La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Free Mobile => 
Actu Free Mobile => Discussion démarrée par: xp25 le 18 septembre 2024 à 11:50:39
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Bonjour,
Ça y est, ça se passe dans l'espace client, une option à cocher et un reboot et la 5G SA est opérationnelle (en test).
Option -> https://mobile.free.fr/account/mes-options
Liste des terminaux compatibles -> https://assistance-1.free.fr/mobile/terminaux/
iPhone pas pour tout de suite !
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Par un CP, ci-dessous, Free mobile a annoncé aujourd'hui lancer la 5G SA, et la VoNR.
C'est une grosse surprise. Free mobile ne nous avait pas habitué à être pionnier dans le mobile (on se souvient du gros retard du VoWiFi et de la VoLTE).
C'est pour l'instant une option à activer dans son espace abonné. On ne connait pas la liste des téléphones compatibles.
A suivre....
https://www.iliad.fr/media/CP_180924_acc75e19f2.pdf
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Oui, j'ai vu, cela pourra être fusionné.
De ce que j'ai vu, dans le lien sur la liste des téléphones compatibles que tu as donné, il n'y a en fait encore rien sur la 5G SA. Cela concerne pour l'instant la VoLTE et le VoWiFi.
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Pour chaque marque, il y a l'indication 5G SA si compatible par modèle présenté :
Ex Asus -> Zenfone 9 5G SA
Si rien, ce n'est pas disponible.
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Les Samsung sont gâtés !
Free Mobile, 1 er opérateur à faire de la vraie 5G ?!
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Apparemment, Orange ce serait aussi cette année avec l'appellation 5G+ !
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Mon Poco F3 semble compatible SA sur la bande 78 d'après GSM Arena, mais pas dans la liste Free mobile. A voir sur le terrain, si quelque chose s'active.
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Premier sur le pipeau comme d'hab.
C'est à se demander pourquoi Orange accumule des milliers de déclarations de sites en NR700 (pour la signalisation).
Free avec 1/3 de sites 3500 actifs de moins a trouvé une super solution pour faire de la SA uniquement sur cette couche, ce sont vraiment les meilleurs ;D
La qualité de service (et les batteries) vont s'en ressentir.
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Bien penser à activer la VoLTE, ça active la VoNR aussi passage.
De mon côté, c'est bien fonctionnel avec un S24, en 3,6 GHz seulement d'après Netmonster.
Côté latence (vers 1.1.1.1), c'est très similaire entre la NSA et SA. À voir sur la consommation de batterie sur le long terme.
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Bien penser à activer la VoLTE, ça active la VoNR aussi passage.
De mon côté, c'est bien fonctionnel avec un S24, en 3,6 GHz seulement d'après Netmonster.
Côté latence (vers 1.1.1.1), c'est très similaire entre la NSA et SA. À voir sur la consommation de batterie sur le long terme.
Tu as voNR qui s'affiche ?
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Bien penser à activer la VoLTE, ça active la VoNR aussi passage.
Est-ce que ton smartphone affiche désormais VoNR dans les options plutôt que VoLTE ? Aucun changement pour moi, même après avoir fait une màj de l'eSIM. Après, je ne suis pas encore allé accrocher à la SA...
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Côté latence (vers 1.1.1.1), c'est très similaire entre la NSA et SA. À voir sur la consommation de batterie sur le long terme.
Je crois que c'est Moxxom qui avait parlé du scénario 3 'Dual Connect', ou l'émetteur se connecte d'un côté sur le coeur 5G SA, de l'autre sur celui 4G pour faire de l’agrégation avec les bandes 4G, pour que la 5G SA n'ait pas moins de débit que la 5G NSA, mais que cela impactait justement la latence.
Il pourra préciser éventuellement, ou quelqu'un d'autre.
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Pour chaque marque, il y a l'indication 5G SA si compatible par modèle présenté :
Ex Asus -> Zenfone 9 5G SA
Si rien, ce n'est pas disponible.
Ah oui, effectivement, je n'avais pas vu. Mon téléphone est a priori compatible. Je vais voir quand je vais activer.
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Est-ce que ton smartphone affiche désormais VoNR dans les options plutôt que VoLTE ? Aucun changement pour moi, même après avoir fait une màj de l'eSIM. Après, je ne suis pas encore allé accrocher à la SA...
Vo5G pour être précis. Mais il est toujours question de VoLTE dans les paramètres mobile.
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Sur Poco F3, c'est grisé (je ne suis pas sous couverture 3.5Ghz) :
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Premier test pas concluant en terme de débit ;D
Je passe de 190Mbits à 10Mbits en DL et ne passe pas le seuil des 2 Mbits en upload :o
Même constat en téléchargeant des ISO chez Canonical et/ou Microsoft.
Test fait avec un Samsung Galaxy S23
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Mais tu es l'un des premiers français en 5G SA.
Cet honneur vaut bien une petite régression sur les débits, non ?
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Au moins tout ça ;D
Je testerai plus en amont un peu plus tard, je bosse beaucoup en partage de connexion sur mon téléphone (la fibre se faisant attendre) et j'ai des labs à finaliser ;)
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Il faudra voir quel scénario de 5G SA est utilisé. Il faut le 3, Dual Connectivity, d'après Moxxom, pour agréger les bandes 4G. Dans un autre scénario, où il n'y a qu'une connexion 5G, on pourrait très bien être avec du 700 MHz et ses 10 MHz de largeur de bande, et ne plus pouvoir agréger les autres bandes 4G (1800, 2100, 2600 MHz), qui elles apportent la bande passante, donc le débit. Et donc avoir un débit qui diminue.
Donc premier retour très intéressants. A voir la suite.
Le problème de la dual connectivity, comme je disais plus haut, c'est qu'a priori, on perd la faible latence.
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Pour le plaisir j'ai refais un petit test ...C'est mieux !
(https://www.speedtest.net/result/16770658263.png)
A voir si on est constant dans le temps, je fais tester cette configuration quelques jours, de toute façon j'ai une double SIM sur le réseau Orange si besoin ;)
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L'upload c'est très très compliqué dans cette configuration 5G SA 3.5ghz. Déjà les sites 3.5ghz ne sont pas (sauf erreur de ma part) plus denses que les autres donc la couverture va pas être super contigue puisqu'on est sur un maillage initialement conçu pour des fréquences plus basses, et c'est un canal plus compliqué à gérer pour le téléphone de toute façon, et en plus s'il y a de la dual connectivity c'est le réseau qui pilote la distribution du trafic entre la LTE et la 5G donc tributaire des mesure radio et d'un scheduling externe, donc vraiment compliqué pour le téléphone dès que le bilan de liaison sur le 3.5ghz souffre un peu. Et exactement ce qui a été dejà dit plus haut, qui dit dual connectivity dit load balancing sur deux liens et donc la latence observée est celle du lien le plus lent.
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Pour que les smartphones soient compatibles avec la 5G SA de Free, il faut qu'ils prennent en charge la norme "3GPP Release 16". Samsung ayant travaillé en collaboration avec Free, ses téléphones sont compatibles. Au fur et à mesure, d'autres téléphones le seront également (j'espère que ce sera le cas des Pixels !). En tout cas, c'est cool que la 5G SA soit active 8).
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Je viens d'activer, du coup sur iPhone y a un témoin ?
Je viens de voir, pas compatible iPhone....
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Je viens d'activer, du coup sur iPhone y a un témoin ?
Pas compatibles les iphones pour le moment ! ça ne devrais pas tardé ! Enfin j'espère
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Mais du coup, TOUTES les antennes font du SA ?
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Mais du coup, TOUTES les antennes font du SA ?
Seulement les antennes 3.5 Ghz !
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Il y en a comble à date ?
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Il y en a comble à date ?
Au 1er septembre 2024, selon l'observatoire de l'ARCEP (http://l'observatoire de l'ARCEP), voici la quantité de sites opérationnels / autorisés en 5G NR 3500 :
• 10 401 / 13 654 chez Orange
• 8 681 / 11 454 chez SFR
• 8 314 / 10 943 chez Bouygues Télécom
• 6 947 / 9 878 chez Free
La carte officielle de Free montre également les zones couvertes en 3,5 GHz en bleu foncé : https://mobile.free.fr/couverture
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Ce serait bien dommage que les 20.000 antennes 5G 700 MHz ne fassent pas 5G SA, et que la signalisation ne passe par elle, alors que la couverture est très étendue. A vérifier.
Mais cela pourrait être à cause du partage par DSS entre 4G et 5G de la bande ?
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Ce serait bien dommage que les 20.000 antennes 5G 700 MHz ne fassent pas 5G SA, et que la signalisation ne passe par elle, alors que la couverture est très étendue. A vérifier.
Mais cela pourrait être à cause du partage par DSS entre 4G et 5G de la bande ?
S'il faut faire de la 5G SA en DSS ça fait un overhead supplémentaire qui contraint le scheduling vu qu'il faut broadcaster SIB1 (=system information block 1), OSI (=other system information) et paging aux bons moments. Le peak datarate d'une bande en DSS 5G SA/NSA + LTE est du coup inférieur au peak datarate d'une bande en DSS 5G NSA+LTE. Sur des bandes basses comme du 700mhz ça peut être plus raisonnable dans certain cas de faire du hard partitioning (surtout que c'est faisable de manière assez flexible quand même aujourd'hui) que du DSS pour faire 5G SA + LTE sur la même bande, j'attends avec curiosité de voir ce qu'Orange va faire du coup avec cette même fréquence.
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Je peux savoir pourquoi j'ai été modéré ?
C'est faux de pointer les choix de Free ?
- n'avoir que 10MHz en bande basse et avoir voulu afficher le logo 5G partout et donc bricolé avec le DSS (la comm, c'est important !)
- vouloir à toute force être le premier en SA (la comm, c'est important, bis !)
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Assez surpris que Free se lance le premier dans cette aventure. Comme quoi, quand on veut, on peut !
Pour la SA en 700 Mhz, j'ai essayé un truc mais je me doute que c'est impossible à voir : J'ai mis mon smartphone (avec SIM orange) en NR only, voir si je chopais quelque chose pour les appels d'urgence, mais rien. Alors que ça marche en 4G.
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Est-ce que la VoNR, ou VO5G, est activée sur ton téléphone ? Sinon, tu devrais avoir les appels en 4G (VoLTE), et donc les appels d'urgence ?
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Je peux savoir pourquoi j'ai été modéré ?
Parce que le troll n'est pas constructif et donc hors charte.
Le fond je m'en tape un peu, la forme envenime les choses.
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Le fond je m'en tape un peu, la forme envenime les choses.
Et les modos sont dispensés d'y mettre la forme aussi quand ils s'adressent aux membres...? Just asking? Question d'envenimer les choses?
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Est-ce que la VoNR, ou VO5G, est activée sur ton téléphone ? Sinon, tu devrais avoir les appels en 4G (VoLTE), et donc les appels d'urgence ?
En 4G, si j'ai bien la cellule détectée, l'IMS n'est pas enregistré pour autant, donc pas de VoLTE.
Ça doit sans doute se déclencher que lorsque un appel est passé (je crois qu'il y a une demande avec l'APN SOS et un bearer dédié, j'avais lu dans la procédure il me semble)
EDIT : Je suis c*n : c'est logique qu'il n'y ait pas d’enregistrement IMS : le smartphone n'a pas d'IP ! Et de ce que je vois avec network signal guru, il n'y a pas de communication tel > réseau, si on ne fait rien. Et j'ai trouvé le diagramme qui explique la procédure. Il y a donc bien une requête d’attachement avec précision qu'il s'agit d'un appel d'urgence.
Ça doit être sensiblement la même chose en 5G (au nom des entités du réseau près).
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Hey, est-ce que vous aussi vous avez reçu un pop-up sur votre iPhone pour dire "votre carte SIM a envoyé un SMS" après avoir activé l'option dans votre espace abonné ?
J'ai vu que les iPhones n'étaient pas compatibles qu'après avoir activé l'option, et quelques secondes plus tard j'ai reçu ce pop-up sur mon téléphone. Et comme je ne l'ai jamais vu auparavant, il me rend curieux !
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Activé quand même malgré un iPhone ( iOS 18 ), je n'ai aucun pop-up. J'ai fais un mode avion on/off, reboot le tel, rien.
Je suppose qu'il faut une maj du bundle opérateur on verra à ce moment la.
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Hey, est-ce que vous aussi vous avez reçu un pop-up sur votre iPhone pour dire "votre carte SIM a envoyé un SMS" après avoir activé l'option dans votre espace abonné ?
J'ai vu que les iPhones n'étaient pas compatibles qu'après avoir activé l'option, et quelques secondes plus tard j'ai reçu ce pop-up sur mon téléphone. Et comme je ne l'ai jamais vu auparavant, il me rend curieux !
J'ai eu pareil quand j'ai activé, ils doivent envoyer un sms pour activer quelque chose sur ios, sauf que ce n'est pas encore compatible
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Info qui pourrait intéresser les gens, les iPhone supportent la 5G SA depuis le modèle 13 et +. Par contre, son activation est soumise à la validation technique par Apple du réseau cible (probablement des tests de qualité audio, compatibilité avec les différent modems Qualcomm utilisés, impact sur l'autonomie, etc.).
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J'ai reçu une notification "Actualisation des données de la carte SIM" sur mon Samsung Galaxy A54 (compatible 5G SA d'après la liste Free Mobile) après avoir activé l'option sur l'espace client.
L'antenne sur mon immeuble ne fait que du 700 MHz donc à suivre pour voir si ça change quelque chose :)
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Sur Android et iOS on est censé voir un nouveau logo 5G sur le téléphone ?
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Activé sur mon routeur Huawei H122-373, ça fonctionne même si il n'est pas dans la liste.
Pas testé le débit (car j'utilise OpenMPTCPRouteur), par contre le ping a diminué c'est environ 20ms.
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J'ai reçu une notification "Actualisation des données de la carte SIM" sur mon Samsung Galaxy A54 (compatible 5G SA d'après la liste Free Mobile) après avoir activé l'option sur l'espace client.
J'ai le même, j'ai activé la 5G SA dans mon compte, je suis passé en mode avion, et retour, j'ai même redémarré, mais pas reçu de notification comme celle que tu dis.
Et je suis allé auprès d'un site 3.5 GHz que je connais, pas de nouveau affichage, nPerf me voit en 5G SA, donc je doute que cela ait été encore pris en compte. On verra demain.
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Petite erreur de ma part, ce n'était pas une notification à proprement parler mais un toast (https://developer.android.com/guide/topics/ui/notifiers/toasts?hl=fr (https://developer.android.com/guide/topics/ui/notifiers/toasts?hl=fr)). Il n'est resté à l'écran que quelques secondes, donc tu l'as peut-être raté ?
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Oui, très possible.
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Je viens d'aller voir la liste par curiosité. Mon motorola G34 est compatible avec l'ensemble des services, franchement je suis agréablement surpris.
Manque plus qu'une antenne 3,5 GHz...
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Je suis étonné du peu de téléphones compatibles. Est-ce une restriction de Free ou peu de téléphones ont cette fonction ?
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Je suis étonné du peu de téléphones compatibles. Est-ce une restriction de Free ou peu de téléphones ont cette fonction ?
C'est peut-être simplement le peu de téléphones testés et donc certifiés par Free ? Celui que j'avais avant, Realme GT, n'était pas indiqué compatible VoLTE et VoWiFi, mais l'était pourtant.
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Je suis étonné du peu de téléphones compatibles. Est-ce une restriction de Free ou peu de téléphones ont cette fonction ?
Je pense qu'ils ouvrent les vannes petit à petit... Les iPhones 13 et suivants sont sensés supporter la 5G SA : https://support.apple.com/fr-fr/guide/deployment/depac6747317/web
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Je pense qu'ils ouvrent les vannes petit à petit... Les iPhones 13 et suivants sont sensés supporter la 5G SA : https://support.apple.com/fr-fr/guide/deployment/depac6747317/web (https://support.apple.com/fr-fr/guide/deployment/depac6747317/web)
On peut en conclure ce que l'on veut de cette annonce, il y a plusieurs point de vue, la réalité est probablement un mix de tout ça:
- Un coup de pub pour être les premiers.
- Techniquement c'est uniquement sur une bande qui touche pas au reste du réseau, qui permet d'avoir un gros débit à elle seule (donc ça se voit pas trop s'il n'y a pas de NE-DC (NR-eUtra Dual Connectivity), et ça permet de garder le RAN LTE relativement isolé du core la 5G SA (à voir donc si on a de la dual connectivity ou pas).
- On est sur du opt-in avec une liste blanche d'équipements compatible, ça me fait vraiment penser à une beta publique, d'un point de vue purement technique pour Free mobile c'est bien vu, ça fait un ramp-up très doux d'utilisateurs volontaires sur leur infra 5G SA, ça leur permet d'avoir du trafic réal sans impacter l'abonné moyen.
- Mais d'un autre coté ça parle de mobiliser des features 5G SA pour Free Pro dans le CP, curieux de voir ce que ça va donner.
- Et oui c'est difficile de lancer un réseau 5G SA qui se superpose à plein de choses existantes, en parvenant à minima au niveau de service de la 5G NSA ou même de la LTE en zone sans 3.5ghz (bon la c'est pas le cas, et c'est une bonne raison de faire ça que sur le 3.5Ghz du point de vue de Free), et niveau débit c'est virtuellement impossible de faire mieux étant donné qu'en 5G NSA un utilisateur à déjà accès à tout le spectre, donc vendre de la 5G SA nationale dans ces conditions ça force l'opérateur à vraiment avoir un déploiement nickel ou alors on reste dans la beta opt-in qui permet au power users de faire marche arrière en self-service si le résultat n'est pas concluant...
Donc oui le petit à petit est très logique selon moi, et je pense pas qu'ils vont se presser plus que ça.
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Je suis étonné du peu de téléphones compatibles. Est-ce une restriction de Free ou peu de téléphones ont cette fonction ?
J'ai entendu dire que, pour les appareils Apple, il faut attendre une mise à jour du bundle opérateur, possiblement le Free 60.0 qui pourrait apporter la compatibilité SA et, pourquoi pas, le RCS au passage avec iOS 18.
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On peut en conclure ce que l'on veut de cette annonce, il y a plusieurs point de vue, la réalité est probablement un mix de tout ça:
- Un coup de pub pour être les premiers.
- Techniquement c'est uniquement sur une bande qui touche pas au reste du réseau, qui permet d'avoir un gros débit à elle seule (donc ça se voit pas trop s'il n'y a pas de NE-DC (NR-eUtra Dual Connectivity), et ça permet de garder le RAN LTE relativement isolé du core la 5G SA (à voir donc si on a de la dual connectivity ou pas).
- On est sur du opt-in avec une liste blanche d'équipements compatible, ça me fait vraiment penser à une beta publique, d'un point de vue purement technique pour Free mobile c'est bien vu, ça fait un ramp-up très doux d'utilisateurs volontaires sur leur infra 5G SA, ça leur permet d'avoir du trafic réal sans impacter l'abonné moyen.
- Mais d'un autre coté ça parle de mobiliser des features 5G SA pour Free Pro dans le CP, curieux de voir ce que ça va donner.
- Et oui c'est difficile de lancer un réseau 5G SA qui se superpose à plein de choses existantes, en parvenant à minima au niveau de service de la 5G NSA ou même de la LTE en zone sans 3.5ghz (bon la c'est pas le cas, et c'est une bonne raison de faire ça que sur le 3.5Ghz du point de vue de Free), et niveau débit c'est virtuellement impossible de faire mieux étant donné qu'en 5G NSA un utilisateur à déjà accès à tout le spectre, donc vendre de la 5G SA nationale dans ces conditions ça force l'opérateur à vraiment avoir un déploiement nickel ou alors on reste dans la beta opt-in qui permet au power users de faire marche arrière en self-service si le résultat n'est pas concluant...
Donc oui le petit à petit est très logique selon moi, et je pense pas qu'ils vont se presser plus que ça.
Oui, à voir les premiers retours, mais il est possible que Free, et Orange, aient décidé de ne pas faire de Dual Connectivity, pour bénéficier de l'ultra low latency, du spliitting, et que dans ce cas, l'agrégation avec les bandes 4G n'est pas possible, donc s'ils le faisaient sur le 700 MHz, cela donnerait un débit très faible, indigne de la 5G. Seul sur le 3500 MHz, cela donne de bons débits, mais qui dans ce cas là, pourraient être inférieur à ce qu'ils étaient avec agrégation 4G.
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Vous avez aussi cette erreur : "Impossible de modifier cette option" ?
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Premier test au croisement de la rue Saint Jacques et de la rue Soufflot (Paris 5) ce matin :
(https://www.speedtest.net/fr/result/a/10385449849.png)
Au même endroit en 4G :
(https://www.speedtest.net/fr/result/a/10385450840.png)
Je suis agréablement surpris par ces résultats, qui s'expliquent par le fait qu'il y a peu de monde dans le coin ce matin. Hier et avant-hier, la 4G était complètement saturée dans tout le quartier à partir de ~11h du matin, même les messages WhatsApp avaient du mal à passer…
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Je suis étonné du peu de téléphones compatibles. Est-ce une restriction de Free ou peu de téléphones ont cette fonction ?
Le SoC de mon G34 (snapdragon 695 5G) déjà compatible est sorti en 2021. C'est à priori qu'une histoire de MAJ opérateur (et peut-être de bridage du SoC sur certains tel)
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Je suis agréablement surpris par ces résultats, qui s'expliquent par le fait qu'il y a peu de monde dans le coin ce matin. Hier et avant-hier, la 4G était complètement saturée dans tout le quartier à partir de ~11h du matin, même les messages WhatsApp avaient du mal à passer…
Tu sais que tu peux ajouter des copies d'écran, image, directement sur le forum, voir le le lien en édition, Ajouter des photos, fichiers joints et autres options ? C'est plus pérenne que des images stockées ailleurs.
Sinon, ton témoignage pourrait appuyer une hypothèse. Que Free mobile ne fasse pas de Dual Connectivity, mais réserve la bande 3.5 GHz à la 5G SA. De ce fait, les autres téléphones, qui n'ont pas activé la SA sur leur compte, n'ont plus accès à la bande 3.5 GHz, donc plus d'agrégation 4G+5G, et donc ne déchargent plus la 4G...
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En tout cas, j'ai refait un test aujourd'hui près d'une antenne 3.5 GHz. nPerf me voit toujours en 5G (NSA), comme RNC mobile. J'avais activé hier soir.
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J'ai reçu une notification "Actualisation des données de la carte SIM" sur mon Samsung Galaxy A54 (compatible 5G SA d'après la liste Free Mobile) après avoir activé l'option sur l'espace client.
L'antenne sur mon immeuble ne fait que du 700 MHz donc à suivre pour voir si ça change quelque chose :)
J'ai reçu la même notification sur mon Galaxy A55.
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En tout cas, j'ai refait un test aujourd'hui près d'une antenne 3.5 GHz. nPerf me voit toujours en 5G (NSA), comme RNC mobile. J'avais activé hier soir.
J'ai été obligé de forcer mon téléphone en NR-only pour que le téléphone s'accroche en SA.
