La Fibre
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Technologie FTTdp => Discussion démarrée par: pjmdur le 29 mars 2016 à 10:51:35
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Salut à tous pour mon premier post,
Etant connecté en VDSL2, suite à mon extrême déception quant à la nouvelle Livebox 4 présentée le 16 mars dernier, j'observe une incohérence entre l'absence d'évolution des prestations TV en xDSL et le fait que tu FTTdp va être proposé dans certains cas..
Il y a comme vous le savez, un gros problème de décodeurs TV si on est raccordé en xDSL, ceci quelquesoit son débit..
Actuellement, si on souhaite deux décodeurs, la HD n'est plus possible et l'on passe en SD...
Bref, en pleine préhistoire!!!
Aucune évolution de cette contrainte annoncée dans le dernier show Hello.
Cette "luxueuse" prestation est réservée uniquement à la fibre.
Orange est le seul à imposer cette limitation; et je parle même pas d'UHD totalement inaccessible via les nouvelles chaînes de test: OCS et Canal..
Tous les FAI à ma connaissance proposent a minima 2 chaînes HD en même temps; ce qui autorise une utilisation normale conjointe typiquement Salon et chambre..
Chez FREE par exemple, aucune limitation autre que le débit de connexion.
IL y a des infos extrêmement contradictoires que le "robinet" serait ouvert avec une atténuation d'un certain niveau maximum, ce que va proposer forcèment le FTTdp, mais c'est pas du tout clair...
Commentaires bienvenus..
Cldt
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La nouvelle Livebox 4 est compatible G.fast pour le FTTdp, avec des débits maximum de 1 Gb/s :
CPE (https://en.wikipedia.org/wiki/Customer-premises_equipment) (Box xDSL (https://fr.wikipedia.org/wiki/Digital_Subscriber_Line)) prête pour le G.fast (https://en.wikipedia.org/wiki/G.fast)! (150Mbps -> 1Gbps en cuivre à moins de 500m/250m / FTTdp (https://lafibre.info/fttdp/))
[...] On retrouve toujours deux boitiers en fait, l’un pour le réseau (ADSL ou Fibre) avec une puce ARM A9 double cœur Broadcom 63138, l’autre pour la TV (4K) avec une puce Broadcom 7252 associée à un disque dur de 1 To (en option avec une taxe copie privée de 31€). [...]
Matinée Hello : Stéphane Richard pousse Lora, la fibre et sa dernière box - www.lemondeinformatique.fr - 16/03/2016 (http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-matinee-hello%C3%82%C2%A0-stephane-richard-pousse-lora-la-fibre-et-sa-derniere-box-64230.html?utm_source=mail&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter)
[...] Broadcom's BCM63138 is a high-performance device with G.fast for home gateways, designed to complement Broadcom’s BCM65200/900 central office (CO) family of Systems on a Chip (SoCs). By integrating G.fast capabilities, the BCM63138 gateway SoC to allows telcos to deliver Gigabit-class services to subscribers. The new G.fast digital subscriber line (DSL) standard, capable of supporting data rates in excess of 1Gbps with 106 MHz spectrum, augments Broadcom's telecom access portfolio to ensure carriers can deliver the fastest, most flexible and highest-quality services to meet growing bandwidth and service needs.
BCM63138 - Gigabit-class DSL Device - www.broadcom.com (https://www.broadcom.com/products/broadband-access-and-modems/broadband-carrier-access/bcm63138)
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Bonjour,
Certes, mais je n'ai toujours pas compris pourquoi les protocoles utilisés par Orange pour la diffusion de la TV en xDSL limitaient à un seul canal HD.. Ou deux si SD...
Ceci quelquesoit le débit de connexion même en VDSL proche de 100Mbts... C'est donc pas un problème de débit.
Donc, je vois pas pourquoi ça changerait en Fttdp puisque c'est toujours du xDSL en bout de ligne.. non???
J'ai beau questionner un peu partout le pourquoi de cette limitation qui semble inhérente à Orange, pas trouvé de réponses...
Mais bon, peut être pas politiquement correct de poser des questions qui fâchent... ;) ;) ;)
Cldt
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Bonjour,
Certes, mais je n'ai toujours pas compris pourquoi les protocoles utilisés par Orange pour la diffusion de la TV en xDSL limitaient à un seul canal HD.. Ou deux si SD...
Ceci quelquesoit le débit de connexion même en VDSL proche de 100Mbts... C'est donc pas un problème de débit.
Donc, je vois pas pourquoi ça changerait en Fttdp puisque c'est toujours du xDSL en bout de ligne.. non???
