La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Free Mobile => Free Mobile Actu Free Mobile => Discussion démarrée par: mccob le 19 décembre 2014 à 18:03:42

Titre: L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile
Posté par: mccob le 19 décembre 2014 à 18:03:42
L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile

L'ARCEP a attribué une autorisation d'utilisation de fréquences de 5 MHz duplex dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile.
La société Free Mobile a en effet sollicité l'attribution de 5 MHz duplex dans cette bande. L'instruction de cette demande a été effectuée dans le cadre des orientations publiées le 12 mars 2013 par l'Autorité concernant l'introduction de la neutralité technologique dans la bande 1800 MHz, historiquement utilisée par les réseaux 2G. Ces orientations visent notamment à assurer une répartition équilibrée, entre les quatre opérateurs mobiles 4G, des fréquences de la bande, grâce à des restitutions de fréquences de la part d'Orange, SFR et Bouygues Telecom au bénéfice de la société Free Mobile, dernier entrant sur le marché. In fine, 15 MHz duplex lui seront attribués dans cette bande.
La décision autorise la société Free Mobile à utiliser 5 MHz duplex :

- à partir du 1er janvier 2015, sur tout le territoire métropolitain sauf dans les trois agglomérations mentionnées ci-dessous ;
- à partir du 1er avril 2015, à Marseille ;
- à partir du 1er juillet 2015, à Nice et Paris.

Ces ressources en fréquences, attribuées dans un cadre de neutralité technologique, compléteront les fréquences dont Free Mobile dispose déjà.


Source : ARCEP (http://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/14-1542.pdf), le 19 décembre 2014
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Posté par: eruditus le 19 décembre 2014 à 18:14:53
Visiblement, le déploiement va se faire sous peu. C'est à mon avis la surprise 2015 sur le mobile promise par X.N.

Citer
2.2. Obligation de déploiement
Des obligations minimales de déploiement sont définies pour la présente autorisation d’utilisation de fréquences.
Ces obligations correspondent à la fourniture d’un service téléphonique et d’un accès mobile à très haut débit respectant les valeurs minimum ci-dessous pour les dates d’échéance suivantes :
Le titulaire satisfait cette obligation de déploiement par l’utilisation des fréquences qui lui sont attribuées dans le cadre de la présente autorisation et, le cas échéant, d’autres fréquences dont il serait par ailleurs titulaire.
Date -------------------------- Proportion de la population métropolitaine couverte
11 octobre 2015 --------------------- 25%
11 octobre 2019 --------------------- 60%
11 octobre 2023 --------------------- 75%


Édit: selon l'avis ces obligations de couverture nationale peuvent être atteintes en utilisant la bande 1800 et/ou la bande 2600 MHz. Donc, aucune obligation pour Free Mobile à se précipiter.
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Posté par: vivien le 19 décembre 2014 à 18:47:08
Ils ne parlent pas de la redevance qu'il faut payer, c'est le même prix (proportionnellement à la bande de fréquence) que pour Bouygues Telecom ?
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Posté par: Snickerss le 19 décembre 2014 à 18:48:37
Sachant que BT a attaque cette redevance de mémoire ? On a le résultat de cette procédure ?

Retrouvé le lien : http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/4g-le-prix-des-frequences-devrait-etre-invalide-853139.html

Pour les obligations de couverture ça va  ;D
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Posté par: Snickerss le 19 décembre 2014 à 18:55:03
Ils ne parlent pas de la redevance qu'il faut payer, c'est le même prix (proportionnellement à la bande de fréquence) que pour Bouygues Telecom ?

Ils en parlent a la fin mais faut aller retrouver les chiffres ..

Charges financières
4.1. Redevance d’utilisation des fréquences
La redevance due au titre de l’utilisation des fréquences par le titulaire est prévue par les dispositions du décret n° 2007-1532 du 24 octobre 2007 modifié.
4.2. Taxes administratives
En application de l’article L. 33-1 du code des postes et des communications électroniques, le titulaire de l’autorisation est assujetti au paiement d’une taxe administrative. Les dispositions en vigueur à la date de la présente décision pour le calcul de cette taxe sont définies par le VII de l’article 132 de la loi de finances pour 2006 (loi n° 2005-1719 du 30 décembre 2005).
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Posté par: eruditus le 19 décembre 2014 à 18:56:01
La redevance s'applique à tous les operateurs. Pour la saisie du CE par Bouygues, le rapporteur va dans le sens de Bouygues et le gouvernement va certainement devoir revoir sa copie. Il est très rare que le CE ne suive pas l'avis de son rapporteur.

