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Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Free Mobile => Free Mobile Actu Free Mobile => Discussion démarrée par: haut de france 59140 le 02 mai 2020 à 15:21:29

Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: haut de france 59140 le 02 mai 2020 à 15:21:29
Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz pour une couverture nationale rapide et distancer ses rivaux

Lien :
https://www.universfreebox.com/article/56237/free-se-prepare-a-faire-cohabiter-sa-4g-et-5g-sur-la-bande-700-mhz-pour-une-couverture-nationale-rapide-et-distancer-ses-rivaux

Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz pour une couverture nationale rapide et distancer ses rivaux
En plus de fibrer quasi-systématiquement ses sites mobiles en vue de la 5G, Free Mobile commence à placer ses pions avec la technologie de Nokia Networks sur la bande 700 MHz. De quoi couvrir rapidement le territoire en 5G lorsque cette fréquence en or pourra être utilisée pour le déploiement de la nouvelle génération de téléphonie mobile.

Annoncé en septembre 2019, l’accord sur la 5G entre Nokia et Iliad commence à prendre forme sur le terrain. On le sait, celui-ci porte sur la modernisation des réseaux existants de Free Mobile et sur l’introduction de la 5G en France.

Côté technique, l’opérateur prévoit d’installer la toute nouvelle gamme de station de base connue sous le nom d’AirScale – qui permet à la fois de capitaliser sur la nouvelle génération des réseaux 5G et de supporter la 4G/LTE sur une même infrastructure radio.

Force est aujourd’hui de constater que le chantier a commencé. Mieux encore, l’opérateur de Xavier Niel semble opter “pour de la cohabitation 4G/5G sur sa fréquence 700 MHz qui est largement déployée sur le territoire français”, nous rapporte Vache GTI membre de notre partenaire RNC Mobile.

Depuis peu, des zones techniques de pylône Free Mobile sont en effet désormais équipées d’Airscale, peut-on lire sur lafibre.info. L’objectif serait ainsi de remplacer l’équipement de l’ancienne gamme Flexi prévu initialement pour la gestion de la 4G par celle du géant finlandais, laquelle est capable de gérer les bandes 4G 700/1800/2600mhz de Free Mobile mais aussi 5G sur les fréquences autorisées.

En parallèle de la mise en place d’Airscale, Free Mobile commence à installer un nouveau convertisseur (MDEA) sur ses sites capable d’interfacer l’ancien module radio 700 MHz avec la nouvelle gamme, rapporte un technicien. Cela laisse à penser que l’opérateur prévoit de faire cohabiter les deux technologies sur la même fréquence. Une manière pour Free Mobile de faire rapidement de la 5G avec cette bande déjà attribuée pour la 4G mais qui pourra être utilisée pour la nouvelle génération de téléphonie mobile une fois la levée de la restriction technologique accordée.

La fréquence 700 MHz, pour répondre aux enjeux de couverture 5G

En effet, si les opérateurs seront autorisés à déployer la 5G sur la bande 3,5GHz dans un premier temps, d’autres fréquences comme la 700 MHz feront l’objet d’une harmonisation similaire, puisqu’il s’agit pour l’Europe des fréquences qui devraient permettre l’explosion de la 5G. Une aubaine pour Free qui déploie à tour de bras cette fréquence, à contrario de ses rivaux. Celle-ci devrait donc lui permettre à l’avenir de couvrir rapidement le territoire en 5G, avec des débits certes plus faibles et un spectre plus limité sur la 4G.

“La bande des 700 MHz, également harmonisée au niveau européen pour accueillir la 5G, servira à terme au déploiement de la 5G par les opérateurs mobiles. Elle offrira une complémentarité en termes de couverture, notamment dans les zones rurales, alors que d’autres bandes, plus hautes dans le spectre hertzien, favoriseront le débit pour les nouveaux usages liés à la 5G”, a fait savoir l’année dernière l’ANFR.

Avec Airscale, Free Mobile se prépare donc à frapper fort dans les prochaines années. Pour rappel, les enchères 5G sur la bande 3,5GHz ont été reportées à fin juillet ou septembre, crise sanitaire oblige. Les premières offres commerciales devraient voir le jour d’ici la fin de l’année.

