Auteur Sujet: Free mobile surfacture les SMS à ses concurrents (Lu 60988 fois)

vivien · « **Réponse #24 le:** 23 janvier 2012 à 19:49:30 »

Un peu de respect mutuel SVP...

Snickerss · « **Réponse #25 le:** 23 janvier 2012 à 20:10:06 »

"Ce qui montre que l'illimité vers les n° géo et non-géo vanté par Free n'existait en fait pas."
C'est complètement un autre débat sur les entreprises qui ne prennent pas à leur charge les TA et qui déséquilibrent un réseau (financièrement)

"dépourvu d’un caractère raisonnable" : voilà, il n'est plus question du bon père de famille"
Ca pinaille, mais .. c'est la même chose. Mdr faut vraiment être de mauvaise foi être satisfait quand on voit marquer "dépourvu qu'un caract raisonnable" au lieu "utilisation en bon père de famille".

et LOL tu continues avec tes MP, je suis pas ton pote, pas besoin de m'écrire des mots doux cachés de tous

/e pour les 96€ : tu avais le choix : Payer 96€ tout de suite, pratique pour faire passer ca en note de frais quand ta société te paye ton abo et que tu ouvres une lignes, ou avoir le tarif dégressif. Personne n'a jamais été dupé par ce fonctionnement

Quant au respect mutuel, pas de doute sur lequel d'entre nous devrait prendre ça pour lui ..

Plop · « **Réponse #26 le:** 23 janvier 2012 à 20:26:06 »

Citation de: Snickerss le 23 janvier 2012 à 18:03:07

Free surtaxait en effet certains numéros normalement non-surtaxés, et de mémoire une annonce le précisait avant l'appel, puisque j'avais du appeler moi même ces hotlines en 01 à quelques reprises.

L'annonce est venue plus d'un an après le début de la surfacturation, et uniquement après l'injonction de l'ARCEP. Free ne l'aurait jamais fait de lui-même.

Citation de: Snickerss le 23 janvier 2012 à 18:03:07

Que l'UFC se concentre sur les problèmes qu'on lui fait remonter, ses initiatives ne sont pas toujours subtiles quand elle prend les devants, et c'est ca que les "fanboys" lui reprochent, casser les couilles pour rien alors que personne n'a encore été floutée ..!

J'ai l'impression de lire Free dans sa réponse à l'ARCEP pour les numéros géo surfacturés "Mais, euh, lachez nous, personne ne s'est plaint"... ce qui était évidemment un gros mensonge

Citation de: Snickerss le 23 janvier 2012 à 20:10:06

/e pour les 96€ : tu avais le choix : Payer 96€ tout de suite, pratique pour faire passer ca en note de frais quand ta société te paye ton abo et que tu ouvres une lignes, ou avoir le tarif dégressif. Personne n'a jamais été dupé par ce fonctionnement

T'avais pas ce choix, Free n'a jamais proposé de payer les 96 € tout de suite... sauf quelques mois avant la réponse du tribunal

Et ce n'est pas ce fonctionnement qui a été jugé illégal, mais le fait que ces frais soient assimilés à des frais d'activation quand on les payait à la résiliation (donc Free ne les justifiait pas et ne les remboursait dans les cas prévus par la loi pour les frais de résil).
Et de très nombreuses personnes ont été dupés par cette assimilation, quand Free a refusé de leur rembourser ces frais lors des résiliations pour changement de contrat.

Snickerss · « **Réponse #27 le:** 23 janvier 2012 à 20:38:10 »

Citation de: Plop le 23 janvier 2012 à 20:26:06

J'ai l'impression de lire Free dans sa réponse à l'ARCEP pour les numéros géo surfacturés "Mais, euh, lachez nous, personne ne s'est plaint"... ce qui était évidemment un gros mensonge

Encore une fois, c'est un autre débat sur qui doit supporter le cout de ces hotlines déguisés. Un centre d'appel qui ne reçoit que des appels doit être joignable sur un 08 pour équilibrer l'asymétrie du volume d'appel entrant/sortant. En étant sur un 01, l'entreprise se décharge de ce cout qui du coup est pris en charge par l'opérateur. Qui doit-on blâmer ici ? C'est un débat intéressant, l'UFC a dénoncé ce fait, et aujourd'hui, aucun 01 ne doit être surtaxé par rapport à un autre. La justice a tranché, l'opérateur prendra ce coût à sa charge, n'en déplaise à Free qui avait tenté de refiler la patate chaude à l'utilisateur de la hotline. D'ailleurs, sur le fond, qui est censé payé ? Tous les freenautes, puisque les couts seront dispatchés, ou les utilisateurs de ces hotlines "gratuites" ? Tjs le même problème .. Même conclusion pour les frais de résa déguisés en activation, rien n'est jamais gratuit. Pour ma part, je trouvais ce fonctionnement plus juste qu'aujourd'hui.