Pour le premier jalon de couverture, il ne devrait pas trop y avoir de problèmes puisque les zones très denses seront toutes dispo à cette époque.
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Posté par: Nikos le 19 décembre 2014 à 19:22:15
Après l'ajout du 900 qui n'était pas sur toutes les antennes au départ (zone dense), après l'ajout du 2600, il va falloir encore intervenir sur les antennes pour l'ajout du 1800.
ca en fait des upgrades sur un réseau qui a 2 ans de prod.
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Posté par: Nico le 19 décembre 2014 à 19:36:28
Ils ne parlent pas de la redevance qu'il faut payer, c'est le même prix (proportionnellement à la bande de fréquence) que pour Bouygues Telecom ?
Ce qui tombe bien c'est que le Conseil d'Etat a dit hier qu'il fallait revoir la tarification. Donc difficile de savoir aujourd'hui ce que ça va coûter, il faut attendre le nouveau prix de ByTel (qui sera aussi pour Free du coup).
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Posté par: eruditus le 19 décembre 2014 à 19:39:39
Le CE n'a pas encore rendu son verdict.
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Posté par: Snickerss le 19 décembre 2014 à 19:47:33
Après l'ajout du 900 qui n'était pas sur toutes les antennes au départ (zone dense), après l'ajout du 2600, il va falloir encore intervenir sur les antennes pour l'ajout du 1800.
ca en fait des upgrades sur un réseau qui a 2 ans de prod.

Celui la sera réglé en < 12 mois pour tous les sites déjà équipes 2600 :)
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Posté par: buddy le 19 décembre 2014 à 19:52:32
Une question surement très bête mais, du coup SFR, Orange et Bouygues change "légèrement" de fréquences. ( ex Orange passe de la plage GSM 1713.1 à 1736.9 MHz et 1808.1 à 1831.9 MHz à GSM 1710 à 1730 MHz et 1805 à 1825 MHz et idem pour SFR et Bouygues)
Du coup, çà se passe comment?
 Ils "mettent à jour" le logiciel des toutes les antennes pour que le 01/01/2015 à une heure "définie entre eux et peut être pas minuit pile (sms bonne année, ...) donc surcharge => donc pas bonne idée ?", çà bascule automatiquement ?
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Posté par: xav-stargate le 19 décembre 2014 à 20:27:01
Celui la sera réglé en < 12 mois pour tous les sites déjà équipes 2600 :)

Comment ça se fait ? Les antennes sont quadribandes (900, 1800, 2100, 2600 + dans le futur 700 ^^), je comprend que niveau des flex il n'y a pas ou peu de changement à faire mais pour les antennes eux mêmes ?
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Posté par: eruditus le 19 décembre 2014 à 20:29:23
Ce sont des paramètres de configuration des équipements. Le décalage se faisant vers une zone non utilisée par qui que ce soit, cela ne pose pas de soucis. Ils peuvent faire cela tranquillement avant une date donnée. Si cela nécessite une synchronisation entre opérateur, il suffit de définir un calendrier que chacun devra respecter. Par exemple, Orange décale en fréquence tout son réseau (ou par zone) avant la date x, ensuite SFR avant la date y et ensuite Bouygues pour la date z.
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Posté par: eruditus le 19 décembre 2014 à 20:34:07
Comment ça se fait ? Les antennes sont quadribandes (900, 1800, 2100, 2600 + dans le futur 700 ^^), je comprend que niveau des flex il n'y a pas ou peu de changement à faire mais pour les antennes eux mêmes ?
Contrairement à ce que tu dis, Ils vont repasser sur tous les sites qui doivent accueillir le 1800 pour rajouter tous les équipements nécessaires, comme pour le 900, comme pour le 2600.

Les antennes sont compatibles 1800 sur les ports antenne de la 3G 2100. Il suffit d'ajouter un diplexer (équipement passif agissant comme un filtre passe bande) ) pour recevoir/èmettre 1800/2100 sur la même antenne.

Les antennes déjà deployées ne sont pas compatibles 700 MHz. Celles à venir le seront certainement.
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Posté par: mccob le 19 décembre 2014 à 20:36:15
Après l'ajout du 900 qui n'était pas sur toutes les antennes au départ (zone dense), après l'ajout du 2600, il va falloir encore intervenir sur les antennes pour l'ajout du 1800.
ca en fait des upgrades sur un réseau qui a 2 ans de prod.

En même temps c'est le seul réseau qui est intégralement prévu pour pouvoir ajouter facilement des modules pour des fréquences supplèmentaire.
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Posté par: xav-stargate le 19 décembre 2014 à 20:38:28
Merci beaucoup eruditus pour cette précision =) !
Donc encore 1 nsn flex en plus ? ^^
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Posté par: vivien le 19 décembre 2014 à 20:42:29
Je me demande quelle est la limite en nombre de boîtiers flex NSN superposés...

Chez les autres opérateurs, le rajout de fréquences nécessite de rajouter une carte, mais il y a une limite bien visible au nombre de cartes dans une baie... Après il faut mettre une seconde baie à coté.

(https://lafibre.info/images/4g/201304_4gbt_ericsson_rbs6201_lte1800_bouygues_03.jpg)

Le vrai gain des boîtiers flex de NSN, c'est de pouvoir transporter facilement les boîtiers, sans déplacer une grue alors que pour rajouter une baie, il faut généralement une grue.

