La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Free Mobile => Free Mobile Actu Free Mobile => Discussion démarrée par: Freedor le 02 novembre 2016 à 20:08:32

Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 02 novembre 2016 à 20:08:32
Bonjour,

J'ai repéré des mini antennes place des Vosges, à Paris. Si quelqu'un peu me dire ce que c'est comme type d'antennes, je suis preneur. Elles sont reliées au réseau Free mobile (RNC 8266). Il n'y a qu'un secteur.

(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_859141rnc8266.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=859141rnc8266.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_658583rnc82662.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=658583rnc82662.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_381717Screenshot201611011526271.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=381717Screenshot201611011526271.png)
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Network_Addict le 02 novembre 2016 à 20:19:40
Salut !  ;)

Il s'agit d'une antenne omnidirectionnelle, belle prise  8)
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: willemijns le 02 novembre 2016 à 20:45:19
et ca donne quoi en azimut dans CARTORADIO ?
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 02 novembre 2016 à 20:48:34
Je crois que Network_Addict a répondu : c'est omnidirectionnel. L'antenne n'est pas sur Cartoradio.
Salut !  ;)

Il s'agit d'une antenne omnidirectionnelle, belle prise  8)
Merci pour l'info!

C'est cool ces antennes pour boucher les petits trous de couverture!
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: chantoine le 02 novembre 2016 à 20:52:16
et ca donne quoi en azimut dans CARTORADIO ?

Bah : de 0 à 359,9°  8)
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Leon le 02 novembre 2016 à 20:53:14
Qui vous dit que c'est pour du mobile?

Leon.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: chantoine le 02 novembre 2016 à 20:53:40
C'est cool ces antennes pour boucher les petits trous de couverture!

C'est simple, on se croirait revenu dans les années 1990.

Énorme.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: willemijns le 02 novembre 2016 à 21:12:01
> Je crois que Network_Addict a répondu : c'est omnidirectionnel. L'antenne n'est pas sur Cartoradio.Merci pour l'info!

ah oui c'est du moins de 5W, bref une grosse femto ^^

> C'est cool ces antennes pour boucher les petits trous de couverture!

Dans le quasi-centre de paname....................  cette phrase me fait sourire.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Network_Addict le 02 novembre 2016 à 21:14:33

> C'est cool ces antennes pour boucher les petits trous de couverture!

Dans le quasi-centre de paname....................  cette phrase me fait sourire.

Surtout qu'il n'y a qu'un seul secteur au final sur ce type d'install donc bon...  ;)
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 02 novembre 2016 à 21:36:35
Qui vous dit que c'est pour du mobile?
Disons qu'il est probable que le bailleur (http://www.lepoint.fr/immobilier/xavier-niel-se-paye-2-300-metres-carres-place-des-vosges-06-06-2016-2044843_31.php) ai facilité l'implantation d'une micro Free Mobile :).
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 02 novembre 2016 à 21:38:37
Dans le quasi-centre de paname....................  cette phrase me fait sourire.
Pourquoi ?

(Un petit effort sur les citations ? Merci :) )
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: willemijns le 02 novembre 2016 à 21:51:24
> Pourquoi ?

car il est amusant de supposer des trous de couvertures dans de grandes villes.... apres il est vrai qu'il est fort probable qu'il vaut mieux
mettre une antenne propre FM pour eviter que certaines communications proche de l'émméteur ont une possibilité de passer par des antennes oranges ;)

> (Un petit effort sur les citations ? Merci :) )

mal quoté ou réponse faible (voire les 2) ????

Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: alegui le 02 novembre 2016 à 22:07:13
mal quoté ou réponse faible (voire les 2) ????
C'est plutôt sur la forme : il y a un bouton pour faire des citations en haut à droite des messages (on peut les couper après dans l'éditeur de texte), et pour faire plusieures citations dans un message, on peut, dans la page d'édition du massage, cliquer sur citer ce message dans le résumé de la discussion dessous ; c'est ce que j'utilise dans ~90% de mes messages !

Sinon,
car il est amusant de supposer des trous de couvertures dans de grandes villes
Un trou complet de couverture peut-être pas, mais ça fait un site qui couvre pas mal de monde (pour sa taille en tout cas), à pas cher, et qui peut décharger des antennes aux alentours un peu chargées tout en améliorant significativement la qualité du réseau très localement, j'ai du mal à voir pourquoi Free devrait s'en priver !
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 02 novembre 2016 à 22:52:22
Bientôt certains vont découvrir que FM installe pas mal ses sites selon les opportunités qui se présentent (dont font partie les quelques acquisitions immo de M. Niel).