Par la suite, il s'est re-raccroché à d'autres antennes en SA alors que j'étais en NR+LTE-only.
Ça fonctionne plutôt bien, et je suis agréablement surpris par la résilience du signal : j'avais 5 Mbps qui passaient confortablement même avec un signal dont la puissance en réception oscillait entre -124 et -127 dBm...!
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Yes
Après parfois, le téléphone va quand même tenter de faire la procédure d’attachement normale
Et bien évidemment, si tu es déjà attaché, et que volte sos est autorisé (emc bs supported) Le téléphone va uniquement demander l’APN SOS
En 4G, si j'ai bien la cellule détectée, l'IMS n'est pas enregistré pour autant, donc pas de VoLTE.
Ça doit sans doute se déclencher que lorsque un appel est passé (je crois qu'il y a une demande avec l'APN SOS et un bearer dédié, j'avais lu dans la procédure il me semble)
EDIT : Je suis c*n : c'est logique qu'il n'y ait pas d’enregistrement IMS : le smartphone n'a pas d'IP ! Et de ce que je vois avec network signal guru, il n'y a pas de communication tel > réseau, si on ne fait rien. Et j'ai trouvé le diagramme qui explique la procédure. Il y a donc bien une requête d’attachement avec précision qu'il s'agit d'un appel d'urgence.
Ça doit être sensiblement la même chose en 5G (au nom des entités du réseau près).
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Il s’agit de la mise a jour de la sim pour le SUCI (IMSI CHIFFRÉ)
https://blogs.univ-poitiers.fr/f-launay/2021/06/28/la-securite-des-reseaux-mobiles-part-5/#:~:text=Pour%20le%20réseau%205G%2C%20l,128%20bits%20ou%20256%20bits.
Hey, est-ce que vous aussi vous avez reçu un pop-up sur votre iPhone pour dire "votre carte SIM a envoyé un SMS" après avoir activé l'option dans votre espace abonné ?
J'ai vu que les iPhones n'étaient pas compatibles qu'après avoir activé l'option, et quelques secondes plus tard j'ai reçu ce pop-up sur mon téléphone. Et comme je ne l'ai jamais vu auparavant, il me rend curieux !
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Nop
Les maj bundle se font par apple
Activé quand même malgré un iPhone ( iOS 18 ), je n'ai aucun pop-up. J'ai fais un mode avion on/off, reboot le tel, rien.
Je suppose qu'il faut une maj du bundle opérateur on verra à ce moment la.
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Cf mes 2 messages précédents ^^
J'ai eu pareil quand j'ai activé, ils doivent envoyer un sms pour activer quelque chose sur ios, sauf que ce n'est pas encore compatible
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Majorité des cas, c’est N78 Only. Certains sites à montpellier sont en N 28. Mais en tout cas pas vu de NE DC
D’ailleurs, j’ai déjà remarqué un bug c’est que si je désactive la b3 (1800) sur mon xiaomi 14 il se passe 2 choses:
- Lors d’un appel VoNR le ho vers lte ne se fait pas
- si jai la vonr off (c’est bizarre car il fait quand même un sip register) mais lors d’un appel ca ne fonctionne pas
Dans les deux cas, je reçois toujours rrc release EUTRA 1675 (si la b3 est activée)
On peut en conclure ce que l'on veut de cette annonce, il y a plusieurs point de vue, la réalité est probablement un mix de tout ça:
- Un coup de pub pour être les premiers.
- Techniquement c'est uniquement sur une bande qui touche pas au reste du réseau, qui permet d'avoir un gros débit à elle seule (donc ça se voit pas trop s'il n'y a pas de NE-DC (NR-eUtra Dual Connectivity), et ça permet de garder le RAN LTE relativement isolé du core la 5G SA (à voir donc si on a de la dual connectivity ou pas).
- On est sur du opt-in avec une liste blanche d'équipements compatible, ça me fait vraiment penser à une beta publique, d'un point de vue purement technique pour Free mobile c'est bien vu, ça fait un ramp-up très doux d'utilisateurs volontaires sur leur infra 5G SA, ça leur permet d'avoir du trafic réal sans impacter l'abonné moyen.
- Mais d'un autre coté ça parle de mobiliser des features 5G SA pour Free Pro dans le CP, curieux de voir ce que ça va donner.
- Et oui c'est difficile de lancer un réseau 5G SA qui se superpose à plein de choses existantes, en parvenant à minima au niveau de service de la 5G NSA ou même de la LTE en zone sans 3.5ghz (bon la c'est pas le cas, et c'est une bonne raison de faire ça que sur le 3.5Ghz du point de vue de Free), et niveau débit c'est virtuellement impossible de faire mieux étant donné qu'en 5G NSA un utilisateur à déjà accès à tout le spectre, donc vendre de la 5G SA nationale dans ces conditions ça force l'opérateur à vraiment avoir un déploiement nickel ou alors on reste dans la beta opt-in qui permet au power users de faire marche arrière en self-service si le résultat n'est pas concluant...
Donc oui le petit à petit est très logique selon moi, et je pense pas qu'ils vont se presser plus que ça.
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J'ai été obligé de forcer mon téléphone en NR-only pour que le téléphone s'accroche en SA.
Par la suite, il s'est re-raccroché à d'autres antennes en SA alors que j'étais en NR+LTE-only.
Ça fonctionne plutôt bien, et je suis agréablement surpris par la résilience du signal : j'avais 5 Mbps qui passaient confortablement même avec un signal dont la puissance en réception oscillait entre -124 et -127 dBm...!
Merci pour les indications. Cela n'a pas fonctionné pour moi, mais j'ai une iidée du pourquoi. J'ai deux SIMs, et j'étais configuré en bascule automatique pour la data entre les deux. Je me demande si cela n'entraine pas une confusion pour la 5G SA. Je l'ai désactivé, je retesterai demain.
Le menu pour passer en 5G NR only n'est pas disponible dans Android, mais je me suis aperçu qu'avec RNC mobile, paramètres, menu radio, il était possible de passer en 5G NR only pour la SIM voulue.
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Les terminaux compatibles 2G SA chez Free :
- Asus Zenfone 9 : 5G SA
- Honor 200 5G, Lite et Pro : 5G SA
- Honor Magic 6 Lite et Pro : 5G SA
- Motorola G34 : 5G SA et VoNR
- Motorola Razr 50 : 5G SA
- Motorola Razr 50 Ultra : 5G SA et VoNR
- Nokia G42 : 5G SA et VoNR
- Nokia X30 : 5G SA et VoNR
- Nokia XR21 : 5G SA et VoNR
- Nothing Phone 2a : 5G SA et VoNR
- Samsung A13 5G, A14 et A15 : 5G SA et VoNR
- Samsung A23 5G et A25 5G : 5G SA et VoNR
- Samsung A33 5G, A34 et A35 : 5G SA et VoNR
- Samsung A52 5G, A52 s, A53G, A54 et A55 : 5G SA et VoNR
- Samsung M23 5G, M33 5G et M53 5G : 5G SA et VoNR
- Samsung S21, S22, S23 et S24 (Fe, Plus, Ultra) : 5G SA et VoNR
- Samsung X Cover 5, 6 Pro et 7 : 5G SA et VoNR
- Samsung Z Flip 3 5G, 4 5G, 5, 5G et 6 : 5G SA et VoNR
- Samsung Z Fold 2 5G, 3 5G, 4 5G, 5 et 6 : 5G SA et VoNR
- TCL 50 5G : 5G SA et VoNR
- Xiaomi 11, 11T, 12 5G, 12 Lite 5G, 12 Pro 5G : 5G SA
- Xiaomi 12T Pro : 5G SA et VoNR
- Xiaomi Mo 11, 11 Lite, 11 Ultra et 11e : 5G SA
- Xiaomi Poco F5 Pro : 5G SA et VoNR
Les SoC compatibles 5G SA chez Free :
- Qualcomm Snapdragon X80 5G
- Qualcomm Snapdragon X70, X72 5G et X75 5G
- Qualcomm Snapdragon X60 5G, X62 5G et X65 5G
- Qualcomm Snapdragon X51 5G, X52 5G, X53 5G et X55 5G
- MediaTek Dimensity 9000 (+), 9200 (+) et 9300 (+)
- MediaTek Dimensity 8000, 8020, 8050, 8100, 8200, 8250 et 8300
- MediaTek Dimensity 7020, 7025, 7030, 7050, 7200, 7300(X) et 7350
- MediaTek Dimensity 6020, 6080, 6100 + et 6300
- MediaTek Dimensity 700 et 1080
-
Les terminaux compatibles 2G SA chez Free :
- Asus Zenfone 9 : 5G SA
- Honor 200 5G, Lite et Pro : 5G SA
- Honor Magic 6 Lite et Pro : 5G SA
- Motorola G34 : 5G SA et VoNR
- Motorola Razr 50 : 5G SA
- Motorola Razr 50 Ultra : 5G SA et VoNR
- Nokia G42 : 5G SA et VoNR
- Nokia X30 : 5G SA et VoNR
- Nokia XR21 : 5G SA et VoNR
- Nothing Phone 2a : 5G SA et VoNR
- Samsung A13 5G, A14 et A15 : 5G SA et VoNR
- Samsung A23 5G et A25 5G : 5G SA et VoNR
- Samsung A33 5G, A34 et A35 : 5G SA et VoNR
- Samsung A52 5G, A52 s, A53G, A54 et A55 : 5G SA et VoNR
- Samsung M23 5G, M33 5G et M53 5G : 5G SA et VoNR
- Samsung S21, S22, S23 et S24 (Fe, Plus, Ultra) : 5G SA et VoNR
- Samsung X Cover 5, 6 Pro et 7 : 5G SA et VoNR
- Samsung Z Flip 3 5G, 4 5G, 5, 5G et 6 : 5G SA et VoNR
- Samsung Z Fold 2 5G, 3 5G, 4 5G, 5 et 6 : 5G SA et VoNR
- TCL 50 5G : 5G SA et VoNR
- Xiaomi 11, 11T, 12 5G, 12 Lite 5G, 12 Pro 5G : 5G SA
- Xiaomi 12T Pro : 5G SA et VoNR
- Xiaomi Mo 11, 11 Lite, 11 Ultra et 11e : 5G SA
- Xiaomi Poco F5 Pro : 5G SA et VoNR
Les SoC compatibles 5G SA chez Free :
- Qualcomm Snapdragon X80 5G
- Qualcomm Snapdragon X70, X72 5G et X75 5G
- Qualcomm Snapdragon X60 5G, X62 5G et X65 5G
- Qualcomm Snapdragon X51 5G, X52 5G, X53 5G et X55 5G
- MediaTek Dimensity 9000 (+), 9200 (+) et 9300 (+)
- MediaTek Dimensity 8000, 8020, 8050, 8100, 8200, 8250 et 8300
- MediaTek Dimensity 7020, 7025, 7030, 7050, 7200, 7300(X) et 7350
- MediaTek Dimensity 6020, 6080, 6100 + et 6300
- MediaTek Dimensity 700 et 1080
Sur les téléphones Xiaomi on peut activer la SA et VONR sur pas mal d’autres téléphones en faisant ses codes.
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Le menu pour passer en 5G NR only n'est pas disponible dans Android, mais je me suis aperçu qu'avec RNC mobile, paramètres, menu radio, il était possible de passer en 5G NR only pour la SIM voulue.
Oui, c'est par là que je passe pour basculer entre 5G uniquement et 5G+4G uniquement :)
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Le *#*#4636#*#* à la rescousse :) Ça marche sur la plupart des tel, mais ça peut être bloqué selon les constructeurs. Du coup, faut passer netmonster, RNC mobile...
Je cherche d'ailleurs un moyen de le mettre en raccourci sur ma page d’accueil c'est possible ? Je vois que certains ont testé, mais ça n'a pas l'air de fonctionner correctement.
Sur les téléphones Xiaomi on peut activer la SA et VONR sur pas mal d’autres téléphones en faisant ses codes.
Sur le mien pas besoin de codes, avec la section debug, j'ai tout à portée de clic. Si tous les constructeurs pouvaient laisser cette page... Du coup, j'ai même plus besoin de NSG (même s'il donne plein d'infos bien utiles sur le réseau, les principales fonctions qui m'intéressent sont accessible sans root)
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Vous avez aussi cette erreur : "Impossible de modifier cette option" ?
Pareil depuis 2 jours
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En ce qui me concerne, toujours pas de 5G SA, malgré un téléphone compatible (Samsung Galaxy A54). Hier soir, j'ai désactivé la bascule data automatique entre mes deux SIM. Aujourd'hui, j'ai retesté, à portée d'un émetteur 3.5 GHz. Quand je passe en 5G NR only, je n'ai aucun réseau. C'est grisé dans Paramètres, Connexions, Réseaux mobiles.
Ce soir, j'ai essayé de désactiver la 5G SA dans mon compte abonné, puis la réactiver (il m'a fallu attendre environ un quart d'heure pour que ce soit possible). Après, j'ai retesté, toujours à portée d'un émetteur 3.5 GHz. Même chose. Activer/désactiver le mode avion ne change rien non plus.
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Je n'arrivais pas à faire fonctionner la 5G SA avec un téléphone OnePlus assez ancien. J'ai finalement trouvé dans les options de debug, un moyen de définir le mode 5G. Il y a trois options: Automatique (défaut), 5G NSA et 5G NSA + SA. En passant à 5G NSA + SA, mon téléphone se connecte bien en 5G SA. Par contre, comme je n'ai pas de VoNR, je ne peux pas recevoir d'appel. C'est sans doute pour ça qu'en mode par défaut, le téléphone reste en 5G NSA.
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Le mien, comme indiqué par le tableau relayé par Vivien, est bien compatible 5G SA et VoNR, donc pas de raison qu'il ne fonctionne pas en 5G NR only.
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@aurel32 : T'as le même menu que moi ou c'est spécifique à oneplus ? C'est quel modèle ? Car s'il est compatible SA, je trouve étonnant qu'il ne fasse pas VoNR (s'il n'était que NSA à la limite ça serait plus logique).
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RNC mobile commence à avoir quelques speedtests en 5G SA (marqués simplement 5G, contre 5G+4G pour la NSA) :
https://rncmobile.net/speedtests
On remarque que ce ne sont pas les meilleurs, et on peut regretter que la latence (mais qui dépend aussi de la distance à Paris la plupart du temps), ne soit pas affichée. Mais cela pourrait indiquer qu'il n'y a pas d’agrégation avec les bandes 4G, donc qu'il n'y aurait pas de Dual Connectivity. On note que certains montent à 20 threads, contre 8 de base, pour tenter d'améliorer les résultats.
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Je me suis amusé à faire une moyenne (y'en avait 40 affiché) et ça nous donne 300 Mbps (en prenant la colonne normale) et 27 Mbps en upload.
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Je remarque que le speedtest que j'ai fait vers 17h, en extérieur, aux Ulis, n'est pas affiché. Il était minable, il y a un filtre ?
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Minable comment ? En classant par débit, le plus faible était sur Vannes en 5G SA à 13:34 à 2-3 Mbps up/down
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J'étais à moins de 1 Mb/s en down, et je ne sais même pas si le up a remonté quelque chose.
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Bon, là j'ai recommencé un test dans de meilleures conditions, à 88 Mb/s en down, et lui apparait bien.
Et ensuite, j'ai refait un test en intérieur, WiFi désactivé, beaucoup moins bon, 3.48 Mb/s, lui aussi apparait bien, mais sans la ville, car il n'a pas pu joindre les satellites GPS.
Mes valeurs du premier étaient en vert, celles du deuxième en rouge, donc je suppose que rouge signifie en dessous des attentes pour le type de connexion. Je remarque que tous les tests 5G sont en rouge, même si le débit atteint 500 Mb/s, signe que RNC mobile devait attendre plus que cela de cette technologie.
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@aurel32 : T'as le même menu que moi ou c'est spécifique à oneplus ? C'est quel modèle ? Car s'il est compatible SA, je trouve étonnant qu'il ne fasse pas VoNR (s'il n'était que NSA à la limite ça serait plus logique).
C'est un OnePlus Nord CE 5G (EB2103), il commence à dater un peu (il est sorti mi-2021, même si je l'ai acheté bien plus tard) et je ne sais pas de quand date la specification VoNR.
Je ne sais pas non plus si ces menus / options sont spécifiques à OnePlus j'ai trouvé ça dans les options développeurs une fois activées. Voir les captures d'écrans.
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Difficile de comprendre quels sont les critères du téléphone pour déclencher une raccroche à la 5G SA !
Aujourd'hui, dans le centre commercial Carrefour de Vannes, mon S23 Ultra a fini par se raccrocher avec -122 dBm de signal. La réception 4G était assez moyenne aussi.
Alors qu'en extérieur, en face à l'antenne... ça reste sur 4G+5G NSA :)
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Oui, pas clair du tout.
Là, le site RNC mobile est down (erreur 500, problème de base de données ?).
P.S : Bon, c'est revenu.
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C'est un OnePlus Nord CE 5G (EB2103), il commence à dater un peu (il est sorti mi-2021, même si je l'ai acheté bien plus tard) et je ne sais pas de quand date la specification VoNR.
Je ne sais pas non plus si ces menus / options sont spécifiques à OnePlus j'ai trouvé ça dans les options développeurs une fois activées. Voir les captures d'écrans.
Après recherche, pas mal de monde se plaint de la partie VoNR avec les Oneplus (les MAJ traînent à sortir). Et à priori ton modèle n'est pas compatible effectivement, mais le processeur l'est. Il faudrait donc une MAJ pour l'activer...
Et pour les options développeur, j'ai pas du tout ces menus là. Ça doit donc être personnalisé selon le constructeur.
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Difficile de comprendre quels sont les critères du téléphone pour déclencher une raccroche à la 5G SA !
Aujourd'hui, dans le centre commercial Carrefour de Vannes, mon S23 Ultra a fini par se raccrocher avec -122 dBm de signal. La réception 4G était assez moyenne aussi.
Alors qu'en extérieur, en face à l'antenne... ça reste sur 4G+5G NSA :)
J'ai une hypothèse, à vérifier. En Mars dernier, UnuversFreebox publiait un article disant que RNCmobile avait détecté des sites 3500 MHz compatibles SA, et disait que son site Beta permettait de les identifier. Il en comptait alors 292, sur environ 6000 sites 3500 à l'époque. Ce qui tendrait à montrer que l'upgrade était progressif :
https://www.universfreebox.com/article/563335/lapplication-rnc-mobile-ouvre-la-chasse-a-la-nouvelle-5g-sa-de-free-mobile-une-mise-a-jour-permet-desormais-de-la-depister-partout-en-france
https://beta.rncmobile.net/map
Est-ce qu'il a ouvert avec tous les sites upgradés ? Je note l'annonce a été faite un mercredi, alors que Free fait généralement ses annonces un mardi. D'autre part, le lendemain, Orange annonçait sa box 5G SA Home. Est-ce que Free n'en aurait pas eu vent, et n'aurait pas décidé d'ouvrir de façon précipitée, pour griller Orange ? Et sans avoir tous ses sites prêts ?
Ce qui expliquerait que l'on accroche la 5G SA sur certains sites et pas sur d'autres.
Il est déjà arrivé à Free dans le passé d'ouvrir des offres et des services sans être tout à fait prêt.
Il est bien sûr possible que ce soit un upgrade logiciel, d'abord testé sur un certain nombre d'antennes, et finalement lancé sur toutes. Et qu'alors toutes soient compatibles, mais alors pourquoi accrocher la 5G SA sur une antenne lointaine, ou faible, et pas sur une proche ?
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J'ai une hypothèse, à vérifier. En Mars dernier, UnuversFreebox publiait un article disant que RNCmobile avait détecté des sites 3500 MHz compatibles SA, et disait que son site Beta permettait de les identifier. Il en comptait alors 292, sur environ 6000 sites 3500 à l'époque. Ce qui tendrait à montrer que l'upgrade était progressif :
https://www.universfreebox.com/article/563335/lapplication-rnc-mobile-ouvre-la-chasse-a-la-nouvelle-5g-sa-de-free-mobile-une-mise-a-jour-permet-desormais-de-la-depister-partout-en-france
https://beta.rncmobile.net/map
Est-ce qu'il a ouvert avec tous les sites upgradés ? Je note l'annonce a été faite un mercredi, alors que Free fait généralement ses annonces un mardi. D'autre part, le lendemain, Orange annonçait sa box 5G SA Home. Est-ce que Free n'en aurait pas eu vent, et n'aurait pas décidé d'ouvrir de façon précipitée, pour griller Orange ? Et sans avoir tous ses sites prêts ?
Ce qui expliquerait que l'on accroche la 5G SA sur certains sites et pas sur d'autres.
Il est déjà arrivé à Free dans le passé d'ouvrir des offres et des services sans être tout à fait prêt.
Il est bien sûr possible que ce soit un upgrade logiciel, d'abord testé sur un certain nombre d'antennes, et finalement lancé sur toutes. Et qu'alors toutes soient compatibles, mais alors pourquoi accrocher la 5G SA sur une antenne lointaine, ou faible, et pas sur une proche ?
Et si c'était l'inverse...
Proposer de la 5G SA sur un équipement fixe, en 3500, donc majoritairement en agglomération, là où la fibre est disponible. Je trouve ça bien plus à l'arrache.
C'est d'ailleurs qu'à partir du 10 octobre pour Orange, pour le moment, il n'y a rien à part de la com' (et a voir le prix, il y a moyen de gratter que € supplémentaires).
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La question est de savoir : est-ce que tous les sites sont prêts ? Toi même, as-tu testé ?
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J'ai activé la SA avec les codes Xiaomi( le tel n'est pas censé être supporté d'après la liste FM), mais j'ai pas cherché à faire des tests posés.
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Et en plus, ce serait avec un téléphone pas officiellement supporté, donc il y aurait un doute.
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Grace à VacheGTI, contributeur bien connu à RNCmobile, j'ai retrouvé les dernières statistiques concernant les sites 3500 MHz émettant en SA. Le jour de l'ouverture, le 19/09, il avait été détecté 2921 sites 3500 émettant en 5G SA sur 6950 sites 3500 MHz, soit 42%, voir graphique ci-dessous. Il y avait aussi quelques sites 700 MHz émettant en SA autour de Boulogne Billancourt et Montpellier.
Au 19 septembre 2024 à 9 h, 2921 sites émettant en 5G SA 3500 MHz sur 6950 équipés ont été identifiés par un contributeur RNCmobile, soit : 42,0% d'entre eux.
Les sites n'émettant qu'en 700 MHz ne concernent à ce jour que quelques sites expérimentaux (Boulogne-Billancourt et communes voisines et région montpelliéraine).
Si la plus grande partie a bien été détectée, on peut donc penser que Free mobile a ouvert la 5G SA avec une minorité de sites 3500 actifs le 19/09. Avec la demande d'activer la SA dans son compte abonné, on peut imaginer un grand beta test, comme Free en est coutumier (sur les box).
C'est la région parisienne qui est la mieux représentée, avec à Paris 313 sites sur 407, soit 76.9%. Suivent le 92 et le 91, où je suis. Mais n'empêche qu'encore sur un autre site 3500 MHz aux Ulis, toujours impossible d'activer la SA aujourd'hui. Voir autre diagramme, par département.
