copie de ces données vers mon PC.
Au final, l'idée serait de créer une sorte de « système d'interception xDSL low-cost » ;D
Si vous avez une idée de la faisabilité de ce type de bricolage, ça m'intéresse également.
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La solution la plus économique consisterait à se procurer sur ebay un DSLAM usagé. On devrait trouver pour quelques centaines d'Euros des DSLAM ADSL de base (G.DMT).
En croisant les doigts pour qu'il n'y ait pas une sorte de vendor-lock implèmenté dans le firmware de la box qui vérifirait le type de DSLAM...
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Quelques pistes:
y'a des solutions du commerce pour relier 2 réseaux avec du cuivre. Cisco appele ca le LRE, d'autres utilisent d'autres noms.
Certaines de ses solutions sont a base de VDSL, par exemple ce kit: http://www.amazon.com/StarTech-com-VDSL2-Ethernet-Extender-Single/dp/B002CLKFTG (http://www.amazon.com/StarTech-com-VDSL2-Ethernet-Extender-Single/dp/B002CLKFTG)
y'a surement d'autres produits similaires sur le marché, cherches du coté des 'lan extender vdsl' ou 'ethernet extender' par exemple.
Micronet, Netsys et d'autres font des routeurs avec port(s) VDSL CO (CO = Central Office = port a l'autre bout d'une ligne xDSL = comme un DSLAM donc).
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Merci pour les pistes kgersen :)
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Il y a aussi des outils d'analyse qui se placent sur le RJ11 et qui te sortent un fichier lisible par wireshark.
Par contre, les premier prix, c'est 45 000 € et c'est assez peu fiable.
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y'a des solutions du commerce pour relier 2 réseaux avec du cuivre. Cisco appele ca le LRE, d'autres utilisent d'autres noms.
Après quelques recherches, le LRE semble être un protocole propriétaire et pour lequel il n'existe que peu de matériel compatible, techniquement proche du VDSL1.
Certaines de ses solutions sont a base de VDSL, par exemple ce kit: http://www.amazon.com/StarTech-com-VDSL2-Ethernet-Extender-Single/dp/B002CLKFTG (http://www.amazon.com/StarTech-com-VDSL2-Ethernet-Extender-Single/dp/B002CLKFTG)
y'a surement d'autres produits similaires sur le marché, cherches du coté des 'lan extender vdsl' ou 'ethernet extender' par exemple.
Est-ce que tu es sûr que ces solutions de type ethernet extender peuvent envoyer les mêmes signaux de « training » qu'un DSLAM, et fonctionner avec un modem xDSL classique ?
Micronet, Netsys et d'autres font des routeurs avec port(s) VDSL CO (CO = Central Office = port a l'autre bout d'une ligne xDSL = comme un DSLAM donc).
Dans ce style ? http://www.netsys-direct.com/product_p/nv-600l.htm (http://www.netsys-direct.com/product_p/nv-600l.htm) Ça a l'air intéressant.
Par contre, il ne faudrait pas que ça parasite les données envoyées au modem d'origine, par exemple en répondant aux requêtes DHCP adressées aux DSLAM du FAI. Il faudrait également que ça permette de restituer correctement les cellules ATM, dont les en-têtes...
Il y a aussi des outils d'analyse qui se placent sur le RJ11 et qui te sortent un fichier lisible par wireshark.
Par contre, les premier prix, c'est 45 000 € et c'est assez peu fiable.
C'est pourquoi je cherche une solution moins onéreuse... Un bricolage avec un vieux DSLAM trouvé sur eBay + une Neufbox bidouillé, ça me semble faisable, et ça ne coûte déjà pas du tout la même chose :)
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Moi j'ai ça : http://landashop.com/catalog/ports-adsl2-dslam-switch-10100mbps-uplink-port-p-1747.html (http://landashop.com/catalog/ports-adsl2-dslam-switch-10100mbps-uplink-port-p-1747.html)
Ça marche très bien pour synchroniser une box quelconque. (Bon, je l'ai planté en voulant mettre à jour le firmware mais c'est un autre pb).