 Publié le 2/05/2020 à 13h31
 par  Maxime RABY

 
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Nico le 02 mai 2020 à 15:44:36
C'est vraiment utile de poster un article de piètre qualité qui reprend des informations trouvées sur ce forum, le tout en dehors de la section dédiée à la 5G... https://lafibre.info/5g/

Côté technique, l’opérateur prévoit d’installer la toute nouvelle gamme de station de base connue sous le nom d’AirScale

C'est présenté en 2015, installé dès 2018 chez les opérateurs Français, on est vraiment dans la propagande pure et dure.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Myck205 le 02 mai 2020 à 16:52:32
C'est vraiment utile de poster un article de piètre qualité qui reprend des informations trouvées sur ce forum, le tout en dehors de la section dédiée à la 5G... https://lafibre.info/5g/

Côté technique, l’opérateur prévoit d’installer la toute nouvelle gamme de station de base connue sous le nom d’AirScale

C'est présenté en 2015, installé dès 2018 chez les opérateurs Français, on est vraiment dans la propagande pure et dure.

Je dirais oui que ça peut être utile, car pour certain, présent sur ce forum, Free mobile ne déployait pas de airscale apparemment  ;D
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: eruditus le 02 mai 2020 à 17:56:18

UF qui annonce que Niel va nous faire une John Legere en France.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Snickerss le 02 mai 2020 à 18:51:06
Heureux d’apprendre dans les commentaires sur UF que je travaille chez ByTel  8)

Peut être feront il un article sur ce post qu’on reprendre nous mêmes dans un autre topic ?
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Nico le 02 mai 2020 à 20:29:13
Heureux d’apprendre dans les commentaires sur UF que je travaille chez ByTel  8)
Y a pas de honte hein ;).

Citer
Peut être feront il un article sur ce post qu’on reprendre nous mêmes dans un autre topic ?
*hâte*
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: gillejeu le 03 mai 2020 à 00:45:50
UF la poubelle de l'info....
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Freedor le 03 mai 2020 à 01:11:00
L'article est très mauvais, en effet.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: chantoine le 03 mai 2020 à 08:46:04
Euh, on aura donc une 5G "fausse monnaie" qui ne servira qu'à afficher "5G" sur l'écran ? Quel est le PDG d'opérateur qui trollait avec ça au sujet de la 4G déjà ? :-)
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: FloBaoti le 03 mai 2020 à 14:46:45
Il faut bien se mettre au niveau des concurrents 😅
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Freedor le 03 mai 2020 à 14:50:49
Et faire de l'IoT sans 2G.
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Posté par: Rom 1 le 03 mai 2020 à 15:24:40
Pas besoin d'une licence 2G pour faire de l'IoT.

Mais c'est sûr que si le DSS est massivement utilisé, il va y avoir de beaux retournements de vestes, ça va être magique. #Hâte 8)
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Nico le 03 mai 2020 à 15:27:31
Surtout qu'on ne doit pas être loin d'un achat de licence pour faire de l'IoT sur la 4G chez FM. Je ne suis pas certain de voir la nécessité de la 5G ici.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Rom 1 le 03 mai 2020 à 15:36:07
Et surtout les actuels réseaux IoT comme LoRa (Orange et Bouygues Telecom) ou Sigfox (SFR) utilisent les fréquences ISM 868 MHz, donc libres d'usage.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Nico le 03 mai 2020 à 15:38:51
Cela dit c'est ptet plus simple d'atteindre 868MHz avec des RRU 800 que des RRU 700. Même si certains modèles couvrent sans doute les 2 bandes.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Rom 1 le 03 mai 2020 à 15:48:36
Je ne pense pas, étant donné que les réseaux LoRa et Sigfox utilisent leurs propres matos et pas les infrastructures pour la 2G/3G/4G donc pas les panneaux, ni les RRU 700, 800 ou 900. LoRa et Sigfox c'est un réseau en plus sur les points hauts des opérateurs, y a juste un partage électrique et le raccordement au backhaul. C'est différent pour le LTE-M par exemple qui là s'appuie bien sur le réseau mobile 4G.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Snickerss le 03 mai 2020 à 16:46:20
Quand tu vois la taille du matériel, c’est installable n’importe ou. Avoir du matériel de qualité GSM (ou UMTS/LTE) serait un peu overkill ? La planification radio a sûrement des besoins différents, et mutualiser les 2 n’a sûrement pas intéressé les opérateurs. Sinon les équipements auraient pu l’implémenter. Il n’y a pas d’obstacle technique.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Freedor le 03 mai 2020 à 17:06:29
Et surtout les actuels réseaux IoT comme LoRa (Orange et Bouygues Telecom) ou Sigfox (SFR) utilisent les fréquences ISM 868 MHz, donc libres d'usage.
Mais pourquoi installer un réseau à part alors qu'il leur faudra de toutes manières déployer un réseau 5G? Autant faire d'une pierre deux coups...
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Nico le 03 mai 2020 à 17:09:40
Peut-être pour lancer ces réseaux avant 2020 ?
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Freedor le 03 mai 2020 à 17:11:24
Sauf qu'on est déjà en 2020, donc c'est un peu tard pour lancer ce réseau avant 2020...
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Rom 1 le 03 mai 2020 à 17:30:33
Quand tu vois la taille du matériel, c’est installable n’importe ou. Avoir du matériel de qualité GSM (ou UMTS/LTE) serait un peu overkill ? La planification radio a sûrement des besoins différents, et mutualiser les 2 n’a sûrement pas intéressé les opérateurs. Sinon les équipements auraient pu l’implémenter. Il n’y a pas d’obstacle technique.
Oui je n'ai pas dit que ce n'était pas faisable techniquement, juste que ce n'est pas le choix qui a été fait et notamment parce que les équipementiers (Huawei, Ericsson, Nokia) ne voient en ces solutions qu'une complémentarité au LTE-M et NB-IoT (et encore...). L'un des principaux équipementiers de LoRa c'est SagemCom il me semble. Bref, je ne suis pas sûr que les outils soient dispo et/ou compatibles pour faire fonctionner du matos LoRa ou du Sigfox sur du ceux d'Ericsson ou de Huawei.

