La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Free Mobile => 
Actu Free Mobile => Discussion démarrée par: xav-stargate le 29 décembre 2019 à 12:43:06
-
Bonjour à tous,
je remarque que Free commence à déclarer de la 4G en 700 MHz sur les antennes situés en zone blanche du côté de chez moi.
2 sites me concernent :
- COULOUME-MONDEBAT (https://photos.app.goo.gl/8v2WXj6PqKYNNJgG7)
- AIGNAN (https://photos.app.goo.gl/HQ5swQwy8BR6k3k37)
sur ces 2 sites l'opérateur leader est Orange, sur Aignan je vois bien la fibre arrivé par contre Couloume ras pas de fibre je ne sais pas comment ils vont faire du coup.
J'imagine que Orange, étant leader, sera le premier à diffuser en 4G 800MHz ?
Vous avez constatez ça dans d'autres secteur ?
A votre avis entre la déclaration et la mise en marche il se passe combien de temps ?
Côté Free Mobile il n'y a rien à faire ?
-
Les zones blanches : le leader s’occupe de tout pour les 4. (Pour résumer grossièrement). Les 3 autres ont juste .. a ne rien faire. Dès que c’est ouvert, ça marche pour les 4.
-
D'accord good news !
Une idée de temps entre déclaration/ouverture ?
C'est étonnant que les panneaux soient compatibles 700Mhz, que seul Free utilise (pour l'instant).
-
Free sera sur 10 MHz en 700 MHz, SFR/BT/Orange sur 20 MHz en 800.
-
Ces sites sont uniquement en bandes basses (700/800/900). Ce serait dommage de ne pas utiliser le peu de ressource existante !
-
Free sera sur 10 MHz en 700 MHz, SFR/BT/Orange sur 20 MHz en 800.
C'est pas plutôt 10 MHz en 800? Parce qu'à ma connaissance en ZB il n'y a pas de partage des fréquences. Et il n'y a que 10 MHz de déclarés à l'ANFR...
-
Non, c'est bien ce qu'indique eruditus.
-
Vu qu'ils ont payé pour 20MHz, enore heureux qu'ils puissent les utiliser :)
-
30MHz en l'occurence.
-
Encore mieux :)
-
30MHz en l'occurence.
Tu as une preuve?
-
Vu qu'ils ont payé pour 20MHz, enore heureux qu'ils puissent les utiliser :)
Ils ont payé pour 10 MHz.
-
Tu as une preuve?
Ils ont payé pour 10 MHz.
:)
-
Une preuve c'est une capture d'écran montrant une largeur de bande supérieure à 10 MHz en bande 20, sur un site ZB... Parce que dans le genre on peut aussi très bien imaginer que Free mobile soit inclus dans le partage des 30 MHz en bande 20 sur ces sites... Comme ça même pas besoin de déployer la bande 28. Sauf que cette solution n'a manifestement pas été retenue par les opérateurs et que d'après les données publiées par l'ANFR, chaque opérateur émet uniquement sur ses fréquences. Bref j'attends ma capture d'écran.
-
J'ai du mal à suivre, t'as compris que 3x10=30 ou pas ?
-
Oui, 3 X 10 = 30, soit 10 MHz par opérateur, sans partage des fréquences, là d'accord.
-
L'arcep s'en fout que tu sois d'accord ou pas en fait.
Les opérateurs ne vont pas multiplier les investissements idiots (3rrh 800 MHz par cellule et la capacité numerique en sus) alors qu'on leur demande d'investir massivement pour couvrir le territoire.
-
Toujours aucune preuve de partage des fréquences... Non parce qu'en 3G il n'y a pas de partage des fréquences donc bon... Et si tu vas par là, autant mettre les 4 opérateurs sur les 30 MHz de bande 20... Enfin, quitte à déployer de la bande 28 sur ces sites, autant y mettre également les 4 opérateurs. Sauf que, en pratique, c'est pas ça qui se profile...