Le point négatif est à la marge, c'est la sécurité d’accès, une baie protège mieux que des boîtiers superposés.
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Posté par: Nico le 19 décembre 2014 à 20:43:10
Donc encore 1 nsn flex en plus ? ^^
Je dirais que non, le module système 4G doit pouvoir gérer ça, plutôt un RRU en plus en haut.

En même temps c'est le seul réseau qui est intégralement prévu pour pouvoir ajouter facilement des modules pour des fréquences supplèmentaire.
Merci le feederless ;).
(ceci dit tu peux quand même t'en sortir avec des diplexeurs)
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Posté par: eruditus le 19 décembre 2014 à 20:43:37
En même temps c'est le seul réseau qui est intégralement prévu pour pouvoir ajouter facilement des modules pour des fréquences supplèmentaire.

Ah bon ?!?  :o
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Posté par: Nico le 19 décembre 2014 à 20:45:08
Je me demande quelle est la limite en nombre de boîtiers flex NSN superposés...
A priori la question ne se pose pas, un module radio doit suffire.
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Posté par: eruditus le 19 décembre 2014 à 20:50:53
Dépend des capacités techniques et de charge des FSMF. Combien de connecteurs optiques possibles par exemple sur la carte numérique ?  Capacité de traitement des échantillons IQ en entrée / sortie, taille mémoire des processeurs (sera limitant sur le nombre de contexte mobile et de cellules gérables etc..)  ;)

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Posté par: Snickerss le 20 décembre 2014 à 07:46:21
Dépend des capacités techniques et de charge des FSMF. Combien de connecteurs optiques possibles par exemple sur la carte numérique ?  Capacité de traitement des échantillons IQ en entrée / sortie, taille mémoire des processeurs (sera limitant sur le nombre de contexte mobile et de cellules gérables etc..)  ;)

Au besoin tu rajoutes et hop, 2 FSMF sur site. Tu dans les casing la place pour en mettre 3 alors ..  Tu as 3 ports SFP pour les liaisons avec les modules RF, mais tu peux très bien chaîner les modules entre eux. Le problème vient juste de la bande passante qui se cumule du coup (interfaces 6 gbps par port). Après le goulot vient de la puissance de calcul ;D
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Posté par: Snickerss le 20 décembre 2014 à 07:47:44
A priori la question ne se pose pas, un module radio doit suffire.

Yep
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Posté par: Optrolight le 20 décembre 2014 à 09:19:40
C'est quand meme une architecture pas mal.
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Posté par: eruditus le 20 décembre 2014 à 09:41:03
Je plussoie, elle est très bien pensée.
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Posté par: Nico le 20 décembre 2014 à 10:33:29
Ça prend un peu de place quoi, mais c'est très évolutif.
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Posté par: Snickerss le 20 décembre 2014 à 11:32:27
Ça prend un peu de place quoi, mais c'est très évolutif.

Bah justement pas trop je trouve. Avoir un atelier 48V + trans + radio sur 2 piles qui ne dépassent pas 80 cm x 80 cm x 1m50, c'est relativement prodigieux à la vue par exemple d'un algecco Orange posé sur une structure métallique qui doit faire elle même un bon 600 kg.
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Posté par: Nico le 20 décembre 2014 à 11:50:35
Je parlais pour les générations actuelles. Évidement comparé à ce qui peut y avoir encore en prod, il n'y a pas photo.
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Posté par: Snickerss le 20 décembre 2014 à 12:04:44
Bah Ericsson fait aussi bien et Allu plus gros (mais plus facile en terme de manutention sur certains points aussi)

Huawei je ne connais pas leurs produits
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Posté par: Nico le 20 décembre 2014 à 12:11:04
J'avais Ericsson et HW en tête. Le premier fait un peu plus petit (mais pas forcement aussi pratique donc c'est discutable), le second fait beaucoup plus petit. Il faudrait trouver de la doc, c'est bluffant.
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Posté par: eruditus le 20 décembre 2014 à 12:16:09
Avec les travaux sur le vRAN (virtual Radio Access Network) bientôt ces baies ou piles de modules numériques disparaîtront (peut être) des sites. Il ne restera plus que l'alim edf, le 48v, les têtes radio et de la fibre.
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Posté par: Nico le 20 décembre 2014 à 12:17:19
T'as des infos/de la lecture là-dessus ?
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Posté par: BadMax le 20 décembre 2014 à 12:21:47
+1 pour un topic comparant l'état de l'art des différentes technos :)
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Posté par: eruditus le 20 décembre 2014 à 12:44:54
T'as des infos/de la lecture là-dessus ?

Je regarde cela de très loin pour l'instant. Ce sont des axes de recherche de nouvelles architectures qui se font dans le cadre des pré-études 5G. Accessible sur le net, ce document est plutôt pas mal pour voir toutes les problématiques que les constructeurs/opérateurs vont tenter d'adresser.