Mais pourquoi installer un réseau à part alors qu'il leur faudra de toutes manières déployer un réseau 5G? Autant faire d'une pierre deux coups...
Sauf qu'on est déjà en 2020, donc c'est un peu tard pour lancer ce réseau avant 2020...
Euh peut-être parce que les réseaux LoRa d'Orange et de Bouygues Telecom ont été déployés en 2015 ?
On était encore loin d'une 5G standardisée... Entre 2015 et 2020, Orange et Bouygues Telecom ont dû engranger des contrats et des millions d'euros. Ils ne vont pas attendre le coup d'après pour entrer dans un marché, c'est le risque de laisser quelqu'un d'autre prendre la place et le coût du nouveau réseau est certainement inférieur à ce qu'il va rapporter. Bouygues Telecom parlait de quelques dizaines de millions d'euros pour son réseau LoRa. Ce ne sont pas des entreprises philanthropiques, elles ont calculé tout ça même si elle peuvent évidemment se tromper.

Enfin parce qu'il n'existe pas qu'un seul besoin pour l'IoT, certains équipements ont besoin de plusieurs Mbit/s quand d'autres ont besoin de quelques kbit/s. D'où la cohabitation de plusieurs technologies, même si ceux s'appuyant sur les réseaux mobiles sont : le LTE-M plutôt pour du « haut » débit et le NB-IoT pour du bas débit comme LoRa ou Sigfox.

EDIT : Photos d'un site LoRa Bouygues Telecom : https://lafibre.info/internet-des-objets/photos-dun-site-lora/
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Freedor le 03 mai 2020 à 17:40:03
On parle de Free mobile là...
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Rom 1 le 03 mai 2020 à 17:48:57
Y a pas de sujet pour Free, ils n'ont pas de division entreprises/professionnels. Même s'ils comptent se lancer bientôt je ne pense pas qu'ils commenceront par l'IoT donc le sujet est clos.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: RakLil le 03 mai 2020 à 18:01:34
Ce que propose la 3GPP en 5G pour l'IoT c'est avant tout LTE-M et NB-IOT qui sont d'ores et déjà dispo en 4G.

Il pourrait y avoir de l'IoT 5G très haut débit, mais ça ne sera pas sur les bandes/largeurs de bandes utilisées en 4G, donc pas en 700 Mhz.
Il pourra y avoir un apport significatif en latence, mais uniquement en mode Standalone, c'est à dire avec coeur 5G, donc pas avant 2023 au minimum.

Donc présentement si Free souhaitent faire de l'IoT, ils peuvent déjà le faire avec leur réseau 4G, la 5G n'apportera rien, et pas besoin de MDEA.

Donc en l'état, quel que soit l'opérateur, utiliser une bande actuelle 4G en 5G ne sert qu'à faire de la 5G LOGO. Il n'y aura aucun gain en débit ni en latence.


Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Nico le 03 mai 2020 à 18:29:45
Donc en l'état, quel que soit l'opérateur, utiliser une bande actuelle 4G en 5G ne sert qu'à faire de la 5G LOGO.
Ce qui, marketingement parlant, est pas mal quand même.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Freedor le 04 mai 2020 à 00:02:42
Ce que propose la 3GPP en 5G pour l'IoT c'est avant tout LTE-M et NB-IOT qui sont d'ores et déjà dispo en 4G.