-
Sur le plan technique, la mutualisation des réseaux se différencie de l’itinérance au niveau des fréquences émises : contrairement à l’itinérance, les fréquences des deux opérateurs sont exploitées. Cette modalité peut inclure, ou non, la mutualisation de fréquences :
- la mutualisation des réseaux sans mutualisation de fréquences est un partage d’installations actives sur lesquelles sont utilisées des fréquences de chaque opérateur associé au partage, l’exploitation de ces fréquences étant réalisée de manière séparée par chacun des opérateurs ;
- la mutualisation des réseaux avec mutualisation de fréquences entre plusieurs opérateurs est une forme de mutualisation des réseaux dans laquelle sont mises en commun des fréquences dont chaque opérateur concerné est titulaire en vue de leur exploitation combinée, de telle sorte que les clients de chacun des opérateurs associés puissent accéder à l’ensemble des fréquences concernées; cela peut permettre la mise en œuvre de canalisations plus larges et offrir ainsi aux utilisateurs des débits plus élevés.
Les éléments de réseaux utilisés en commun avec d’autres opérateurs dans le cadre de la mutualisation des réseaux avec ou sans mutualisation de fréquences font partie du réseau mobile à très haut débit de l’opérateur, au sens de la partie 3.1.
https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/18-1392.pdf
L'arcep le permet dans ses décisions concernant le New deal mobile.
Les configurations HW des sites mobiles en question ont été données à plusieurs reprises.
La largeur de bande utilisée en 800 MHz par Orange SFR et BT sur ce type de site a été donnée par certains intervenants qui savent.
Tes conclusions m'importent peu.
-
Je pense que c'est maintenant à chacun de se faire son idée. Je comprends Freedor que tu attendes une preuve formelle, hélas sur ces considérations techniques je ne suis pas certain qu'elle se trouve (tout du moins en attendant un retour d'un possesseur de téléphone Samsung par ex). Libre à chacun maintenant de faire ou non confiance à ceux qui savent en attendant.
-
Ceux qui savent et qui se mélangent entre 20 et 30 MHz? Forcément, une bande de plus de 20 MHz n'est pas exploitable en LTE, on voit déjà que la mutualisation des fréquences n'est pas si simple.
Ceux qui savent et qui oublient que Free mobile pourrait également bénéficier du partage des fréquences 4G? https://assets.ilr.lu/frequences/Documents/ILRLU-1723895916-261.pdf (https://assets.ilr.lu/frequences/Documents/ILRLU-1723895916-261.pdf)
"en 4G, partage "actif" et partage des fréquences 800 MHz :
- dans les zones "blanches", pour tous (ainsi que dans la bande 700 MHz d'ici 10 ans)".
Bref, je vérifierai ça par moi-même quand un opérateur se décidera à activer la 4G sur un site ZB de mon coin. En attendant, si personne n'a de preuve à m'apporter, je considère que personne ne sait comment c'est configuré en pratique.
-
Ceux qui savent et qui se mélangent entre 20 et 30 MHz?
C'est à dire ? On a juste expliqué que sur les 30MHz à disposition des 3 opérateurs, 20MHz sont utilisés (& mutualisés) dans le cadre des ZB4G.
Ceux qui savent et qui oublient que Free mobile pourrait également bénéficier du partage des fréquences 4G? https://assets.ilr.lu/frequences/Documents/ILRLU-1723895916-261.pdf (https://assets.ilr.lu/frequences/Documents/ILRLU-1723895916-261.pdf)
"en 4G, partage "actif" et partage des fréquences 800 MHz :
- dans les zones "blanches", pour tous (ainsi que dans la bande 700 MHz d'ici 10 ans)".
Personne n'oublie, par contre nous savons ce qui est fait en pratique ;).
-
Ou pas...
-
Plus qu'à dénombrer le nombre de fois où tu as raconté n'importe quoi, ici ou ailleurs :-)
-
Pas la peine, pour ça tu es imbattable.
