La Fibre
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Technologie FTTdp => Discussion démarrée par: letsar le 08 février 2015 à 10:49:39
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Bonjour,
Voici ci-dessous le lien de l'article dans les cahiers de l'ARCEP.
http://www.arcep.fr/uploads/tx_arcepcahier/P_Spruyt_Alcatel_Cahiers_11.pdf (http://www.arcep.fr/uploads/tx_arcepcahier/P_Spruyt_Alcatel_Cahiers_11.pdf)
Cordialement,
Letsar.
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super "l'avis" d'un type d'Alcatel-Lucent dont c'est tout l’intérêt que cette technologie se déploie vu qu'ils en sont a l'origine...
C'est du publimercial sanctionné par l'ARCEP ? étonnant.
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Comme d'hab', dès qu'on évoque ici une alternative au FTTH, des quolibets...
J'ai la chance d'avoir le FTTH, mais tout le temps où j'ai souffert à 6km de mon NRO, comme beaucoup de français encore aujourd'hui, j'aurais été content qu'on m'apporte 80 Mb sur ma ligne de cuivre.
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A 6KM du NRA, ces technologies n'apportent rien.
C'est des technologies qui améliorent l'accès de ceux qui ont déjà un accès performant.
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A 6KM du NRA, ces technologies n'apportent rien.
C'est des technologies qui améliorent l'accès de ceux qui ont déjà un accès performant.
Encore une fois, de la désinformation.
Il est tout à fait possible d'utiliser ces technos pour améliorer l'accès des zones délaissées, cela s'appelle le FTTC ou la MeD. Cela réclame d'amener la fibre jusque dans le quartier, près des boitiers de rues appelés sous-répartiteurs, et à partir de là réutiliser le cuivre sur des longueurs beaucoup plus courtes. Ce n'est pas la même chose que le FTTH, c'est beaucoup plus rapide.
Je sais que ce n'est pas possible en France, mais c'est un choix réglementaire, pas une limitation technique.
C'est ce que font les anglais et qui leur a permis d'amener la quasi totalité du pays en THD (entre 25 et 80 Mb) en deux ans. Ce n'est pas parfait et dans les forums les gens se plaignent de n'avoir que 40 Mb parce que leur ligne est mauvaise (lire au hasard ici (http://forum.kitz.co.uk/index.php?board=45.0)) mais on peut considérer que c'est déjà pas mal.
Autre point de comparaison, chez moi, l'installation du FTTH a nécessité d'autres armoires de rues (les PMZ) dans des conditions similaires: fibre jusqu'aux PMZ, situées à côté des sous-répartiteurs pour réutiliser les gaines enfouies. Le chantier a démarré en 2011, fin 2013 toutes les PMZ étaient posées, et maintenant environ seulement 2/3 des abonnés sont raccordables à la fibre. Il faut passer les fibres sur les poteaux, entrer dans les maisons (1/2 journée pour chacune), c'est très long.
Ce que ce genre de proposition commerciale montre c'est que le déploiement de la fibre peut se rapprocher progressivement de l'abonné en appliquant petit à petit les dernières technos pour régler les cas les plus difficiles et accompagner les usages. A mon avis, ça ne mérite pas les quolibets habituels.
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En France, on déploie des NRA-MeD.
Ils imposent juste des investissements qui retardent de quelque dizaine d'années le deployement fibre dans la zone.
Je t'invite fortement à aller faire un tour dans la campagne Anglaise pour constater que non, la quasi-totalité du pays n'est pas couverte en THD :)
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Effectivement thenico, ce passage de eric957 est de la désinformation :
Je sais que ce n'est pas possible en France, mais c'est un choix réglementaire, pas une limitation technique.
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Effectivement thenico, ce passage de eric957 est de la désinformation :
On ne peut pas faire de la MeD dans les zones où le déploiement du FTTH a été engagé. C'est un fait.
L'information surtout, c'est qu'il n'y a pas de limitation technique, mais un choix réglementaire.
Après, 10% d'inexactitude dans une phrase de réserve qui aurait mérité un développement de plusieurs lignes pour être complète, moi j'y ai droit, car je n'ai pas l'étiquette "expert".
Mais être tout à fait trompeur alors que l'on se prétend expert, c'est de la désinformation.
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Il est tout à fait possible d'utiliser ces technos pour améliorer l'accès des zones délaissées, cela s'appelle le FTTC ou la MeD. Cela réclame d'amener la fibre jusque dans le quartier, près des boitiers de rues appelés sous-répartiteurs, et à partir de là réutiliser le cuivre sur des longueurs beaucoup plus courtes. Ce n'est pas la même chose que le FTTH, c'est beaucoup plus rapide.
Je sais que ce n'est pas possible en France, mais c'est un choix réglementaire, pas une limitation technique.
Puis
On ne peut pas faire de la MeD dans les zones où le déploiement du FTTH a été engagé. C'est un fait.
C'est un peu de la mauvaise foi quand même de passer des zones délaissées aux zones avec du FTTH engagé :).