Et l'opportunisme me semble une bonne stratégie quand il n'y a pas de nécessité d'avoir une cohérence de couverture (car iti 3G).
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: willemijns le 02 novembre 2016 à 23:05:42
tiens, du moins de 5W ca donne combien en portée ???
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Snickerss le 02 novembre 2016 à 23:12:14
tiens, du moins de 5W ca donne combien en portée ???


Pas beaucoup moins qu'une antenne classique en zone de très grosse densité finalement. Ce serait de l'ordre de la centaine de mètre.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 02 novembre 2016 à 23:37:48
C'est simple, on se croirait revenu dans les années 1990.

Énorme.
Donc dans les années 1990, il y avait la 4G+? Enorme...
Au fait, le quartier n'est pas facile à couvrir, centre de Paris ou pas, les ruelles étroites et les places cernées d'immeubles, ça n'aide pas... Sans parler de la mairie de Paris qui fait visiblement la difficile dans ce quartier, si on en croit les DIM Free mobiles qui ont disparu et été remplacées par d'autres similaires.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Leon le 03 novembre 2016 à 06:29:33
Bonjour,

J'ai repéré des mini antennes place des Vosges, à Paris. Si quelqu'un peu me dire ce que c'est comme type d'antennes, je suis preneur. Elles sont reliées au réseau Free mobile (RNC 8266).
Encore une fois, comment pouvez-vous être certain que c'est pour du mobile. Comment as-tu fais le lien, Freedor, avec le réseau Free mobile?

Leon.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 03 novembre 2016 à 07:15:46
Vu les sites aux alentours, un tel qui afficherait -51dB face à un bâtiment appartenant à Xavier Niel avec des antennes au dessus ?
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: chantoine le 03 novembre 2016 à 07:24:25
Donc dans les années 1990, il y avait la 4G+? Enorme...

Je faisais juste référence à l'usage d'une omni (comme tout le monde l'aura compris, sauf toi bien entendu).

On en voyait encore dans ces années là, mais plutôt sur des sites macro (avec quelques dizaines de watts) ou bien sur des micro mais en façade d'immeuble, ce qui donnait donc une couverture plus directionnelle.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Snickerss le 03 novembre 2016 à 08:46:22
Encore une fois, comment pouvez-vous être certain que c'est pour du mobile. Comment as-tu fais le lien, Freedor, avec le réseau Free mobile?

Leon.


C'est bien le site Free :)
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: willemijns le 03 novembre 2016 à 18:05:28
Vu les sites aux alentours, un tel qui afficherait -51dB face à un bâtiment appartenant à Xavier Niel avec des antennes au dessus ?

Obtenir -51dB au niveau de la rue pour une antenne de confort qui est censé être omnidirectionnel semble être de l'exploit ;)

d'ailleurs on peut faire pas mal de dizaines de mêtres avec une FEMTO en point haut...

bon là restons réaliste ici ca sent bel et bien le mini emmeteur privé en omnidirectionnel avec LAC et CELLID différent des rangées femto....
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Jojo78 le 03 novembre 2016 à 18:18:58
Sinon chez les grands opérateurs il y a un service dédié aux VIP.
J'imagine que free ne fait pas çà? :)
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Hugues le 03 novembre 2016 à 18:21:35
en xDSL/FTTH, si. Pas en mobile à ma connaissance (mais les VIP sont taggés dans le SI comme tels)
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Leon le 03 novembre 2016 à 18:45:45
en xDSL/FTTH, si. Pas en mobile à ma connaissance (mais les VIP sont taggés dans le SI comme tels)
C'est à dire? Un abonnement facturé plus cher pour avoir une meilleure qualité?

Ou juste une discrimination en faveur des gens connus, et capables de faire plus de bruit que la moyenne en cas de problème?

Leon.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Snickerss le 03 novembre 2016 à 18:53:24
C'est à dire? Un abonnement facturé plus cher pour avoir une meilleure qualité?

Ou juste une discrimination en faveur des gens connus, et capables de faire plus de bruit que la moyenne en cas de problème?

Leon.


La réponse est soulignée  ;D


J'en connais qui n'ont pas regretté d'avoir envoyé un mail à Xavier concernant leur racco FTTH. Non pas que cela ait aidé la masse, car au final plus gênant qu'autre chose pour Free infra de gérer ces gens là au détriment du reste qui est dans une logique de process, mais les VIP sont logées à la même enseigne que les antennes : c'est plus important que le reste du parc, et peu importe comment, faut que ca marche.