Il pourrait y avoir de l'IoT 5G très haut débit, mais ça ne sera pas sur les bandes/largeurs de bandes utilisées en 4G, donc pas en 700 Mhz.
Il pourra y avoir un apport significatif en latence, mais uniquement en mode Standalone, c'est à dire avec coeur 5G, donc pas avant 2023 au minimum.

Donc présentement si Free souhaitent faire de l'IoT, ils peuvent déjà le faire avec leur réseau 4G, la 5G n'apportera rien, et pas besoin de MDEA.

Donc en l'état, quel que soit l'opérateur, utiliser une bande actuelle 4G en 5G ne sert qu'à faire de la 5G LOGO. Il n'y aura aucun gain en débit ni en latence.
Euh le standalone en 2023, tu sors ça d'où?
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: RakLil le 04 mai 2020 à 00:29:29
C'est juste au doigt mouillé de ma part  :) basé sur ces constats :

Mais bon, je ne suis pas madame irma, ce n'est que mon avis.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Freedor le 04 mai 2020 à 01:26:45
L'erreur est d'appliquer le même delta. Il y a les pays qui ont activé la 5G en avant-première et les autres...
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: eruditus le 04 mai 2020 à 08:25:20

Les tests d'interopérabilité avec les mobiles SA ont débuté en 2019.
Les mobiles commerciaux SA sont prévus cette année vu que la migration NSA -> SA est prévue chez certains operateurs cette année
https://www.qualcomm.com/media/documents/files/making-5g-nr-a-commercial-reality.pdf

Quand à l'Internet des objets en 5G, vu que la 4G offre lte-m et nb-iot aux opérateurs une solution normée, ce n'est pas la priorité pour l'instant en 5G.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: RakLil le 04 mai 2020 à 13:28:43
On en reparlera au moment voulu  ;)

Freedor, pour le 2023, je n'avais franchement pas vu, je viens de le voir, mais mon pif-o-mètre semble être réglé sur celui d'Orange :

https://reseaux.orange.fr/5g-explication (https://reseaux.orange.fr/5g-explication)

Je cite:

Citer
À partir de
2023:
Arrivée du coeur de réseau 5G.
Un temps de réponse du réseau extrême, des performances et des qualités de service différenciées (slicing), permettant l'arrivée d'usages en rupture : esanté, automobile connectée, smart cities...

Les autres je ne sais pas, ils seront peut être plus rapides ?  :D  M'enfin vu qu'à date Orange semble être le plus rapide sur la "vraie" 5G radio, ce serait assez nul (et même étonnant) qu'ils soient en retard sur le coeur..
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: eruditus le 04 mai 2020 à 13:54:50

Cela relève du choix industriel de chaque acteur, voir de chaque filiale.

Exemple : Apple est toujours derrière les manufacturiers Android en terme de techno radio.
Par contre, ils adressent le marché mondial via tres peu de modèle car compatible sur énormement de bandes radio.

Le coeur 5G n'est pas dans l'obligation de proposer toute l'ėtendue des fonctionnalités promises dans un premier temps. Il fera comme l'accès en itérant les fonctionnalités au fur et à mesure des versions logicielles.
Le nsa est quand même une sacrée verrue, et beaucoup d'opérateurs ont envie de s'en débarasser le plus vite possible, voir de faire l'impasse dessus.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: RakLil le 04 mai 2020 à 14:01:37
Je suis tout à fait d'accord.

Et peut être qu'à l'automne un ou plusieurs ou tous les MNO français auront un 5G Core commercial. Perso je n'y crois pas mais ça reste très personnel.

Après, le sujet initial du fil c'est faire de la 5G sur les bandes 4G, donc en mode logo, et donc en effet excellent en terme de marketing à moindre frais. Est-ce que le coût et le risque de déployer un tout nouveau coeur juste pour faire du marketing est industriellement censé ? Uniquement afin de faire baisser la latence qui n'est pas marketinguement vendable à la masse ? Surtout pour quelque chose qui ne pourra pas être vendu plus cher que la 4G car mêmes performances? J'en doute.
Et NSA est une plaie oui, m'enfin ça permet de faire quand même de la 5G hyper facilement, selon les fournisseurs en tous cas.