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Je t'invite fortement à aller faire un tour dans la campagne Anglaise pour constater que non, la quasi-totalité du pays n'est pas couverte en THD :)
Je t'invite à faire un tour dans les zones fortement urbanisées en France et au Royaume-Uni, ici: http://observatoire.francethd.fr/ et là: http://maps.thinkbroadband.com. Il y a plein de zones en petite couronne de Paris qui sont à moins de 8 Mbit/s; ce n'est pas le cas à Londres.
Quand à comparer la campagne anglaise à la campagne française, c'est une plaisanterie, il n'y a pas l'ombre d'une comparaison.
Une dernière chose: sur http://observatoire.francethd.fr/ le paysage change nettement selon que l'on coche ou non la case "câble". Malgré la situation très minoritaire du câble chez nous, et certains diront le management de NC, cette offre qui suit le même principe de réutiliser le cuivre déjà présent chez l'abonné pour en rapprocher la fibre, permet heureusement de palier à la lenteur du déploiement du FTTH.
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Puis
C'est un peu de la mauvaise foi quand même de passer des zones délaissées aux zones avec du FTTH engagé :).
Non, car il a suffit aux opérateurs de se déclarer pour bloquer toute alternative pendant 10 ans, je crois (je ne suis pas "expert"). Une zone peut donc avoir un plan FTTH et être délaissée.
Il y a aussi des gens qui attendent un déploiement vertical depuis des années alors que l'horizontal est prêt. On peut dire que c'est la faute de Free, mais c'est aussi lié à la difficulté intrinsèque au FTTH d'aller jusque chez l'abonné.
Je n'invente rien, je lis juste ce forum...
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super "l'avis" d'un type d'Alcatel-Lucent
Ce propos-là il n'y a pas besoin de le disséquer et de rapprocher deux posts du même auteur pour y chercher la mauvaise foi: le mot "avis" n’apparaît ni dans le post initial ni dans le document cité.
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Non, car il a suffit aux opérateurs de se déclarer pour bloquer toute alternative pendant 10 ans, je crois (je ne suis pas "expert").
Et les opérateurs se sont déclarés sur des zones qu'ils comptent bien fibrer. Ce que j'aurais tendance à ne pas appeler "zone délaissée".
Puis même dans ces zones on arrive à faire des trucs regarde : https://lafibre.info/essonne/points-de-raccordement-mutualises-prm-a-draveil/
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Une dernière chose: sur http://observatoire.francethd.fr/ le paysage change nettement selon que l'on coche ou non la case "câble". Malgré la situation très minoritaire du câble chez nous, et certains diront le management de NC, cette offre qui suit le même principe de réutiliser le cuivre déjà présent chez l'abonné pour en rapprocher la fibre, permet heureusement de palier à la lenteur du déploiement du FTTH.
Tu es sérieux là ? T'as lu ça sur le forum aussi ??? ? Le câble (qui n'est pas du cuivre) est arrivé là par magie ?
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Tu es sérieux là ? T'as lu ça sur le forum aussi ??? ? Le câble (qui n'est pas du cuivre) est arrivé là par magie ?
Je ne comprends pas ce que tu veux dire. Je vais essayer d'être plus clair moi-même.
Je sais bien que le THD de NC est honni sur la plus grande partie de ce forum, même si des utilisateurs en sont satisfaits, et que d'autres l'attendent avec impatience.
Mais, c'est un fait qu'il s'appuie sur un réseau câblé en cuivre, établi depuis longtemps. C'est aussi un fait que les terminaisons cuivre de ce réseau sont toujours utilisées dans le cadre d'offres THD. Comme le FTTC, voilà. Et que ce réseau THD réalise déjà une partie importante de la couverture THD en France.
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Et les opérateurs se sont déclarés sur des zones qu'ils comptent bien fibrer. Ce que j'aurais tendance à ne pas appeler "zone délaissée".
Pour moi, une zone où il ne se passe rien pendant même 5 ans, c'est une zone délaissée. Je ne vais pas rappeler en combien de temps les anglais ont réalisé leur réseau THD.
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Ce n'est pas du cuivre mais du câble coaxial. Et il n'est pas arrivé par l'opération du saint esprit donc je ne vois pas à quel moment le, je cite, "cuivre déjà présent chez l'abonné" a été réutilisé.
Le "cuivre déjà présent chez l'abonné" est utilisé pour le xDSL. Pour le réseau câblé du câble a été déployé de la même façon qu'il faut aujourd'hui déployer de la fibre. Parfois le coax utilisé pour la TV a pu être utilisé, je ne sais pas dans quelles proportions cependant. Si tu as des infos là-dessus n'hésite pas.
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Pour moi, une zone où il ne se passe rien pendant même 5 ans, c'est une zone délaissée. Je ne vais pas rappeler en combien de temps les anglais ont réalisé leur réseau THD.
Tu diras ça aux gens qui n'auront jamais rien à venir va que tous les fibrés d'ici 2020 étaient délaissés... Tu cherches à justifier des propos incohérents tout simplement.
