La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Free Mobile => Free Mobile Actu Free Mobile => Discussion démarrée par: nicotof19 le 28 février 2025 à 16:20:23

Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: nicotof19 le 28 février 2025 à 16:20:23
Bonjour. En regardant les nouvelles déclarations ANFR sur beta.cartotelco j'ai remarqué , en plus de la suppression de la 4g 2100 Mhz et 2600 Mhz, la suppression de la 5g dans la fréquence 700 Mhz. Qu'est-ce que  Free mobile est il en train de nous préparer ? Exemple sur ce site : https://www.cartoradio.fr/index.html#/cartographie/lonlat/4.3547/48.9617
Autres exemple ici : https://www.cartoradio.fr/index.html#/cartographie/lonlat/3.5233/48.8594
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: cedricpah le 05 mars 2025 à 16:10:19
Bonjour,

Je me pose la même question que vous. Et savez vous pour quelle raison ils désactivent la 2100 et la 2600 ?
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: Astyero le 05 mars 2025 à 16:27:47
Ceci explique peut-être celà :

"Pour déployer la 5G SA dans la bande des 700 MHz, il n'y a donc que deux choix possibles pour Free Mobile : soit allouer les 10 MHz à la 5G SA, ce qui va supprimer de facto l'accès 4G dans cette bande, soit allouer 5 MHz à chaque technologie. Dans le premier cas, les performances seront plus élevées en 5G, mais les clients de l'opérateur qui n'ont pas de smartphones 5G se retrouveront sans réception dans la bande des 700 MHz, largement employée dans les zones rurales. En effet, la bande des 700 MHz a l'avantage d'avoir une bien meilleure portée que les bandes avec une fréquence plus élevée, et de mieux traverser les murs.

Si c'est le second choix qui est sélectionné, les performances seront réduites en 4G et en 5G dans la bande, mais améliorées sur les appareils qui peuvent agréger les bandes 700 MHz et 3,5 GHz… dans les zones couvertes par les deux bandes. Les deux choix imposent donc des compromis, ce que nos confrères indiquent bien en citant un responsable : Free tente « d'essayer de trouver le bon équilibre entre les usages 4G et 5G sur cette fréquence pour que l’expérience reste bonne »."

source : ici Igen (https://www.igen.fr/telecoms/2024/10/5g-sa-free-compte-deployer-la-vraie-5g-dans-la-bande-des-700-mhz-146661)
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: vivien le 05 mars 2025 à 16:31:47
Je me suis demandé si c'était uniquement en zone rurale où le trafic est faible, mais ton premier exemple est en plein centre-ville de Chalons en Champagne (chef-lieu de l'ancienne région Champagne-Ardenne jusqu'à sa fusion avec l'Alsace et la Lorraine).
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: Astyero le 05 mars 2025 à 16:36:47
Je me suis demandé si c'était uniquement en zone rurale où le trafic est faible, mais ton premier exemple est en plein centre-ville de Chalons en Champagne (chef-lieu de l'ancienne région Champagne-Ardenne jusqu'à sa fusion avec l'Alsace et la Lorraine).

ça fait quand même beaucoup là...

(https://i.postimg.cc/x89HW372/Screenshot-2025-03-05-at-16-35-06-Nouvelles-d-clarations-ANFR.png)
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: vivien le 05 mars 2025 à 16:37:46
On est daccord la densité de commune ne semble pas influencer ce choix.

Si c'est le second choix qui est sélectionné, les performances seront réduites en 4G et en 5G dans la bande, mais améliorées sur les appareils qui peuvent agréger les bandes 700 MHz et 3,5 GHz… dans les zones couvertes par les deux bandes.

Euh non, les 5 MHz de la 700 MHz ne vont améliorer à la marge (+7%) le débit des 70 MHz de la 3,5 GHz. L'intérêt est plus de rester en 5G SA même quand on ne capte plus la 3,5 GHz et donc de bénéficier d'une latence réduite, au prix d'un débit vraiment médiocre vs toutes les fréquences intermédiaires qui sont dédiées à la 4G.
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: Astyero le 05 mars 2025 à 16:39:53
On est daccord la densité de commune ne semble pas influencer ce choix.

Euh non, les 5 MHz de la 700 MHz ne vont améliorer à la marge le débit des 70 MHz de de la 3,5 Ghz. L'intérêt est plus de rester en 5G SA même quand on ne capte plus la 3,5 GHz et donc de bénéficier d'une latence réduite, au prix d'un débit vraiment médiocre vs toutes les fréquences intermédiaires qui sont dédiées à la 4G.