A suivre, wait&see.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: ubu le 04 mai 2020 à 21:55:38
Bonjour,

Veuillez pardonner cette question triviale, mais comment fait-on cohabiter deux générations de technologies radio différentes sur la même bande de fréquences ? On parle de découper la bande en deux sous bandes : une pour la 4G, une pour la 5G ?
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: eruditus le 04 mai 2020 à 22:20:24
En gros, la structure de trame radio 4G n'est pas cassée par la 5G.
La 5G introduit un principe de numerologie qui fait que sur la base d'une trame radio 4G, on va pouvoir transmettre 2,4,8...fois plus de bits en utilisant des sous porteuses OFDM 2,4, 8 ... fois plus large en fréquence.
(15khz en 4G, 15,30,60,120, 240 kHz en 5G)

En fréquence basse, on reste sur du 15khz en 4G et 5G (avec des modulations un peu plus efficace qu'en 4G).
Il suffit donc ensuite d'allouer une partie de la largeur de bande à chacune des technos selon le besoin via un mécanisme de partage entre eNB et gNB pour pas qu'ils se marchent sur les pieds.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: ubu le 04 mai 2020 à 23:21:24
OK, merci pour ces précisions. Donc je comprend que la bande allouée à Free dans le 700 (de largeur 10 MHz) sera partagée , par exemple, en 5 MHz pour la 4G et 5 MHz pour la 5G, donc vraisemblablement des baisses de débit pour la 4G lors de la mise en œuvre (dans les conditions précises où un UE ne peut utiliser que la B28).
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Freedor le 05 mai 2020 à 00:44:15
Non, justement, grâce au DSS. Au fait, le DSS ne se limite pas aux 4G et 5G, ça fonctionne aussi pour les technologies plus anciennes.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: skiumts le 05 mai 2020 à 17:04:11
Je me pose la question , quel est l'intérêt de faire du 5G partagé avec du 4G sur la bande 700?
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Nico le 05 mai 2020 à 17:13:10
Un bon coup marketing, et ~15% d'efficacité spectrale gagnée (moins l'impact du DSS).
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Jojo78 le 05 mai 2020 à 17:17:11
Bouygues avait fait un très bon coup dans le genre lors de l'ouverture de la 4G et de l'utilisation d'une partie de la bande 1800 ;)
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Nico le 05 mai 2020 à 17:23:58
Oui, après le gain 2G->4G c'était infiniment plus que le gain 4G->5G dont on parle ici.

~15% vs. ~1000% en bit/Hz.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: skiumts le 05 mai 2020 à 17:48:47
Au niveau du débit pur , il fait moins bien que du 4G + en 4 CA?
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: eruditus le 05 mai 2020 à 18:32:43
Je ne comprends pas ton questionnement.
Tu auras un logo 5G et quasi le même débit qu'en 4G (avec l'agrégation des cellules 4G existantes).

Mais :
1- tu as immédiatement une couverture énorme de ton réseau 5G
2- tu disposes de quelques hotspots en 3600 avec du massive mimo, pour pouvoir faire le concours de quéquette de celui qui a le plus de débit (> gigabit)

Conclusion : tu dépenses peu pour un résultat marketing optimum.

Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Freedor le 05 mai 2020 à 23:57:38
Je ne pense pas que l'idée ça soit de se contenter de "quelques hotspots en 3600". Déjà parce que c'est pas possible en fait, il y a des obligations de couverture pour cette fréquence. Ces obligations sont déjà connues et elles ont été acceptées par les 4 opérateurs...
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: eruditus le 06 mai 2020 à 06:25:30

La discussion porte sur l'ouverture prochaine de la 5G en 2020, pas sur 2022.

Petit rappel des obligations concernant cette bande.
(Amha, certains operateurs ont déjà atteint le jalon de 2025 en terme de sites 5G Ready)

Citer
Un déploiement de la 5G en bande 3,4 - 3,8 GHz : Le cahier des charges prévoit d’imposer l’ouverture de la « 5G » dans au moins deux villes par opérateur avant la fin 2020 puis une trajectoire exigeante pour soutenir les déploiements des équipements en bande 3,4 - 3,8 GHz au cours des années suivantes :

3 000 sites en 2022,
8 000 sites en 2024,
10 500 sites en 2025.
À terme, la totalité des sites devront fournir un service de type 5G, pouvant s’appuyer sur les fréquences de la bande 3,4 - 3,8 GHz ou d’autres bandes.


Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Freedor le 06 mai 2020 à 09:00:10
Tu as oublié le premier jalon :
"- Un déploiement de la 5G en bande 3,4 - 3,8 GHz : Le cahier des charges prévoit d’imposer l’ouverture de la « 5G » dans au moins deux villes par opérateur avant la fin 2020".
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Nico le 06 mai 2020 à 09:20:28
2 villes ou quelques hotspots c'est si différent ? (sachant que ce jalon peut tout à fait sauter compte tenu du décalage des enchères)
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Freedor le 06 mai 2020 à 09:54:51
Ah non, ce jalon ne peut pas sauter, au pire il sera décalé. Et non, deux villes c'est pas comme quelques hotspots. Surtout quand on sait qu'en pratique une de ces deux villes sera très probablement Paris.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: eruditus le 06 mai 2020 à 09:57:55

Il n'y a aucune contrainte de complétude de couverture.
Cela devrait représenter entre 200 et 500 sites par opérateurs.
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Posté par: Jojo78 le 06 mai 2020 à 10:21:41
Pas dit qu'un opérateur comme Orange puisse couvrir Paris en 3.6 fin 2020. Alors Free, ce n'est même pas la peine de l'envisager.
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Posté par: Optrolight le 06 mai 2020 à 11:09:32
Heu rassurer moi, mais la 5G (comme expliqué par eruditus) est un nouveau protocole de transmission indépendant de la bande de fréquence. Que cela soit sur les 700Mhz ou du 3,5GHz, le protocole marche de la même façon. C'est juste les instances (arcep etc) qui définissent des bande de fréquence pour une techno même si on va vers la neutralité de ce coté là.
Ici on voit clairement que le but est de faire une couverture très grande d'un coup.

Tu peux avoir 2Mbit/s en débit et 6ms en latence, si tu es en 5G tu es en 5G (je parle de SA). Le débit est certes une information sur le protocole utilisé mais pas une caractéristique de celui-ci.
La 5G a de multiple facettes. Elle ne sera pas utile au début dans la grande majorités des cas.
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Posté par: Freedor le 06 mai 2020 à 15:58:24
Oui et non. En n78 ça sera des panneaux actifs avec du massive MiMo, d'un point de vue technique c'est quand-même très différent de la 5G n28.
Pas dit qu'un opérateur comme Orange puisse couvrir Paris en 3.6 fin 2020. Alors Free, ce n'est même pas la peine de l'envisager.
Ah? Tu sais que la n78 couvre à peu près comme la bande 3 LTE? En commençant en septembre, si on compte (à la louche) 500 sites à upgrader, ça en fait 125 par mois. Je ne vois rien d'infaisable.
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Posté par: eruditus le 06 mai 2020 à 16:06:07
Oui et non. En n78 ça sera des panneaux actifs avec du massive MiMo, d'un point de vue technique c'est quand-même très différent de la 5G n28.Ah? Tu sais que la n78 couvre à peu près comme la bande 3 LTE? En commençant en septembre, si on compte (à la louche) 500 sites à upgrader, ça en fait 125 par mois. Je ne vois rien d'infaisable.

Pas uniquement.
Je me demande combien de fois il va falloir que je le répète (massive mimo = minimum de 16tx/16rx)
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Posté par: eruditus le 06 mai 2020 à 16:23:12

Exemple de ce qui a été fait en Grande Bretagne pour chacun des opérateurs avec leurs fournisseurs respectifs
https://twitter.com/pedroclarke1/status/1166320189165772801
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Posté par: Nico le 06 mai 2020 à 20:00:58
Ah? Tu sais que la n78 couvre à peu près comme la bande 3 LTE?
En théorie...

Citer
En commençant en septembre, si on compte (à la louche) 500 sites à upgrader, ça en fait 125 par mois. Je ne vois rien d'infaisable.
On parle quand même de sites où il faudra gérer un ajout d'aériens. On a vu certains opérateurs anticiper ça plus que d'autres d'ailleurs, parce qu'ils savent que c'est le truc "bloquant".
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Posté par: Freedor le 07 mai 2020 à 00:21:59
Si tu fais allusion aux leurres, c'est généralement inutile à Paris, surtout pour Free mobile.
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Posté par: kazyor le 07 mai 2020 à 00:25:51
Plutôt aux bailleurs, je pense ...
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Posté par: Nico le 07 mai 2020 à 08:37:41
Si tu fais allusion aux leurres, c'est généralement inutile à Paris, surtout pour Free mobile.
Ah d'accord, autant pour moi alors ;). C'est vrai que tu connais bien.
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Posté par: Freedor le 07 mai 2020 à 11:22:12
Plutôt aux bailleurs, je pense ...
En effet.
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Posté par: Snickerss le 07 mai 2020 à 12:40:28
Pourquoi les antennes leurres seraient inutiles ?

Tu as ton antenne qui fait gabarit, elle est posée. Elle rentre. Tu sais qu'il reste juste à swapper + brancher. A mon avis c'est justement quelque chose de bien utile.