Pour les antennes, certaines ont poussé plus vite que d'autres, pour différentes raisons. Parfois, c'était bien à cause d'un "VIP" qui n'avait pas de réseau propre.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 03 novembre 2016 à 19:31:16
bon là restons réaliste ici ca sent bel et bien le mini emmeteur privé en omnidirectionnel avec LAC et CELLID différent des rangées femto....
Pourquoi "privé", ça donne sur une place probablement fréquentée.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 03 novembre 2016 à 19:31:57
Pour les antennes, certaines ont poussé plus vite que d'autres, pour différentes raisons. Parfois, c'était bien à cause d'un "VIP" qui n'avait pas de réseau propre.
Et pour le coup, tout le monde l'a fait ça !
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Jojo78 le 03 novembre 2016 à 20:13:58
Je parlais vip parce que certains opérateurs mettent parfois carrèment un répéteur chez le vip...
Bon là les antennes du sujet n'en font pas partie.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 03 novembre 2016 à 23:39:54
Pourquoi "privé", ça donne sur une place probablement fréquentée.
Et ça la couvre au poil, ainsi que les environs! J'èmet juste une réserve sur l'upload, qui semble en retrait par rapport à une antenne classique.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 04 novembre 2016 à 13:46:08
L'antenne a été déclarée à l'ANFR! Elle est visible sur Cartoradio.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Snickerss le 04 novembre 2016 à 15:05:12
Donc elle doit cracher un peu quand même :p
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 04 novembre 2016 à 15:11:12
Oui, elle crache bien, elle couvre pas mal et les débits restent bons. Le problème avec les antennes classiques, c'est qu'entre deux secteurs, c'est pas top. Là pas de problème d'azimut, c'est nickel. Je ne vois pas d'inconvénient, à part un risque accru de saturation si la zone couverte est un peu grande. Il y a aussi l'upload un peu faiblard, que je ne m'explique pas.
A part ça, mon téléphone ne supportant pas la bande 28, je ne sais pas si la 4G 700 est active et si la 4G++ est possible.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Snickerss le 04 novembre 2016 à 22:28:42
La bande 700 est bien installée. Après l'ouverture sur certaines antennes et un choix technique ou commerciale de Free.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 04 novembre 2016 à 22:48:55
Elle est déclarée, ça ne veut pas dire qu'elle est installée.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 04 novembre 2016 à 22:53:31
Elle est installée.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 04 novembre 2016 à 22:59:59
Comment tu sais ça? L'antenne n'apparaît pas encore sur le nouvel outil de Cartoradio, qui permet de connaître les fréquences actives.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 04 novembre 2016 à 23:03:24
J'ai mes sources :).
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: willemijns le 04 novembre 2016 à 23:05:07
ou des pieds pour aller vérifier sur place....
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 04 novembre 2016 à 23:06:05
Comment tu sais ça? L'antenne n'apparaît pas encore sur le nouvel outil de Cartoradio, qui permet de connaître les fréquences actives.
Que disent tes sources concernant la 4G++ (3 CA)?
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Hugues le 04 novembre 2016 à 23:06:18
Je pense que ça va être compliqué ça.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Hugues le 04 novembre 2016 à 23:07:01
Que disent tes sources concernant la 4G++ (3 CA)?

On sort du sujet, mais y'a rien de secret : ça marche, non ?
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 04 novembre 2016 à 23:41:04
Je pense à cette antenne en particulier, pour les antennes "classiques", je sais que ça marche (là où il y a les fréquences nécessaires).
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nao le 05 novembre 2016 à 00:05:18
Bientôt certains vont découvrir que FM installe pas mal ses sites selon les opportunités qui se présentent (dont font partie les quelques acquisitions immo de M. Niel).

Et l'opportunisme me semble une bonne stratégie
J'aimerais bien que certains concurrents en face de même ou du moins davantage.  ;D
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 05 novembre 2016 à 08:08:02
Les concurrents sont relativement moins à la recherche de sites que FM quand même (ce qui ne veut pas dire qu'ils n'en recherchent pas, un réseau ça vit, ça se densifie éventuellement).
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nao le 05 novembre 2016 à 16:48:12
Oui, mais pourquoi ne pas s'inspirer des manières de Free.  ;D
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 05 novembre 2016 à 16:50:35
Ils n'ont pas attendu Free pour mettre des antennes sur l'immo leur appartenant rassure toi :).
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nao le 05 novembre 2016 à 16:57:37
Oui, j'en avais entendu parler pour quelques sites, mais j'avoue ne pas avoir regardé l'évolution du déploiement de ces sites...
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 05 novembre 2016 à 16:59:00
Oh bah regarde le nombre de sites sur un NRA pour commencer !
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: hell0 le 06 novembre 2016 à 21:59:22
Oui, mais pourquoi ne pas s'inspirer des manières de Free.  ;D

Les autres opérateurs savent très bien faire des économies de loyer  ::)