Au moins 64 départements sont concernés par la 5G SA(*), soit plus de 60%.
Les départements de l'Île-de-France sont sur-représentés grâce à la plus grande densité de sites émettant en 3500 MHz et à la présence de plusieurs contributeurs actifs.
La Gironde et le Var tirent néanmoins leur épingle du jeu et se hissent dans les 5 premiers départements.
Paris - avec 313 sites détectés en 5GSA sur 407 antennes émettant en 3500 MHz - atteint l'un des meilleurs taux de détection (soit 76,9 %).
(*) Un même TAC peut couvrir deux départements (16 & 17, 79 & 85,..). Certains TAC débordent sur un département voisin (83, 24,...).
https://rncmobile.net/wp/5
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La bande passante du VoNR EVS SWB 128 est de 32 KHz ?
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D'après les caractéristiques, je dirais oui. Chaque mode a son échantillonnage.
Après la question qui se pose : c'est pourquoi ne pas faire du Full (48khz) à 128kbps ? Je vois pas très bien l'intérêt du 32khz dans ce cas.
EDIT : En parlant de l'amélioration côté mobile, ça serait bien aussi d'avoir la même chose côté fixe. Vu que de plus en plus d'abonnements sont en VoIP, aucune excuse pour ne activer un codec de meilleur qualité, au hasard le G722 sorti il y a 37 ans ! OVH le fait bien sur ses offres (entre abonnés seulement), aucune raison que les autres opérateurs ne s'y mettent pas, surtout que les gateway doivent le supporter depuis belle lurette.
EDIT2 : Et je viens de voir que c'est déjà proposé depuis 2011 par OBS (https://www.generation-nt.com/actualites/orange-business-services-voip-g722-1517751) comme d'hab' le particulier/PME est au fin fond de la liste.
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Faux espoir ce soir, j'ai eu une mise à jour de mon téléphone, Samsung A54, Android 14, One UI 6.1, correctifs sécurité du 1er Septembre. Je me suis dit qu'il s'y glissait peut-être une mise à jour constructeur pour la SA. Je suis allé faire un tour sur une antenne 3.5 GHz, mais idem, pas de SA, malgré forçage de la 5G NR only, passage en mode avion puis retour...
Pour moi, la 5G SA de Free mobile reste une arlésienne.
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Visiblement j'ai plus de chance que toi même en étant pas chez Free... Et j'ai eu aussi une petite surprise même si impossible a accrocher :D Le lancement pour tout le monde (pas seulement la box home) est plus proche qu'on le pense à mon avis.
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Oui, moi le gNB ne s'affiche pas, c'est toujours du eNB. 'g' étant pour 5G SA.
Sur les derniers speedtests RNCmobile, je vois aussi quelques tests 5G SA, mais souvent sur le même RNC, donc le même site, et pas tant que cela, et j'ai l'impression moins que jeudi ou vendredi dernier (je crois que tu avais trouvé 40 tests à ce moment là). Là, je dirais à vue de nez ~10% des tests.
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Accrochage soudain pendant 3 secondes à l'antenne NR 3500 la plus proche... signal à -132 dBm :) ça m'a fait rire sur le coup
« Cette cascade est réalisée par un professionnel, ne surtout pas reproduire chez vous »
Ça n'aide toujours pas à distinguer quels sont les critères utilisés par mon téléphone pour tenter une bascule !
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On ne devrait pas tarder à avoir un article de Frédéric Launay sur la question. Après, si c'est un peu le même mécanisme qu'en 4G, c'est... déjà complexe (https://blogs.univ-poitiers.fr/f-launay/2024/03/02/la-re-selection-de-cellule-part-1/). En gros, l'UE n'est pas seul à décider, le réseau peut aussi interdire certaines fréquences à un instant T (saturation, réservation opérateur...). D'où le fait que ça marche peut-être pas tout le temps.
@MoXxXoM : Hésites pas à corriger si je dis n'imp' ;)
EDIT : Ça me fait penser que netmonster n'affiche pas (plus ?) le NR Cell Identity. Mais vu qu'on peut le retrouver avec le gNB + Sector ID (CID), pas trop grave. Par contre, lorsque l'identifiant du gNB est inférieur à 22 bits, il faut bien le définir à 22 dans tous les cas ? Et lorsque il est entre 22 et 32, ajuster en conséquence ? Ce n'est pas une valeur fixe qu'il faut deviner ? Car vu que ça change le NCI... J'avoue que j'ai un doute sur cette partie, alors que c'est des maths basiques ;D
Par exemple, avec ma capture de Free gNB : 423972, CID : 3501 La longueur du gNB ID fonctionne de 22 à 24 bits avant que ça ne rentre plus dans 36 bits. Quelle est la bonne du coup ?
EDIT2 : Comme je m'en doutais, la valeur est bien fixe et il faut la trouver (ça n'aurait pas vraiment eu de sens sinon qu'il faille la renseigner).
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RNCmobile a publié avant hier, le 23/09, une actualisation de sa détection de sites émettant en 5G SA. Elle en trouve 58 de plus, à 2979 sites contre 2921 le 19/09, soit 58 de plus. Mais en pourcentage des sites 5G SA, on reste 42.4%.
En ce qui me concerne, je n'ai toujours pas accroché la 5G SA.
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On ne devrait pas tarder à avoir un article de Frédéric Launay sur la question. Après, si c'est un peu le même mécanisme qu'en 4G, c'est... déjà complexe (https://blogs.univ-poitiers.fr/f-launay/2024/03/02/la-re-selection-de-cellule-part-1/). En gros, l'UE n'est pas seul à décider, le réseau peut aussi interdire certaines fréquences à un instant T (saturation, réservation opérateur...). D'où le fait que ça marche peut-être pas tout le temps.
@MoXxXoM : Hésites pas à corriger si je dis n'imp' ;)
L'article (enfin les 4 posts au total) est vraiment bien pour expliquer le rôle des seuil dans le SIBxy (on doit être rendu à max SIB24 je crois avec les nouveaux trucs en NR), ça met bien en lumière qu'on est sur une conf globale en LTE, ou les SIB sont broadcastés pour tout le monde, et donc le comportement des UE, avec des cartes SIM qui ont des préselections vraiment très similaires entre UE grand public (hormis l'autorisation d'accrocher la 5G ou pas), auront globalement le même comportement avec peu de possibilité d'ajustement dynamique, et c'est la ou ça change en NR/5G SA (mais aussi en LTE rel16) avec les conditional handovers (en gros on peut pousser des seuils par UE). Et grosse nouveauté en rel18 la LTM (L1/L2 triggered mobility), comme le nom l'indique c'est plus bas niveau qu'avant, ça permet par exemple de changer de Pcell en aggregation de porteuses sans casser le lien RRC/PDCP, cf https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/138300_138399/138300/18.01.00_60/ts_138300v180100p.pdf#page=99 (https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/138300_138399/138300/18.01.00_60/ts_138300v180100p.pdf#page=99) :
LTM supports both intra-gNB-DU and intra-gNB-CU inter-gNB-DU mobility. LTM supports both intra-frequency and
inter-frequency mobility, including mobility to inter-frequency cell that is not a current serving cell. LTM is supported
only for licensed spectrum. The following scenarios are supported:
- PCell change in non-CA scenario and non-DC scenario;
- PCell and SCell(s) change in CA scenario;
- Dual connectivity scenario: including PCell and MCG SCell(s) change and intra-SN PSCell and SCG SCell(s)
change without MN involvement. LTM for simultaneous PCell and PSCell change is not supported.
While the UE has stored LTM candidate configurations the UE can also execute any L3 handover except for DAPS
handover.
Et tout ça ça nous raconte quoi en fait ? Bah toujours pareil que oui la 5G SA ça apport plein de changement pas énorme mais quand même avec du potentiel. Sauf que c'est non trivial à mettre en oeuvre, parce que générer des CHO (conditional handover) pour des miliers d'UE en temps réel avec à la fin un vrai bénéfice et bah c'est pas du tout trivial et quand on aura de la 5G++advanced avec de la LTM ça sera encore plus compliqué. Et donc à la fin en fait beaucoup d'opérateurs ne feront rien de ces fonctionnalités parce oui dans 99% des cas ça sert à rien, et pour le reste faire du fine tuning et bosser avec l'équipementier c'est juste pas rentable, c'est plus intéressant de bosser sur des conf génériques qualitatives qui fonctionneront bien en moyenne. Je reviens ainsi sur mon constat de base qui semble quand même assez raccord avec la réalité à savoir qu'on est sur une beta opt-in, et qu'on est pas vraiment sur des considération de finesse des handovers pour aller chercher 0.5% de handover réussi en plus.
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C'est vrai qu'on se demande à quoi ça sert de standardiser des fonctionnalités assez avancées si personne les utilise au final... Y'en a qui doivent s’ennuyer faut croire. Bientôt on va se retrouver avec 50% de la norme inutilisée parce que trop spécifique ou coûteux à mettre en oeuvre :P
Et pour ce qui est du NCI à priori, on ne peut effectivement pas le deviner de manière certaine avec juste gNB ID + sector ID. J'ai d’ailleurs vu que la release 17 avait introduit la diffusion de la longeur du gNB ID dans SIB1 en plus du NCI pour être sûr que tout soit bien unique, en cas d'utilisation de longueurs différentes dans un même réseau.
Je ne sais pas pourquoi, je pensais que le réseau diffusait toutes les infos, mais c'est pas le cas, c'est juste le cell ID/TAC/PCI et ensuite le reste est calculé. J'en conclu que si netmonster affiche le gNB ID + le secteur, c'est qu'on est bien en R17 ? Car j'ai retrouvé des captures NM d'autres utilisateurs en SA et il n'affiche en fait que le CID/TAC/PCI.
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Faux espoir ce soir, j'ai eu une mise à jour de mon téléphone, Samsung A54, Android 14, One UI 6.1, correctifs sécurité du 1er Septembre. Je me suis dit qu'il s'y glissait peut-être une mise à jour constructeur pour la SA. Je suis allé faire un tour sur une antenne 3.5 GHz, mais idem, pas de SA, malgré forçage de la 5G NR only, passage en mode avion puis retour...
Pour moi, la 5G SA de Free mobile reste une arlésienne.
exactement la même expérience, avec le même tél, la même mise à jour (désolé je n'avais pas vu ce thread, j'avais ouvert https://lafibre.info/5g/lancement-du-5g-sa-chez-free)
idem tout pareil avec un A23 5G pourtant aussi censé être compatible
ticket ouvert par free proxi, à suivre
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Vous allez vraiment faire un ticket pour quelque chose qui est en Beta ?? C'est clairement écrit où l'on active l'option
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L'amour fait faire des choses folles ;D
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Vous allez vraiment faire un ticket pour quelque chose qui est en Beta ?? C'est clairement écrit où l'on active l'option
Tu vois cela où que c'est écrit Beta ? Moi, je ne vois rien, seulement "Nouveau !"
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ce n'est pas une beta, le free proxi me l'a confirmé
le service a été officiellement lancé à l'échelle nationale par communiqué de presse (https://www.iliad.fr/media/CP_180924_acc75e19f2.pdf)
donc plus de débat sur beta ou non, si on répond aux critères (option activée, mobile compatible, à portée d'une antenne 3.5GHz), ça devrait marcher
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J'imagine que ce qu'il veut dire, c'est que c'est une bêta qui n'en porte pas le nom. Pas d'activation par défaut, prise en charge limitée à la bande 3500 ; c'est prévu pour que seuls les technophiles comme nous se ramènent en premier, et que ça augmente petit à petit, donnant aux équipes techniques le temps de réagir face aux problèmes imprévus.
Quand ça sera activé pour tous par défaut et que ça existera sur la bande 700, on aura la certitude que c'est rôdé !
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Je subodore que ce ne sera pas demain la veille que cela viendra sur le 700 MHz, en tout cas avec les mêmes choix que fait pour le 3600 MHz. En effet, il n'y a pas de dual connectivity, c'est apparent, car il n'y a pas agrégation avec les bandes 4G. D'ailleurs, aucun test 5G ne figure parmi les meilleurs tests sur le site RNCmobile. C'est un choix pour permettre l'accès à d'autres avantages de la vraie 5G d'être utilisés, comme la faible latence (URLLC, network slicing, mMTC pour l'IOT...).
Cela veut dire que sur la bande 700 mHz, avec ses pauvres 10 MHz partagés avec le DSS avce la 4G, cela donnerait des débits très faibles, même si on aurait les autres avantages, et une couverture nettement plus large de la 5G SA évitant de sauter de la 5G à la 4G et réciproquement.
Mais il serait très apparent que les débits actuels en 5G 700 MHz sont dus à la 4G essentiellement, ce qui est un peu caché aujourd'hui, car peu d'abonnés font la différence pour la 5G selon les fréquences. Et Free mobile a entretenu le flou en le précisant surtout pas dans ses CGVs. Donc le "plus grand réseau 5G de France" en prendrait un coup.
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Je subodore que ce ne sera pas demain la veille que cela viendra sur le 700 MHz, en tout cas avec les mêmes choix que fait pour le 3600 MHz. En effet, il n'y a pas de dual connectivity, c'est apparent, car il n'y a pas agrégation avec les bandes 4G. D'ailleurs, aucun test 5G ne figure parmi les meilleurs tests sur le site RNCmobile. C'est un choix pour permettre l'accès à d'autres avantages de la vraie 5G d'être utilisés, comme la faible latence (URLLC, network slicing, mMTC pour l'IOT...).
Cela veut dire que sur la bande 700 mHz, avec ses pauvres 10 MHz partagés avec le DSS avce la 4G, cela donnerait des débits très faibles, même si on aurait les autres avantages, et une couverture nettement plus large de la 5G SA évitant de sauter de la 5G à la 4G et réciproquement.
Mais il serait très apparent que les débits actuels en 5G 700 MHz sont dus à la 4G essentiellement, ce qui est un peu caché aujourd'hui, car peu d'abonnés font la différence pour la 5G selon les fréquences. Et Free mobile a entretenu le flou en le précisant surtout pas dans ses CGVs. Donc le "plus grand réseau 5G de France" en prendrait un coup.
Pas besoin des CGV, c'est directement inscrit dans la page de présentation du réseau 5G ...
D'ailleurs, Free Mobile peut maintenant inscrire "Plus grand réseau 5G SA de France"
Ça irritera certains ;D
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Lien ?
Moi, ce que je vois, c'est cela, aucune mention des débits en 700 MHz :
https://mobile.free.fr/reseau-5G
D'ailleurs, pour rappel, les émetteurs 5G 3500 MHz, avec les 70 MHz, consomment bien plus que ceux 4G, donc économie d'énergie jusqu'à 10 fois, c'est faux.
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Lien ?
https://mobile.free.fr/reseau-5G
...
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En effet, il n'y a pas de dual connectivity, c'est apparent, car il n'y a pas agrégation avec les bandes 4G.
Et à priori cette solution semble s'éloigner. Ça serait l'option 4 (NE-DC) pour avoir la double co, mais aucun smartphone ne la supporte pour l'instant et pas de réseau déployé non plus.
On resterait sur du DSS/refarm et fallback en option 3 pour avoir du débit.
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Ça serait l'option 4 (NE-DC) pour avoir la double co, mais aucun smartphone ne la supporte pour l'instant
Tu aurais une source pour cela ?
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https://mobile.free.fr/reseau-5G
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Et donc c'est la même page, et rien n'est précisé pour les débits en 700 MHz, ce qui laisse ouvert à la confusion. Surtout quand on dit au-dessus, débits ultra-rapides. Donc seulement de la hype, et il ne fait pas s'étonner ensuite de voir les abonnés déçus par la 5G, et ne pas voir de différence avec la 4G.
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Lien ?
Moi, ce que je vois, c'est cela, aucune mention des débits en 700 MHz :
https://mobile.free.fr/reseau-5G
D'ailleurs, pour rappel, les émetteurs 5G 3500 MHz, avec les 70 MHz, consomment bien plus que ceux 4G, donc économie d'énergie jusqu'à 10 fois, c'est faux.
Tu as des chiffres précis de consommation ? Avec puissance émise exacte ?
Un module 3500 doit consommer moins (probablement 10 fois moins, oui) que 4 modules 4G (700/1800/2100/2600) sur un secteur.
Sans parler du matériel au sol, passer du flexi BTS à l'airscale doit aussi aider à consommer moins globalement.
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Et donc c'est la même page, et rien n'est précisé pour les débits en 700 MHz, ce qui laisse ouvert à la confusion.
Ils disent pourtant bien que le 700 c'est pour la couverture et le 3500 pour le débit supérieur. La personne pas trop neuneu devrait comprendre.
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Tu aurais une source pour cela ?
Le rapport de la NGMN (Next Generation Mobile Networks Alliance) sur la migration en 5G SA : https://www.ngmn.org/publications/ngmn-5g-devices-sa-migration-scenarios.html
Il date de 2022, mais pas grand chose ne semble avoir bougé depuis.
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Tu as des chiffres précis de consommation ? Avec puissance émise exacte ?
Snickers : plusieurs centaines de Watts par secteur.
Livre blanc Huawei, environ 5000 W de plus pour la consommation totale de l'antenne en consommation typique (6 kW pour la 4G, 11 kW avec fréquence 3.5 GHZ). Voir ci-dessous copie du PDF (que j'ai).
D'ailleurs, pour rappel, souvent les émetteurs 3.5 GHz sont arrêtés la nuit pour faire des économies d'énergie.
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Snickers : plusieurs centaines de Watts par secteur.
Livre blanc Huawei, environ 5000 W de plus pour la consommation totale de l'antenne en consommation typique (6 kW pour la 4G, 11 kW avec fréquence 3.5 GHZ+2.6...). Voir ci-dessous copie du PDF (que j'ai).
D'ailleurs, pour rappel, souvent les émetteurs 3.5 GHz sont arrêtés la nuit pour faire des économies d'énergie.
Faudrait la conso exact, fréquence par fréquence. C'est bancal ton graph....
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Ils disent pourtant bien que le 700 c'est pour la couverture et le 3500 pour le débit supérieur. La personne pas trop neuneu devrait comprendre.
Mais ne précisent aucune valeur de débit. En 700 MHz, débit 5G = débit 4G.
La personne de base (90% de la population, qui n'a aucune raison d'être technique), surtout avec les grands panneaux de pub qui disent seulement "le plus grand réseau 5G de France, sans préciser la fréquence", retient grande couverture et débits ultra-rapides en 5G.
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Mais ne précisent aucune valeur de débit. En 700 MHz, débit 5G = débit 4G.
La personne de base (90% de la population, qui n'a aucune raison d'être technique), surtout avec les grands panneaux de pub qui disent seulement "le plus grand réseau 5G de France, sans préciser la fréquence", retient grande couverture et débits ultra-rapides en 5G.
La personne de base ne verra aucune différence d'utilisation à être sur delà 5G 700 ou 3500, la 4G permet déjà tout les usages possible en mobilité.
Et sur les affiches les fréquences dont bien inscrites et c'est indiqué en nombre de sites.
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Faudrait la conso exact, fréquence par fréquence. C'est bancal ton graph....
Bancal pour toi qui refuse de voir l'évidence : le chiffre de consommation divisée par 10, sans autre précision (par Go de data, par émetteur ?), ne repose sur rien, et est une affirmation gratuite, et fausse en général. Au contraire la consommation de l'antenne augmente nettement. Et cela dépend bien évidemment de la charge de l’antenne.
Voici ce que dit le livre blanc, nettement plus précis.
According to the measured data of multiple operators, the power consumption of one band 5G equipment (64T64R, 3.5 GHz Massive MIMO, including one BBU and three AAU/RRUs) is 300% to 350% of 4G with the same configuration. A 5G BBU is about 300 W while an AAU is about 900 W at 30% load rate (peak is about 1200 W to 1400 W).
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Bancal pour toi qui refuse de voir l'évidence : le chiffre de consommation divisée par 10, sans autre précision (par Go de data, par émetteur ?), ne repose sur rien, et est une affirmation gratuite, et fausse en général. Au contraire la consommation de l'antenne augmente nettement. Et cela dépend bien évidemment de la charge de l’antenne.
Voici ce que dit le livre blanc, nettement plus précis.
According to the measured data of multiple operators, the power consumption of one band 5G equipment (64T64R, 3.5 GHz Massive MIMO, including one BBU and three AAU/RRUs) is 300% to 350% of 4G with the same configuration. A 5G BBU is about 300 W while an AAU is about 900 W at 30% load rate (peak is about 1200 W to 1400 W).
Exactement, c'est pour sa que ton affirmation ne vaut pas plus.
Et comme pour les débits, c'est "jusqu'à". Donc à partir de là, rien ne peut être affirmé avec certitude...
Le tableau partie 4G , c'est combien de fréquence 4G ? Et la/lesquelles ?
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Pas besoin des CGV, c'est directement inscrit dans la page de présentation du réseau 5G ...
Si, seules les CGVs sont contractuelles et peuvent être attaquées en justice si elles ne sont pas respectées. La Com, surtout complétement floue, n'a aucune valeur.
Sinon, pour reprendre ton expression, il faudrait être neuneu pour croire que quand on ajoute des émetteurs 3500 MHz, qui consomment, la consommation énergétique est divisée par 10. Pas besoin de valeurs précises pour le comprendre. Donc Free mobile nous prend pour des neuneus, comme pour les débits selon les fréquences. Bon, ce n'est pas le seul, mais donc lui aussi. c'est du greenwahing, pas plus.
Et là, je commence à le penser pour la SA. J'ai fait d'autres mesures aujourd'hui, sur d'autres antennes 3.5 GHz, et toujours pas de SA.
J'aurais bientôt d'autres indications. J'ai demandé à un collègue chez Free mobile, qui habite près d'un site 3.5 GHz où j'ai moi même fait des tests non concluants, et qui a un Samsung S21 ou 22, je ne me rappelle plus exactement, d'activer la 5G SA dans son compte.
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Pour moi la consommation augmente car on ajoute des fréquences sans en enlever.
Par contre on diminue la consommation / GO de data car ça va plus vite (moi je comprends ça).
Par contre ça participe à un effet rebond où on consomme toujours plus…
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Mais cela ne va pas 10 fois plus vite, mettons 2 ou 3 fois, et seulement en 3500 MHz, pas en 700 MHz. Et quand on rajoute des antennes sur le téléphone, je pense que l'on consomme plus. Pas forcément en NSA, où la 5G n'est utilisée que si on a un gros transfert de données à faire, mais certainement en SA, où la signalisation passe sur la bande 3500 MHz (et éventuellement d'autres bandes).
Et de plus, si on bascule souvent entre une antenne SA 3500 MHz, et une autre antenne 4G, la consommation du téléphone va au contraire augmenter.
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Un module 4G 700 vs 5G 3500, ça n'irait pas 10 fois plus vite pour télécharger 1Go ? 2 , 3 fois vite seulement ?
Si, seules les CGVs sont contractuelles et peuvent être attaquées en justice si elles ne sont pas respectées. La Com, surtout complétement floue, n'a aucune valeur.