-
J'ai testé le site d'Auzits (Aveyron). Il y avait bien 20 MHz en bande 20, tout à fait fonctionnels avec une SIM Free Mobile.
(https://i.ibb.co/596rtJg/Screenshot-20200107-163456-Service-mode-RIL.jpg) (https://ibb.co/596rtJg)(https://i.ibb.co/Fh2LSjk/Screenshot-20200107-164736-n-Perf.jpg) (https://ibb.co/Fh2LSjk)
-
Voici ce que ça donne sur le site 4G ZB de Sébrazac (opérateur pilote Orange), toujours en bande 20, la bande 28 est verrouillée :
(https://i.ibb.co/RSkkTz1/20200109-005259.jpg) (https://ibb.co/RSkkTz1)
-
Ça confirme bien qu’il n’y a personne sur ces antennes mdr
J’aime bien le côté mutu 4 opérateurs. Faudrait vraiment étendre cette possibilité a tout le territoire de mutualiser jusqu’au Materiel (laisser le choix à la discrétion des opérateurs)
-
Il n'y a personne en ce moment mais si c'est la fête au village, mieux vaudra se rabattre sur la bande 28, qui est moins partagée, voire pas du tout. Je n'arrive pas à savoir comment ça se passe avec la bande 28 mais j'étais sur l'EARFCN de Free mobile, pas sur un EARFCN partagé comme c'était le cas en bande 20.
A part ça, la 256 QAM est présente.
A propos de matériel, à Auzits j'ai vu du matériel Ericsson.
-
Les nouveaux sites RAN-Sharing / New Deal 4G, sont (censés être) configurés tels que :
Pour les abonnées Orange, SFR, Bouygues et Free :
L800 : Band 20 - EARFCN DL 6275 - 803.50 MHz
Avec 20 MHz de largeur, soit [793.50 - 813.50] env., on est à cheval sur les 3 opérateurs (BYT, SFR, ORF)
Porteuse de 20MHz sur les 30MHz disponibles car c'est le max que la 3GPP permet pour l'instant.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/timeline/5555081e9477546fab5f7b3fcc54cc70.png)
Pour les abonnées Free (pour l'instant garanti jusqu'en juin 2020):
L700 : Band 28 - EARFCN DL 9460 - 783.00 MHz
Avec 10 MHz de largeur, soit [778 - 788] env., on est sur les 10 MHz de Free
A partir de juin 2020, les autres opérateurs pourront prétendre accéder aussi au 700MHz.
Il est possible que la porteuse soit étendue à 20MHz.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/timeline/5f5ef6fbac3f5086abdee5daeeb12ae0.png)
Voici ce que ça donne sur le site 4G ZB de Sébrazac (opérateur pilote Orange), toujours en bande 20, la bande 28 est verrouillée :
(https://i.ibb.co/RSkkTz1/20200109-005259.jpg) (https://ibb.co/RSkkTz1)
Je pense que c'est transitoire, quand la band28 sera non verrouillée, la band20 sera verrouillée.
EDIT : Free est et restera sur le 800 MHz
-
Je suis aussi en ZB 4G, opérateur leader SFR et la 4G Free est déclaré : LTE 723 à 733 MHz et LTE 778 à 788 MHz
Travaux réalisés mi-décembre 2019. 4G non activé pour le moment.
Le débit de 124 Mb/s me parait beaucoup pour du LTE700 ?
-
C'est réalisé sur 20 MHz de largeur de bande en 800 MHz (bande 20). C'est tout à fait conforme à ce que l'on peut attendre dans de tres bonnes conditions dans ce cas.
-
L'antenne de mon village en Ransharing SFR est en FH ! Je doute d'avoir 124 Mb/s sur Free Mobile ou chez les autres opérateurs.
-
Ça ne veut rien dire. On le rappelle encore mais les FH ce n'est pas de l'ADSL hein... Ça peut apporter plusieurs Gb/s. ::)
Tout dépend de ce qui a été/sera installé.