(https://carte-fh.lafibre.info/galerie_photo/upload/2016/05/20/20160520110153-35ae8a8b.jpg)
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 21 janvier 2017 à 21:47:11
En plus de la 4G 700, un deuxième secteur a été identifié sur l'antenne de la place des Vosges. Comment est-ce possible pour une antenne omnidirectionnelle? ???
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: mattmatt73 le 21 janvier 2017 à 22:15:04
En plus de la 4G 700, un deuxième secteur a été identifié sur l'antenne de la place des Vosges. Comment est-ce possible pour une antenne omnidirectionnelle? ???

du 700 en plein Paris, mon dieu

enfin à la soirée AFNR de cette semaine, ils commencent à se rendre compte de la connerie d'être là en zone dense.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 21 janvier 2017 à 23:32:11
La 700 à Paris c'est surtout utile pour la 3CA, pour le reste c'est comme la 800, il ne faut pas trop s'en servir pour couvrir.... Enfin ça ne m'explique pas d'où sort le deuxième secteur.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 22 janvier 2017 à 08:59:24
La 700 à Paris c'est surtout utile pour la 3CA, pour le reste c'est comme la 800, il ne faut pas trop s'en servir pour couvrir....
Pardon !?

Citer
Enfin ça ne m'explique pas d'où sort le deuxième secteur.
Il n'y a pas d'autres antennes ? Ils n'auraient pas dé-couplé les 2 antennes ?
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: eruditus le 22 janvier 2017 à 09:35:21
J'aurais dit, plutôt utile pour la VoLTE et la couverture indoor.

Pour le 3CA, je pense que l'on peut légitimement s'interroger sur son activation réelle sur le réseau. Depuis le speedtest de Tarbes (Août) émanant de tests in-situ des équipes Free Mobile (longuement discuté/polémiqué ici même dans le sujet 700 Mhz), je n'ai pas vu d'autres speedtests accréditant que la fonctionnalité soit activée.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 22 janvier 2017 à 13:07:55
Pour la 3CA, ça n'est pas parce qu'il n'y a pas de records de débits de publiés qu'il n'y en a pas. Il faudrait plutôt vérifier ça avec Network signal guru. Des volontaires?
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: eruditus le 22 janvier 2017 à 13:30:52

Que veux tu, moi qui croyais que le 3CA avait pour fonction essentielle de pouvoir faire des speedtests. Forcèment je suis un peu déçu. :)
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 22 janvier 2017 à 13:46:50
Ben si c'est chargé, on ne peut voir l'effet de la 3CA qu'en comparant avec la 2CA.  Bref à moins de tester à 5h du matin, à Paris c'est compliqué. En plus il n'y a pas encore beaucoup de téléphones 3CA en circulation...
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 22 janvier 2017 à 13:48:21
Bref à moins de tester à 5h du matin, à Paris c'est compliqué.
Si seulement, chez moi j'ai 8Mbps le soir et 40-50 le matin, on est loin des débits théoriques. Après c'est normal, le réseau se remplit et la densification n'est pas encore très poussée.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 22 janvier 2017 à 13:51:35
C'est pas chez toi qu'il faudrait tester mais à un endroit "idéal" par rapport à une antenne 3CA. Pour dépasser le débit max de la 2CA, il faut un bon signal quand même...
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 22 janvier 2017 à 13:54:48
Je soulignais juste qu'à Paris même à 5H du mat je ne suis pas certain qu'on puisse encore "battre des records".
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 22 janvier 2017 à 14:31:43
Mais si, les gens n'ont pas encore arrêté de dormir!
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 22 janvier 2017 à 14:32:26
Bon, passons, c'est pas grave.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: chantoine le 22 janvier 2017 à 15:23:58
C'est pas chez toi qu'il faudrait tester mais à un endroit "idéal" par rapport à une antenne 3CA.

C'est quoi l'intérêt de faire des tests à un endroit idéal uniquement ?

Valider les débits théoriques ?
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Abaca91 le 22 janvier 2017 à 15:28:52
La 700 à Paris c'est surtout utile pour la 3CA, pour le reste c'est comme la 800, il ne faut pas trop s'en servir pour couvrir.... Enfin ça ne m'explique pas d'où sort le deuxième secteur.