Pour les bailleurs, c'est plutôt les locataires qui vont poser problème, comme dab  ;D
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Posté par: Freedor le 07 mai 2020 à 13:18:15
Pourquoi les antennes leurres seraient inutiles ?

Tu as ton antenne qui fait gabarit, elle est posée. Elle rentre. Tu sais qu'il reste juste à swapper + brancher. A mon avis c'est justement quelque chose de bien utile.

Pour les bailleurs, c'est plutôt les locataires qui vont poser problème, comme dab  ;D
A ton avis, pourquoi c'est inutile à Paris?
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Posté par: Nico le 07 mai 2020 à 13:51:45
Dis nous, fais nous profiter de ton savoir.
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Posté par: Freedor le 07 mai 2020 à 14:01:15
La plupart du temps les panneaux sont invisibles donc l'intérêt est limité...
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Posté par: Snickerss le 07 mai 2020 à 14:07:59
Ok donc tu ne lis pas ce que j’écris.

Mais c’est bon de savoir que tu n’as aucune vision pratique des choses. Ceci explique cela.
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Posté par: eruditus le 07 mai 2020 à 14:12:48
La pose du leurre permet de tester par avance l'acceptabilité de la nouvelle antenne par les voisins.
C'est loin d'être inutile à Paris et ailleurs.
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Posté par: Freedor le 07 mai 2020 à 14:15:45
Justement, si les voisins ne voient pas les panneaux, ils ne verront pas le leurre.
Ok donc tu ne lis pas ce que j’écris.

Mais c’est bon de savoir que tu n’as aucune vision pratique des choses. Ceci explique cela.
Si si, je lis. C'est juste que, pour t'assurer que ça rentre (sérieusement, on en est là?), tu installes un truc qui ne sert à rien et que tu devras démonter. Autant laisser la fausse cheminée avec juste les supports et le câblage...
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Posté par: eruditus le 07 mai 2020 à 16:39:58

Je ne comprends plus rien, il y a des poses de leurres dans des fausses cheminées ?
Ou tu veux dire que Free Mobile ne pose pas de leurres car tous ses sites sur Paris sont camouflés ?
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Posté par: Snickerss le 07 mai 2020 à 18:15:43
Si si, je lis. C'est juste que, pour t'assurer que ça rentre (sérieusement, on en est là?), tu installes un truc qui ne sert à rien et que tu devras démonter. Autant laisser la fausse cheminée avec juste les supports et le câblage...

Tu ne vas pas nous faire une dépression quand tu apprendras que certaines fausses cheminées vont être changées, ou à défaut parfois que certaines antennnes ne pourront pas être tiltees ou azimutees tellement l’espace est réduit ?

Parfois il vaut mieux perdre 2h à installer un bloc de plastique de 4 Kg et voir en situation réelle comment on peut faire au mieux (les plans c’est bien, mais ça reste des traits sur des feuilles) que planter des opérations bien plus coûteuses et être au pied du mur quand tout le monde pense qu’il n’y aura aucun problème.

Sérieusement, tu me sembles tellement fort, postule :) Après les M. Yakafokon du covid, les M. Ilsuphideu du déploiement 5G. J’adore.


Quant à la visibilité des antennes, beaucoup ne se voient pas de la rue, Mais tout le monde n’habite pas au rez-de-chaussée
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Posté par: Freedor le 08 mai 2020 à 00:00:47
Si tu ne sais pas faire un plan correctement...
Sinon même quand tu n'habites pas au rez-de-chaussée, une fausse cheminée cache bien les panneaux...
Je ne comprends plus rien, il y a des poses de leurres dans des fausses cheminées ?
Ou tu veux dire que Free Mobile ne pose pas de leurres car tous ses sites sur Paris sont camouflés ?
Voilà, c'est ça, pas tous mais beaucoup beaucoup... Donc sites camouflés = pas besoin de leurres.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Snickerss le 08 mai 2020 à 00:27:52
Si tu ne sais pas faire un plan correctement...

Je ne te permets pas de parler comme ça de ton opérateur préféré. Y’a plus de respect.
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Posté par: kazyor le 08 mai 2020 à 00:44:07
Je ne te permets pas de parler comme ça de ton opérateur préféré. Y’a plus de respect.