C'est outrageusement compliqué à configurer , la traduction approximative des éléments de config + la CLI qui plante régulièrement n'aide pas .
Mais je pense que ça peux marcher pour ce que tu veux faire, au moins en partie.
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Moi j'ai ça : http://landashop.com/catalog/ports-adsl2-dslam-switch-10100mbps-uplink-port-p-1747.html (http://landashop.com/catalog/ports-adsl2-dslam-switch-10100mbps-uplink-port-p-1747.html)
Ça marche très bien pour synchroniser une box quelconque.
Comment on s'en sert en pratique ? Les trames ATM peuvent sortir de manière brute sur un port RJ45 ?
(Bon, je l'ai planté en voulant mettre à jour le firmware mais c'est un autre pb).
Ça pourrait être débrické facilement ?
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Et ça marche avec la Freebox?
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Est-ce que tu es sûr que ces solutions de type ethernet extender peuvent envoyer les mêmes signaux de « training » qu'un DSLAM, et fonctionner avec un modem
aucune idée. C'etais juste des pistes sans plus. C'est la meme techno mais apres est-ce que ca marche avec une box ADSL francaise, j'en ai aucune idée.
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Comment on s'en sert en pratique ? Les trames ATM peuvent sortir de manière brute sur un port RJ45 ?
Alors, moi je m'en servait pour faire des tests de drivers ADSL (c'est pour ça que je voulais pas me relier sur le réseau public) . Ma manière de l'utiliser était relativement simple: Le DSLAM supporte directement l'IPoA (rfc1483) et le PPPoE /PPPoA (dans ce dernier cas avec Radius ou authentification locale). C'est ce que j'ai fait.
Ceci dis il y a plein plein d'autre réglages potentiels au niveau encapsulation, aiguillage des trames, ... mais c'est compliqué à utiliser car la doc est en dessous de tout, et l'aide en ligne est light. Donc je sais pas si ça peux faire ce que tu veux.
Ça pourrait être débrické facilement ?
En fait faut que je contacte le support technique (par skype ou msn... :-/ ) mais en ce moment c'est le nouvel an chinois, réouverture le 4 février.
Il a l'air planté dans le bootloader: Il affiche "Ethernet Boot..." en boucle sur le port série, et envoie des trames bas niveau dont j'ai pas reconnu le protocole donc je suppose qu'ils doivent avoir un outil proprio sous windows, outil que j'ai pas trouvé sur le net. (Déjà va falloir que je trouve un PC windows...)
Si ça t'intéresse , et si j'arrive à le ressuciter, je te l'enverrai pour que tu testes (j'en ai plus besoin: J'ai validé avec le fonctionnement du modem TP-Link TD-W8970 sous OpenWRT avec , & ça me suffit.
Et ça marche avec la Freebox?
Une Freebox synchronise l'ADSL , oui. J'ai même pas essayé d'aller plus loin.
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Une Freebox, il faut un peu plus pour arriver à la faire afficher l'heure...
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Si ça t'intéresse , et si j'arrive à le ressuciter, je te l'enverrai pour que tu testes (j'en ai plus besoin: J'ai validé avec le fonctionnement du modem TP-Link TD-W8970 sous OpenWRT avec , & ça me suffit.
Ça m'intéresserait :)
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On pourrait espionner le trafic ADSL avec cet équipement.
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Un autre moyen pour espionner le trafic qui sort de sa box, c'est de la configurer avec un port miroir : Tout ce qui passe par le port ADSL est répliqué sur un port Ethernet (le 4ème généralement).
Il faut juste trouver comment activer ce mode.
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Une Freebox, il faut un peu plus pour arriver à la faire afficher l'heure...
J'ai même pas vérifié sur la freebox en elle-même, hein. Sur le DSLAM, quand une ligne est synchro en ADSL ya une led verte qui s'allume et l'interface web qui marque "connecté" avec les infos de synchro.
L'écosystème Free m'intéresse pas du tout.