A ma connaissance, le 700 MHz (bande 28) ne fait pas encore partie, des bandes retenues par le 3GPP pour faire du 3CA (à vérifier dans la dernière version de la norme 3GPP 36.101, j'ai slt la version release 13 de mars 2016), donc peu de chance d'avoir déjà des terminaux compatibles.
Cette bande à des canaux montant et descendant inversés par rapport aux bandes adjacentes, notamment la bande 20 "800 MHz"  (qui ne concerne pas Free) ce qui complique les filtres et duplexeurs si on veut agréger ces bandes en 2, 3 ou 4CA.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 22 janvier 2017 à 15:32:21
Au moins le Sony X Performance : https://twitter.com/OlivierRosello/status/756118829386829824
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Abaca91 le 22 janvier 2017 à 15:43:27
Par contre la bande 28 est retenue par le 3GPP pour faire du ProSe (Proximity Services), cad une fonction relais à faible puissance / faible distance, en half-duplex avec une antenne omni-directionelle (normes 3GPP TS.23.303 draft pour Rel.14)
Le "ProSe" est apriori incompatible avec l'agrégation de porteuse (CA) classique.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: mattmatt73 le 22 janvier 2017 à 16:00:00
ce qui complique les filtres et duplexeurs si on veut agréger ces bandes en 2, 3 ou 4CA.

Avec un filtre d'ordre 5 ou 6 ? :-)

Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Abaca91 le 22 janvier 2017 à 18:57:41
Avec un filtre d'ordre 5 ou 6 ? :-)

C'est techniquement faisable, mais les tests (coté UE et coté eNobeB/antennes) coûtent chers. le problème en LTE c'est qu'avec 25 Bandes FDD, le nombre de configurations 3CA et 4CA est énorme si on autorise toutes les combinaisons.
Donc le 3GPP limite les combinaisons autorisées à celles ayant un intérêt commercial important et immédiat pour éviter que les temps et les coûts de test des nouveaux terminaux soit rédhibitoire.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 22 janvier 2017 à 20:09:51
La 3 CA avec la bande 28 est dispo sur mon galet sorti en 2015... Il y a bien de la 3CA avec la bande 28, il n'y a qu'à voir les captures d'écrans de service mode Samsung circulant sur internet. Après, pour être sûr qu'il y a bien du trafic sur les trois bandes, il faut tester avec Network Signal Guru ou faire en sorte arriver à dépasser le débit max en 2CA.

Je suis repassé voir l'antenne. La bande 28 est bien là, pour la 3 CA, je ne peux pas le dire mais j'ai eu des débits plutôt moins bons avec mon galet cat. 11 qu'avec mon téléphone 2CA (sans bande 28). Je n'ai pas capté le secteur 2. Je me demande s'il n'est pas là pour couvrir en hauteur.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 22 janvier 2017 à 20:16:48
Ou en indoor :p.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 22 janvier 2017 à 20:20:47
En indoor ça m'étonnerait parce qu'on le capterait en s'approchant mais ça reste possible.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: mattmatt73 le 23 janvier 2017 à 00:28:13
Après, pour être sûr qu'il y a bien du trafic sur les trois bandes, ....

un analyseur de spectre avec antenne directive marche trés bien pour ça
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 15 février 2017 à 09:51:00
Je faisais juste référence à l'usage d'une omni (comme tout le monde l'aura compris, sauf toi bien entendu).

On en voyait encore dans ces années là, mais plutôt sur des sites macro (avec quelques dizaines de watts) ou bien sur des micro mais en façade d'immeuble, ce qui donnait donc une couverture plus directionnelle.
Parce que maintenant on n'en voit plus peut-être?
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_489097Bouyguesomni.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=489097Bouyguesomni.jpg)
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_578916OmniOrange.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=578916OmniOrange.jpg)
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_345234OmniSFR.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=345234OmniSFR.jpg)
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: chantoine le 15 février 2017 à 11:21:38
On parie que c'est en façade d'immeuble ?
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 15 février 2017 à 11:23:55
Vu la hauteur, en plein Paris, c'est gagné d'avance :p.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 15 février 2017 à 11:36:18
On parie que c'est en façade d'immeuble ?
Peu importe, c'est pas dans les années 1990...
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 15 février 2017 à 11:37:42
Je pense que chantoine souligne juste la différence entre poser des omni en hauteur et des micro en facade...
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 15 février 2017 à 11:43:23
Il est surtout de mauvaise foi...
Tiens, une omni 3G ZB sur pylône, en plein champ, accessible aux clients Free mobile, soit dit en passant (contrairement à ce qui apparaît dans la déclaration) :
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_645046OmniZB.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=645046OmniZB.jpg)
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: chantoine le 15 février 2017 à 11:51:56
Je suis de mauvaise foi, mais tu mets 3 mois et demi à me répondre ?

Oui, tu peux trouver quelques exemples d'omni encore utilisées aujourd'hui. Mais en dehors des micro en façade, ce sont des vestiges d'un autre temps.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 15 février 2017 à 11:57:35
Ben oui tu es de mauvaise foi puisque les antennes des mes exemples ont toutes été installées il n'y a pas si longtemps... 
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: chantoine le 15 février 2017 à 12:02:56
Ah ah. 3 micro en façade et une dans une zone blanche ?