J'ai beau questionner un peu partout le pourquoi de cette limitation qui semble inhérente à Orange, pas trouvé de réponses...
Mais bon, peut être pas politiquement correct de poser des questions qui fâchent... ;) ;) ;)
Cldt
le FTTdp n'a rien a voir avec le xDSL.
xDSL: lien cuivre de l'abonné au NRA, arrivé sur un DSLAM
FTTdp: lien cuivre tres court puis FTTH (fibre) jusqu'a un NRO, arrivé sur un OLT.
La techno n'est pas la meme, notamment la modulation 'duplex', ce qui permet au FTTdp d'etre symétrique voir meme d'être asymétrique dans l'autre sens (plus d'upload que de download).
FFTdp c'est vraiment du FTTH avec juste les derniers mètres en cuivre.
La limitation TV du xDSL est sans doute propre aux DSLAM et a l'architecture xDSL globale chez Orange. L'augmentation de debit du VDSL ne profite qu'a la partie Internet car la partie TV est inchangée entre ADSL et VDSL (c'est mon hypothese).
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A noter que le Broadcom's BCM63138 ne permet pas de faire du G.fast à 1 Gb/s comme le prévoie la norme, mais à 800 Mb/s maximum.
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Le fttdp a du plomb dans l aile côté orange
Une expe en cours mais qui ne va pas loin ... C est un peu le standby
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Merci pour vos réponses..
Si cette techno est problématique, c'est peut être son cout pas forcèment moins cher que de tirer de la fibre sur les derniers mêtres???
Habitant en semi rural, si il fallait mettre des boîtiers sur les poteaux un peu partout, je vois pas trop la mise en pratique.
Surtout qu'avec l'augmentation de la densité de l'habitat(partage de terrains, etc..), les poteaux existants sont saturés de PC 7 points..
Déjà qu'Orange a du mal à maintenir ses PC dans un état correct(coffrets de concentration pendant et ouverts aux quatre vents), je le sens pas...
Et il n'y aurait pas la place pour mettre tous ces boîtiers que j'ai compris individuels..
Cldt
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En même temps il faut mettre des PBO sur les poteaux dans tous les cas...
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Le FFTdp sera probablement le plus utilisé au moment de l'extinction du cuivre, dans les résidences de luxe du 16ème arrondissement de Paris qui refusent le passage d'un câble apparent.
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Merci pour vos réponses..
Si cette techno est problématique, c'est peut être son cout pas forcèment moins cher que de tirer de la fibre sur les derniers mêtres???
Habitant en semi rural, si il fallait mettre des boîtiers sur les poteaux un peu partout, je vois pas trop la mise en pratique.
Surtout qu'avec l'augmentation de la densité de l'habitat(partage de terrains, etc..), les poteaux existants sont saturés de PC 7 points..
Déjà qu'Orange a du mal à maintenir ses PC dans un état correct(coffrets de concentration pendant et ouverts aux quatre vents), je le sens pas...
Et il n'y aurait pas la place pour mettre tous ces boîtiers que j'ai compris individuels..
Cldt
A te lire, je crois comprendre que tu craignes qu'Orange t'impose cette technologie.
Orange n'a aucun intérêt à mettre en œuvre ce procédé, si il peut amener la fibre jusqu'au logement.
Le FTTdp ne sera utilisé qu'en dernier recours.
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FTTDP la fibre 90% fibre ::)
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Le FFTdp sera probablement le plus utilisé au moment de l'extinction du cuivre, dans les résidences de luxe du 16ème arrondissement de Paris qui refusent le passage d'un câble apparent.
je vois mal orange se faire chier avec un débit incertain sur ces clients là.
le juridique orange va envoyer de belles plaquettes sur le droit à la fibre aux syndics.
et si entre temps, orange attaque une copro avec des dommages, l'affaire est pliée
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Surtout que si le téléphone existe déjà, c'est qu'il passe en apparent non ?
Du coup, il est possible en s'organisant bien de faire passer la fibre en logeant les câbles déjà téléphoniques et éventuellement remettre un coup de peinture après.
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Le fttdp a du plomb dans l aile côté orange
Une expe en cours mais qui ne va pas loin ... C est un peu le standby
selon ce pdf http://wholesalefrance.orange.fr/content/download/48140/1389107/version/1/file/roadmap_semestre_1-2-2016.pdf c'est censé être lancé fin 2016 chez orange
(https://lafibre.info/images/orange/201601_roadmap_orange_wholesale_1.png)
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/orange/201601_roadmap_orange_wholesale.png) (https://lafibre.info/images/orange/201601_roadmap_orange_wholesale.pdf)
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selon ce pdf http://wholesalefrance.orange.fr/content/download/48140/1389107/version/1/file/roadmap_semestre_1-2-2016.pdf c'est censé être lancé fin 2016 chez orange
Mais qu'Orange est cette techno en stock pour des usages très précis c'est normal.