Ça tombe bien, dans les CGV Free mobile (1 page), il n 'est question d'aucune fréquence, va attaquer ça
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Ça tombe bien, dans les CGV Free mobile (1 page), il n 'est question d'aucune fréquence, va attaquer ça
Justement, c'est pour cela que Free mobile refuse de faire la distinction selon les fréquences. Comme cela, il n'est pas attaquable, sauf à ce qu'il y ait une obligation légale de préciser le débit selon les fréquences. Qu'il n'y a pas, mais qu'il serait bon d'avoir pour l'information loyale des abonnés, et que font les autres.
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Oui, mais c'est pas sérieux comme disent certains ;D
Orange aussi
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://caraibe.orange.fr/documents/Condtions-Generales-Abonnements_Mobile-Open_2023-10-01.pdf&ved=2ahUKEwiJ-ZL4huaIAxUISKQEHfj9LTcQFnoECBsQAQ&usg=AOvVaw2CF1yMzEkjYRBiA7EcL_cm
Pas de mention de fréquence ou de débit !
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Si, comme je disais, les autres font mention des débits selon les fréquences, dont Orange. Ici, on n'est pas dans les Caraïbes, où Orange a très peu d'antennes 3.5 GHz.
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Si, comme je disais, les autres font mention des débits selon les fréquences, dont Orange. Ici, on n'est pas dans les Caraïbes, où Orange a très peu d'antennes 3.5 GHz.
Possible de mettre le lien vers ses CGA et pas un pauvre encadré, merci.
J'ai trouvé ses CGA sur orange.fr et aucune mention de débit/fréquence
https://documentscontractuels.orange.fr/les-offres-orange-mobile_cg_929.pdf
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https://documentscontractuels.orange.fr/les-offres-orange-mobile_rc_4619.pdf
https://boutique.orange.fr/tarifs-et-contrats/#mobile
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https://documentscontractuels.orange.fr/les-offres-orange-mobile_rc_4619.pdf
https://boutique.orange.fr/tarifs-et-contrats/#mobile
Merci. Ce n'est pas des CGA mais le récapitulatif contractuel. alain_p a dit que seul les infos dans les cga comptent.
Et Free mobile fait de même
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://mobile.free.fr/docs/Recapitulatif_contractuel.pdf&ved=2ahUKEwj38tL7kuaIAxU7VqQEHSuaD5UQFnoECBgQAQ&usg=AOvVaw0lb5IqmfsBnwtEsbCoLndH
Merci, bonne soirée...
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Possible de mettre le lien vers ses CGA et pas un pauvre encadré, merci.
J'ai trouvé ses CGA sur orange.fr et aucune mention de débit/fréquence
https://documentscontractuels.orange.fr/les-offres-orange-mobile_cg_929.pdf
Voir plutôt la brochure tarifaire, elle aussi un document contractuel, p3.
https://documentscontractuels.orange.fr/les-offres-orange-mobile_fit_3788.pdf
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Voir plutôt la brochure tarifaire, elle aussi un document contractuel, p3.
https://documentscontractuels.orange.fr/les-offres-orange-mobile_fit_3788.pdf
Et donc ? Free mobile fourni aussi les débits/fréquence contrairement a ce que tu dis et conformément à l'article 102, paragraphe 3, de la directive (UE) 2018/1972 du Parlement européen et du Conseil du 11 décembre 2018 établissant le code des communications électroniques européen.
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Non, c'est faux, Free mobile ne le fait pas pour la 5G, et tu le sais très bien si tu as regardé ton lien.
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Non, c'est faux, Free mobile ne le fait pas pour la 5G, et tu le sais très bien si tu as regardé ton lien.
Ok faut faire une multiplication c'est compliqué ;D
Va dire ça au parlement européen !!!
De plus ce ne sont pas des CGA, et tu disais que c'était le seul document qui compte...
T'étais même pas au courant de l'existence de ce document, ne trouve pas de pirouette ;)
C'est pas grave ;)
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Désolé je ne te répondrai plus à ce troll.
Le sujet, c'est la 5G SA de Free mobile, que je n'ai toujours pas vue.
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https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://caraibe.orange.fr/documents/Condtions-Generales-Abonnements_Mobile-Open_2023-10-01.pdf&ved=2ahUKEwiJ-ZL4huaIAxUISKQEHfj9LTcQFnoECBsQAQ&usg=AOvVaw2CF1yMzEkjYRBiA7EcL_cm
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://mobile.free.fr/docs/Recapitulatif_contractuel.pdf&ved=2ahUKEwj38tL7kuaIAxU7VqQEHSuaD5UQFnoECBgQAQ&usg=AOvVaw0lb5IqmfsBnwtEsbCoLndH
Regarde fiston, un recalé du C2I...
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Snickers : plusieurs centaines de Watts par secteur.
Livre blanc Huawei, environ 5000 W de plus pour la consommation totale de l'antenne en consommation typique (6 kW pour la 4G, 11 kW avec fréquence 3.5 GHZ). Voir ci-dessous copie du PDF (que j'ai).
D'ailleurs, pour rappel, souvent les émetteurs 3.5 GHz sont arrêtés la nuit pour faire des économies d'énergie.
https://reseaux.orange.fr/actualites/5g-antennes-massive-mimo.html
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Snickers : plusieurs centaines de Watts par secteur.
Livre blanc Huawei, environ 5000 W de plus pour la consommation totale de l'antenne en consommation typique (6 kW pour la 4G, 11 kW avec fréquence 3.5 GHZ). Voir ci-dessous copie du PDF (que j'ai).
D'ailleurs, pour rappel, souvent les émetteurs 3.5 GHz sont arrêtés la nuit pour faire des économies d'énergie.
À l'échelle nationale, c'est impressionnant comme consommation supplémentaire. :o
La question des émetteurs 3,5 GHz éteints la nuit m'intéresse, aurais-tu par hasard un lien sur le sujet / la question a-t-elle déjà été discutée ici ?
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Je subodore que ce ne sera pas demain la veille que cela viendra sur le 700 MHz, en tout cas avec les mêmes choix que fait pour le 3600 MHz. En effet, il n'y a pas de dual connectivity, c'est apparent, car il n'y a pas agrégation avec les bandes 4G. D'ailleurs, aucun test 5G ne figure parmi les meilleurs tests sur le site RNCmobile. C'est un choix pour permettre l'accès à d'autres avantages de la vraie 5G d'être utilisés, comme la faible latence (URLLC, network slicing, mMTC pour l'IOT...).
Cela veut dire que sur la bande 700 mHz, avec ses pauvres 10 MHz partagés avec le DSS avce la 4G, cela donnerait des débits très faibles, même si on aurait les autres avantages, et une couverture nettement plus large de la 5G SA évitant de sauter de la 5G à la 4G et réciproquement.
Mais il serait très apparent que les débits actuels en 5G 700 MHz sont dus à la 4G essentiellement, ce qui est un peu caché aujourd'hui, car peu d'abonnés font la différence pour la 5G selon les fréquences. Et Free mobile a entretenu le flou en le précisant surtout pas dans ses CGVs. Donc le "plus grand réseau 5G de France" en prendrait un coup.
Euh, il y a la possibilité d'agréger la N78 à la N28. La couverture 5G SA s'en trouverait améliorée sans plomber les débits et il suffit de basculer en NSA si la N78 est trop faible.
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A condition de capter la n78 (alias 3600 MHz), dont on sait que la portée est bien inférieure à la n28 (alias 700 MHz). Donc non, si l'émetteur 3600 MHz est trop loin, le débit sera très faible. Et peut-on vraiment basculer de SA à NSA ? Là, en SA, avec l'option choisie, on ne peut pas agréger avec les fréquences 4G, la signalisation passe par la 5G, pas la 4G.
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A condition de capter la n78 (alias 3600 MHz), dont on sait que la portée est bien inférieure à la n28 (alias 700 MHz). Donc non, si l'émetteur 3600 MHz est trop loin, le débit sera très faible. Et peut-on vraiment basculer de SA à NSA ? Là, en SA, avec l'option choisie, on ne peut pas agréger avec les fréquences 4G, la signalisation passe par la 5G, pas la 4G.
Oui et Free Mobile n'a pour le moment pas trop de marge pour déployer du 3.5ghz en site propre sans les autres fréquences (rappel que le maillage existant, à plus forte raison en rural et semi-rural, n'est PAS conçu pour des bande de fréquence si hautes) pour assurer une couverture en n78 continue en dehors des zones assez dense. Le passage en 5G NSA c'est juste un passage en LTE en fait d'un point de vu du réseau, mais on tombe aussi sur ce qu'on est nombreux à dire:
- La 5G SA n'est que sur la n78 car c'est la seule bande qui permet d'offrir un débit comparable à la LTE en l'absence de NE-DC (et en plus après vérification les configs supportés en NE-DC avec la n28 sont assez limitée - pas de CA en LTE ni en NR, et concernant les bandes utilisées en France c'est n28+b3 et n28+b20 donc on resterait sur des débits plafonnés assez vite souvent en deçà d'une liaison LTE avec CA)
- Les apport de la 5G SA dans le cas présent sont pas vraiment évident
- Au sujet de la consommation électrique, c'est un non-sujet pour le réseau de Free Mobile puisque 5G SA ou pas l'intégralité du spectre utilisé est déjà accessible en 5G NSA, et le matériel coté réseau est exactement le même
Personnellement je vois ça comme un exercice marketing doublé d'une beta publique, et surtout quand on prend un peu de recul le fait de pas avoir les iPhone sur la whitelist ça fait très lancement le plus vite possible pour être les premiers. Et toujours le mot de la fin qui revient à chaque fois, sans spectre exclusif, avec un réseau LTE/5G NSA qui fonctionne bien, il est extrêmement compliqué de faire mieux à l'échelle nationale en 5G SA, et même de faire aussi bien c'est non trivial dans certain cas (comme le cas dont il est question ici, puisqu'on aura un peak datarate plus faible en 5G SA qu'en NSA, avec une différence de latence qui ne saute pas aux yeux).
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Mais il serait très apparent que les débits actuels en 5G 700 MHz sont dus à la 4G essentiellement, ce qui est un peu caché aujourd'hui, car peu d'abonnés font la différence pour la 5G selon les fréquences. Et Free mobile a entretenu le flou en le précisant surtout pas dans ses CGVs. Donc le "plus grand réseau 5G de France" en prendrait un coup.
SFR et Bouygues ne se sont pas privés d'annoncer des taux de couverture 4G faramineux alors qu'en zone rurale ou semi-rurales les sites n'étaient équipés qu'en LTE-800MHz. Et personne n'a crié au scandale.
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SFR et Bouygues ne se sont pas privés d'annoncer des taux de couverture 4G faramineux alors qu'en zone rurale ou semi-rurales les sites n'étaient équipés qu'en LTE-800MHz. Et personne n'a crié au scandale.
Alors pour le coup en zone rurale l'arrivée de la LTE 800mhz apportait vraiment du débit en bord de cellule par rapport à l'existant (UMTS 900), alors qu'ici on ne change rien ni en terme de couverture ni en terme de débit (limite le peak datarate est plus bas en 5G SA). Et encore une fois il s'agissait d'une nouvelle fréquence, la le passage en 5G SA n'apporte strictement rien en terme de ressource spectrale.
Après si on me dit que c'est pour anticiper un déploiement en mmWave qui sera fait en CA avec la n78 en zone urbaine la je vois l'intérêt de se focaliser sur la 5G SA exclusivement sur la n78 pour initier le truc, mais bon je me fais un film en racontant ça je pense.
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SFR et Bouygues ne se sont pas privés d'annoncer des taux de couverture 4G faramineux alors qu'en zone rurale ou semi-rurales les sites n'étaient équipés qu'en LTE-800MHz. Et personne n'a crié au scandale.
T'as la mémoire courte. C'est SFR qui déployait principalement en 800 pour tenter de rattraper les autres après un manque d'investissement, Bouygues c'était en 1800. Et quand bien même, celui qui criait au scandale c'est Xavier Niel lui-même et ses fanboys expliquant que ça ne servait qu'à mettre le logo 4G sur nos téléphones. Il est donc normal que quelques années après celui qui utilise les méthodes qu'il dénonçait pour la 5G soit critiqué, on appelle ça le retour du bâton, il se ridiculise lui-même.
Quant à cette ouverture du SA, ça ressemble à du bêta test oui, si j'étais ironique je dirai que c'est à l'image du reste chez Free. ;D
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T'as la mémoire courte. C'est SFR qui déployait principalement en 800 pour tenter de rattraper les autres après un manque d'investissement, Bouygues c'était en 1800.
Faut arrêter de raconter n'importe quoi, SFR et Bouygues mutualisaient leur 4G (crozon). Et Bouygues a moins de sites LTE 1800 en service que Orange et Free.
Et quand on voit les chiffres de l'ANFR, on voit bien que SFR et Bouygues ont une chiée de sites avec seulement 1 ou 2 fréquences LTE.
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un recalé du C2I...
Ca n'existe plus... ;)Oui et Free Mobile n'a pour le moment pas trop de marge pour déployer du 3.5ghz en site propre sans les autres fréquences (rappel que le maillage existant, à plus forte raison en rural et semi-rural, n'est PAS conçu pour des bande de fréquence si hautes) pour assurer une couverture en n78 continue en dehors des zones assez dense. Le passage en 5G NSA c'est juste un passage en LTE en fait d'un point de vu du réseau, mais on tombe aussi sur ce qu'on est nombreux à dire:
- La 5G SA n'est que sur la n78 car c'est la seule bande qui permet d'offrir un débit comparable à la LTE en l'absence de NE-DC (et en plus après vérification les configs supportés en NE-DC avec la n28 sont assez limitée - pas de CA en LTE ni en NR, et concernant les bandes utilisées en France c'est n28+b3 et n28+b20 donc on resterait sur des débits plafonnés assez vite souvent en deçà d'une liaison LTE avec CA)
- Les apport de la 5G SA dans le cas présent sont pas vraiment évident
- Au sujet de la consommation électrique, c'est un non-sujet pour le réseau de Free Mobile puisque 5G SA ou pas l'intégralité du spectre utilisé est déjà accessible en 5G NSA, et le matériel coté réseau est exactement le même
Personnellement je vois ça comme un exercice marketing doublé d'une beta publique, et surtout quand on prend un peu de recul le fait de pas avoir les iPhone sur la whitelist ça fait très lancement le plus vite possible pour être les premiers. Et toujours le mot de la fin qui revient à chaque fois, sans spectre exclusif, avec un réseau LTE/5G NSA qui fonctionne bien, il est extrêmement compliqué de faire mieux à l'échelle nationale en 5G SA, et même de faire aussi bien c'est non trivial dans certain cas (comme le cas dont il est question ici, puisqu'on aura un peak datarate plus faible en 5G SA qu'en NSA, avec une différence de latence qui ne saute pas aux yeux).
Plus ça va, plus j'ai l'impression que tous les avantages faramineux de la 5G seront opérationnels véritablement sur la 6G, qui serait opérationnelle dans les 5 ans...
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Faut arrêter de raconter n'importe quoi, SFR et Bouygues mutualisaient leur 4G (crozon). Et Bouygues a moins de sites LTE 1800 en service que Orange et Free.
Et quand on voit les chiffres de l'ANFR, on voit bien que SFR et Bouygues ont une chiée de sites avec seulement 1 ou 2 fréquences LTE.
C'est bien ce que je dis t'as la mémoire courte ou une méconnaissance de l'histoire.
SFR et Bouygues ne mutualisaient rien du tout au lancement de la 4G. Le lancement de la 4G s'est faite fin 2012 essentiellement sur du 800 et du 2600, en octobre 2013 Bouygues a ouvert un réseau national (63 % de la population de mémoire) basé quasi exclusivement sur le 1800. En parallèle, Vivendi qui cherchait à se débarrasser de SFR a quasiment coupé les investissements avant la vente en avril 2014 et la conclusion en novembre. Début de la même année, les deux opérateurs ont signé un accord de partage de réseau sur 57 % de la population qui n'a été autorisé qu'en septembre avec un réel déploiement en fin d'année. SFR était tellement à la bourre sur la 4G que les premières années, l'opérateur bénéficiait d'une itinérance sur le réseau de Bouygues à la manière de Free en 3G sur le réseau Orange.
Quant à la situation actuelle, elle ne reflète pas les débuts de la 4G. Il faut donc en effet arrêter de raconter n'importe quoi et réécrire le passé. ::)
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- Au sujet de la consommation électrique, c'est un non-sujet pour le réseau de Free Mobile puisque 5G SA ou pas l'intégralité du spectre utilisé est déjà accessible en 5G NSA, et le matériel coté réseau est exactement le même
Exact, je ne parlais de la SA à ce sujet, je parlais de la Com de Free en général pour la 5G, qui inclut la NSA et la SA. Et comme la 5G, c'est essentiellement la bande 3.5 GHz, qui a été mise aux enchères pour cela, c'est bien ajouter de nouveaux émetteurs qui consomment, en plus des anciens. Donc certainement pas une consommation électrique divisée par 10.
Mais c'était une remarque en passant, et certainement pas le sujet ici.
Aujourd'hui, je viens de faire un test RNC mobile sur l'émetteur au dessus de l'école Mines-Telecom (Bd Thomas Gobert, pas très loin de chez moi), sur le plateau de Saclay, où j'ai vu quelques tests en 5G SA sur RNC mobile, parmi de nombreux en 5G NSA ou même 4G (de la même personne a priori car très rapprochés), mais toujours pas de SA captée.
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J'ai repasser une carte SIM (circa 2020) d'un forfait 2€ au forfait Free 5G, et activer la 5G SA dans la foulée. J'ai un Pixel 6a, pas eu le temps de faire des tests en profondeurs mais chez moi la différence reste flagrante entre les quatre opérateurs.
Free, Orange, et SFR n'ont qu'une antenne quand Bouygues en a plusieurs. La différentiel de débit est juste monstrueux. 100-200 Mbps pour les trois premiers contre 500-700 Mbps pour Bouygues . Bref quand bien même la 5G SA serait active sur l'antenne Free - qui est nouvelle d'ailleurs, elle n'existait pas la dernière fois que j'ai eu Free en data (vers 2020 justement) qu'elle ne pourrait pas faire grand chose.
Je vais poursuivre mes tests dans Paris intramuros.
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A condition de capter la n78 (alias 3600 MHz), dont on sait que la portée est bien inférieure à la n28 (alias 700 MHz). Donc non, si l'émetteur 3600 MHz est trop loin, le débit sera très faible. Et peut-on vraiment basculer de SA à NSA ? Là, en SA, avec l'option choisie, on ne peut pas agréger avec les fréquences 4G, la signalisation passe par la 5G, pas la 4G.
C'est juste que la couverture en 3,5 GHz est bien meilleure si on l'agrège avec de la 700 MHz, ça permet de retrouver en SA la couverture en 3,5 GHz qu'on a en NSA. Pour le débit il faut juste faire en sorte que ça ne reste pas en SA si le signal de la N78 est trop faible.
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Free, Orange, et SFR n'ont qu'une antenne quand Bouygues en a plusieurs. La différentiel de débit est juste monstrueux. 100-200 Mbps pour les trois premiers contre 500-700 Mbps pour Bouygues . Bref quand bien même la 5G SA serait active sur l'antenne Free - qui est nouvelle d'ailleurs, elle n'existait pas la dernière fois que j'ai eu Free en data (vers 2020 justement) qu'elle ne pourrait pas faire grand chose.
Pour rappel, comme l'a dit aussi Moxxom, la SA n'apporte rien en débit, et en fait même perdre, car là, avec les options choisies, il n'y a plus d'agrégation avec les fréquences 4G. Ce qui reste donc à vérifier pour nous, si on capte la SA..., c'est si la latence est meilleure, si on a la VoNR.
Et aussi, gros avantage à mon avis, les applications comme RNCmobile vont pouvoir identifier précisément, car portant la signalisation, les émetteurs émettant en 5G, sans doute possible. Actuellement, la 5G se rajoute à la 4G seulement s'il y a un gros besoin de transfert de data, et il est difficile d'identifier quelle fréquence précisément, et de quelle antenne, y a participé. Pour l'abonné, c'est aussi de la transparence qui vient s'jouter.
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C'est juste que la couverture en 3,5 GHz est bien meilleure si on l'agrège avec de la 700 MHz, ça permet de retrouver en SA la couverture en 3,5 GHz qu'on a en NSA.
J'ai des doutes quand même, enfin ça dépend par ce qui est entendu par agrégation. Parce que si c'est du CA en NR, on se retrouve avec de l'agrégation TDD/FDD n28-n78 avec un grand écart de fréquence donc des bilans de liaisons franchement décorrelé du coup je vois pas vraiment comment ça serait meilleur. D'ailleurs c'est pour ça qu'en 5G SA on a de la NR-DC dont le but est d'avoir un anchor stable avec des fréquences basses et aller chercher des liens moins stables dans les fréquences hautes avec des sites radios qui peuvent être différents (plutôt mmwave la pour le coup, ceci dit une couverture en n78 finit par nécessiter des sites exclusivement en n78). La dire qu'on va faire mieux a iso fréquence en 5G SA mono fréquence (ou même en CA n28-n78 sans NE-DC) qu'en 5G NSA qui va fonctionner avec absolument tout le spectre, avec une stabilité connue de l'anchor LTE si EN-DC, ça me paraît étrange, ou alors y'a un truc que j'ai raté.
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Pour rappel, comme l'a dit aussi Moxxom, la SA n'apporte rien en débit, et en fait même perdre, car là, avec les options choisies, il n'y a plus d'agrégation avec les fréquences 4G. Ce qui reste donc à vérifier pour nous, si on capte la SA..., c'est si la latence est meilleure, si on a la VoNR.
Et aussi, gros avantage à mon avis, les applications comme RNCmobile vont pouvoir identifier précisément, car portant la signalisation, les émetteurs émettant en 5G, sans doute possible. Actuellement, la 5G se rajoute à la 4G seulement s'il y a un gros besoin de transfert de data, et il est difficile d'identifier quelle fréquence précisément, et de quelle antenne, y a participé. Pour l'abonné, c'est aussi de la transparence qui vient s'jouter.
En théorie oui, mais en zone juste un peu dense la 4G de Free est tellement à la ramasse que j'ai du mal à voir comment ça pourrait être pire avec une antenne neuve et avec quasi aucun client dessus ?! Pour moi c'est le retour au début de la 4G chez Free en 2013-2014 quand on passait des antennes ultra saturées en 3G à la 4G.
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La 5G SA n'est que sur la n78 car c'est la seule bande qui permet d'offrir un débit comparable à la LTE en l'absence de NE-DC (et en plus après vérification les configs supportés en NE-DC avec la n28 sont assez limitée - pas de CA en LTE ni en NR, et concernant les bandes utilisées en France c'est n28+b3 et n28+b20 donc on resterait sur des débits plafonnés assez vite souvent en deçà d'une liaison LTE avec CA)
Je vois qu'il y a aussi n1+B28 et n3+B1 même si y'a beaucoup moins de chance d'utiliser ces combinaisons. On pourrait aussi ajouter n28+B8 lorsque 2G et 3G auront dégagé.