'achement représentatif  8)

Allez, à dans 3 mois et demi, pour ta petite liste...
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Snickerss le 15 février 2017 à 12:15:02
Mais en dehors des micro en façade, ce sont des vestiges d'un autre temps.


Si l'omni répond au besoin d'un trou de couv, en quoi c'est un problème ? Ca se trouve elles vont faire leur retour en force avec la super 5G de la mort qui tue ?
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 15 février 2017 à 12:22:40
Vu les fréquences de la 5G, ça se pourrait bien, en effet!
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: eruditus le 15 février 2017 à 12:31:25
Sectoriser des macros permet d'augmenter la capacité d'un site.
De l'omni sur des sites macros, c'est juste très très rare.

A contrario, sectoriser sur des Small cells à peu de sens (une small cell = une cellule) La taille des cellules est réduite, et la capacité de la cellule est tributaire de la puissance de calcul associée,voir de l'ampli de puissance. La partie radio (antenne/ampli) et digitale est intégrée dans une même boite. Selon son positionnement tu peux avoir soit une antenne omni, soit une antenne directionnelle.

La 5G ne changera rien aux problèmes d'implantation physiques des sites, et de leur intégration dans le paysage urbain.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: chantoine le 15 février 2017 à 12:43:00

Si l'omni répond au besoin d'un trou de couv, en quoi c'est un problème ? Ca se trouve elles vont faire leur retour en force avec la super 5G de la mort qui tue ?

Hum, ça me semble mal barré vu qu'on se dirige au contraire vers des lobes de plus en plus "précis" pour maximiser les capacités. Mais si tu as de la doc sur les omni en 5G, ça m'intéresse  ;D
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Snickerss le 15 février 2017 à 13:08:51
Ce sont les mêmes que les 4G ;-)
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: mattmatt73 le 17 février 2017 à 09:43:22
Ce sont les mêmes que les 4G ;-)

Sauf la bande de fréquence qui pourrait changer.

Au vu des expérimentations et des souhaits des intervenants, ça se passerait plus haut que ce qui se pratique en ce moment
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 17 février 2017 à 09:53:35
Ce qui impliquerait probablement la multiplication des petites antennes, plus faciles à déployer que les macros...
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: eruditus le 17 février 2017 à 10:28:14
Le déploiement de la 5G commencera sur des cellules macros dans la bande des 3,5 GHz en Europe.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 17 février 2017 à 14:06:52
Tu es sûr de toi? En tous cas ça serait top pour Free, ils ont déjà une licence nationale dans cette bande...
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: mattmatt73 le 17 février 2017 à 14:13:21
Le déploiement de la 5G commencera sur des cellules macros dans la bande des 3,5 GHz en Europe.

quelle bande de tap..  de ne pas démarrer dans la Ka et au dessus qu'ils demandent aux régulateurs
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Snickerss le 17 février 2017 à 15:40:39
Tu es sûr de toi? En tous cas ça serait top pour Free, ils ont déjà une licence nationale dans cette bande...


Et des antennes non compatibles. C'est reparti pour un swap national !
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 17 février 2017 à 15:46:49
Oui, enfin de toutes manières aucun opérateur n'a les antennes compatibles. Avoir la licence est bon début mais ça ne fait pas tout, c'est sûr! Il faudra aussi virer les derniers FH fonctionnant dans cette bande pour libérer les fréquences pour la 5G. Cela dit il ne devrait plus en rester beaucoup d'ici-là.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 17 février 2017 à 16:35:01
Ils ont une licence qui ne permet pas le handover aux dernières nouvelles, donc ça va pas se faire d'un claquement de doigt à mon avis.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Hugues le 17 février 2017 à 20:42:07
Ils ont une licence qui ne permet pas le handover aux dernières nouvelles, donc ça va pas se faire d'un claquement de doigt à mon avis.

Je croyais que les fréquences étaient libres maintenant, tu ne peux pas faire ce que tu veux comme tu veux tant que tu as la fréquence ?
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: vivien le 17 février 2017 à 21:03:15
Le déploiement de la 5G commencera sur des cellules macros dans la bande des 3,5 GHz en Europe.
Tu es sûr de toi? En tous cas ça serait top pour Free, ils ont déjà une licence nationale dans cette bande...
La licence arrive a expiration dans deux ans et ne sera pas renouvelé. (cf étude ARCEP sur cette bande de fréquence)
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 17 février 2017 à 23:03:52
Est-ce que tu pourrais préciser un peu ta source? Parce que je ne vois rien de tel sur le site de l'ARCEP...
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 17 février 2017 à 23:05:10
Je croyais que les fréquences étaient libres maintenant, tu ne peux pas faire ce que tu veux comme tu veux tant que tu as la fréquence ?
Aucune idée. Tu peux allumer n'importe quelle techno mais ce genre de limitation reste peut-être.