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Puis même dans ces zones on arrive à faire des trucs regarde : https://lafibre.info/essonne/points-de-raccordement-mutualises-prm-a-draveil/
La preuve que c'est possible. Pourquoi il n'y en a pas davantage, c'est ça qui est regrettable.
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Ce n'est pas du cuivre mais du câble coaxial.
Wikipedia pour ta gouverne:
Le câble coaxial ou ligne coaxiale est une ligne de transmission ou liaison asymétrique, utilisée en hautes fréquences, composée d'un câble à deux conducteurs. L'âme centrale, qui peut être mono-brin ou multi-brins (en cuivre ou en cuivre argenté, voire en acier cuivré), est entourée d'un matériau diélectrique (isolant).
Heu, c'est toi qui m'accuse d'être incohérent ?
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Le câble, même si il est constitué de cuivre, n'est pas du cuivre (la paire de cuivre).
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Quelle mauvaise foi erci957, c'est hallucinant :D. Arrête d'essayer de justifier tes erreurs par des pirouettes ridicules !
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Et il n'est pas arrivé par l'opération du saint esprit donc je ne vois pas à quel moment le, je cite, "cuivre déjà présent chez l'abonné" a été réutilisé.
Tu dis n'importe quoi là. Le câble téléphonique est arrivé par l'opération du saint-esprit ?
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Quelle mauvaise foi erci957, c'est hallucinant :D. Arrête d'essayer de justifier tes erreurs par des pirouettes ridicules !
Et revoilà les quolibets.
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Le câble, même si il est constitué de cuivre, n'est pas du cuivre (la paire de cuivre).
Vous ne voulez pas comprendre, ou vous êtes complètement bouchés.
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Il y a trois média.
La fibre
Le câble
Le cuivre
Toi tu mélanges le câble et le cuivre.
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Tu diras ça aux gens qui n'auront jamais rien à venir va que tous les fibrés d'ici 2020 étaient délaissés... Tu cherches à justifier des propos incohérents tout simplement.
:-) Merci d'expliciter tes propres propos incohérents.
Je constate que la remise en question de votre croyance en la sacro-sainte FTTH vous met hors de vos gonds.
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Je constate que la remise en question de votre croyance en la sacro-sainte FTTH vous met hors de vos gonds.
A quel moment j'ai dit que le FTTH était la seule solution ? Tu te trompes de personne.
Personne sur ce forum ne parle de "cuivre" pour décrire le réseau câblé (en câble coaxial) de Numericable. Personne ne parle de zones délaissées à propos des AMII qui doivent être fibrées d'ici 2020.
On peut continuer comme ça ou tu veux vraiment imposer ce genre de choses ?
En fait sur ce forum globalement les gens apprécient peu le fait d'appeler le câble "fibre". Mais en soit des gens foncièrement contre cette techno (en particulier quand rien d'autre n'est disponible) je n'ai pas l'impression qu'il y en ait tant.
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Il y a trois média.
La fibre
Le câble
Le cuivre
Toi tu mélanges le câble et le cuivre.
Vous ne comprenez pas que je raisonne à un autre plan.
Il y a deux technos anciennes, la paire téléphonique et le câble coaxial, qui utilisent toutes les deux un matériau cuivre.
Il y a deux familles de technos modernes, le xDSL et le DOCSIS y.z, qui permettent de réutiliser les terminaisons associées à ces réseaux, pour offrir du THD.
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Ah oui, tu raisonnes au niveau de la matière. Logique ;). Tu es donc le seul, c'est le moment de te remettre en question ?
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Il y a deux familles de technos modernes, le xDSL et le DOCSIS y.z, qui permettent de réutiliser les terminaisons associées à ces réseaux, pour offrir du THD.
Mais le câble, c'est déjà du THD...
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Mais le câble, c'est déjà du THD...
Attends, il va nous expliquer que "pour lui" ça n'en est pas, ou qu'au niveau moléculaire ça n'est pas possible.
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En fait sur ce forum globalement les gens apprécient peu le fait d'appeler le câble "fibre". Mais en soit des gens foncièrement contre cette techno (en particulier quand rien d'autre n'est disponible) je n'ai pas l'impression qu'il y en ait tant.
Vois mon premier message. Dès que l'on veut mettre en avant ici des alternatives au FTTH, on déclenche des réponses qui ne sont pas étayées mais qui ne sont que des moqueries. Même s'il ne s'agit que de mentionner un article, même sans prétendre quoi que ce soit. Et s'il on répond, aïe aïe aïe, on se retrouve seul contre plusieurs.
Il me semble que des gens ont des œillères.
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Dans la première réponse, je vois une critique contre le fait qu'un constructeur pousse une techno pour vendre des palettes de matos (avec le concours de l'ARCEP), pas forcement une critique contre la-dite techno.
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Mais le câble, c'est déjà du THD...
C'est du câble TV ni plus ni moins, après ça rend service et ça fonctionne correctement :)
Est ce fait pour ça ? Ben non, mais après ça fonctionne.
Après si qq'un veut s'aveugler avec son laser ::)