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/5g/201406_5g_radio_resource_and_interference_management.png) (https://lafibre.info/images/5g/201406_5g_radio_resource_and_interference_management.pdf)

En gros, puisque la fibre est dispo pour la collecte des sites, autant aller encore plus loin. On collecte directement les têtes radios et on connecte tout cela à des serveurs faisant tourner des centaines de machines virtuelles pour gérer le traffic de centaines / milliers de cellules. Cool non ? ;D

Pour les doc sur le net chercher vRAN ou cRan (Cloud RAN)
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Posté par: Optrolight le 20 décembre 2014 à 21:35:44
Cool je ne suis pas sûr car en cas de plantage de machine virtuel tu plantes un nombre de site radio conséquent non?
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Posté par: BadMax le 20 décembre 2014 à 21:57:35
Aujourd'hui fiabiliser une VM c'est devenu "facile". Donc quelque part on peut gagner en fiabilité.

Mais en terme d'impacts, en cas de crash de l'infra d'accueil (sur le stockage par exemple), le plantage va etre joli à voir :)
Titre: L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile
Posté par: Nico le 20 décembre 2014 à 21:59:05
Ca fera toujours moins de victimes qu'un HRL (ou mieux, un HLRv).
Titre: L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile
Posté par: Optrolight le 20 décembre 2014 à 23:02:45
Ca fera toujours moins de victimes qu'un HRL (ou mieux, un HLRv).
Oui c'est sur ou même soyons fou une éjection de masse coronal !!!  ::)
Titre: L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile
Posté par: Optrolight le 20 décembre 2014 à 23:07:01
Tient les obligations de couverture de free en 1800Mhz

Pour rappel, le 25 mai 2016, l'opérateur disposera alors de 15 MHz dans cette bande de fréquence, contre 20 MHz pour ses concurrents. Elle pourra être utilisée indifféremment pour de la 2G, 3G ou 4G. Autre information intéressante, cette autorisation est assortie d'une obligation de couverture de la population : 25 % le 11 octobre 2015, 60 % en 2019 et 75 % en 2023.

Source: NextInpact (https://www.nextinpact.com/news/91495-1800-mhz-l-arcep-attribue-a-free-mobile-bloc-5-mhz.htm)
Titre: L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile
Posté par: eruditus le 21 décembre 2014 à 06:57:17
Optro, les obligations de couverture sont déjà données en première page du sujet.  :)

Sinon, ce n'est plus le cas en 4G avec son architecture "Flat" au niveau du réseau d'accès , mais en 2G ou en 3G quand tu perds un BSC ou un RNC (le contrôleur dans l'archi 2G/3G), ce sont des centaines de sites impactés. Donc avec le vRAN et le cRan ce sera une sorte de retour au source.

L'avis de l'arcep n'indique aucune technologie quand à l'utilisation de ces fréquences. Je pense donc que dès maintenant cette autorisation permet l'utilisation 2G/3G/4G.  Par contre il y a des obligations de qualité de service limitantes :
- si 5 MHz alors 30 mbit/s au moins
- si 10 MHz alors 60 mbit/s au moins

Difficile d'atteindre 30 Mbit/s en 2G.  ;D
En 3G, il faudrait une infra 3G supportant le mimo2x2 et des mobiles compatibles. Reste donc plus que la 4G jusqu'à l'attribution de la totalité de la largeur de bande en mai 2016.
A cette date, Free Mobile pourrait, si l'envie lui en prenait et dans le cadre de cette autorisation, utiliser 10 MHz en 4G et 5 Mhz en GSM pour la voix.

La VoLTE est un chemin bien plus prometteur que Free Mobile ne manquera pas d'emprunter. Fin 2015, en France, tous les opérateurs devraient la proposer.
Titre: L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile
Posté par: vivien le 21 décembre 2014 à 07:40:28
Orange et SFR vont devoir libérer eux aussi 5 Mhz de fréquence 1800 Mhz pour Free le 25 mai 2016 ?

Vous avez vu le document qui en parle ?

J'avais souvenir que cela ne concernait que Bouygues Telecom (obligation lié à l’utilisation de la 4G en 1800 Mhz).
Si Orange et SFR ne demande pas de 4G en 1800 Mhz, qu'est-ce qui les obliges de libérer 5 Mhz pour Free ?
Titre: L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile
Posté par: Nico le 21 décembre 2014 à 08:05:38
et 5 Mhz en GSM pour la voix
Si les fréquences deviennent neutres technologiquement parlant, ça ne leur donne pas pour autant le droit de faire de la 2G.
Titre: L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile
Posté par: Nico le 21 décembre 2014 à 08:13:08
Si Orange et SFR ne demande pas de 4G en 1800 Mhz, qu'est-ce qui les obliges de libérer 5 Mhz pour Free ?
Alors c'était de toute façon prévu que Free récupère 15MHz vers 1800MHz. Quand la "neutralité technologique" aurait été de mise de manière non anticipée (mai 2016) :