Ce serait pas dénué de sens sachant que tu "détournes" l'utilisation initiale, ce n'est pas un simple changement de techno (2G/3G vers 4G).
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 17 février 2017 à 23:12:53
Le détournement a déjà été fait puisque Free se sert de la fréquence pour des FH et non pour de la BLR.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 17 février 2017 à 23:14:30
Les FH font du handover ? Qu'est-ce qui dans licence empêche de faire cela, je ne vois rien de tel sur le sit ede l'ARCEP...
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 17 février 2017 à 23:16:07
Non mais ça ne correspond pas du tout à l'usage initial et on est déjà dans la 3G/4G, même si c'est indirect.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 17 février 2017 à 23:17:32
Tu pourrais préciser, je ne vois rien de tel sur le site de l'ARCEP.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Snickerss le 17 février 2017 à 23:41:58
Le détournement a déjà été fait puisque Free se sert de la fréquence pour des FH et non pour de la BLR.


 Se servait*
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 18 février 2017 à 00:04:28
Non, se sert toujours!

Tu pourrais préciser, je ne vois rien de tel sur le site de l'ARCEP.
Préciser quoi? Iliad a racheté une société qui faisait de la BLR et la licence qui allait avec. La BLR était destinée à fournir un accès internet à des clients. Les FH sont destinés à la collecte des antennes. Dans le premier cas un service est fourni directement aux usagers, dans le deuxième, c'est à usage interne d'IFW, même si les clients l'utilisent indirectement. L'ARCEP a laissé faire sans rien dire, peut-être parce que la BLR n'a jamais décollé et que la 3G et la 4G se sont avérées plus intéressantes. La BLR est morte mais ça ne signifie pas qu'Iliad va perdre sa licence 3,5 GHz pour autant. Et ça m'étonnerait fort qu'Iliad perde sa licence sans rien dire...
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Snickerss le 18 février 2017 à 01:07:00
Non, se sert toujours!


Ils sont progressivement changés. C'est une question de temps avant leur disparition.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 18 février 2017 à 07:26:33
Préciser quoi? Iliad a racheté une société qui faisait de la BLR et la licence qui allait avec. La BLR était destinée à fournir un accès internet à des clients.
Tu n'as pas compris ma question : est-ce que Free contrevient à sa licence ?

Je pense qu'il serait naïf de croire que c'est le cas et que tout le monde à laissé faire !

Après que ça n'était pas "dans l'esprit" du Wimax m'importe peu, tant que ça n'est pas interdit...
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 18 février 2017 à 08:58:04
Pourquoi le handover serait plus interdit que ça? Le handover me semble plus dans l'esprit initial de la licence, à savoir d'apporter directement un service d'internet haut débit à des clients. Le handover apporte juste la mobilité, je ne vois pas le rapport avec la licence en fait. Si Bouygues fait de la 4G fixe, Free peut faire du "wimax"(5G)  mobile, je ne vois pas le problème.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: eruditus le 18 février 2017 à 09:12:39
Parce que c'est interdit explicitement dans la licence wimax mise aux enchères en France.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 18 février 2017 à 09:22:36
C'est dommage de ne pas lire les messages précédents :(.
Ils ont une licence qui ne permet pas le handover aux dernières nouvelles, donc ça va pas se faire d'un claquement de doigt à mon avis.

Quoi qu'il en soit histoire d'avancer il serait intéressant de retrouver les dernières réponses aux consultations concernant cette bande, et son "avenir" prévu.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 18 février 2017 à 10:26:42
Parce que c'est interdit explicitement dans la licence wimax mise aux enchères en France.
Est-ce que tu as la source? C'est dur de trouver des infos concernant cette licence.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 18 février 2017 à 10:30:33
Tu retrouveras surement l'info quand tu auras retrouvé l'interdiction supposée de faire des FH avec ;).
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: eruditus le 18 février 2017 à 10:32:00
Tu devrais trouver ton bonheur ici.
http://www.arcep.fr/?id=7108
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 18 février 2017 à 10:36:40
Non, justement, c'est difficile de s'y retrouver sur cette page.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 18 février 2017 à 10:37:43
Malheureusement le "désintérêt" de cette techno en France (en même temps faut voir les fiasco qu'on pu être certains déploiements) a rendu peu accessibles (et peu présentes) les informations là-dessus.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: eruditus le 18 février 2017 à 11:31:13
Non, justement, c'est difficile de s'y retrouver sur cette page.