Mais le commercialiser a grande échelle, je n'y crois pas.
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Il faut attendre de voir si le comité cuivre de l'ARCEP autorise la technique du FTTDP pour autre chose que le raccordement final en immeuble. Il étudie la possibilité de l'autoriser pour les zones pavillonnaires.
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Il faut attendre de voir si le comité cuivre de l'ARCEP autorise la technique du FTTDP pour autre chose que le raccordement final en immeuble. Il étudie la possibilité de l'autoriser pour les zones pavillonnaires.
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et la décision pour les zones pavillonnaires serait rendue quand?
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Il faudrait être une petite souris ou être dans le cercle des dieux pour connaître la date. Il est possible aussi d'adresser un courrier à Catherine Mancini, présidente du comité d'experts cuivre à l'ARCEP, mais je ne suis pas sûr qu'elle réponde.
Edit : Il faudrait aussi pouvoir assister au G.fast Summit annuel. Ca fait cher pour moi.
http://www.uppersideconferences.com/g.fast/ (http://www.uppersideconferences.com/g.fast/)
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Il faudrait déjà que le matériel existe.
Des ONTdp étanches prévu pour une pose en chambre ou en poteau je demande à voir.
La dernière expé visant à installer du matériel actif en ligne pour régler les problèmes des multiplexeur avec L'ADSL n'est pas allé bien loin.
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(http://www.ariase.com/fr/news/media/gfast-fttdp-bt.jpg)
Image d'illustration de l'article : http://www.ariase.com/fr/news/gfast-british-telecom-royaume-uni-article-3853.html (http://www.ariase.com/fr/news/gfast-british-telecom-royaume-uni-article-3853.html)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Armadio_PSTN_con_zainetto_G.fast.jpg)
Image d'illustration de l'article G.Fast sur Wikipédia en anglais : https://en.wikipedia.org/wiki/G.fast (https://en.wikipedia.org/wiki/G.fast)
(http://www.huawei.com/ucmf/groups/public/documents/webasset/hw_415384.png)
Produit proposé par Huaweï : http://www.huawei.com/us/products/fixed-access/broadband-access/odn/index.htm (http://www.huawei.com/us/products/fixed-access/broadband-access/odn/index.htm)
(http://image.slidesharecdn.com/aethratelecommunicationsfttdpsolutionsjan2014-140203075353-phpapp01/95/aethra-telecommunications-fttdp-solutions-jan-2014-5-638.jpg?cb=1422556547)
Produit mis en place par Aethra Telecommunications : http://fr.slideshare.net/aethratelecommunications/aethra-telecommunications-fttdp-solutions-jan-2014 (http://fr.slideshare.net/aethratelecommunications/aethra-telecommunications-fttdp-solutions-jan-2014)
(http://eandt.theiet.org/news/2014/sep/images/640_bt-broadband.jpg)
Image d'illustration de l'article : http://eandt.theiet.org/news/2014/sep/bt-broadband.cfm?origin=EtOtherNews (http://eandt.theiet.org/news/2014/sep/bt-broadband.cfm?origin=EtOtherNews)
(https://regmedia.co.uk/2016/03/17/fibre_to_the_distribution_point_unit.jpg?x=648&y=348&crop=1)
Image d'illustration de l'article : http://www.theregister.co.uk/2016/03/17/nbn_says_telstras_copper_in_better_shape_than_expected/ (http://www.theregister.co.uk/2016/03/17/nbn_says_telstras_copper_in_better_shape_than_expected/)
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La situation actuelle sur le fttdp :
La techno est au point (pas avec du Gfast ... Encore trop tôt)
et l expérimentation orange conduite se passe bien
Mais il y a gros débat sur l intérêt de mettre cette techno qui va complexifier la gestion du reseau... Et va à l encontre de la communication d orange 100% fibre...
Bref c est un peu au point mort chez Orange alors que la techno (dont le deploiement) est au point
... A mon avis , Va etre enteré sauf si un autre operateur relance l affaire
Concernant les pavillons, Orange n a jamais prevu de mettre cette techno sur ce type de site. Je crois que Free est intéressé mais c est à eux de se bouger pour expérimenter ...
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Tout d'abord, Hubert Mariotte du centre de recherches d'Orange à Lannion participe pourtant activement à la mise en place de cette technologie en relation avec des opérateurs et des industriels.