Et pour 3 bandes y'aurait que n3+B1+B8 d'envisageable, le reste c'est tout en n77/78...
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J'ai des doutes quand même, enfin ça dépend par ce qui est entendu par agrégation. Parce que si c'est du CA en NR, on se retrouve avec de l'agrégation TDD/FDD n28-n78 avec un grand écart de fréquence donc des bilans de liaisons franchement décorrelé du coup je vois pas vraiment comment ça serait meilleur. D'ailleurs c'est pour ça qu'en 5G SA on a de la NR-DC dont le but est d'avoir un anchor stable avec des fréquences basses et aller chercher des liens moins stables dans les fréquences hautes avec des sites radios qui peuvent être différents (plutôt mmwave la pour le coup, ceci dit une couverture en n78 finit par nécessiter des sites exclusivement en n78). La dire qu'on va faire mieux a iso fréquence en 5G SA mono fréquence (ou même en CA n28-n78 sans NE-DC) qu'en 5G NSA qui va fonctionner avec absolument tout le spectre, avec une stabilité connue de l'anchor LTE si EN-DC, ça me paraît étrange, ou alors y'a un truc que j'ai raté.
C'est pas mieux qu'en NSA, c'est mieux qu'en SA avec uniquement la N78, pour ce qui est de la couverture. Il faut juste lire ce que j'ai écrit.
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le free proxi vient de me répondre
en fait, il y a très peu d'antennes où la 3.5 Ghz est en service, en aucun cas 6950 comme annoncé dans leur comm de presse
ex : https://rncmobile.net/site/10000 (adresse pas au hasard)
5G NR 3500 "Techniquement opérationnel"
et pas "En service"
ils n'ont aucune date de mise en service :D
j'ai cherché sur des dizaines d'antennes, c'est en service nulle part...
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le free proxi vient de me répondre
en fait, il y a très peu d'antennes où la 3.5 Ghz est en service, en aucun cas 6950 comme annoncé dans leur comm de presse
ex : https://rncmobile.net/site/10000 (adresse pas au hasard)
5G NR 3500 "Techniquement opérationnel"
et pas "En service"
ils n'ont aucune date de mise en service :D
j'ai cherché sur des dizaines d'antennes, c'est en service nulle part...
J'ai à côté de chez moi, une antenne free 5G 700Mhz qui est "techniquement opérationnel" depuis 3 ans et... qui fonctionne très bien depuis 3 ans.
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Oui, on voit que pour cet exemple donc du siège de Free, rue de l'Evêque, à Paris, les fréquences 4G sont marquées activées, et pas les fréquences 5G, qui sont indiquées 'techniquement opérationnelles', alors qu'elle sont très certainement activées aussi, mais on ne peut pas le vérifier directement, car la signalisation ne passe pas en NSA par ces bandes, donc on ne peut pas récupérer facilement le
bNB gNB qui permettrait d'identifier précisément l'émetteur.
En fait, on sait que l'on a environ 7000 antennes 3.5 GHz activées (ou en service) en NSA, la question se pose pour le SA...
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Dommage que RNC mobile ne soit pas encore à jour pour la détection des gNb.
J'ai vu que eNB analytics avait intégré une calculette dans l'app pour la correspondance LCID <> gNB, mais sur le site y'a pas encore de carte pour la SA.
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J'en profite d'ailleurs pour corriger la faute de frappe que j'avais faite à ce sujet.
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Je viens de voir sur RNC mobile, un texte intéressant dans la recherche : "Rechercher une adresse, gNB, eNB, RNC..." J'ai donc essayé de trouver les sites que j'ai screen, y'a pas de gNB mentionné. Par contre, il me trouve les eNB correspondantes et ça a l'air de coller parfaitement au trajet que j'ai fait (j'aurais dû essayer d'en choper plus)
Free semble donc nommer les gNB avec le même N° ou approchant (mon second exemple c'est 5 au lieu de 4 pour la 5G je suppose) que les eNB (exactement comme les RNC qui ont 1 ou 2 chiffre en moins).
gNB 423972 - eNB / RNC 423972 / 23972 : https://rncmobile.net/site/28451
gNB 508402 - eNB / RNC 408402 / 8402 : https://rncmobile.net/site/3881
gNB 401828 - eNB / RNC 401828 / 1828 : https://rncmobile.net/site/4096
EDIT : Je viens de me rendre compte qu'on le savait déjà... (sacré moment que j'étais pas allé voir cette page) https://rncmobile.net/wp/302 Partie "Sites émettant en 5G". Et au passage on sait aussi la longueur du gNB ID (22 bits) que je cherchais à déterminer.
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La bande passante du VoNR EVS SWB 128 est de 32 KHz ?
Il ne faut pas confondre, fréquence d’échantillonnage et bande passante audio
La bande passante est au maximum moitié moins que la fréquence d’échantillonnage
Sampling rates
8, 16, 32 and 48 kHz
Modes & Encoded Bandwidth
NB (20-4000 Hz)
WB (20-8000 Hz)
SWB (20-16000 Hz)
FB (20-20000 Hz)
https://voiceage.com/EVS.html
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Dommage que RNC mobile ne soit pas encore à jour pour la détection des gNb.
Disponible depuis mars le détection des gNb sur RNC Mobile : La news sur UF (https://www.universfreebox.com/article/563335/lapplication-rnc-mobile-ouvre-la-chasse-a-la-nouvelle-5g-sa-de-free-mobile-une-mise-a-jour-permet-desormais-de-la-depister-partout-en-france)
Et sinon il existe une nouvelle version du site web en bêta test >> ICI << (https://beta.rncmobile.net)
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le free proxi vient de me répondre
en fait, il y a très peu d'antennes où la 3.5 Ghz est en service, en aucun cas 6950 comme annoncé dans leur comm de presse
Faut relire ce qui est annoncé (http://Free dispose actuellement du plus grand réseau mobile 5G de France avec plus de 20 000 sites 5G en service, dont 6 950 sites 3,5 GHz.) : "Free dispose actuellement du plus grand réseau mobile 5G de France avec plus de 20 000 sites 5G en service, dont 6 950 sites 3,5 GHz."
Où tu vois la précision que ce sont tous des sites émettant en 5G SA ?
ex : https://rncmobile.net/site/10000 (adresse pas au hasard)
5G NR 3500 "Techniquement opérationnel"
et pas "En service"
ils n'ont aucune date de mise en service :D
j'ai cherché sur des dizaines d'antennes, c'est en service nulle part...
Techniquement opérationnel = En service
Vous êtes compliqué les gens dans vos réflexions haha !
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J'en profite d'ailleurs pour corriger la petite erreur que j'avais faite à ce sujet.
bonjour PPLMK
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Dommage que RNC mobile ne soit pas encore à jour pour la détection des gNb.
J'ai vu que eNB analytics avait intégré une calculette dans l'app pour la correspondance LCID <> gNB, mais sur le site y'a pas encore de carte pour la SA.
Cela est en cours de développement par le dev @Tux678, il y a déjà des choses à tester ;) il suffit juste d'attendre un petit peu.
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Faut relire ce qui est annoncé (http://Free dispose actuellement du plus grand réseau mobile 5G de France avec plus de 20 000 sites 5G en service, dont 6 950 sites 3,5 GHz.) : "Free dispose actuellement du plus grand réseau mobile 5G de France avec plus de 20 000 sites 5G en service, dont 6 950 sites 3,5 GHz."
Sinon, rappel d'un gros bobard sorti par VacheGTI, un des fondateurs de RNCmobile, mais aussi fanboy bien connu, sur UniverrsFreebox, pour la présentation de l'observatoire ANFR d'Août, pour justifier du déploiement de 20.000 sites 700 MHz en 5G NSA, qui ne sert à rien aux abonnés, elle ne fait pas mieux que la 4G, sinon à servir la pub Free du "plus grand réseau 5G de France", qui répondait à un autre membre du site, le 7/09 à 23h16 :
Je réagissais à ton "afficher le petit logo 5G, ça ne sert pas qu'a ça. Cette fréquence basse est obligatoire pour la 5G SA sinon tu vas te retrouver très rarement sur cette technologie en ne déployant que du 3500Mhz (ce qu'Orange semble vouloir faire). Freemobile est très largement en tête sur ce sujet d'ailleurs.
A l'époque la SA n'était pas sortie. Le caractère obligatoire du 700 MHz a du échapper aux ingénieurs de Free mobile. Mais c'est vrai que de ce fait, la couverture de la SA est très faible.
Donc la 5G sur 700 MHz, partagée par DSS avec la 4G, est toujours aussi inutile aux abonnés.
Il est probable par contre, vu la localisation des sites 700 MHz 5G opérationnels d'Orange, qu'Orange sortira bien la 5G SA sur 700 MHz.
https://www.universfreebox.com/article/570348/deploiement-de-la-4g-free-mobile-tient-le-rythme-et-est-au-coude-a-coude-avec-sfr-et-bouygues-telecom
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Le serveur RNC mobile chez Scaleway a été fourni par Xavier Niel qu'ils ont contacté. Ils sont invités chaque année aux rencontres de la communauté Free. Voir :
https://www.bfmtv.com/tech/actualites/telecoms/c-est-une-chasse-aux-tresors-ces-chasseurs-d-antennes-qui-traquent-les-antennes-4g-et-5g-par-plaisir_AV-202409290037.html
Par contre, je trouve leur application, que j'utilise, et leur site, plein d'informations utiles. Dommage qu'il soit dirigé par des gens pas du tout neutres, et surtout pas du tout objectifs, quand on leur oppose des faits qu'ils tentent de masquer. Comme sur l'inutilité complète pour les abonnés des déploiement de 5G sur 700 MHz partagés par DSS avec la 4G, bien qu'eux mêmes dans leur publication parlent de '5G logo' pour la 5G 700 MHz, voir ci-dessous. Car ils savent très bien que ce n'est pas en faisant des speedtests sur les antennes avec la 5G NSA 700 MHz qu'ils obtiennent les meilleurs résultats, mais bien sur les sites 3500 MHz (qu'ils appellent large bande, car apportant 70 MHz de bande passante), qui sont sur-représentés dans leurs statistiques.
https://rncmobile.net/wp/12397
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Leurs chiffres de fréquentation estimés par Semrush sont assez impressionnants. La mise en avant agressive des forums dans les résultats Google doit aider…
purepeople de free mobile
A ma connaissance, non.
il y a quelques années son profil facebook montrait des photos de l'installation d'antennes sur des pylones en hauteur
je doute qu'il ne soit pas l'auteur de ses photos, qu'on lui aurait pas remis vu le critère "sensible" de la chose (un opéarteur laisserait-il ses salariés diffuser des photos si précises? Non.), il les a sans doute prises lui meme lorsqu'il en a installées.
j'ai aucun doute que c'est un salarié FM (ou ancien salarié), ou qu'il en connaisse qui lui accorde des faveurs.
https://www.bfmtv.com/tech/actualites/telecoms/c-est-une-chasse-aux-tresors-ces-chasseurs-d-antennes-qui-traquent-les-antennes-4g-et-5g-par-plaisir_AV-202409290037.html
je rêve ou bfm fait du journaliste à partir que d'une seule source?
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Si, ils ont suffisamment de liens avec les techniciens Free mobile pour que les photos leur aient été fournies. Et il n'y a rien de bien confidentiel, les antennes sont à la vue de tout le monde.
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Et il n'y a rien de bien confidentiel, les antennes sont à la vue de tout le monde.
pas qu'une question de localisation, évidemment qu'on peut les trouver facilement
c'est les équipements, qui sont protégés.
un site télécom reste un site sensible
les nra comme les antennes, les effectifs chargés de les déployer ont des accords de non divulgation et de confidentialité, plus d'une personne s'est fait virer pour en avoir trop dit.
surtout que prendre des photos d'aussi près... demain les sites nucléaires? aucune différence, les deux sont sensibles/protégés et ont des équipements très spécifiques
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Disponible depuis mars le détection des gNb sur RNC Mobile : La news sur UF (https://www.universfreebox.com/article/563335/lapplication-rnc-mobile-ouvre-la-chasse-a-la-nouvelle-5g-sa-de-free-mobile-une-mise-a-jour-permet-desormais-de-la-depister-partout-en-france)
Et sinon il existe une nouvelle version du site web en bêta test >> ICI << (https://beta.rncmobile.net)
Je crois bien avoir vu passer cet article, mais je m'en rappelais absolument pas...
Et merci pour le site en beta, il devrait être mieux mentionné sur le site principal. Ça fait 2 jours que je cherche des infos et pas une seule fois j'ai croisé un lien
EDIT : Effectivement avec le site en beta c'est plus simple pour les antennes en SA, j'aime bien aussi la partie news et la réorganisation de la page d’accueil :)
Cela est en cours de développement par le dev @Tux678, il y a déjà des choses à tester ;) il suffit juste d'attendre un petit peu.
C'est quoi ces choses à tester ? :) J'ai bien fouillé le site, mais j'ai rien vu. Uniquement sur l'app peut-être ?
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Il me semble que cela fait au moins un an que ce site est en beta.
J'aurais d'ailleurs une requête à faite à VacheGTI. Dans la page des débits maximum, il a indiqué les débits pour la 5G 3500 MHz NSA, mais pas pour la 5G NSA 700 MHz. S'il pouvait la rajouter :
https://beta.rncmobile.net/wp/31
Bon après, on sait pourquoi il ne le fait pas, parce qu'il serait obligé d'indiquer les mêmes valeurs que pour la 4G, et lui aussi veut cacher ce fait.
Je dis lui aussi, parce que c'est ce que fait aussi Free mobile dans sa notice tarifaire contractuelle.
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Ah je viens de me souvenir pourquoi je ne venais jamais parler sur ce forum, beaucoup y raconte de la merde, surtout sur ma personne ;D
Continuez comme ça vous faites du beau travail haha !
La bise aux meubles.
Ps : les modos si vous n'aimez pas que je dise que alain_p = PPLMK n'hésitez pas à me le dire en DM au lieu de me censurer hein ?
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Ah je viens de me souvenir pourquoi je ne venais jamais parler sur ce forum, beaucoup y raconte de la merde, surtout sur ma personne ;D
Continuez comme ça vous faites du beau travail haha !
La bise aux meubles.
Ps : les modos si vous n'aimez pas que je dise que alain_p = PPLMK n'hésitez pas à me le dire en DM au lieu de me censurer hein ?
Bah oui, il existe une modération, et le bouton signaler fonctionne sur ce site, pas comme sur UF, où on peut dire n'importe quoi, sans conséquence.
Rq : tu peux l'utiliser aussi, pour signaler les posts qui auraient contrevenus à la charte du forum.
Et si tu as un message personnel à faire passer, tu peux utiliser la fonction pour cela, plutôt que de polluer le sujet.
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Sinon, rappel d'un gros bobard sorti par VacheGTI, un des fondateurs de RNCmobile, mais aussi fanboy bien connu, sur UniverrsFreebox, pour la présentation de l'observatoire ANFR d'Août, pour justifier du déploiement de 20.000 sites 700 MHz en 5G NSA, qui ne sert à rien aux abonnés, elle ne fait pas mieux que la 4G, sinon à servir la pub Free du "plus grand réseau 5G de France", qui répondait à un autre membre du site, le 7/09 à 23h16 :
Je réagissais à ton "afficher le petit logo 5G, ça ne sert pas qu'a ça. Cette fréquence basse est obligatoire pour la 5G SA sinon tu vas te retrouver très rarement sur cette technologie en ne déployant que du 3500Mhz (ce qu'Orange semble vouloir faire). Freemobile est très largement en tête sur ce sujet d'ailleurs.
A l'époque la SA n'était pas sortie. Le caractère obligatoire du 700 MHz a du échapper aux ingénieurs de Free mobile. Mais c'est vrai que de ce fait, la couverture de la SA est très faible.
Donc la 5G sur 700 MHz, partagée par DSS avec la 4G, est toujours aussi inutile aux abonnés.
Il est probable par contre, vu la localisation des sites 700 MHz 5G opérationnels d'Orange, qu'Orange sortira bien la 5G SA sur 700 MHz.
https://www.universfreebox.com/article/570348/deploiement-de-la-4g-free-mobile-tient-le-rythme-et-est-au-coude-a-coude-avec-sfr-et-bouygues-telecom
Je n'ai rien compris à ce que tu as voulu expliquer sur la pertinence du recours à la fréquence 700 MHz, particulièrement avec le déploiement de la 5G dans sa version SA.
Pourrais-tu, si tu le veux bien, reformuler ton argumentation.
N.B. : J'ai bien compris que ton discours (et ta pensée) était polluée par une guerre picrocholine issue d'un autre monde (ou Univers).
J'ai bien noté aussi la haute estime dans laquelle tu tiens les ingénieurs de Free mobile.
Pour la clarté de ton explication, il serait bien de limiter l'ampleur de ces considérations extérieures - si c'est possible.
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Je suis tout à fait d'accord pour ne pas polluer par des considérations extérieures, ce qu'a tenté VacheGTI. Je rappelais simplement son argumentation pour tenter de justifier un déploiement de la 5G NSA sur 700 MHz, qui, on le sait tous sur ce forum, n'apporte rien que ce soit en débit ou autre aux abonnés, et n'a que pour objet que de "montrer le logo 5G", et de faire une grande pub sur "le plus grand réseau 5G de France".
C'est ce que reprenait VacheGTI, le plus grand réseau 5G de France, l'avance de Free mobile sur la 5G NSA en 700 MHz, dans l'extrait que je citais. Or pour tenter de justifier ce déploiement qui ne sert à rien au contraire de celui du 3500 MHz, qui apporte 70 MHz de plus, un grand confort aux de surf aux abonnés, et décharge la 4G, VacheGTI et d'autres ont prétendu que c'était indispensable, obligatoire disait-il, pour la portée de la 5G SA, que ce déploiement la préparait.
Or, l'annonce de Free mobile l'a démenti. Il n'y a pas eu de de 5G SA sur 700 MHz.
Pourquoi c'est utile ? Parce qu'en SA, la signalisation est portée par la fréquence 5G (ici le 3500 MHz). Contrairement à la NSA, où la signalisation est portée par la fréquence 4G (mettons la 1800 MHz, la plus basse). Dès que l'on va sortir de la portée de l'émetteur 3500 MHz, qui est faible, fréquence élevée oblige, le téléphone devra basculer sur la signalisation 4G, perdant la SA. Si on revient de nouveau à portée d'un émetteur 3500 MHz, il devra rebasculer sur la signalisation 5G SA.
Ces basculements ont des conséquences sur la batterie, mais en plus en cas de communication VoNR, donc sur la fréquence 5G, on risque de perdre la communication si on perd cette signalisation. Il faudra rebasculer en VoLTE
Il y a d'autres avantages que l'on perd comme l'ultra basse latence, ou la possibilité de faire du slicing de réseau.
Pour avoir une couverture étendue de la 5G SA, il faut la SA sur une fréquence qui porte loin comme le 700 MHz.
Mais il est probable que pour Free, ce soit impossible, ou très compliqué, à cause du partage du 700 MHz par DSS entre 5G et 4G, comme l'a expliqué Moxxom. Et donc on reste avec une 5G NSA sur 700 MHz qui ne sert à rien. Ce que ne veut pas reconnaitre VacheGTI.
P.S ; je ne remet pas non plus en cause la compétence des ingénieurs chez Free mobile, mais je pense que la côté Com/Marketing l'a emporté sur le côté ingénierie chez Free mobile. Avec de fortes contraintes historiques : ce sont les seuls à ne pas avoir de 800 MHz pour la 4G...
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Tiens cela porte à combien de metres de distance ces 5G 3500 Mhz en urbain et rural ?
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On parle de ~800 m en général, mais bien évidemment cela va dépendre des conditions, et aussi d'une autre capacité de la 5G SA, la focalisation sur l'utilisateur (beamforming). En milieu rural, sans obstacle, cela va porter plus loin, jusqu'à plusieurs kilomètres. C'est bien sûr moins en intérieur. Mais d'autres, plus versés dans le domaine, pourront préciser.
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Si ça se trouve, ils ont prévu de passer en SA only en 700 et on aura plus de NSA (ou sur une autre bande, genre 2100 comme SFR/bouygues)
.
Je me demande ce qu'a décidé Orange de son côté car il y a bien du DSS à priori, vu que la 4G 700 n'est pas supprimée (contrairement à certains sites où ils ont viré le 2100 en 4G et mis la 5G à la place)
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Ils vont avoir du mal à prendre une telle décision, car cela ferait perdre beaucoup de portée à la 4G...
Sinon, tu es sûr qu'Orange ferait du DSS sur 700 MHz ? Je serais très étonné. Car eux ont la bande basse 800 MHz pour la 4G.
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Oui de mémoire seul FREE a obtenu du 700 Mhz...
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Je voulais dire 4G+5G SA.
Et pour orange si je prends un site au pif dans Toulouse :
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Ils ont pu activer d'abord en 4G, puis basculer ensuite en 5G, récemment.
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Oui de mémoire seul FREE a obtenu du 700 Mhz...
Tu peux préciser ? Free a obtenu 10 MHz en 700 MHz, Orange pareil, et Bouygues Telecom et SFR chacun 5 MHz.
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Je ne vois aucune prévision de suppression de 4G en 700 (ou alors c'est trop récent).
D'où les captures netmonster et autre eNB analytics que j'attends avec impatience.
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Tu peux préciser ? Free a obtenu 10 MHz en 700 MHz, Orange pareil, et Bouygues Telecom et SFR chacun 5 MHz.
Oups ! grosse boulette... ma mémoire m'a fait défaut ;)
https://next.ink/16270/97356-700-mhz-encheres-montent-a-28-milliards-deuros-free-et-orange-repartent-avec-10-mhz/
Avec mes excuses ;)
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Je ne vois aucune prévision de suppression de 4G en 700 (ou alors c'est trop récent).
D'où les captures netmonster et autre eNB analytics que j'attends avec impatience.
Alors, c'est marrant, mais suite à ce que tu as dit, j'ai regardé les variations de sites 4G dans le dernier observatoire ANFR.
Or, je vois en sites autorisés, -119 en 700 MHz, -273 en 800 MHz, -280 en 1800 MHz, -167 en 2100 MHz, et -182 en 2600 MHz. Avec -35 sites activés en 2600. Surprenant. Serait-ce le signe d'une bascule en 5G sur diverses fréquences ?
https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/Observatoire/1024/Observatoire_mobile_Metropole_1er_oct_2024__transmis_SCRI_.pdf
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Selon une source proche du dossier, ce serait plutôt du cleaning sur des projets qui ne se feront pas.
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Oui, c'est une possibilité aussi.
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Je voulais dire 4G+5G SA.
J'avais un peu loupé cette phrase, mais comment tu fais de la 4G + 5G SA sur la même bande, sans DSS ? A part peut-être si la bande est divisée en deux, de façon fixe et non plus dynamique, par exemple 5 MHz pour la 5G et 5 MHz pour la 4G, ce qui diminue aussi la largeur de bande pour les deux, donc le débit. Mais en plus, il me semble que 5 MHz pour la 5G, c'est peut-être insuffisant, et que c'est pour cela que Bouygues Telecom et SFR n'en font pas.