Je ne fais que citer ce qu'il y a dans l'article ;)
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: MaxLebled le 05 mars 2025 à 16:56:00
Si ça se trouve, c'est la 5G qui va atterrir sur les 900 MHz (en partage avec la 3G), et les 700 MHz vont rester exclusivement en 4G...

les 5 MHz de la 700 MHz

Ils ont 10 MHz sur cette bande-là
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: cedricpah le 05 mars 2025 à 17:07:11
Et savez vous pour quelle raison ils désactivent la 2100 et la 2600 ?
Bon du coup en parcourant le forum et en me mettant à la page, je comprends que ce serait une démarche d'optimisation dans le sens où la 2100 et la 2600 apportent un débit supplémentaire qui a un cout (en énergie, en matériel ect) et qui n'est pas toujours justifié par le traffic réel.
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: MaxLebled le 05 mars 2025 à 17:41:32
Bon du coup en parcourant le forum et en me mettant à la page, je comprends que ce serait une démarche d'optimisation dans le sens où la 2100 et la 2600 apportent un débit supplémentaire qui a un cout (en énergie, en matériel ect) et qui n'est pas toujours justifié par le traffic réel.

Les 4G 2100 et 2600 sont parfois remplacées par la 5G 3500, qui a généralement la même portée (grâce au beamforming), mais offre 2 à 3 fois plus de capacité que ces deux bandes réunies
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: alain_p le 05 mars 2025 à 17:50:15
Si ça se trouve, c'est la 5G qui va atterrir sur les 900 MHz (en partage avec la 3G), et les 700 MHz vont rester exclusivement en 4G...

Cela m'étonnerait quand même, car la bande 700 MHz (n28), était prévue d'origine, au moins en Europe, pour être utilisée en 5G, donc tous les téléphones (ou en tout cas la plupart) sont compatibles 5G 700 MHz, surtout depuis que Free l'utilise.

Ce n'est pas le cas à ma connaissance de la bande des 900 MHz.

Donc le scénario qui était envisagé était plutôt 5G sur 700 MHz, et 4G sur 900 MHz.

Je vois que dans les exemples cités par Nicotof19, les antennes ont aussi en 5G 3500 MHz. Dans ce cas, comme j'ai toujours dit, la 5G 700 MHz, partagée par DSS avec la 4G, n'a aucun intérêt, car n'apportant rien par rapport à la 4G seule (aucune bande passante en plus). En fait, elle ne pourrait être intéressante qu'en complément de la 5G SA avec le 3500 MHz, pour éviter par exemple une perte de communication en voix 5G NR, ou une bascule trop fréquente entre 5G et 4G, qui userait la batterie.

Ce qu'il sera intéressant à suivre, c'est surtout l'usage de la bande 900 MHz, maintenant que Free mobile a récupéré 1.2 MHz de plus, portant à 8.7 MHz de largeur de bande. Va -t-il continuer à l'utiliser en 3G, ou va-t-il la basculer en 4G, ou éventuellement, mais j'y crois beaucoup moins, en 5G ? Donc les déclarations à lANFR, qui pour l'instant n'ont pas bougé (ou alors c'est récent et je n'ai pas vu).
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: vivien le 05 mars 2025 à 18:40:36
Ils ont 10 MHz sur cette bande-là
L'article évoquait une séparation de la bande 700 MHz en deux : 5 MHz en 4G et 5 MHz en 5G SA.

En 5G SA, ces 5 MHz en 700 MHz, quand le mobile capte la 3,5 GHz, cela n'augmenteraient les débits d'au maximum 7%. Je pointais une erreur de l'article cité.

Bon du coup en parcourant le forum et en me mettant à la page, je comprends que ce serait une démarche d'optimisation dans le sens où la 2100 et la 2600 apportent un débit supplémentaire qui a un cout (en énergie, en matériel ect) et qui n'est pas toujours justifié par le traffic réel.
Oui, cela a du sens en campagne, mais pas en centre-ville (exemple de Chalons-en-Champagne).
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: Freedor le 06 mars 2025 à 02:12:44
Sauf si la 2100 et la 2600 MHz passent en 5G.
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: MoXxXoM le 06 mars 2025 à 14:21:24
Ce qu'il sera intéressant à suivre, c'est surtout l'usage de la bande 900 MHz, maintenant que Free mobile a récupéré 1.2 MHz de plus, portant à 8.7 MHz de largeur de bande. Va -t-il continuer à l'utiliser en 3G, ou va-t-il la basculer en 4G, ou éventuellement, mais j'y crois beaucoup moins, en 5G ? Donc les déclarations à lANFR, qui pour l'instant n'ont pas bougé (ou alors c'est récent et je n'ai pas vu).
Ça me parait glissant de pas garder de la 3G 900mhz quand même. Après c'est vrai que si l'on en crois les infos sur l'évolution de l'ARFCN vers le haut sur certaines cellules chez FM dans le 900Mhz (méga pincettes quand même vu qu'avec les valeurs citées on se retrouverait à 300khz du bloc de SFR) alors que la taille du bloc a été étendue vers le bas en février, alors oui vu de loin dans le brouillard on pourrait s'imaginer que coller la 3G le plus possible en haut du bloc préfigure l'arrivée d'un truc dans le bas de leur bloc...
Mais ça ne peut pas être de la 5G (en NR 900mhz c'est 5mhz mini donc la physiquement ça ne peut pas rentrer sans éteindre la 3G), donc reste la 4G (avec 300khz de garde en haut 3mhz ça rentre laaaaarge), ce qui au final avec le passage de la 700mhz en NR-only permettrait d'avoir globalement un service cohérent LTE/5G-NSA/5G-SA et un pied vers l'avenir en ouvrant le refarming du 900mhz, personnellement je trouve que ça serait beaucoup plus pragmatique et moins marketing que le plus grand réseau 5G-DSS-700mhz de France.
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: renaud07 le 06 mars 2025 à 16:40:44
On partirait donc sur du statique ? Exit le DSS 3G/4G ?

Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: renaud07 le 06 mars 2025 à 20:26:14
Premières déclas tombées aujoud'hui : c'est bien de la 4G. Reste à savoir la largeur de bande... suspens...
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: alain_p le 06 mars 2025 à 20:28:52
Il va falloir qu'elle soit active, et non pas seulement autorisée. Puis il faudra voir si ce sera une expérimentation sans lendemain, ou pas, comme pour la 2G.
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: MaxLebled le 06 mars 2025 à 20:59:29
Étant donné la communication faite dessus précédemment, ainsi que leur besoin de plus en plus pressant de capacités additionnelles en bandes basses, j'imagine qu'ils vont tout faire pour transformer l'essai
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: renaud07 le 06 mars 2025 à 21:40:32
Oui, il serait très très étonnant que ça ne soit au final qu'une expérimentation.

Avec une bande de moins ils sont déjà handicapés par rapport aux 3 autres. Autant la 2G c'était prévisible, la 4G, elle est là pour durer. Ça sera peut-être même la seule bande pour la 4G dans quelques années (comme la 800 chez les autres).
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: nicotof19 le 07 mars 2025 à 08:21:33
Premières déclas tombées aujoud'hui : c'est bien de la 4G. Reste à savoir la largeur de bande... suspens...
Salut . As-tu des sources ?
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: alain_p le 07 mars 2025 à 08:33:24
Oui, demandes autorisations sites 900 MHz en LTE à l'ANFR, voir ici :
https://lafibre.info/free-mobile/free-mobile-va-commencer-a-emettre-en-4g-lte-sur-la-bande-900-mhz-debut-2025/msg1108981/#msg1108981

Sinon, je disais que cela pouvais être une expérimentation, à venir, car la bande 900 MHz reste chez Free la seule à faire de la 3G. Or Free, parce qu'il a démarré la VoLTE très tard, et à cause de son forfait 0/2 €, où il y a beaucoup de vieux téléphones, voire d'utilisations type M2M, a encore beaucoup d'appareils 3G sur son réseau. Et ne pourra bientôt plus compter sur l'itinérance 2G chez Orange, qui s'arrête fin 2025.

Même si c'est du DSS 3G/4G, il faut voir dans quelles conditions. Si le minimum pour la 3G est 5 MHz, et que la 4G ne pourra utiliser au maximum que 3.7 MHz, cela ne va pas le faire.
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: nicotof19 le 07 mars 2025 à 08:40:45
je viens de voir  17 déclarations sur la région de Meaux. J'ai hâte de savoir ce que ça apporte comme débit en plus !
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: alain_p le 07 mars 2025 à 09:46:52
Pour l'instant, rien, ce n'est pas opérationnel.
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: alain_p le 07 mars 2025 à 21:41:42
L'observatoire des déploiements de l'ANFR du 1er Mars 2025 publié hier, confirme la baisse des sites 5G 700 chez Free mobile : -40 opérationnels, -72 autorisations. Nettoyage, ou début suppression véritable de sites 5G 700 ?

Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: renaud07 le 08 mars 2025 à 17:48:25
Si c'est vraiment des suppressions, j'ai du mal à comprendre leur stratégie : maintenant que la 4G en 900 se lance, ils virent la 700 5G alors qu'ils pourraient dédier toute la bande. Et vu le nombre de sites, ils sont largement avantagés.
Titre: Suppression 5g bande 700 Mhz
Posté par: fansat70 le 08 mars 2025 à 21:43:47
Sans être dans les arcanes des décisionnaires/stratèges de Free Mobile, les observations, je dirais instantanées (ou quelques échantillons) peuvent embarquer dans des raisonnements plus guidés par une IA sur processeur quantique, loi du chaos à la clef  :o) qu'autre chose...
En exemple, si je me réfère a une mise en service d'un site ou Free est seul présent, il y a moins de 2 mois à quelques km de chez moi, en pleine "cambrousse" :
LTE 700, 5G 700, LTE 1800, LTE 2100, LTE 2600, et 5G 3500. ceci sur les azimuts 0, 90 et 220°!
Ceci en Bordure d'un  patelin de 150 Habitants, les 3 patelins les plus proches (3km) faisant respectivement 130, 150 et 400 habitants...
Clair que si l'on se focalise sur ce genre de truc, va comprendre, Charles!  ;) ;) ;)