-
Grâce à free, les gens ont décrété que les FH cay de la merde ! Bon depuis qu’ils en installent, c’est un peu mieux en fait, mais ceux de la concurrence ça reste de la merde !
-
Les nouveaux sites RAN-Sharing / New Deal 4G, sont (censés être) configurés tels que :
Pour les abonnées Orange, SFR, Bouygues :
L800 : Band 20 - EARFCN DL 6275 - 803.50 MHz
Avec 20 Mhz de largeur, soit [793.50 - 813.50] env., on est à cheval sur les 3 opérateurs (BYT, SFR, ORF)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/timeline/5555081e9477546fab5f7b3fcc54cc70.png)
Pour les abonnées Free :
L700 : Band 28 - EARFCN DL 9460 - 783.00 MHz
Avec 10 Mhz de largeur, soit [778 - 788] env., on est sur les 10 MHz de Free
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/timeline/5f5ef6fbac3f5086abdee5daeeb12ae0.png)
Je pense que c'est transitoire, quand la band28 sera non verrouillée, la band20 sera verrouillée.
Je ne pense pas que la bande 20 soit verrouillée un jour, au moins pour ce qui est des sites avec Orange pilote. Par ailleurs, au moins Orange est supposée utiliser la 700 pour ses clients, au minimum sur les sites dont Orange est l'opérateur pilote.
-
Grâce à free, les gens ont décrété que les FH cay de la merde ! Bon depuis qu’ils en installent, c’est un peu mieux en fait, mais ceux de la concurrence ça reste de la merde !
Par contre, les collectes satellitaires, c'est vraiment nul!
-
Je ne pense pas que la bande 20 soit verrouillée un jour, au moins pour ce qui est des sites avec Orange pilote. Par ailleurs, au moins Orange est supposée utiliser la 700 pour ses clients, au minimum sur les sites dont Orange est l'opérateur pilote.
Et c'est reparti... :)
Tu as des infos ou cela reste du même ressort que tes propos concernant la bande 800 ?
C'est pas plutôt 10 MHz en 800? Parce qu'à ma connaissance en ZB il n'y a pas de partage des fréquences. Et il n'y a que 10 MHz de déclarés à l'ANFR...
-
Voici ce que ça donne sur le site 4G ZB de Sébrazac (opérateur pilote Orange), toujours en bande 20, la bande 28 est verrouillée :
Vu que je suis concerné par un site (leader Orange) en projet dans mon secteur, dans cet exemple de Sébrazac, je constate 3 choses:
-Le construction du site date de 2005
-Orange/sfr/FM ont activé la 4G individuellement et à des dates différentes
-Byt est toujours en 3g.
Est ce qu'on a une explication sur un site leader Orange ?
-
Peu importe ce que les opérateurs déclarent sur les sites ZB. Quand la 4G est active, elle l'est pour tous les opérateurs en 800, au moins sur les sites construits par Orange. En pratique n'y a pas d'activation pour un opérateur seulement en 800 sur les zones blanches.
Et c'est reparti... :)
Tu as des infos ou cela reste du même ressort que tes propos concernant la bande 800 ?
Oui, j'ai des infos. Et concernant la bande 800, qui a commencé par mentionner 30 MHz, qui a dit que ça n'était pas pour Free mobile? Alors au bout d'un moment...
-
Oui, au bout d'un moment, ta propension aux affirmations péremptoires est éclatante.
-
Peu importe ce que les opérateurs déclarent sur les sites ZB. Quand la 4G est active, elle l'est pour tous les opérateurs en 800, au moins sur les sites construits par Orange. En pratique n'y a pas d'activation pour un opérateur seulement en 800 sur les zones blanches.Oui, j'ai des infos. Et concernant la bande 800, qui a commencé par mentionner 30 MHz, qui a dit que ça n'était pas pour Free mobile? Alors au bout d'un moment...
Je crains que tu a mal compris ma question, je la pose différemment:
Pourquoi Orange/sfr/FM ont activé à des dates différentes de janv à nov 2019 sur ce type de site?