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Toujours avec DSS évidemment, je pense que le partage en statique est un peu prématuré pour l'instant.
D'ailleurs j'avais trouvé un pdf y'a pas longtemps où il y avait un exemple de migration entre les bandes et tout se faisait en DSS, puis transfert total en NR.
Faut que je retrouve c'est assez intéressant, même si ça ne s'applique pas forcément à tous les opérateurs. EDIT : En fait c'était le PDF de la NGMN que j'avais cité un peu avant, je pensais que c'était un autre.
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Mais en plus, il me semble que 5 MHz pour la 5G, c'est peut-être insuffisant, et que c'est pour cela que Bouygues Telecom et SFR n'en font pas.
D'après la norme on peut descendre à 3 Mhz pour quelques bandes et notamment... la n28. Mais ça semble être le minimum, point de 1.4 Mhz comme en LTE (en même temps je me demande quel réseau commercial utilise cette largeur... ou peut-être avec des découpages de fréquences bizarres).
Est-ce ok pour faire du DSS ? Bonne question.
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Une hypothèse qui me paraît (personnellement) légèrement plus plausible : réduire la 3G au minimum possible sur la B8 (actuellement 8,7 MHz). Partition en dur pour mettre 5 MHz(*) de LTE dessus, et laisser les 10 MHz de la B28 pour la 5G SA, sans DSS qui vient réduire l'efficacité spectrale.
C'est très improbable pour l'instant, mais quand il y aura plus de terminaux compatibles 5G que 4G, ce genre de bascule pourrait être logique...
(*) Seul pépin dans cette hypothèse : je ne connais pas la taille minimum d'un bloc en 3G. C'est 1,2 MHz en GSM. Moxxom devrait savoir :)
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La 3G, c'est 5 Mhz.
Mais il existe des implémentations qui rognent sur les bandes de garde pour diffuser en 4,6 / 4,2 voir 3,8 Mhz au prix d'une (petite) dégradation. Bouygues et SFR par exemple diffusent en 4,2 Mhz et ça n'a pas l'air de poser soucis aux terminaux. J'ai même vu que huawei a sorti en 2016 un système pour diffuser GSM et UMTS sur 5 Mhz en overlapant les fréquences ! Le DSS avant l'heure.
EDIT : À mon avis, dès que la 2G sera arrêtée, on aura 4G + 3G en 900. Et si jamais y'a pas de solution pour avoir 5 Mhz de 4G (même la 3G au minimum, ça dépasse), il est toujours possible d'en avoir 3.
Côté 5G, je vois bien la répartition suivante pour Free l'année prochaine :
-3500 : SA/NSA
-2600 : LTE
-2100 : DSS LTE/5G NSA
-1800 : LTE
-700 : DSS LTE/5G SA
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UMTS/HSPA c'est du CDMA avec un chip rate de 3.84Mcps donc même en raclant les bandes de garde ça fera toujours une limite incompressible à 3.84Mhz (en FDD, parce qu'en TDD c'est possible de faire du LCP = low chip rate).
Et sinon oui le DSS c'est dispo avec plein de combinaisons selon les équipementiers. ZTE a même une solution qui fait du tri-standard, ça supporte 2G/4G/5G ou 3G/4G/5G simultanément (le nom commercial c'est SuperDSS), globalement le DSS c'est pas une success story démentielle mais c'est quand même déployé un peu partout vu que, bien utilisé, ça permet de faire des transitions vraiment très progressive.
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Je rappelle ce que tu disais le 18 Septembre. Qu'avec du DSS, la SA abaissait le débit, et qu'il était plus raisonnable de faire du hard partitionning (donc si j'ai bien compris un découpage fixe, pas dynamique de la bande entre 5G et 4G). Mais avec 10 MHz de largeur de bande, c'est peut être un peu compliqué :
S'il faut faire de la 5G SA en DSS ça fait un overhead supplémentaire qui contraint le scheduling vu qu'il faut broadcaster SIB1 (=system information block 1), OSI (=other system information) et paging aux bons moments. Le peak datarate d'une bande en DSS 5G SA/NSA + LTE est du coup inférieur au peak datarate d'une bande en DSS 5G NSA+LTE. Sur des bandes basses comme du 700mhz ça peut être plus raisonnable dans certain cas de faire du hard partitioning (surtout que c'est faisable de manière assez flexible quand même aujourd'hui) que du DSS pour faire 5G SA + LTE sur la même bande, j'attends avec curiosité de voir ce qu'Orange va faire du coup avec cette même fréquence.
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Il y a d'autres avantages que l'on perd comme l'ultra basse latence, ou la possibilité de faire du slicing de réseau.
Est-ce que ça veux dire que le slicing de réseau ne fonctionne pas en 5G NSA ? Pourtant cela faisait parti des obligations imposées par l'ARCEP aux opérateurs pour au plus tard en 2023. Voir https://www.arcep.fr/actualites/actualites-et-communiques/detail/n/5g-7.html
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Ah je viens de me souvenir pourquoi je ne venais jamais parler sur ce forum, beaucoup y raconte de la merde, surtout sur ma personne ;D
Continuez comme ça vous faites du beau travail haha !
La bise aux meubles.
Ps : les modos si vous n'aimez pas que je dise que alain_p = PPLMK n'hésitez pas à me le dire en DM au lieu de me censurer hein ?
Le forum te remercie pour la balle perdue :)
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PS : On s'est demandé entre modos ce que voulait dire PPLMK et personne n'en a la moindre idée
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Est-ce que ça veux dire que le slicing de réseau ne fonctionne pas en 5G NSA ? Pourtant cela faisait parti des obligations imposées par l'ARCEP aux opérateurs pour au plus tard en 2023. Voir https://www.arcep.fr/actualites/actualites-et-communiques/detail/n/5g-7.html
D'après ce que j'avais lu, ce n'était possible qu'en 5G SA. Par exemple :
One of the main novelties of the 5G SA network is network segmentation, also known as Network Slicing.
https://www.telefonica.com/en/communication-room/blog/5g-sa-network-slicing-specifications-cases/
Mais il est bien possible que les opérateurs en ait fait sur certains sites industriels dès 2023. Car c'est une fonctionnalités qui intéresse surtout les entreprises.
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PS : On s'est demandé entre modos ce que voulait dire PPLMK et personne n'en a la moindre idée
pepelemoko sur UniversFreebox je suppose ::)
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Mais il est bien possible que les opérateurs en ait fait sur certains sites industriels dès 2023. Car c'est une fonctionnalités qui intéresse surtout les entreprises.
Je pense aussi. Car il ne peut pas y avoir de slicing sans cœur 5G... Mais c'est vrai que la formulation de l'arcep est un peu bizarre, ça fait penser à leur réseau en propre alors qu'il est bien plus probable qu'il s'agisse de réseau privé.
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Une hypothèse qui me paraît (personnellement) légèrement plus plausible : réduire la 3G au minimum possible sur la B8 (actuellement 8,7 MHz).
A priori, Free mobile n'utilise que 5 MHz sur la bande 900 MHz. Il a essayé d'utiliser les 2.7 MHz qu'il a acquis il y a 3 ou 4 ans, pour faire de la 2G, et après avoir activé environ 300 site dans le Sud Est, il a finalement renoncé. Donc à ma connaissance, les 2.7 MHz restants ne sont tout simplement pas utilisés.
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A priori, Free mobile n'utilise que 5 MHz sur la bande 900 MHz. Il a essayé d'utiliser les 2.7 MHz qu'il a acquis il y a 3 ou 4 ans, pour faire de la 2G, et après avoir activé environ 300 site dans le Sud Est, il a finalement renoncé. Donc à ma connaissance, les 2.7 MHz restants ne sont tout simplement pas utilisés.
En effet, ça serait une raison de plus pour essayer de faire du "hard partitioning" dessus, afin de tirer le plus parti de ces fréquences basses...
Côté 5G, je vois bien la répartition suivante pour Free l'année prochaine :
Il ne faut pas oublier la 1400 SDL (B32/B76/N75/N76) qui devrait arriver « prochainement » ... la première consultation et expérimentation de ByTel en IDF sur 3 sites (https://lafibre.info/4g-bytel/lte-1400/) était en 2018. Le plus récent document de l'ARCEP que je puisse trouver date de 2022 :
(https://i.imgur.com/mmHVBrK.png)
90 MHz de download en plus, c'est une capacité énorme qui se libère. On peut présumer que 3 opérateurs auront 20 MHz, tandis qu'un autre en aura 30... mais il me semble que la taille maximale d'un bloc en LTE, c'est 20 MHz (corrigez-moi si je dis une bêtise)... donc on verra sûrement cette SDL utilisée en 5G ?
Dès 2020, ByTel & Free plaidaient pour une attribution partielle de ces fréquences « le plus vite possible » (https://www.degrouptest.com/actualite/5g-arcep-liberation-bande-15-ghz-bouygues-free-deja-affut)
Je trouve ça étrange qu'il y ait eu un silence radio ( :) ) à propos de ces fréquences depuis 2022. Quelqu'un a des infos sur le sujet ? Peut-être que ça reviendra bientôt sur la table, étant donné la situation politique actuelle : les licences représenteraient des milliards en plus pour l'état.
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mais il me semble que la taille maximale d'un bloc en LTE, c'est 20 MHz (corrigez-moi si je dis une bêtise)... d
Oui, c'est ce que j'avais lu aussi, et c'est un des principaux avantages de la 5G NSA, pouvoir utiliser un bloc jusqu'à 100 MHz en 3500 MHz, et il me semble 200 MHz en bande millimétrique, sans avoir besoin d'agrégation, c'est ce qui donne le débit plus élevé de la 5G NSA.
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Oui, c'est ce que j'avais lu aussi, et c'est un des principaux avantages de la 5G NSA, pouvoir utiliser un bloc jusqu'à 100 MHz en 3500 MHz, et il me semble 200 MHz en bande millimétrique, sans avoir besoin d'agrégation, c'est ce qui donne le débit plus élevé de la 5G NSA.
C'est toujours pareil, c'était un truc nouveau d'avoir des grosses porteuses au tout début de la standardisation de la 5G (donc y'a un petit moment maintenant). Mais depuis l'agrégation intra-bande en LTE a beaucoup avancée, en rel.14 c'est possible de faire 2x20Mhz sur quasiment toutes les bandes "classique", ironiquement en b48 (TDD 3.6Ghz), ça monte théoriquement à 4x20Mhz (mais c'est en rel.15, je pense que ça n'existera jamais en vrai). Sachant que l'intra-bande contiguë est vraiment très peu contraignant par rapport à traiter tout le bloc d'un seul tenant.
Après je le redis, je pense qu'on a atteint un niveau de performance et de flexibilité en LTE avec de l'agrégation de bande aux quatres coins du spectre de manière efficace qui rend tout changement très délicat compte tenu du fait que le service doit être à qualité au moins égale, et c'est encore plus vrai quand on ne rajoute pas de spectre.
En fait toute ces histoires de d'agrégations, quelqu’en soit la nature, ça omet souvent le problème le plus compliqué, c'est la gestion de la ressources entre les utilisateurs, et le scheduling de tout ce bordel, avec des UE qui bougent et des contraintes liées aux bandes/config supporté par ces mêmes UE, dans énormément de cas il y a plus à gagner à travailler sur ça plutôt que de rajouter de la capacité de manière un peu naïve, selon moi c'est plus ça qui fait la qualité d'un réseau mobile que le reste, il vaut mieux avoir 10-50mbps tout le temps que 1gbps la nuit en pied d'antenne et rien qui fonctionne en mouvement en zone dense en heure de pointe. Et ça 5G SA ou pas, c'est beaucoup d'investissement caché de le faire, et aussi beaucoup d'économie de n'y consacrer aucune ressource.
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Sûrement une question bête, mais est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer comment savoir si une antenne fait de la 5G SA sur RNC Mobile ? :)
Par exemple, sur cette antenne, je vois qu'il y a bien de la 5G 3500, mais aucun moyen de savoir si elle est en SA ou NSA : https://rncmobile.net/site/9622 (https://rncmobile.net/site/9622)
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Bonjour,
Tu regardes les speedtests, et tu vois s'il y en eu en 5G. 5G seul veut dire SA, sinon c'est 5G NSA. En tout cas, c'est comme cela que je fais.
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Tu regardes les speedtests, et tu vois s'il y en eu en 5G. 5G seul veut dire SA, sinon c'est 5G NSA. En tout cas, c'est comme cela que je fais.
C'est noté, merci pour ton aide !
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Sûrement une question bête, mais est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer comment savoir si une antenne fait de la 5G SA sur RNC Mobile ? :)
Par exemple, sur cette antenne, je vois qu'il y a bien de la 5G 3500, mais aucun moyen de savoir si elle est en SA ou NSA : https://rncmobile.net/site/9622 (https://rncmobile.net/site/9622)
Pour savoir si ton antenne est *capable* de faire de la 5G SA, tu peux regarder dans "Données mobiles". Avec un peu de chance, un contributeur de l'application (que tu as cité), a pu détecter les CID 3501-3502-3503. On ne peut pas les détecter en 5G NSA.
C'est le cas de ton antenne. Première détection le 18 avril 2024 (voir 1ère copie d'écran).
Pour savoir, si un contributeur (de l'application que tu as cité) a déjà mesuré les performances de ton antenne en 5G SA, il faut beaucoup plus de chance, car l'allumage *effectif* est très récent (18 septembre 2024 et il n'y a pas un contributeur au pied de chaque antenne).
Il faut aussi utiliser la version Beta (de l'application que tu as cité) : https://beta.rncmobile.net/site/9622 et se rendre dans la rubrique "Speedtests".
Là encore, tu as vraiment beaucoup de chances, car seulement quelques centaines on pu l'être. (Voir 2ème copie d'écran).
La moyenne des débits mesurés en 5G NSA est de 364 Mbps et de 286 Mbps en 5G SA. Ces valeurs ne concernent que ton site. Il est présomptueux d'en tirer une généralité.
L'application (que tu as cité) utilise la terminologie suivante :
5G SA : 5G
5G NSA : 4G+5G (cœur de réseau 4G, antenne 5G capable).
D'autres applications comme nPerf (que l'on peut citer, à condition d'en dire du bien ici) utilise une terminologie différente :
5G SA : 5G (SA)
5G NSA : 5G (NSA){*}{**}
{*} Sauf quelques marques de mobiles qui prennent des libertés avec l'API radio.
{**} Mais, c'est pas la faute à nPerf.
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1ère copie d'écran oubliée :
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Tu sembles très bien connaitre RNC mobile ;)
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Si tu es curieux, et/ou si tu veux comparer le comportement de chaque technologie, tu peux regarder dans l'onglet "Speedtests", un graphe et une carte te permettent de savoir où ont été effectués les speedtests avec tous les paramètres du speedtest en cliquant sur un point/speedtest.
En 5G NSA et en 5GSA, par exemple.
Mais il faut tomber sur un ou plusieurs contributeurs qui aient une réelle volonté de faire une cartographie aussi exhaustive que possible. Et dans ce cas précis, tu as encore de la chance.
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Tu sembles très bien connaitre RNC mobile ;)
Oui, je sais. C'est mal.
My bad.
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Et pour rester objectif, je me dois de préciser que l'on peut faire exactement la même chose avec nPerf.
Il suffit juste de disposer d'un peu de temps, d'un petit budget et de quelques connaissances en cartographie.
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Tu sembles très bien connaitre RNC mobile ;)
Je dois avouer aussi que je connais un peu nPerf, mais apparemment, ça ne semble pas t'inquiéter.
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Le forum te remercie pour la balle perdue :)
On a modéré sur la base de 2 choses :
- Un signalement
- Le fait que ton message soit juste un troll et n'apporte aucune information constructive.
Tu es le bienvenu pour contribuer et n'hésite pas à signaler tout message qui te semblerait inapproprié ou qui contiendrait de l'ad hominem.
Je suis dispo en MP si besoin.
PS : On s'est demandé entre modos ce que voulait dire PPLMK et personne n'en a la moindre idée
Salut Hugues. Contribuer pour rattraper toutes les bêtises que dit alain_p ici et PPLMK sur UF, non merci. j'ai déjà assez à faire avec lui sur UF, j'avoue ici je m'en fous un peu. Désolé si tu l'as mal pris mais bon voir un poste où je dis bonjour à alain_p aka PPLMK disparaitre m'a surpris un peu.
bonne continuation !
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Tu tournes en boucle là non ?
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C'est sûr qu'il est plus facile de raconter ce que tu veux sur UF, entouré de plein de fanboys au faible niveau technique, qu'ici, où il y a de la répartie, et où il est difficile de raconter n'importe quoi, sur le fond comme sur la forme.
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C'est sûr qu'il est plus facile de raconter ce que tu veux sur UF, entouré de plein de fanboys au faible niveau technique, qu'ici, où il y a de la répartie, et où il est difficile de raconter n'importe quoi, sur le fond comme sur la forme.
Je prends rarement parti pour ce genre de chose mais c'est vrai que quand on voit ce genre de post https://www.universfreebox.com/article/571815/apres-avoir-moque-free-orange-vient-de-lancer-la-5g-sur-les-frequences-700mhz-quil-considerait-pourtant-comme-de-la-fausse-5g (https://www.universfreebox.com/article/571815/apres-avoir-moque-free-orange-vient-de-lancer-la-5g-sur-les-frequences-700mhz-quil-considerait-pourtant-comme-de-la-fausse-5g) on est plus dans le registre du pilier de comptoir que sur de l'analyse technique des stratégies de déploiement des opérateurs.
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Je me permets de poster vu que c'est la guerre, sans y entrer :D
Je m'en fous complet de la gueguerre Free / Orange (même si j'ai déjà moqué les "fan" du FC Free :D ) , mais je dispose des 2 abonnements...
Juste, quelqu'un a une idée pour Apple et la 5G SA de Free ou toujours rien ?
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Sûrement avec la prochaine grosse MAJ iOS ;)
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Juste, quelqu'un a une idée pour Apple et la 5G SA de Free ou toujours rien ?
Ca dépend. Tu as bien installé le modem Free RTC 5k G ? ;D
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Ca dépend. Tu as bien installé le modem Free RTC 5k G ? ;D
Mmmh... en NSA je crache du 700Mbps a 500m de l'antenne.
La ou SFR me sort un débit pire que de la 4G en 3500.
Ca répond a ta question ? :)
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Le pire serait qu'au lancement de la 5G SA d'Orange, dans quelques mois, les iPhone soient compatibles ;)
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Je prends rarement parti pour ce genre de chose mais c'est vrai que quand on voit ce genre de post https://www.universfreebox.com/article/571815/apres-avoir-moque-free-orange-vient-de-lancer-la-5g-sur-les-frequences-700mhz-quil-considerait-pourtant-comme-de-la-fausse-5g (https://www.universfreebox.com/article/571815/apres-avoir-moque-free-orange-vient-de-lancer-la-5g-sur-les-frequences-700mhz-quil-considerait-pourtant-comme-de-la-fausse-5g) on est plus dans le registre du pilier de comptoir que sur de l'analyse technique des stratégies de déploiement des opérateurs.
J'ai pourtant essayé de remonter un peu le niveau, avec mon niveau qui est pourtant assez faible.
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Le pire serait qu'au lancement de la 5G SA d'Orange, dans quelques mois, les iPhone soient compatibles ;)
Ouais... Orange va faire attendre tout le monde pour la SA parce qu'Apple prend beaucoup de temps pour valider les maj des opérateurs ::) en Espagne orange ont bien lance sans l'iPhones
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Pour savoir si ton antenne est *capable* de faire de la 5G SA, tu peux regarder dans "Données mobiles". Avec un peu de chance, un contributeur de l'application (que tu as cité), a pu détecter les CID 3501-3502-3503. On ne peut pas les détecter en 5G NSA.
C'est le cas de ton antenne. Première détection le 18 avril 2024 (voir 1ère copie d'écran).
Merci beaucoup pour tes explications ! :)
Ça me permet de confirmer que la 5G SA ne fonctionne pas encore sur mon mobile (Galaxy A54).
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toi qui ne connait absolument rien au matériel déployé
Je me permets quand même de souligner que les considérations sur les déploiements sur la bande des 700mhz sont globalement indépendantes du matériel. Et même de manière plus générale FM pourrait très bien avoir fait exactement les mêmes choix de déploiement en étant full Ericsson.
Les constats vis-à-vis de la bande des 700mhz sont juste essentiellement des considérations physiques (le spectre est exactement le même, les changements sur la forme d'onde ne sont pas énorme en NR vs. LTE, faire du DSS ça impose des contraintes et de la sig et plus, encore plus s'il y a de la 5G SA -> donc oui le peak datarate est plus faible en DSS qu'en pure LTE) et des considérations liés aux standards. Ce dernier points est souvent négligé, pourtant dès qu'il s'agit de la 5G SA/n28 seule on voit que ça serait compliqué d'aller chercher du débit sur la LTE car les configurations NE-DC sont assez limitées avec de la n28, et en ce sens Free Mobile a selon moi raison de ne pas faire, au niveau national, de la 5G SA n28 pour le moment. Après sur les zones bien couvertes en n78 la question est très différente, il n'en demeure pas moins que ca reste délicat d'ouvrir un service 5G SA à niveau de service équivalent à de la LTE, et discuter sur les différentes stratégies pour y parvenir surtout quand ça démarre très vite comme FM, qui, à ma connaissance, n'a pas fait de commentaires publics sur la suite du déploiement de la 5G SA, ça peut quand même être intéressant.
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Je me permets quand même de souligner que les considérations sur les déploiements sur la bande des 700mhz sont globalement indépendantes du matériel. Et même de manière plus générale FM pourrait très bien avoir fait exactement les mêmes choix de déploiement en étant full Ericsson.
Bonjour MoXxXom, sans le contexte tu ne peux pas comprendre ma remarque concernant alain_p et il m'est impossible de te résumer tout ça ici, je pense qu'il y a eu assez de hors sujet.
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J'ai fait un peu de modération sur des attaques personnelles / message hors sujets.
Pour la 5G SA sur mobile des autres opérateurs, on n'a pas encore d'annonce, il me semble.
Orange limite la 5G SA à des offres entreprise et au box 5G (5G Home avec une Flybox).
Oui, il est probable que quand la 5G SA sera annoncé il y aura plus de mobiles compatibles que Free.
L'annonce de Free était plus pour marquer qu'ils sont les premiers, un peu comme Free Family, qui est lancé pour concurrencer B.iG, de Bouygues, un pack combinant Bbox et forfaits mobiles à prix dégressifs. Cela fait 1 an que Bouygues bosse sur son offre, elle fuite et Free lance la contre-offensive avant.
C'est la même chose pour la 5G SA sur laquelle Orange travaille depuis longtemps (et a été utilisé pour les JO de Paris 2024).
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Non, on ne peut pas comprendre, on est trop bêtes. En fait, il n'y a rien à comprendre. Simplement, VacheGTI n'aime pas être contredit sur UF avec des chiffres vérifiables, des références, des copies d'écran etc...