"J'ai l'impression de lire Free dans sa réponse à l'ARCEP pour les numéros géo surfacturés "Mais, euh, lachez nous, personne ne s'est plaint"... ce qui était évidemment un gros mensonge "
Pour le coup concernant FM, personne n'avait encore sa SIM que l'UFC était déjà monté au créneau sur des points négligeables, pour ne pas dire aberrants : l'iphone à 720€ qu'on n'oblige pas à acheter chez Free, les 10 destinataires simultanés par envoie en SMS , La qualité du réseau (mais qu'est ce ca vient faire là ?), pas de facture papier .. Bref vraiment l'impression qu'il fallait trouver qqch à redire .. Après, ceci est mon impression.

vivien · « **Réponse #28 le:** 23 janvier 2012 à 20:43:38 »

Citation de: Snickerss le 23 janvier 2012 à 20:38:10

Un centre d'appel qui ne reçoit que des appels doit être joignable sur un 08 pour équilibrer l'asymétrie du volume d'appel entrant/sortant. En étant sur un 01, l'entreprise se décharge de ce cout qui du coup est pris en charge par l'opérateur.

Je ne comprend pas pourquoi quand j’appelle EDF ou GDF (N° en 09xxxxxxxx gratuit depuis une box) j'engendre une asymétrie.
Les centres d'appels sont des clients comme les autres !

corrector · « **Réponse #29 le:** 23 janvier 2012 à 20:44:56 »

Citation de: vivien le 23 janvier 2012 à 19:49:30

Un peu de respect mutuel SVP...

Et un peu de respect pour ceux qui défendent le consommateur!

Citation de: Snickerss le 23 janvier 2012 à 20:10:06

"Ce qui montre que l'illimité vers les n° géo et non-géo vanté par Free n'existait en fait pas."
C'est complètement un autre débat sur les entreprises qui ne prennent pas à leur charge les TA et qui déséquilibrent un réseau (financièrement)

Foutaise intégrale.

Tu va nous balancer toute la propagande mensongère de l'ADUF?

Citation de: Snickerss le 23 janvier 2012 à 20:10:06

"dépourvu d’un caractère raisonnable" : voilà, il n'est plus question du bon père de famille"
Ca pinaille, mais .. c'est la même chose. Mdr faut vraiment être de mauvaise foi être satisfait quand on voit marquer "dépourvu qu'un caract raisonnable" au lieu "utilisation en bon père de famille".

Tu le fais exprès?

Puisque je t'explique que "bon père de famille" est un terme juridique qui n'a AUCUN SENS dans ce contexte.

"bon père de famille" : n'a pas de sens
"caractère raisonnable" : peut avoir un sens (à préciser)

C'est clair?

Citation de: Snickerss le 23 janvier 2012 à 20:10:06

/e pour les 96€ : tu avais le choix : Payer 96€ tout de suite, pratique pour faire passer ca en note de frais quand ta société te paye ton abo et que tu ouvres une lignes, ou avoir le tarif dégressif. Personne n'a jamais été dupé par ce fonctionnement

Si Free a tenté d'entuber des clients avec l'aide des sites croupions (ADUF, etc.).

Citation de: Snickerss le 23 janvier 2012 à 20:10:06

Quant au respect mutuel, pas de doute sur lequel d'entre nous devrait prendre ça pour lui ..

Aucun doute en effet.

Plop · « **Réponse #30 le:** 23 janvier 2012 à 20:45:27 »

Citation de: Snickerss le 23 janvier 2012 à 20:38:10

Un centre d'appel qui ne reçoit que des appels doit être joignable sur un 08 pour équilibrer l'asymétrie du volume d'appel entrant/sortant.

"Doit" ? Pour faire plaisir à Free ?
Et puis c'est pas passer sur un 08 qui va équilibrer quoi que ce soit

C'est pas l'asymétrie le problème qu'avait Free, c'est faire payer cette asymétrie.

Citation de: Snickerss le 23 janvier 2012 à 20:38:10

En étant sur un 01, l'entreprise se décharge de ce cout qui du coup est pris en charge par l'opérateur.

Opérateur payé par l'abonné pour pouvoir passer des appels. Free propose l'~~illimité~~ inclus à 30 € par mois, il assume.

Au passage, je remarque que Free a repris le terme illimité pour la téléphonie mobile alors qu'il avait bien fait comprendre depuis la sortie de la v6 que la téléphonie était "incluse" avec l'offre Freebox, pas illimitée

Citation de: vivien le 23 janvier 2012 à 20:43:38

Je ne comprend pas pourquoi quand j’appelle EDF ou GDF (N° en 09xxxxxxxx gratuit depuis une box) j'engendre une asymétrie.
Les centres d'appels sont des clients comme les autres !

En règle générale, ils appellent moins qu'ils reçoivent d'appels

Free aime pas ça, il sort plus de TA qu'il en rentre pour ces numéros.