Google wimax mobilité france licence ->
http://www.zdnet.fr/actualites/reseau-sans-fil-le-wimax-interdit-de-mobilite-en-france-39315699.htm

Cela m'a pris 5 secondes pour trouver un article mentionnant cette interdiction
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 18 février 2017 à 11:39:23
L'article est assez ancien et on n'a pas les détails. Bref rien ne dit qu'un "refarming" de la licence incluant le handover ne sera pas possible concernant la 5G. On lit aussi dans l'article aussi que Free n'a pas l'intention de se lancer dans le mobile... Bref, les choses évoluent...
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: chantoine le 18 février 2017 à 11:41:47
Rien ne dit non plus que pour un tel refarming il ne faudra pas repasser à la caisse.

Et c'est justement là que le bât blesse souvent pour Free. Alors avant de tirer des plans sur la comète...
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: eruditus le 18 février 2017 à 11:43:11

L'article est assez ancien et on n'a pas les détails. Bref rien ne dit qu'un "refarming" de la licence incluant le handover ne sera pas possible concernant la 5G. On lit aussi dans l'article aussi que Free n'a pas l'intention de se lancer dans le mobile... Bref, les choses évoluent...

Je ne sais pas pourquoi, mais je me doutais bien que les 5s de ma vie perdue à essayer de t'aider dans tes recherches seraient en pure perte.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 18 février 2017 à 11:47:37
Tout simplement parce que l'ARCEP a lancé une consultation sur la question et que les décisions ne sont pas encore connues... Merci pour l'info sur le handover mais ça ne va pas très loin : "nous a confirmé un porte-parole de l’Arcep, sans plus de détails". Justement, ce sont ces fameux détails qui sont intéressants pour l'avenir de la licence.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 18 février 2017 à 11:52:54
Tu as lu les avis de l'ARCEP concernant cette consultation déjà ?

Pas besoin des détails, c'est confirmé par l'ARCEP...
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: vivien le 19 février 2017 à 10:00:39
Et ça m'étonnerait fort qu'Iliad perde sa licence sans rien dire...
La licence est attribuée pour une durée fixe et l'ARCEP profite du fait que la majorité des licences de cette fréquence arrive a expiration pour faire une consultation qui aboutir a de nouvelles enchères pour celles qui sont hors des ZTD. Cela permettra de faire du LTE résidentiel. BOFS ne seront pas les seuls opérateurs intéressés :-)

Sinon Free respecte sa licence : les FH sur a fréquence 3,5 Ghz sont utilisés pas uniquement pour le réseau FreeMobile, mais aussi pour son réseau Wimax.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 19 février 2017 à 10:15:39
Free a encore un réseau Wimax? 
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 19 février 2017 à 10:23:04
Yep, doit y avoir des photos des aériens ici : https://carte-fh.lafibre.info/galerie_photo/index.php?/category/822
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 19 février 2017 à 11:43:05
Et il y a des clients, on peut encore souscrire?
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 19 février 2017 à 11:57:55
Possible / Surement (http://www.ifw.fr/offres.html).
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Snickerss le 19 février 2017 à 12:45:29
À quel prix par contre ..


Pour les photos, je vais regarder et mettre ça sur carte-fh tout à l'heure.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 19 février 2017 à 23:22:53
Merci! Par contre, ça ne semble pas très intéressant comme truc, je doute qu'il y ait beaucoup de clients...
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Nico le 20 février 2017 à 07:33:47
Le but ça reste la licence (pour le moment) et faire des FH avec :).
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 27 novembre 2017 à 12:40:15
Par contre la bande 28 est retenue par le 3GPP pour faire du ProSe (Proximity Services), cad une fonction relais à faible puissance / faible distance, en half-duplex avec une antenne omni-directionelle (normes 3GPP TS.23.303 draft pour Rel.14)
Le "ProSe" est apriori incompatible avec l'agrégation de porteuse (CA) classique.
La 3 CA est bien fonctionnelle sur cette antenne :
(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_464718Screenshot20171126152121.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=464718Screenshot20171126152121.jpg)
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 22 février 2018 à 12:03:53
Il y a un nouveau projet d'antenne omnidirectionnelle à Paris : https://api-site-cdn.paris.fr/images/98540 (https://api-site-cdn.paris.fr/images/98540)
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Jeff67 le 23 février 2018 à 22:56:22
On à également monté des omni à Ludes, sur une église. actuellement 900-2100-1800-2600, mais tout est déjà prêt pour le 700 également.
Titre: Mini antennes à Paris
Posté par: Freedor le 31 mars 2018 à 00:35:11
Encore une autre à Paris, elle m'avait échappé celle-là : https://api-site-cdn.paris.fr/images/89744 (https://api-site-cdn.paris.fr/images/89744)