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Stop, on ne remet pas une pièce dans la machine. Je supprimerai les prochains messages sans prévenir si ca n'apporte rien à la discussion. (Y compris ceux qui se plaindraient de censure post suppression, ou que sais-je. On s'arrête là)
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A mon avis , l'offre orange fixe en 5G SA est plus cohérent. Pour les mobiles, il faudrait déjà dans le zone de couverture et ne pas trop bougé. L'offre mobile viendra en 2ème temps avec la densité du réseau 5G SA et les mobiles compatibles (Iphone ...)
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La 5GSA@home va amorcer le réseau Microcell dans les 5 prochaines années et la fin de la FTTH.
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La 5GSA@home va amorcer le réseau Microcell dans les 5 prochaines années et la fin de la FTTH.
C'est quoi ton truc ? Et quel rapport avec les antennes ??
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La 5GSA@home va amorcer le réseau Microcell dans les 5 prochaines années et la fin de la FTTH.
Par réseau microcell, tu entends les hotspots dans la bande 26 Ghz ? Déployés un peu partout sur les poches très haute densité (qui couvre à quelques dizaines de mètres seulement en fournissant du Gbps)
Cela fera peut être basculer quelques abonnés fixe vers du mobile uniquement, mais aujourd’hui la box, ce n’est pas seulement un accès internet. On ne répond pas au même besoin. Quant à la couverture, on va parler de 1% du territoire à court terme.
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Oui, même avec le beamforming, la bande des 26 GHz ne portera jamais très loin — et surtout, ne va rien pénétrer, y compris la pluie. Ça ne pourra jamais remplacer un réseau fibre.
Par contre, dans des grands stades, des salles de concert, ou encore des grands boulevards touristiques (Champs-Élysées, Times Square), il y a une véritable utilité.
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Donc cela ne servira pas pour la 5G Home, à moins de mettre ces cellules dans les appartements, reliées à une fibre !
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On ne risque aussi pas de voir du matériel (à destination du grand public) capable de recevoir les bandes mmWave autre part que dans des téléphones :)
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Les mmwaves sont pas mal utilisées en 5g pour du fwa (fixed wireless access) en milieu urbain.Les gros opérateurs américains le font quasiment tous, sachant que c'est possible modulo des réglementations qui le permettent de monter à de plus grosses distances (cf. https://www.ericsson.com/4a9aa7/assets/local/cases/customer-cases/2022/uscellular-bridging-digital-divide.pdf). Apres c'est différent du modele français ("poser la box 5g ou vous voulez'") au sens où ça va nécessiter une installation chez le client ou au minimum un truc collé a la fenêtre/installé dehors par le client (https://www.nokia.com/networks/fixed-networks/fastmile/5g-receiver-5g14-b/).
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On dirait que leur solution pour étendre la portée du mmWave au delà de 500-900 mètres est de tout simplement basculer sur leur mid-band (notre 3500) au-delà de cette distance. J'imagine donc que c'est surtout le placement en extérieur du récepteur qui aide le plus (ainsi que des limites de puissance plus élevées ?).
Conceptuellement, ça me rappelle nos micro F.A.I. de campagne qui proposent/proposaient des services similaires en attendant la fibre.
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On dirait que leur solution pour étendre la portée du mmWave au delà de 500-900 mètres est de tout simplement basculer sur leur mid-band (notre 3500) au-delà de cette distance. J'imagine donc que c'est surtout le placement en extérieur du récepteur qui aide le plus (ainsi que des limites de puissance plus élevées ?).
Conceptuellement, ça me rappelle nos micro F.A.I. de campagne qui proposent/proposaient des services similaires en attendant la fibre.
Dans ces cas la le 3.5ghz sert pour les clients qui n'ont pas la possibilité d'avoir un lien en LoS. Je cite Ericsson car c'est les ressources que je connais le mieux, mais c'est globalement la même chose chez les autres. Cet article synthétise assez bien le truc https://www.ericsson.com/en/reports-and-papers/ericsson-technology-review/articles/closing-the-digital-divide-with-mmwave-extended-range-for-fwa (https://www.ericsson.com/en/reports-and-papers/ericsson-technology-review/articles/closing-the-digital-divide-with-mmwave-extended-range-for-fwa), avec du beamforming des deux cotés, des terminaux qui ne sont pas sur batterie donc plus de puissance et des antennes sur des points en haut en LoS on peut quand même allonger le lien en mmWaves.
Fait intéressant, ça pointe aussi qu'en TDD la distance finit par avoir un petit impact sur le débit total à cause du temps de commutation entre UL et DL. Mais sinon oui c'est exactement le même genre de déploiement que les micro-FAI de campagne qui faisaient ça avec du wifi monté sur le toit des maisons.
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Enfin un qui se lance dans le grand public.
Avec des conditions /:
Selon les antennes et la présence de fréquence haute visiblement
iPhone en cours
Pas tout les modèles
Pas toutes les offres
Sinon quelqu'un aurait des informations concernant l'arrivée chez les autres opérateurs ?
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Sinon quelqu'un aurait des informations concernant l'arrivée chez les autres opérateurs ?
Orange a lancé la SA sur son offre 5G fixe : https://lafibre.info/4g-orange/orange-annonce-quil-lancera-une-offre-5g-sa-le-10-octobre/ Pas de date sur les mobiles (probablement 2025)
SFR et Bouygues rien non plus, mais on peut penser l'année prochaine aussi.
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Faux espoir ce soir, j'ai eu une mise à jour de mon téléphone, Samsung A54, Android 14, One UI 6.1, correctifs sécurité du 1er Septembre. Je me suis dit qu'il s'y glissait peut-être une mise à jour constructeur pour la SA. Je suis allé faire un tour sur une antenne 3.5 GHz, mais idem, pas de SA, malgré forçage de la 5G NR only, passage en mode avion puis retour...
Pour moi, la 5G SA de Free mobile reste une arlésienne.
nouvelle mise à jour (en date du 1er octobre) sur mon A54, et toujours rien
et toujours aucune réponse de Free...
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J'ai trouvé la mise à jour et je l'ai installée. Mais j'ai peu d'espoirs...
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Pixel 6a en Android 15, mise à jour FAI du 28/07/2024. Je ne peux pas voir si je suis sur une antenne en SA mais par contre j'ai passé la belle journée d'hier dans Paris et honnêtement je crois que je vais repasser sur un forfait à 2€. Une petite pointe de vitesse à 600 Mbps mais plusieurs fois j'ai du repasser sur Bouygues pour simplement utiliser le smartphone. Je vais continuer mes expérimentations mais c'est mal barré pour le moment, 5G SA ou pas.
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Je suis tout à fait d'accord pour ne pas polluer par des considérations extérieures, ce qu'a tenté VacheGTI. Je rappelais simplement son argumentation pour tenter de justifier un déploiement de la 5G NSA sur 700 MHz, qui, on le sait tous sur ce forum, n'apporte rien que ce soit en débit ou autre aux abonnés, et n'a que pour objet que de "montrer le logo 5G", et de faire une grande pub sur "le plus grand réseau 5G de France".
C'est ce que reprenait VacheGTI, le plus grand réseau 5G de France, l'avance de Free mobile sur la 5G NSA en 700 MHz, dans l'extrait que je citais. Or pour tenter de justifier ce déploiement qui ne sert à rien au contraire de celui du 3500 MHz, qui apporte 70 MHz de plus, un grand confort aux de surf aux abonnés, et décharge la 4G, VacheGTI et d'autres ont prétendu que c'était indispensable, obligatoire disait-il, pour la portée de la 5G SA, que ce déploiement la préparait.
Or, l'annonce de Free mobile l'a démenti. Il n'y a pas eu de de 5G SA sur 700 MHz.
Pourquoi c'est utile ? Parce qu'en SA, la signalisation est portée par la fréquence 5G (ici le 3500 MHz). Contrairement à la NSA, où la signalisation est portée par la fréquence 4G (mettons la 1800 MHz, la plus basse). Dès que l'on va sortir de la portée de l'émetteur 3500 MHz, qui est faible, fréquence élevée oblige, le téléphone devra basculer sur la signalisation 4G, perdant la SA. Si on revient de nouveau à portée d'un émetteur 3500 MHz, il devra rebasculer sur la signalisation 5G SA.
Ces basculements ont des conséquences sur la batterie, mais en plus en cas de communication VoNR, donc sur la fréquence 5G, on risque de perdre la communication si on perd cette signalisation. Il faudra rebasculer en VoLTE
Il y a d'autres avantages que l'on perd comme l'ultra basse latence, ou la possibilité de faire du slicing de réseau.
Pour avoir une couverture étendue de la 5G SA, il faut la SA sur une fréquence qui porte loin comme le 700 MHz.
Mais il est probable que pour Free, ce soit impossible, ou très compliqué, à cause du partage du 700 MHz par DSS entre 5G et 4G, comme l'a expliqué Moxxom. Et donc on reste avec une 5G NSA sur 700 MHz qui ne sert à rien. Ce que ne veut pas reconnaitre VacheGTI.
P.S ; je ne remet pas non plus en cause la compétence des ingénieurs chez Free mobile, mais je pense que la côté Com/Marketing l'a emporté sur le côté ingénierie chez Free mobile. Avec de fortes contraintes historiques : ce sont les seuls à ne pas avoir de 800 MHz pour la 4G...
La 5G 700 que commence a déployer Orange va servir plus aux abonnés ou c'est la même chose que pour Free ?
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C'est la préparation du terrain pour la SA sans doute, mais comme on a toujours aucun retour de quelqu'un qui l'aurait capté, impossible de savoir si va y avoir aussi de la NSA.
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La 5G 700 que commence a déployer Orange va servir plus aux abonnés ou c'est la même chose que pour Free ?
La 5G 700 d'Orange n'est déployée que sur des antennes ayant déjà du 3500 MHz, c'est à dire 90 MHz de bande passante de plus. La 5G 700 de Free a été déployée principalement sur sur des sites n'ayant pas de 3500 MHz, donc 0 MHz de plus que la 4G. Il reste 13000 sites 5G 700 MHz sans 3500 MHz chez Free mobile.
Comme le dit renaud07, ce déploiement de 5G 700 Chez Orange, c'est très probablement pour préparer la 5G SA et étendre sa portée, et éviter que l'on bascule constamment entre signalisation 4G et 5G en limite de portée de la 5G SA 3500 MHz.
Au contraire, Free mobile n'a activé la la 5G SA que sur 3500 MHz, et donc sa couverture est très faible.
Certains comme VacheGTI disaient justement que la 5G 700 était "obligatoire" pour la SA pour étendre sa couverture, pour tenter de justifier ce déploiement qui n'apporte rien aux abonnés en NSA. Mais la 5G SA Free mobile a été ouverte sans...
Bon, je pense qu'il y a pas mal de troll dans ta question...
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La 5G 700 d'Orange n'est déployée que sur des antennes ayant déjà du 3500 MHz, c'est à dire 90 MHz de bande passante de plus. La 5G 700 de Free a été déployée principalement sur sur des sites n'ayant pas de 3500 MHz, donc 0 MHz de plus que la 4G. Il reste 13000 sites 5G 700 MHz sans 3500 MHz chez Free mobile.
Comme le dit renaud07, ce déploiement de 5G 700 Chez Orange, c'est très probablement pour préparer la 5G SA et étendre sa portée, et éviter que l'on bascule constamment entre signalisation 4G et 5G en limite de portée de la 5G SA 3500 MHz.
Au contraire, Free mobile n'a activé la la 5G SA que sur 3500 MHz, et donc sa couverture est très faible.
Certains comme VacheGTI disaient justement que la 5G 700 était "obligatoire" pour la SA pour étendre sa couverture, pour tenter de justifier ce déploiement qui n'apporte rien aux abonnés en NSA. Mais la 5G SA Free mobile a été ouverte sans...
Bon, je pense qu'il y a pas mal de troll dans ta question...
Ça n'a aucun sens ton affirmation... La 5G 700 a été déployés sur tous les sites ( ou le sera), qu'il y ait du 3500 ou pas.
Bref, Ok, discours full supposition !
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Cela n'a aucun sens pour celui qui feint de ne pas comprendre. Comme le dit l'adage, il n'y a de pire sourd que celui que ne veut rien entendre. Et non, tout ce que je dis est factuel et la seule hypothèse que je fais, comme tous les autres abonnés du site un peu objectifs, est que si Orange lance la 5G sur 700 MHz, 4 ans après le lancement de la 5G, c'est parce qu'il a prévu de lancer prochainement d'ouvrir la 5G SA, et que la 5G SA sur 700 MHz servira à augmenter la couverture SA à la limite de la portée de la SA 3500 MHz.
C'est pour cela qu'Orange ne lance la 5G 700 que sur des sites 3500 MHz, c'est pour augmenter la portée de cette fréquence et de cette antenne en SA, et cela ne servirait à rien sur un site où il n'y aurait que du 700 MHz.
J'ai toujours le premier observatoire ANFR traitant de la 5G en Janvier 2020 (voir ci-dessous), alors que les opérateurs venaient d'acquérir la fréquence 3500 MHz pour la 5G en Novembre 2020, apportant de 70 à 90 MHz. Qu'a-t-il montré ? Au lieu de déployer la 5G 3500, même s'il en avait (411 sites opérationnels), il a préféré déployer la 5G sur 700 MHz, 6274 sites opérationnels, qui apporte 0 MHz de bande passante supplémentaire, donc qui n'apporte rien aux abonnés par rapport à la 4G. Et même, partagés par DSS avec la 4G, ce qui fait baisser de 15-20% les performances sur cette fréquence. C'est ce qu'a reproché Orange à Free mobile, la 5G dans ce cas là n'apporte rien. Sauf à la Com de Free mobile, de faire apparaitre le logo 5G, et de prétendre être le plus grand réseau 5G de France (qui n'apporte rien par rapport à la 4G).
Free mobile a pris ses concurrents à contre pied en offrant la 5G sans supplément dans son offre 16/20 €, comme il l'avait fait sur la 4G, et en déployant de manière massive sur le 700 MHZ plutôt que sur le 3500 MHz tout juste vendu.
Aujourd'hui, Free mobile a 20000 sites 5G 700 MHz, contre 7000 sites 3500 MHz, donc les 2/3 sont sans 3500 MHz, deux fois plus qu'il y a 4 ans, donc sans aucune bande passante supplémentaire, donc aucun débit supplémentaire, et ne contribuent pas à décharger la 4G.
Cela se voit les observatoires nPerf où Free est dernier en débit, forcément avec le 700 MHz et ses 10 MHz de bande passante partagés avec la 4G.
Et aujourd'hui donc, alors que certains fanboys justifiaient le déploiement du 700 MHz parce qu'il servirait plus tard à la 5G SA, il la déploie sans la 700 MHz. Donc toujours aucun intérêt.
Tu vas avoir du mal à convaincre ici que ce que je dis à ce propos n'a aucun sens. On n'est pas sur certains sites peu techniques, remplis de fanboys à qui on fait gober n'importe quoi tant que c'est en faveur de leur opérateur favori, même si c'est contre leur intérêt d'abonné...
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Sinon, j'ai été surpris d'une affirmation de VacheGTI sur Univers Freebox, un discours qu'il tient en fait depuis des années. Free mobile désactiverait en journée le DSS donc la 5G 700 MHz sur les sites qu'il équiperait en 3500 MHz. Et il ne l'activerait que la nuit quand les émetteurs 3500 MHz seraient éteints pour faire des économies d'électricité. Les développeurs RNC mobile l'auraient constaté dans l'application, mais il affirme que c'est aussi confirmé sur un smartphone rooté, avec Network Signal Guru (NSG).
Cela voudrait dire que jamais la 5G 700 et 3500 MHz ne fonctionneraient ensemble. Et donc, s'il continue dans cette voie, que jamais la 5G SA sur 700 MHz ne viendrait étendre la portée de la SA sur 3500 MHz :
"... Lorsqu'un site émet en 5G 3500 GHz son DSS est désactivé.
... C'est aussi simple que de lire l'affichage du moniteur quand tu tires sur les débits sur un site qui émet en 3.5GHz, c'est écrit comme le port salut. tu y verras comme par le plus grand des hasards hasardeux de la b28 en plus de la b1+b3+b7.
Et enfin si ton smartphone est root, NSG va te confirmer encore ce que je dis en te donnant en plus les informations de la n78.
...
Bah non elle ne diminue pas, la nuit la n78 est mise en veille pour une question d'économie d'énergie, la n28 prend le relais, pas de couverture réduite. Donc la nuit tu as souvent de la b3 + n28 en 5G NSA.
"
Voir, à 16h09, puis messages suivants :
https://www.universfreebox.com/article/571009/pour-generaliser-sa-5g-free-mobile-doit-encore-travailler-dur-sur-la-bande-35-ghz
Cela voudrait dire aussi que la couverture de 94% de la population ne serait valable que de minuit à 6h du matin (si c'est à ces heures là que le 3500 MHz est éteint), car en journée la 5G 700 MHz, celle à la plus grande portée, serait éteinte sur les 7000 sites 3500 MHz. Et cela diminuerait au fur et à mesure du déploiement du 3500 MHz ;)
Qu'en pensent les spécialistes ?
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Ça redevient un peu plus logique du coup. La NSA en 700 n'apportant rien et le 3500 étant enfin là, c'est sans doute pour forcer ce dernier. Car ils se sont peut-être rendu compte qu'en laissant les deux, ça accrochait un peu trop souvent en 700 et pas en 3500 ?
Et la SA arrivera bel et bien en 700, j'ai pas trop de doutes là dessus, n'avoir que le 3500 serait se tirer une balle dans le pied, sans doute de la technique à régler. Ou ils attendent d'être pas mal avancés en 3500 ? Même si niveau bascule entre 4G et 5G, ça serait encore pire...
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Comment veux-tu faire de la SA en 700 MHz si tu ne fais pas de DSS. Soit tu fais de la 4G seulement, et là, impossible de faire de la 5G SA, soit tu abandonnes la 4G, et tu fais de la 5G SA. Mais ce serait étonnant que Free mobile abandonne la 4G sur 700 avant longtemps, vu le parc existant de téléphones 4G only.
C'est pour cela qu'Orange a un énorme avantage. Il peut faire de la 5G SA sur 700 MHz, et de la 4G sur 800 MHz, sans problème. Pour Bouygues Telecom et SFR, c'est probablement plus compliqué avec seulement 5 MHz sur la bande 700 MHz. On peut faire de la 5G SA avec seulement 5 MHz ?
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Disons que rien n'empêche de laisser le 700mhz en DSS sans SA en zone sans 3.5Ghz et faire comme beaucoup d'opérateurs européens de la 5G SA en n28+n78 pour éviter des trop gros décrochage en bords de couverture en 3.5ghz.
Par contre désactiver quotidiennement le DSS dans le 700mhz la on touche le summum du non-sens pour moi. Faire de la 5G NSA avec uniquement la n28 en NR c'est déjà inutile, mais attention encore mieux la version nocturne uniquement, je sais pas d'ou ça sort ça... J'ai du mal à y croire quand même.
On peut faire de la 5G SA avec seulement 5 MHz ?
Oui aucun probleme, c'est supporté en n28 et plein d'autres bandes.
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Oui, je me rappelle que la largeur de bande minimale était de 3 MHz. Mais dans ce cas, on devrait voir Bouygues Telecom et SFR s'y lancer aussi prochainement ? Or les deux sont à 0 sites autorisés en 5G 700 pour l'instant.
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Sur 5 Mhz, oui, mais en DSS aussi ?
Doit pas rester beaucoup de BP utilisable... Si je prend 20% d'overhead ça ferait 30 (64QAM) ou 40 (256QAM) Mbps max en 4G et j'imagine du même ordre en 5G à se partager.
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Non, pas en DSS pour SFR et Bouygues-Telecom, qui comme Orange ont la possibilité d'utiliser la bande 800 MHz pour la 4G.
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Ça serait le plus logique, vu que c'est vraiment limite, mais à ce stade difficile de savoir ce qui va être décidé.
Il aurait fallut 40 Mhz sur les 700, mais impossible avec le 800 à côté.
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Ça serait le plus logique, vu que c'est vraiment limite, mais à ce stade difficile de savoir ce qui va être décidé.
Ty devrais faire confiance à la boule de cristal d'alain_p
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Très haute argumentation qui se résume à une attaque personnelle. Free mobile est en fait le seul à n'avoir que la bande 700 MHz, et c'est un gros handicap.
C'est pour cela qu'il est obligé de faire du DSS pour partager la bande entre 4G et 5G.
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Si on sort les boules de cristal, je mets une piécette sur un arrêt de la 3G plus tôt que les autres afin de basculer la 4G LTE sur les 8,7 MHz en 900, et de garder les 10 MHz en 700 pour la 5G NR.
De ce que j'ai cru comprendre, il y a pas mal de téléphones 4G LTE qui ne prennent pas la bande B28 (700) en charge, mais tous les téléphones 5G l'ont. Donc logiquement, lorsqu'il y aura un petit jeu de chaises musicales côté technos, ça pourrait se faire dans ce sens-là
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Pour rappel, Free mobile est le seul à ne pas avoir annoncé de date d'arrêt pour la 3G. Et le retard sur la VoLTE et le VoWiFi est un handicap pour cela, car plein de téléphones qui sont compatibles VoLTE chez les concurrents ne le sont pas chez Free, car il n'y avait plus de mises à jour constructeur quand la VoLTE est sortie. Donc ces téléphone doivent encore compter sur la 3G lors d'appels, quand ils sont en data sur 4G...
Comme la bande 2100 MHz a été migrée de 3G à 4G, il ne reste plus que le 900 MHz pour la 3G.
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Très haute argumentation qui se résume à une attaque personnelle. Free mobile est en fait le seul à n'avoir que la bande 700 MHz, et c'est un gros handicap.
C'est pour cela qu'il est obligé de faire du DSS pour partager la bande entre 4G et 5G.
Ça ne se tient pas comme argument, Free aurait pu faire du dss sur la 2100.
Pour rappel, Free mobile est le seul à ne pas avoir annoncé de date d'arrêt pour la 3G. Et le retard sur la VoLTE et le VoWiFi est un handicap pour cela, car plein de téléphones qui sont compatibles VoLTE chez les concurrents ne le sont pas chez Free, car il n'y avait plus de mises à jour constructeur quand la VoLTE est sortie. Donc ces téléphone doivent encore compter sur la 3G lors d'appels, quand ils sont en data sur 4G...
Comme la bande 2100 MHz a été migrée de 3G à 4G, il ne reste plus que le 900 MHz pour la 3G.
Pour rappel, Free avait annoncé le lancement de la 5G SA avec une date précise ?
Même les boules de cristal haut de gamme ne l'ont pas vu venir.
Après je ne connais pas ton modèle non plus faut dire...
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Par contre désactiver quotidiennement le DSS dans le 700mhz la on touche le summum du non-sens pour moi. Faire de la 5G NSA avec uniquement la n28 en NR c'est déjà inutile, mais attention encore mieux la version nocturne uniquement, je sais pas d'ou ça sort ça... J'ai du mal à y croire quand même.
Il y a tellement de test en cours de différentes configs que je pense que c’est possible que celle ci en ait été une. Pas sûr que ça continue dans le temps ceci dit.