A l’issue de cette démarche, l’ARCEP a publié, le 12 mars 2013,
un document d’orientation visant à donner aux acteurs une bonne visibilité
sur les conditions dans lesquelles les demandes de refarming
des opérateurs mobiles seront examinées. Ce document prévoit
également la répartition future de la bande 1800 MHz entre les quatre
opérateurs, une fois qu’elle sera entièrement ouverte à la 4G :
20 MHz duplex pour chacun des trois opérateurs historiques et
15 MHz duplex pour Free Mobile sur tout le territoire métropolitain.
http://www.arcep.fr/uploads/tx_arcepcahier/049_1800MHz.pdf
Titre: L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile
Posté par: David75 le 21 décembre 2014 à 09:20:39
Si les fréquences deviennent neutres technologiquement parlant, ça ne leur donne pas pour autant le droit de faire de la 2G.

En effet, il font ce qu'ils veulent du spectre alloué avec les licences qu'ils ont.
Titre: L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile
Posté par: eruditus le 21 décembre 2014 à 10:15:05
Orange et SFR vont devoir libérer eux aussi 5 Mhz de fréquence 1800 Mhz pour Free le 25 mai 2016 ?

Vous avez vu le document qui en parle ?

J'avais souvenir que cela ne concernait que Bouygues Telecom (obligation lié à l’utilisation de la 4G en 1800 Mhz).
Si Orange et SFR ne demande pas de 4G en 1800 Mhz, qu'est-ce qui les obliges de libérer 5 Mhz pour Free ?

C'est dans le document sur le refarming 1800 de 2013. Pour faire simple, en ZTD BT disposait de 26,6 Mhz. 2,8 MHz ont été libérés en Octobre 2013. Suivant un calendrier s'étalant d'Avril 2014 à juillet 2015, 2,2 MHz supplèmentaire sont libérés.
Hors zone très dense, BT ne détenait que 21,6 MHz. L'arcep n'avait pas attribué les 5 Mhz restant dans cette bande. Au 25 Mai 2016, BT libère, 1,6 MHz supplèmentaire.
A cette même date, Orange et SFR libéreront 3,8 Mhz chacun.
Orange,SFR, et BT détiendront 20 MHz de largeur de bande.
Free Mobile détiendra 15 MHz de largeur de bande.

http://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/13-0514.pdf

Rééquilibrage du patrimoine pour 4 opérateurs, sur le 1800 rien de bien spoliateur ni de choquant pour les autres MNOs. Free Mobile à l'époque n'existant pas, il n'a pu participer aux attributions, et la largeur Max utilisable en lte est de 20 MHz.
Titre: L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile
Posté par: eruditus le 21 décembre 2014 à 10:29:15
Si les fréquences deviennent neutres technologiquement parlant, ça ne leur donne pas pour autant le droit de faire de la 2G.
Discutable. L'arcep leur donne un droit à èmettre sur le 1800 sans précision technologique. Si Free Mobile veut faire du gsm ou de l'is95  :D sur une partie de la bande, il peut le faire du moment que la QOS demandée est respectée. En tout c'est ma compréhension.
Je ne pense pas qu'économiquement cela ait un sens, mais pour moi ils peuvent le faire avec cet avis de l'arcep, certainement avec le même principe que n'ayant pu participer aux attributions GSM...ils n'ont pu avoir de licences.
Titre: L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile
Posté par: Nico le 21 décembre 2014 à 10:43:52
Pour moi, ils ne sont pas titulaires d'une licence 2G, donc n'ont aucune légitimité à èmettre sur cette techno. Et si l'ARCEP ne donne pas de précision technologique, c'est pour se conformer à l'UE qui souhaite qu'on n'associe plus une fréquence à une licence. Dans le cas de Free, ça leur laisserait le choix entre 3G et 4G (avec les difficultés dont tu parles concernant la 3G en terme de QoS).

EDIT : ici (http://www.arcep.fr/?id=7183#c12019) l'ARCEP parle à la fois de "licences GSM" et d' "établir et exploiter un réseau radioélectrique ouvert au public".
Titre: L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile
Posté par: Nico le 21 décembre 2014 à 10:49:10
Du coup les opérateurs ayant une licence WiMax pourraient faire du LTE à la place avec leurs fréquences ? (légèrement plus efficace spectralement par exemple)
Titre: L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile
Posté par: eruditus le 21 décembre 2014 à 11:07:34
A partir de juillet 2016, je pense que oui. Cela reste mon interprétation. Je ne suis pas juriste. Neutre = un droit à user d'une bande de fréquence, peut importe la techno qui y sera utilisée.
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Posté par: Optrolight le 21 décembre 2014 à 14:11:24
J'interprète plus comme Nico moi. Neutre technologiquement mais il faut avoir une licence pour utiliser une techno. Les licences étaient associés à une techno sur des fréquences donnés. Maintenant dans le cadre de la bande 700Mhz on parle juste de licence pour faire de la téléphonie mobile sur cette fréquence et non de techno associée.
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Posté par: ifranz67 le 21 décembre 2014 à 22:33:03
Du coup les opérateurs ayant une licence WiMax pourraient faire du LTE à la place avec leurs fréquences ? (légèrement plus efficace spectralement par exemple)


C'est la question que je me pose : serais ce la nouvelle arme de Xavier Niel, lui qui est un des rares à avoir une licence Wimax !!
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Posté par: tom pouce le 21 décembre 2014 à 22:38:41
Il ne se prive pas de l'utiliser ;)

J'avais posé la question à mon prof de l'ARCEP il y a 2 ans, je crois me souvenir qu'une licence resterait indispensable (le: pas de 2G Free).