Snickerss · « **Réponse #31 le:** 23 janvier 2012 à 20:56:05 »

Citation de: vivien le 23 janvier 2012 à 20:43:38

Je ne comprend pas pourquoi quand j’appelle EDF ou GDF (N° en 09xxxxxxxx gratuit depuis une box) j'engendre une asymétrie.
Les centres d'appels sont des clients comme les autres !

Parce que certaines hotlines n'appellent jamais, et ne font que recevoir. Et en France, avec les num géo, on fonctionne : celui qui passe l'appelle paye, ce qui reçoit l'appel reçoit une partie de l'argent.

Comment les opérateurs appliquent-ils ces exclusions ? "Ces opérateurs s’appuient notamment sur des algorithmes d’analyse automatique de trafic visant à identifier les numéros les plus appelés, le cas échéant couplés avec des systèmes de vérification manuelle. Dans ce dernier cas, il s’agit de vérifier si l’appelé est un « fournisseur de contenu » ou « de services à valeur ajoutée ». Ceci conduit à analyser la nature de la destination de l’appel et à opérer des exclusions en fonction des appelés, de leur qualité et de leur activité"

Et de poursuivre : "Dans tous les cas d’exclusions, un appel vers un numéro fixe peut ainsi être tarifé différemment selon que ce numéro est utilisé par une personne physique, une entreprise, un opérateur de cartes prépayées, un hôpital, etc., alors même que ce numéro fixe ne se distingue pas d’un autre numéro fixe".

Les FAI voudrait que les « fournisseur de contenu » ou « de services à valeur ajoutée » soient des numéro surtaxés pour éviter de supporter le coût engendré vers ces centres.

corrector · « **Réponse #32 le:** 23 janvier 2012 à 21:09:43 »

Citation de: Snickerss le 23 janvier 2012 à 20:38:10

Encore une fois, c'est un autre débat sur qui doit supporter le cout de ces hotlines déguisés.

Hotline déguisé? Vraiment n'importe quoi!!!!

Citation de: Snickerss le 23 janvier 2012 à 20:38:10

Un centre d'appel qui ne reçoit que des appels doit être joignable sur un 08 pour équilibrer l'asymétrie du volume d'appel entrant/sortant.

Foutaise, mensonge, propagande, ADUFerie. Il n'y a aucune obligation à appeler autant qu'on est appelé, il n'y en a jamais eu. C'est une pure invention de Free, reprise en boucle par ses laquais. C'est une absurdité, ceux qui la reprennent en boucle n'ont aucun esprit critique.

Le client a déjà payé pour ces appels, c'est le forfait Freebox "illimité". Tu confirmes que Free vend du vent, de l'illimité en carton. Donc que Free pratique la publicité mensongère.

Et si Free n'est pas content et perd de l'argent à cause de moins de 0.5 c€/min, il n'a qu'à se plaindre à l'ARCEP. À la limite on va tendre vers une TA nulle sur les fixes.

corrector · « **Réponse #33 le:** 23 janvier 2012 à 21:23:37 »

Citation de: Plop le 23 janvier 2012 à 20:45:27

Et puis c'est pas passer sur un 08 qui va équilibrer quoi que ce soit C'est pas l'asymétrie le problème qu'avait Free, c'est faire payer cette asymétrie.

Justement la TA est censée faire en sorte que l'asymétrie soit neutre pour les telco!

La TA devait représenter le cout réel d'acheminement.

Dans le modèle illimité, la TA devrait être nulle, tout comme le prix du peering illimité, tant que la livraison est faite sur place (à l'endroit préféré par l'opérateur destinataire) et pas à Pétaouchnok. Le payant ne devrait correspondre au choix du point d'interconnexion par l'opérateur : par exemple si quelqu'un veut livrer du trafic à Free à New York, je comprends que ça soit payant.

Les clients ne devraient pas être une marchandise. L'accès au freenaute est un monopole de Free, Free ne doit pas en profiter. (Je ne dis pas ça pour les mobiles parce qu'il y a une notion de compensation pour le dernier arrivant. Les 3 zozos ont suffisamment fait la fête pendant des années. Si ils avaient proposé les SMS en illimité depuis le début, je ne dirais pas la même chose!)

corrector · « **Réponse #34 le:** 23 janvier 2012 à 21:50:16 »

Citation de: corrector le 23 janvier 2012 à 19:35:54

En l'espèce, quelle est la loi mal pensée, mal formulée, mal mise en œuvre?

Pas de réponse?

octal · « **Réponse #35 le:** 23 janvier 2012 à 22:08:48 »

hello la planète

je veux bien être pendu si c'est pas la guerre vous deux

juste a vous rappeler que les FAI .... nous qui les engraissons

donc c'est de notre fautes en tout point car nous avons des moyens de pressions que nous utilisons pas donc NOUS SOMMES COUPABLES $:-\$

allez a vous deux bonne nuit ( ne dit on pas quelle porte conseil )

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