Voici les thèmes de son intervention au G.Fast Summit 2016 :
Control of frequency range, PSD, notching (8dBm/14bit/212MHz profi le)
Management and diagnostic functions
Protocol adaptation, data transmission units
Low power and link states
Rate vs. reach performance
Current status of implementation and trials
High crosstalk in cables and non linear precoding
What is next for G.fast
Ensuite, La situation actuelle sur le fttdp :
La techno est au point (pas avec du Gfast ... Encore trop tôt)
" Nokia a annoncé vendredi (12.02.2016) qu'il allait procéder avec Energia Communications (EneCom) au premier lancement commercial de la technologie d'ultra-haut débit G.fast au Japon.
EneCom prévoit de déployer la norme G.fast dans la région de Chugokua à compter du mois de juin, ce qui permettra à ses abonnés de bénéficier de taux de transfert pouvant aller jusqu'à un gigabit par seconde (Gbps).
Ce projet fait suite à essais fructueux qui avaient été conduits l'an dernier. "
Le lien : https://www.abcbourse.com/marches/nokia-lancement-commercial-gfast-au-japon_351482_NOKIAp.aspx (https://www.abcbourse.com/marches/nokia-lancement-commercial-gfast-au-japon_351482_NOKIAp.aspx)
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" La technologie XG-Fast véhicule 10 Gbit/s sur 50 m de câbles télécoms en cuivre… en labo
Dévoilée pour la première fois en 2014 par les laboratoires d’Alcatel-Lucent et présentée comme une évolution du standard G.fast de l’UIT, la technologie XG-Fast laisse entrevoir la possibilité de transférer des débits de plus de 10 Gbit/s sur les quelques dizaines de mètres de fils de cuivre téléphoniques traditionnels qui constituent encore l’extrémité des réseaux d’accès télécoms dans de nombreuses zones géographiques. Maintenant qu’Alcatel-Lucent est passé sous la coupe de Nokia, l’équipementier finlandais ne lâche pas l’affaire.
Fin 2015, Nokia a pu mener des essais dans les laboratoires de l’opérateur Deutsche Telekom qui ont prouvé qu’il était possible avec la technologie XG-Fast de transférer jusqu’à 11 Gbit/s sur deux paires de cuivre torsadée d’un câble de catégorie 6 avec une technique dite de « fusion » (bonding) et ce sur une longueur de 50 mètres. Un débit ramené à 8 Gbit/s avec un câble standard traditionnellement utilisé dans les applications « fiber-to-the-front door ». A titre de comparaison, le réseau télécoms filaire actuel de Deutsche Telekom, qui s’appuie sur les technologies FTTH (Fiber-to-the-Home) et de vectorisation VDSL2, offre des accès aux abonnés à des débits qui ne dépassent pas 100 Mbit/s.
Les tests, qui ont mis en œuvre des équipements prototypes des Bell Labs dans des conditions de laboratoire, ont également prouvé que la technologie XG-Fast pouvait transmettre un débit bidirectionnel de 1 Gbit/s sur une distance de 70 mètres avec une seule paire de cuivre. Caractéristique qui pourrait à terme permettre aux opérateurs d’offrir de tels débits au sein des bâtiments en utilisant les lignes téléphoniques déjà déployées. A noter que le XG-Fast utilise une bande passante de 500 MHz, là où le G.fast, tout du moins dans sa première version, se limite à 106 MHz pour transmettre des données à des débits pouvant atteindre 500 Mbit/s sur une distance de 100 mètres. "
Le lien : https://www.lembarque.com/la-technologie-xg-fast-vehicule-10-gbit/s-sur-50-m-de-cables-telecoms-en-cuivre-en-labo_004450 (https://www.lembarque.com/la-technologie-xg-fast-vehicule-10-gbit/s-sur-50-m-de-cables-telecoms-en-cuivre-en-labo_004450)
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C'est ce que j'aimais avec Orange, défendre le 100% fibre face à la concurrence ... mais là ..
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Quand je dis que la techno est au point sur le fttdp , c est que phase d expe sur le terrain est ok
Il n y aurait plus qu à lancer un deploiement national avec quelques evols SI je pense
Mais pour l instant stand by
Il n y a eu aucune expe avec du Gfast
Pourquoi Free ne ferait une expe sur les pavillons ? Je pense que ce serait interessant pour diminuer les côuts de raccordement
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Tu vends comment ta fibre dédiée après ?
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Tu vends comment ta fibre dédiée après ?
+1, sur le marché grand public, c'est impossible à vendre.
Et puis soyons honnête entre fttdp et fttla, va comprendre la différence pour un non spécialiste.
Mais je pense que sur le marché pros, c'est très judicieux.