Quant à la 3G sur 1800 ou 4G sur 3500, est-ce supporté par les téléphones actuels ? Y aura-t-il un marché suffisant pour qu'ils se développent ?
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Posté par: mccob le 21 décembre 2014 à 23:08:18
Il ne se prive pas de l'utiliser ;)

J'avais posé la question à mon prof de l'ARCEP il y a 2 ans, je crois me souvenir qu'une licence resterait indispensable (le: pas de 2G Free).

Quant à la 3G sur 1800 ou 4G sur 3500, est-ce supporté par les téléphones actuels ? Y aura-t-il un marché suffisant pour qu'ils se développent ?

3g 1800???
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Posté par: s3phy le 21 décembre 2014 à 23:43:03
3G 1800Mhz... UMTS bande 3 visiblement : https://en.wikipedia.org/wiki/UMTS_frequency_bands

Techniquement possible mais déployé nulle part dans le monde à en croire cette page... du coup pas évident à trouver sur un téléphone :) Et avec le déploiement de la 4G aujourd'hui je pense pas que ce soit utile à mettre en place de nos jours...

Pour la 4G en 3500 Mhz... en TDD ça semble se faire, voir la bande 42 ici : https://en.wikipedia.org/wiki/E-UTRA#Deployments_by_region
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Posté par: eruditus le 22 décembre 2014 à 07:10:16
On sait même agréger du FDD et du TDD.
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Posté par: eruditus le 22 décembre 2014 à 07:16:42
3g 1800???

Techniquement rien ne l'empêche. Cela a même été une éventualité évoquée par l'arcep lors du refarming 900 MHz pour la 3G.
http://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/orientations-umts-900-dom-270111.pdf

Orange a même tester la solution
http://www.cellular-news.com/story/Operators/47831.php

L'umts 1800 a été normalisé il y a longtemps, des téléphones ont même été développés et commercialisés, par contre pas sur qu'un seul reseau dans le monde ait été deployé sur cette fréquence.
http://www.gsmarena.com/sony_ericsson_k800-1485.php
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Posté par: Nico le 22 décembre 2014 à 07:23:32
C'est la question que je me pose : serais ce la nouvelle arme de Xavier Niel, lui qui est un des rares à avoir une licence Wimax !!
Je pensais plus aux DSP Wimax qu'à Free dans ma question. 3.5GHz ça couvre quand même pas des masses. Mais qui sait...
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Posté par: eruditus le 22 décembre 2014 à 07:35:31
Pour le 3500, bande 22 (FDD) et bande 42 (TDD) sont normalisées. Aucun réseau dans le monde pour l'instant.
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Posté par: Optrolight le 22 décembre 2014 à 19:20:34
un article très intéressant de Nextinpact  : https://www.nextinpact.com/news/91509-4g-4g-et-700-mhz-enjeux-importants-pour-operateurs-et-arcep.htm#/comment/5257330
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Posté par: eruditus le 22 décembre 2014 à 19:36:22

Un résumé des points intéressants ?
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Posté par: Optrolight le 22 décembre 2014 à 21:00:27
En fait il s'agit d'un article qui analyse la consultation publique lancé par l'arcep  (http://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/consult-THD-mobile-700mhz-161214.pdf) et soulève les tenants et aboutissant vis à vis des ces fréquences.
L'article met en lumière les différentes stratégies auxquelles réfléchi l'arcep pour ces fréquences et le futur !!
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Posté par: Antwan le 23 décembre 2014 à 17:03:11
Pour le 3500, bande 22 (FDD) et bande 42 (TDD) sont normalisées. Aucun réseau dans le monde pour l'instant.

Si, UK Broadband (http://www.ukbroadband.com/) qui dispose d'un petit mais néanmoins puissant réseau (http://www.ispreview.co.uk/index.php/2014/06/uk-broadband-launch-fixed-line-4g-broadband-london-homes.html) en band 42/43, utilise leur petit pactole de 100MHz duplex (http://licensing.ofcom.org.uk/radiocommunication-licences/mobile-wireless-broadband/cellular-wireless-broadband/policy-and-background/licensee-freq-tech-information/uk-spectrum-access/) pour proposer une offre "nomade" d'accès internet fixe à £20/mois à Londres centre, sans aucun fair-use, à 65Mbps max sous la marque "Relish (https://www1.relish.net/)". Le matériel fourni est un modem routeur indoor Huawei B593s-42, mais ils ont également des offres réservés au pro nécessitant une antenne externe avec 100Mbps symétrique garantis.