-
Je crois que je ne comprends toujours pas. C'est activé en même temps, pour chaque fréquence donnée. Autrement dit, si la 800 est activée, elle est activée pour tous les opérateurs en même temps. La 700 peut être activée plus tard que la 800. Tu te bases sur quoi pour dire que "Orange/SFR/FM ont activé à des dates différentes"?
-
Cartoradio, mais si tu confirme l'activation simultanée, je te fais confiance pour le constater.
-
C'est une histoire de délai administratif.
Pour qu'un opérateur déclare l'allumage effectif, il doit, au préalable, en demander l'autorisation à l'ANFR (procédure COMSIS).
Dans le cas d'une mutualisation (Crozon, RAN-S, Stades, Métro, etc.)
- L'opérateur Leader monte un dossier dans lequel on retrouve un plan, le type d'antennes, l'azimuth, la hauteur, la puissance, etc.
- L'opérateur Leader fourni ce dossier à l'ANFR en précisant qu'il hébergera d'autres opérateurs
- Le dossier part en consultation à l'ANFR et 1 gros mois plus tard, l'ANFR accorde le COMSIS
- L'opérateur leader peut d'ores-et-déjà activer administrativement son antenne
Pour que l'opérateur accueilli puisse lancer sa procédure COMSIS, il doit :
- Recevoir le dossier technique de l'opérateur leader
- Attendre que l'ANFR soit au courant du projet de mutualisation, soit que l'opérateur leader en soit à l'étape 3
Du coup, si l'opérateur accueilli est un peu mou du genou, ou si il y a eu un loupé de l'opérateur leader (au hasard, oubli de déclarer qu'il s'agit d'un site mutualisé), l'opérateur accueilli pourrait (conditionnel) lancer sa propre procédure quelques mois après l'opérateur leader.
Et c'est seulement une fois qu'il a reçu l'accord de l'ANFR qu'il pourra déclarer administrativement son allumage (là aussi, si il est mou du genou, ça peu prendre du temps ...).
Tout ceci est un peu compliqué et nouveau (du moins la cadence suite au New Deal).
Il faut juste le temps que les opérateurs s'accordent afin de fluidifier le truc.
-
Merci pour cette procédure détaillée.
Dans le cas du site New Deal qui me concerne, 5 mois que Orange a acquis le terrain cédé par la mairie, et toujours rien en vue et aucune déclaration ANFR. >:(
-
Attention avec Cartoradio. Un village voisin avec relai en ransharing SFR 3G a eu la 3G activé tout opérateur en même temps sauf sur cartoradio ou Bouygues n’était même pas présent sur le site hors BT fonctionnait parfaitement. 3 mois plus tard, BT apparaissait sur le cartoradio.
De même sur le relai de ma commune seul Free et SFR sont déclarés 4G alors que se sera ouvert pour les 4 en même temps.
-
+1 sur le site à côté de chez moi, 5CA, les bandes LTE ont été activées progressivement. La 3 pendant 2 semaines, puis une bande tous les 5 jours environ. Il y a une seule date sur l'observatoire en cartes.
-
J'ai testé un site 4G ZB SFR et la bande 800 MHz était accessible avec une SIM Free mobile comme sur les sites Orange que j'ai testés.
-
Peux-tu communiquer le site / son adresse ?
-
Voici ce que ça donne sur le site 4G ZB de Sébrazac (opérateur pilote Orange), toujours en bande 20, la bande 28 est verrouillée :
(https://i.ibb.co/RSkkTz1/20200109-005259.jpg) (https://ibb.co/RSkkTz1)
Aurais-je le même débit sur une antenne dont l'opérateur maitre est SFR ?
-
Je ne sais pas, j'étais un peu loin du site quand j'ai testé le débit et puis c'est très variable.
-
Peux-tu communiquer le site / son adresse ?
Je pense que c'est le site d'Ambeyrac (Aveyron).
-
Merci beaucoup kayzor pour tout ces éclaircissements réglementaires et techniques sur les sites ZB du NewDeal.