[runningGag]
Tu ne travailles pas pour Bouygues Télécom ?
[/runningGag]
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Posté par: Nico le 08 mai 2020 à 09:05:57
J'espère quand même que ça rentre dans les fausses cheminées et les tubes tout ça...
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: alain_p le 08 mai 2020 à 09:18:11
[runningGag]
Tu ne travailles pas pour Bouygues Télécom ?
[/runningGag]

Bah, il est chez Bouygues Telecom, c'est marqué, il est client Bouygues Telecom, donc forcément pro Bouygues Telecom ;)
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Snickerss le 08 mai 2020 à 10:02:50
L'objectivité, l'impartialité .. tellement des concepts has been ! On est en 2020 BORDEL !
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Posté par: alain_p le 08 mai 2020 à 11:26:37
Parmi certains énergumènes d'UF, pour laquelle la modération n'intervient absolument pas, comme tu sais ils ignorent ce que c'est.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: Freedor le 08 mai 2020 à 11:41:10
J'espère quand même que ça rentre dans les fausses cheminées et les tubes tout ça...
Moi aussi et puis le problème serait le même avec les panneaux actuels (non 5G n78), des gabarits sont utilisés ou ils mettent directement les panneaux?
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Posté par: Nico le 08 mai 2020 à 12:11:39
Ce que je veux dire c'est que si jamais ça ne rentrait pas, il faudrait peut-être les mettre "dehors", et là tu reviens à la problématique d'acceptabilité avec les panneaux fictifs.

Imagine les gens qui ont actuellement mal à la tête avec ces panneaux, ça va être bien pratique de leur expliquer qu'ils sont fous ;).
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Posté par: Snickerss le 08 mai 2020 à 12:32:06
Il n’y a pas que la taille qui compte ;D

Il y a aussi la question de la température de fonctionnement en espace confiné. (Chauffé par le soleil, c’est intenable dedans. De là à climatiser les cheminées, il n’y a qu’un pas !)
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Posté par: Freedor le 08 mai 2020 à 13:56:57
Avec des faux panneaux, tu vas pouvoir tester la résistance à la chaleur?
Ce que je veux dire c'est que si jamais ça ne rentrait pas, il faudrait peut-être les mettre "dehors", et là tu reviens à la problématique d'acceptabilité avec les panneaux fictifs.

Imagine les gens qui ont actuellement mal à la tête avec ces panneaux, ça va être bien pratique de leur expliquer qu'ils sont fous ;).
Sauf que ça devrait faire l'objet d'une demande à la mairie... Impossible de mettre des faux panneaux dehors si la seule chose qui est prévue est une fausse cheminée. Jusqu'à preuve du contraire, les seuls gabarits utilisés par Free mobile sont dans des cas où il n'y a pas de fausse cheminée de prévue.
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Posté par: Nico le 08 mai 2020 à 14:07:28
Il y a aussi la question de la température de fonctionnement en espace confiné. (Chauffé par le soleil, c’est intenable dedans. De là à climatiser les cheminées, il n’y a qu’un pas !)
Tu veux dire que ça chauffe autant que les téléphones ?
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Posté par: Steph le 08 mai 2020 à 14:35:23
Imagine les gens qui ont actuellement mal à la tête avec ces panneaux, ça va être bien pratique de leur expliquer qu'ils sont fous ;).
Nocebo, placebo toussa... ;)
Quand je ne veux pas emmener quelqu'un en montagne et qu'il insiste, je le sauve malgré lui en lui parlant et cela le rend malade ponctuellement.
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Posté par: Snickerss le 08 mai 2020 à 16:13:41
Avec des faux panneaux, tu vas pouvoir tester la résistance à la chaleur?

Je te laisse réfléchir et répondre par toi même à l’idiotie de ta question.
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Posté par: Freedor le 09 mai 2020 à 00:32:44
Tu commences à comprendre le problème, on progresse. Peut-être que tu vas réaliser que ça ne sert à rien de mettre des gabarits si c'est pour les cacher dans une fausse cheminée, qui sait?
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Posté par: skiumts le 09 mai 2020 à 11:45:23
Certains se croient toujours sur le forum d'UF
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Posté par: Snickerss le 09 mai 2020 à 12:09:48
Je pense qu’on a affaire à un brillant chez de projet omniscient qui pourrait suggérer l’embauche de 9 femmes pour faire 1 bébé en mois. C’est la plaie du monde moderne.

C’est tellement dommage qu’ils ne pas mettent leur savoir (infini évidement) a disposition du monde du travail et qu’ils réservent cela uniquement aux forums. Sûrement trop de modestie j’imagine.
Titre: [Info] Free se prépare à faire cohabiter sa 4G et 5G sur la bande 700 MHz
Posté par: eruditus le 07 août 2020 à 19:26:48

Un très bon lien (en anglais, désolé) sur le DSS
https://blog.3g4g.co.uk/2020/05/5g-dynamic-spectrum-sharing-dss.html