Cela fonctionne très bien (40+ Mbps en pratique), et pour peu qu'on supporte d'être derrière un NAT, cela vaut largement les offres "fiber fast" qui ne sont en fait que du VDSL car (quasiment) aucun opérateur ne fait de FTTH au Royaume Uni, et les tarifs sont assez exorbitants (tout pays n'a pas un Free chez soi).
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Posté par: eruditus le 23 décembre 2014 à 17:16:27
La discussion porte sur les réseaux mobiles antwan.
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Posté par: mccob le 23 décembre 2014 à 17:38:46
Et merci de rester dans le sujet !
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Posté par: Antwan le 24 décembre 2014 à 15:41:55
La discussion porte sur les réseaux mobiles antwan.
J'ai bien compris, je relatais juste le fait qu'il existe un réseau mobile LTE 3500 TDD en activité. Désolé de m'être emporté sur la description. Bref tout ça pour dire que Free ne sera pas le premier s'il recycle ses fréquences 3.5Ghz pour faire du LTE.
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Posté par: Snickerss le 24 décembre 2014 à 16:26:19
Bah non orange le test déjà  ;D
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Posté par: lotus le 22 janvier 2015 à 20:05:10
Une personne de mes contacts aurait enfin accroché la 4G 1800 sur le fameux immeuble de Rouen.
Il y a une incohérence sur ce screenshots entre 'Freq bande Indicator" et "Bandwidth".
Avis aux utilisateurs d'iphone.

 Merci @adaydream  ;)
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Posté par: mccob le 22 janvier 2015 à 20:15:19
- oui, incohérence : 20 MHz, Free n'a que 5 MHz. C'est quoi comme iPhone ? un 6 ? (si oui ya peut être une histoire avec l’agrégation avec le 2600)
 
- Ensuite UARFCN, 1725, cela fait 1762.5, 1857.5, ça c'est cohérent. https://fr.wikipedia.org/wiki/LTE_%28r%C3%A9seaux_mobiles%29#Bande_des_1800_MHz

Titre: L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile
Posté par: lotus le 22 janvier 2015 à 20:19:49
Oui, c'est un iphone 6.
D'autres screenshots viendront demain. :)
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Posté par: Nico le 22 janvier 2015 à 20:20:13
Par curiosité sur un site 2600 seul, quelle est la valeur du "Num Tx Antennas" ? (histoire de voir si c'est plutôt le MiMo ou l'aggrégation)
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Posté par: lotus le 22 janvier 2015 à 20:22:48
 Sur un site 2600 seul c'est 2.
"num tx antenna" indique le nombre d'antennes pour une même bande de fréquence.
Titre: L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile
Posté par: xav-stargate le 22 janvier 2015 à 20:26:40
Oui, c'est un iphone 6.
D'autres screenshots viendront demain. :)

Ro le suspens :p
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Posté par: mccob le 22 janvier 2015 à 20:28:31
Sur un site 2600 seul c'est 2.
"num tx antenna" indique le nombre d'antennes pour une même bande de fréquence.

Euh, je viens de tester, j'ai le champs Tx Nums antennas vide avec la même configuration (iphone 6).
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Posté par: lotus le 22 janvier 2015 à 20:33:46
Le contact a rencontré le même problème seulement sur ces premiers screenshots.
Je ne connais pas l'astuce pour afficher ce paramètre.

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Posté par: mccob le 22 janvier 2015 à 20:42:07
ah effectivement, après un peu d'attente, 2 s'affiche

si seulement, l'iPhone affichait le CID correctement ...

après c'est à côté de l'antenne d'expérimentation 1800 : http://arcep.fr/uploads/tx_gsavis/14-1362.pdf
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Posté par: mccob le 23 janvier 2015 à 11:04:48
hello,

on a donc confirmation qu'une antenne èmet en LTE 1800 :

https://x.com/MrMatex/status/558513837662810112
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Posté par: vivien le 11 février 2015 à 14:15:41
Le hors-sujet sur le MIMO permettant de doubler les dbéits a été déplacé dans le post Free mobile prépare t-il une configuration 4*MIMO ? (https://lafibre.info/free-mobile/free-mobile-prepare-t-il-une-configuration-4mimo/)
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Posté par: mccob le 11 février 2015 à 15:40:49
Merci Vivien

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Posté par: Antwan le 10 septembre 2015 à 18:43:39
Les connections LTE-A et donc par conséquent les antennes LTE1800 commencent à être détectées un peu partout dans les grandes villes.
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Posté par: Optrolight le 11 septembre 2015 à 08:42:45
Et l'attribution du reste du spectre est officiel http://www.arcep.fr/index.php?id=8571&tx_gsactualite_pi1[uid]=1771&tx_gsactualite_pi1[annee]=&tx_gsactualite_pi1[theme]=&tx_gsactualite_pi1[motscle]=&tx_gsactualite_pi1[backID]=26&cHash=c871b5f7f09a340df41c676b07559218
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Posté par: CariBoo le 11 septembre 2015 à 10:42:28
Et bien du coup .. les techniciens de terrain ne vont pas chômer !! Ils sont bien partis pour passer une première fois pour initier les 5Mhz puis, ils auront le droit de faire un second tour à l'été prochain pour ouvrir 10 Mhz suivant !!


Par contre je suis bien curieux de savoir l'évolution de la couverture du réseau, à Iso-antennes, juste en activant la nouvelle bande de fréquences. Je pense que l'impact est loin d'être neutre (aussi bien en terme de superficie qu'en terme de confort d'utilisation) 
Titre: L'ARCEP attribue des fréquences dans la bande 1800 MHz à la société Free Mobile
Posté par: eruditus le 11 septembre 2015 à 10:45:05

Pas besoin de repasser. Passer de 5 à 15 Mhz relève de la modification de paramétres du eNodeB une fois les modules radio installés.
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Posté par: Optrolight le 11 septembre 2015 à 15:12:50
Pas besoin de repasser. Passer de 5 à 15 Mhz relève de la modification de paramétres du eNodeB une fois les modules radio installés.

C'est ce que je pensais !!!
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Posté par: CariBoo le 11 septembre 2015 à 16:47:02
Ah super, les techniciens pourront se concentrer pour les nouvelles antennes dans ce cas !! :-)


Par contre, c'est purement subjectif, mais j'ai tout de même l'impression que l'ouverture ne se fera pas d'un claquement de doigts le jour J.

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Posté par: eruditus le 11 septembre 2015 à 16:56:36

Pour quelle raison cela se passerait ainsi ?
Sur le 2600, 700 antennes activėes en décembre 2014, plus de 4000 aujourd'hui. Tout cela ne s'est pas fait en une nuit. Le déploiement se fera progressivement, suivant les capacités financières et logistiques de chacun.
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Posté par: CariBoo le 11 septembre 2015 à 17:00:19
Pas besoin de repasser. Passer de 5 à 15 Mhz relève de la modification de paramétres du eNodeB une fois les modules radio installés.


J'ai pas dû bien comprendre, mais s'il s'agit d'une modification de paramétrage, pourquoi faudrait-il faire un déploiement progressif.
Après pour la mise en place initiale du 1800 Mhz, c'est bien clair qu'il faut repasser sur les sites un à un pour upgrader le hardware.
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Posté par: eruditus le 11 septembre 2015 à 17:09:54
Parce que comme pour le 2600, il faut installer sur chaque site à minima des modules radio 1800 (+ diplexers + cables). Pour le passage 5 Mhz en 15 Mhz, il y a toutes les chances que cela se fasse en un claquement de doigt sur le réseau existant aux alentours du 26 Mai 2016
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Posté par: Snickerss le 11 septembre 2015 à 17:40:44
Parce que comme pour le 2600, il faut installer sur chaque site à minima des modules radio 1800 (+ diplexers + cables). Pour le passage 5 Mhz en 15 Mhz, il y a toutes les chances que cela se fasse en un claquement de doigt sur le réseau existant aux alentours du 26 Mai 2016

Pourquoi claquer des doigts quand tu as ça sous la main ?!

(http://cdns2.freepik.com/photos-libre/_30-1270.jpg)
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Posté par: Nico le 14 septembre 2015 à 20:14:55
Le fameux bouton rouge, on l'a retrouvé !

Et sinon, les sites détectés en début de mois en IDF alors qu'aucun n'était déclaré c'est pas curieux ?
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Posté par: Snickerss le 14 septembre 2015 à 21:10:24
No ils seront déclarés avant l'ouverture.

Je pensais a une ouverture progressive mais j'imagine plus maintenant un effet d'annonce. Ça serait dommage de se passer d'un énième buzz offert ^^
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Posté par: Nico le 14 septembre 2015 à 21:45:57
Du coup les sites captés c'était des lock oubliés ? Il y en a eu quand même une petite dizaine en IDF (ce qui est pas tant que ça en soit, mais pas rien).
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Posté par: buchanan le 14 septembre 2015 à 22:08:11
Ça serait dommage de se passer d'un énième buzz offert ^^

Ne pourrait-on pas dire quand même que le coût de ce buzz est celui des passages en itinérance non-évités suite au déficit temporaire de couverture/de spectre tant que les sites prêts sont maintenus lockés ?  :)
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Posté par: Snickerss le 14 septembre 2015 à 22:50:06
Du coup les sites captés c'était des lock oubliés ? Il y en a eu quand même une petite dizaine en IDF (ce qui est pas tant que ça en soit, mais pas rien).

Ce ne sont pas des oublis. Il faut tester avec un minimum de charge pour tout valider. Le bruit apparaît avec le trafic sur les modules.

Pour l'itinérance, pour ce que ça change quand on voit le débit offert  :-X