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Je rappelle que cela fait plusieurs années que VacheGTI le dit, donc ce ne serait pas une simple expérimentation à un moment donné.
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Il y a tellement de test en cours de différentes configs que je pense que c’est possible que celle ci en ait été une. Pas sûr que ça continue dans le temps ceci dit.
Après pour modérer mes propos, les tests sur infra réelle c'est toujours bien en téléphonie mobile vu que c'est pas forcément évident de reproduire certaines choses en simu.
Après tout ça c'est très prospectif, un élément essentiel qui n'est pas public c'est l'occupation des bandes respectives des différents opérateurs. La b28 est notoirement sous-utilisée en général, ce qui en fait un bon candidat pour des tests (c'est pas un hasard que Free Mobile se soit autorisé à perdre de la capacité sur cette bande à l'échelle nationale pour des raisons bassement marketing), et des déploiements en 5G SA (Cf. les autres réseaux européens qui font pas mal de n28 en plus de la n78).
Ceci étant dit compte tenu des gros travaux à venir pour l'extinction de la 2G/3G qui ne sont plus si lointain, je pense qu'il faut voir la 5G SA comme un morceau du reste, et que la cible c'est 2G/3G/4G/5G NSA -> 4G/5G (N)SA. En ce sens Free Mobile est effectivement plus contraint par l'absence de b20 pour patouiller les fréquences macro, donc ça peut justifier le DSS à pas mal d'endroit (mais pas nationalement ou "DSS heures creuses" à mon avis). Mais oui faire de la 5G SA en CA n28_n78 ça permet d'amortir les transition en bord de couverture n78, et ça s'est fait sur pas mal d'autre réseau, du coup Orange semble parti pour faire ça, Free Mobile le fera probablement, mais sans infos internes c'est impossible d'en être certain. D'autres stratégies sont possibles, monter un peu plus en capacité en multiplicité du MIMO et faire du DSS ou du hard-partitionning sur des bandes qui s'y prêtent bien c'est aussi un bon compromis pour ne pas cannibaliser la LTE tout en investissant pour l'amélioration du réseau. Je pense qu'il faut bien garder en tête que c'est pas un problème simple, que c'est possible de faire n'importe quoi en n78 car ça impacte pas le reste du réseau, mais pour aller plus loin et taper dans le spectre existant c'est tout sauf trivial.
Petite parenthèse au sujet de la NE-DC qui était demandée par la NGMN alliance (https://www.ngmn.org/wp-content/uploads/Option-4-for-5G-Standalone-WP-V101-20210111_v1.01-clean.pdf) dont j'ai déjà parlé, bah en fait autant d'habitude la NGMN pèse dans la balance, mais la on m'a soufflé à l'oreille que Qualcomm supportait pas ça sur ses chipsets et n'avait aucun plan pour le faire, donc finalement en pratique, malgré le standard et des essais grandeur nature (https://news.samsung.com/global/sk-telecom-and-samsung-complete-industrys-first-5g-4g-sa-option-4-ne-dc-trial-in-5g-commercial-network) ça ne semble plus une option d'aller chercher du débit sur le spectre LTE en 5G SA, à confirmer mais ça rend le déploiement 5G SA encore plus délicat, et ça justifie plus facilement le DSS.
Donc en gros c'est vraiment encore plus délicat que ce que je pensais de vouloir faire de la 5G SA en dehors des zones couvertes en n78 sous peine d'avoir un service largement en deçà de la LTE, et encore plus avec moins de spectre que les autres, le refarming du 2G/3G sera probablement le bon moment pour la 5G SA en zone rurale.
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Qu'en pensent les spécialistes ?
Qu’il raconte de la merde.
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La b28 est notoirement sous-utilisée en général, ce qui en fait un bon candidat pour des tests
Je suis étonné par cette affirmation. Car la bande 700 MHz est celle à la plus grande portée et la plus grande pénétration en intérieur. Donc c'est celle que l'on capte quand on ne capte plus les autres, et qui sinon, est agrégée avec les autres. Pourquoi elle serait moins utilisée que les autres ? Le contraire me paraitrait plus logique...
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Je suis étonné par cette affirmation. Car la bande 700 MHz est celle à la plus grande portée et la plus grande pénétration en intérieur. Donc c'est celle que l'on capte quand on ne capte plus les autres, et qui sinon, est agrégée avec les autres. Pourquoi elle serait moins utilisée que les autres ?
La prise en charge de la B28 par les terminaux (et surtout leurs modèles européens) est, en général, arrivée plus tard que la B20.
Tu te souviendras peut-être que ceux qui recommendaient un abonnement Free à l'arrivée de leur 700 MHz soulignaient qu'il fallait bien faire attention aux bandes de fréquences prises en charge par leur téléphone.
Aujourd'hui, on peut affirmer que tous les téléphones 5G neufs vendus ici prennent la B28 (ou N28, dans ce cas) en charge. Cependant, ça n'est pas le cas de tous les téléphones 4G, surtout les anciens. La conclusion est simple = la bande basse à basculer en 5G la première est la B28.
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OK, mais justement, on peut penser que 99% des abonnés Free mobile ont fait attention, et que leur téléphone, même ancien, est bien compatible b28. Pour les autres opérateurs, effectivement, il est possible que cette raison soit plus répandue, mais de moins en monis, l'arrivée de la bande b28 en France date de 2016, donc d'il y a 8 ans. Et les téléphones sortis ensuite pour la France ont fait bien attention d'être compatibles avec cette bande.
Personnellement, depuis pas mal de temps, je ne me pose plus la question de savoir si le téléphone que j'envisage d'acheter est compatible b28 ou pas. Ce ne serait vrai que pour les imports exotiques de l'étranger.
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OK, mais justement, on peut penser que 99% des abonnés Free mobile ont fait attention, et que leur téléphone, même ancien, est bien compatible b28. Pour les autres opérateurs, effectivement, il est possible que cette raison soit plus répandue, mais de moins en monis, l'arrivée de la bande b28 en France date de 2016, donc d'il y a 8 ans. Et les téléphones sortis ensuite pour la France ont fait bien attention d'être compatibles avec cette bande.
Personnellement, depuis pas mal de temps, je ne me pose plus la question de savoir si le téléphone que j'envisage d'acheter est compatible b28 ou pas. Ce ne serait vrai que pour les imports exotiques de l'étranger.
Et si c'était pas le cas ? Une source fiable par rapport à cette estimation ?
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Je suis étonné par cette affirmation. Car la bande 700 MHz est celle à la plus grande portée et la plus grande pénétration en intérieur. Donc c'est celle que l'on capte quand on ne capte plus les autres, et qui sinon, est agrégée avec les autres. Pourquoi elle serait moins utilisée que les autres ? Le contraire me paraitrait plus logique...
Il y a pas mal de raison, une raison historique est que le maillage physique en Europe s'est fait sur la base du déploiement GSM dans le 900mhz, donc beaucoup de sites mobiles sont placés en conséquences et finalement la rallonge de couverture permise par le 700mhz n'est pas utile dans ces cas la.
Ensuite les configuration en agrégation de porteuses avec la b28 sont assez restrictive car c'est une bande qui a été normalisée dans un second temps ; c'est à partir de la release 12.6 (donc ajout tardif dans la rel12) qu'on trouve de l'agrégation 2 CA avec la b28 (3CA possible mais avec des bandes non utilisées en france), à partir de la release 13 on trouve déjà plus de combinaisons faisables, sachant qu'avant la release 14 la b20 et la b28 sont souvent mutuellement exclusives en CA, donc sur un réseau qui n'est pas au moins en rel14 la b20 et la b28 font double emploi en fait. Et pareil coté terminaux, un nombre non négligeable de terminaux ne savent pas faire de b28, et les même considérations s'appliquent vis-à-vis du niveau de support du standard pour l'agrégation de porteuse coté terminal. Il faut garder en tête que la 5G NSA c'est release 15 donc release 14 pour de la LTE seule c'est vraiment très à jour, et aussi c'est pas parce que c'est possible dans le standard que c'est forcément supporté sur tout les sites, notamment avec du matos plus ancien. Ces histoires de standardisation montre a quel point ça peut être utile de penser le truc en amont coté opérateur pour aller pousser des configurations qui correspondent aux fréquences disponibles directement au 3GPP. C'est pas un hasard si la première configuration de CA en rel.10 c'est b1+b5, et c'est pas pour l'Europe. Tout ça pour dire que ça facilite pas les migrations quand ton spectre c'est la 18ème roue du carrosse au 3GPP.
Tout ça fait que la b28 c'est bien en plus pour aller tirer dans les coins (et déployer des nouveaux trucs), mais à l'échelle d'un opérateur avec des millions de téléphone de toutes générations et possiblement des zones qui n'ont pas vocation à faire mieux que de la LTE rel.12 en attendant la 5G (N)SA, on va avoir une b28 pas trop chargé en général (bien sur il y a forcément des exceptions, et la bande est logiquement de plus en plus mobilisée).
OK, mais justement, on peut penser que 99% des abonnés Free mobile ont fait attention.
Honnêtement je pense pas, je vais pas déterrer le topic sur les téléphones 2G-only, mais j'imagine assez facilement qu'on doit trouver de tout chez Free Mobile comme chez les autres opérateurs.
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Ensuite les configuration en agrégation de porteuses avec la b28 sont assez restrictive car c'est une bande qui a été normalisée dans un second temps ; c'est à partir de la release 12.6 (donc ajout tardif dans la rel12) qu'on trouve de l'agrégation 2 CA avec la b28 (3CA possible mais avec des bandes non utilisées en france), à partir de la release 13 on trouve déjà plus de combinaisons faisables, sachant qu'avant la release 14 la b20 et la b28 sont souvent mutuellement exclusives en CA, donc sur un réseau qui n'est pas au moins en rel14 la b20 et la b28 font double emploi en fait. Et pareil coté terminaux, un nombre non négligeable de terminaux ne savent pas faire de b28, et les même considérations s'appliquent vis-à-vis du niveau de support du standard pour l'agrégation de porteuse coté terminal. Il faut garder en tête que la 5G NSA c'est release 15 donc release 14 pour de la LTE seule c'est vraiment très à jour, et aussi c'est pas parce que c'est possible dans le standard que c'est forcément supporté sur tout les sites, notamment avec du matos plus ancien.
À propos de ça, dans mes captures NSG, j'ai remarqué que chez tout le monde (du moins je crois avoir oublié personne) au début, j'ai l'info LTE RRC Relelase : 14.3.0 Ça veut donc dire que les eNB sont bien en release 14 ? On est pas mal alors, doit plus y avoir beaucoup de vieux matos qui traîne.
Car et je crois pas avoir la berlue, mon dernier smartphone fait à priori bien du CA B20+28 sur les sites ZB (mais vu la distance ça équivaut à une seule bande, j'ai pas pu tester plus près pour l'instant).
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OK, mais justement, on peut penser que 99% des abonnés Free mobile ont fait attention
la plupart des abonnés mobiles utilisant un smartphone, que je connais, ne savent meme pas répondre à la simple question : "vous êtes en 4G ou en 5G?"
certains ne savent même pas ce qu'est la technologie mobile/cellulaire, et s'en foutent. Ou même ce qu'est la TNT, d'autres pensent que la radio fonctionne "par magie", mais en gros, comme une personne qui n'a jamais vu de moteur de voiture, se contrefiche totalement "tant que ça marche".
et ils ont pas tort, dans un sens : pourquoi s'y interroger tant que ça marche?
meme chose pour le fixe : j'ai connu moult abonnés sfr persuadès que leur box était en fibre "c'était écrit sur la publicité" alors que le cul de leur box fait état d'une simple prise coaxiale.
la plupart des gens ne savent meme pas comment leur tel fonctionne **vraiment** ; hier encore, une quadra m'a demandé quelle était la différence entre ios et android, ne "connaissant rien" aux téléphones, et s'en servant juste pour des choses simples de la vie pratique.
la plupart des abonnés FM ne vont certainement pas s'intéresser à des réglages 4G/5G si précis. C'est un peu comme leur demander, si ils utilisent la tnt ou la fibre pour recevoir la télé, la plupart ne savent meme pas, c'est le tech qu'a totu réglé.
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Honnêtement je pense pas, je vais pas déterrer le topic sur les téléphones 2G-only, mais j'imagine assez facilement qu'on doit trouver de tout chez Free Mobile comme chez les autres opérateurs.
A mon avis non, car justement, pour rappel, Free mobile n'a en bandes basses que le 700 MHz. Donc, quand tu n'a pas la compatibilité 700 MHz, tu es bien handicapé chez Free mobile. Et à l'activation de la bande 700 chez Free mobile, il y avait eu de nombreuses recommandations de faire attention que le téléphone était bien compatible b28.
C'est vrai en tout cas pour ceux qui ont le forfait "data" 16/20 €. Pour ceux qui ont le forfait voix, 0/2 €, c'est vrai que là, on peut trouver de tout, et notamment de téléphones compatibles seulement 2G. Mais ce n'est pas avec leurs pauvres 50 Mo de data qu'ils vont encombrer la bande b28.
J'aurais tendance à penser que ce que tu dis est vrai pour Orange/SFR/Bouygues Telecom, mais au minimum beaucoup moins pour Free mobile. Eux, pas d'handicap, la 4G passe de toute façon par la bande b20 800 MHz, et en plus le réseau 700 MHz a été beaucoup plus long à développer que chez Free mobile qui n'avait que cela.
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À propos de ça, dans mes captures NSG, j'ai remarqué que chez tout le monde (du moins je crois avoir oublié personne) au début, j'ai l'info LTE RRC Relelase : 14.3.0 Ça veut donc dire que les eNB sont bien en release 14 ? On est pas mal alors, doit plus y avoir beaucoup de vieux matos qui traîne.
Car et je crois pas avoir la berlue, mon dernier smartphone fait à priori bien du CA B20+28 sur les sites ZB (mais vu la distance ça équivaut à une seule bande, j'ai pas pu tester plus près pour l'instant).
Le soft coté réseau est en release 14 c'est certain, c'est d'ailleurs un truc qui a été bien mieux pensé avec le matos depuis la LTE c'est les facilités d'upgrade En revanche le matos s'il a été conçu pour de la rel.12 en pariant sur certain truc (un peu comme le matos LTE qui a été conçu au mieux pour être compatible NR bien avant la sortie de la NR) qui allait sortir peut ne pas savoir tout faire, avoir des limitations physique au niveau synchro et nombre de porteuse agrégées. Sachant qu'il y a toujours des histoire de license qui peuvent brider le matos.
Après c'est assez opaque vu du terminal qui envoit les confs supportées (via le message UE Capability Information) et le réseau qui pilote les ajouts de porteuses (via le message RRC Connection Reconfiguration), donc c'est très compliqué de savoir ce qui est possible sur un site a priori, tout en sachant que des associations supportées peuvent être intentionnellement désactivées.
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Oui, je me doute qu'entre les licences, la config du site par l'opérateur... tout n'est pas forcément actif.
Et c'est ce qu'il semble se passer dans mon cas avec Bouygues sur le site principal crozon (leader SFR) : pas de CA 700+800 et dès que ça accroche le site ZB un peu éloigné (toujours SFR), le CA s'active.
Du moins je suppose, car dans les 2 cas, le debug intégré me liste les 2 cellules comme si elles étaient actives, mais l’icône dans la barre d'état reste en 4G et passe en 4G+ uniquement sur le site ZB. Et je n'ai pas NSG pour vérifier si c'est vrai ou pas.
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Hein, de la CA sur un site ZB? ???
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Techniquement, rien ne l’empêche, donc pourquoi ça ne serait pas possible ?
Encore une fois, c'est peut-être juste une info erronée (même venant d'une page de debug), mais le fait que ça m'affiche 4G+ dans un cas et pas l'autre me fait dire que c'est peut-être bien vrai. La prochaine fois que j'y pense, je vais me foutre au pied du site avec désactivation des bandes à tour de rôle et on verra bien ce que dit le ST.
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J'avais cru comprendre que rien ne l'empêchait côté antenne, mais que la prise en charge de la combinaison 700+800 par les terminaux était peu répandue
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Chez moi il y a un peu de changement.
Avant pour avoir la 5 SA il fallait que je redémarre mon routeur H122-373, puis passait en 5G NSA assez rapidement au bout de quelques heures.
Depuis quelques jours, j'ai la 5G SA la journée sans devoir redémarrer mon routeur, et la 5G NSA la nuit.
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Petite parenthèse au sujet de la NE-DC qui était demandée par la NGMN alliance (https://www.ngmn.org/wp-content/uploads/Option-4-for-5G-Standalone-WP-V101-20210111_v1.01-clean.pdf) dont j'ai déjà parlé, bah en fait autant d'habitude la NGMN pèse dans la balance, mais la on m'a soufflé à l'oreille que Qualcomm supportait pas ça sur ses chipsets et n'avait aucun plan pour le faire, donc finalement en pratique, malgré le standard et des essais grandeur nature (https://news.samsung.com/global/sk-telecom-and-samsung-complete-industrys-first-5g-4g-sa-option-4-ne-dc-trial-in-5g-commercial-network) ça ne semble plus une option d'aller chercher du débit sur le spectre LTE en 5G SA, à confirmer mais ça rend le déploiement 5G SA encore plus délicat, et ça justifie plus facilement le DSS.
Je rebondis à partir d'un autre sujet, mais si effectivement, le NE-DC, donc une quasi agrégation 5G SA + 4G n'est pas possible parce que les téléphones ne le supporte pas, cela change pas mal de choses, et c'est une contrainte forte pour les opérateurs pour qu'il n'y ait pas trop de perte de débit en SA par rapport au NSA. Et qui peut expliquer pas mal de choses, dont le fait de ne pas faire de SA sur 700 MHz seul.
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Tu as quoi en débit/signal/ping en SA et NSA?
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Moi ? Je ne capte pas la SA, malgré un téléphone a priori compatible, le Samsung A54, et après d'autres tests, suite à la dernière mise à jour Samsung d'Octobre. Donc je n'ai pas pu tester la différence de latence. Mon sentiment est que le A54 n'est en fait pas compatible, bien qu'il soit indiqué tel dans la liste Free mobile :
https://assistance-1.free.fr/mobile/terminaux/
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La question était pour maxou ;)
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Pour le débit, je n'ai pas testé spécifiquement ma ligne Free 5G j'utilise OpenPTCPRouteur qui agrège plusieurs connexions, donc je ne peut pas répondre.
Pour le ping il est diminué de 10-15ms (20-30ms en SA vs 40ms en NSA).
Pour le signal j'ai entre 4 et 5 barres, mais l'antenne est proche environ 500m.
Pour LTE H-Monitor il tourne dans une VM Debian sans interface graphique, donc j'ai pas accès au données qui sont de toute façon du chinoi pour moi, il sert juste à redémarrer le routeur en cas de perte de connexion.
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Il y a pas mal de raison, une raison historique est que le maillage physique en Europe s'est fait sur la base du déploiement GSM dans le 900mhz, donc beaucoup de sites mobiles sont placés en conséquences et finalement la rallonge de couverture permise par le 700mhz n'est pas utile dans ces cas la.
Intéressant, je n'ai jamais considérer le fait qu'il y avait eu une volonté réelle de maillage du territoire. Les exemples que je connais depuis 25 ans était plutôt sur la base de "on trouve une propriété privée en hauteur avec un bon dégagement et on lâche un chèque". Chose pondérée ensuite par les réactions du voisinage et par extension de la mairie.
L'évolution dans le temps je la pensait plutôt sous la forme d'une réduction de la puissance d'émission des antennes pour rassurer le peuple et faciliter de futurs déploiement.
Chose qui semblait être confirmée par les innombrables lieux (-dits, CQFD) qui ont été des zones blanches, puis couverts, et qui perdent toute couverture depuis une grosse dizaine d'année. Vu que le DAS des téléphones est devenu un facteur commercial (et pseudo-sanitaire) c'est possible que ce soit aussi la faute de ces derniers.
Le fait est, pour le client final (de Free ou pas), c'est qu'en 2004 avec son téléphone 2G il captait et qu'en 2024 avec son smartphone 4G il ne capte plus.
C'est là que ça redeviens pertinent pour ce sujet, dans mon coin de pays, c'est Free qui a redéployé des antennes à coup d'argent public des collectivités locales, et de faisceaux hertziens. Sites qui sont 700/900 MHz pour Free et 700/800/900 MHz pour Bouygues/Orange et SFR en 3G/4G only pour le moment.
Bref je ne voit pas trop comment ils désactiveraient le 700 MHz...
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Intéressant, je n'ai jamais considérer le fait qu'il y avait eu une volonté réelle de maillage du territoire. Les exemples que je connais depuis 25 ans était plutôt sur la base de "on trouve une propriété privée en hauteur avec un bon dégagement et on lâche un chèque". Chose pondérée ensuite par les réactions du voisinage et par extension de la mairie.
L'évolution dans le temps je la pensait plutôt sous la forme d'une réduction de la puissance d'émission des antennes pour rassurer le peuple et faciliter de futurs déploiement.
Chose qui semblait être confirmée par les innombrables lieux (-dits, CQFD) qui ont été des zones blanches, puis couverts, et qui perdent toute couverture depuis une grosse dizaine d'année. Vu que le DAS des téléphones est devenu un facteur commercial (et pseudo-sanitaire) c'est possible que ce soit aussi la faute de ces derniers.
Le fait est, pour le client final (de Free ou pas), c'est qu'en 2004 avec son téléphone 2G il captait et qu'en 2024 avec son smartphone 4G il ne capte plus.
C'est là que ça redeviens pertinent pour ce sujet, dans mon coin de pays, c'est Free qui a redéployé des antennes à coup d'argent public des collectivités locales, et de faisceaux hertziens. Sites qui sont 700/900 MHz pour Free et 700/800/900 MHz pour Bouygues/Orange et SFR en 3G/4G only pour le moment.
Bref je ne voit pas trop comment ils désactiveraient le 700 MHz...
On va dire que la qualité du radio-planning est pas forcément la même chez tous les opérateurs de mon point de vue (et aussi évidemment que 20 ans après l'installation il peut se passer beaucoup de chose et le réseau peut être en totale inadéquation avec la situation du moment). Après c'est certain qu'en enlevant la 2G on se simplifie les choses, mais faire les choses bien en 3/4/5g c'est loin d'être trivial non plus et ça demande quand même un minimum de radio-planning.
Il y a aussi une règle connue sous le nom "d'équivalent 900mhz" qui reste une base solide du dimensionnement des cellules rurales en Europe (c'est pas forcément un truc bien documenté publiquement, mais paradoxalement on la retrouve dans des trucs genre https://www.paris.fr/pages/la-charte-parisienne-de-telephonie-mobile-26264 (https://www.paris.fr/pages/la-charte-parisienne-de-telephonie-mobile-26264) qui a du être écrit par des gens compétents dans le domaine sans les prévenir que ça finirait en document pour le grand public). Après c'est moins utile et moins pertinent qu'avant vu ce qui est possible avec les softs de radio-planning et des fréquence de plus en plus éloignées du 900mhz. Les limites d'expositions sont aussi à mettre en lien avec un dimensionnement de ce genre (de 36V.m-1 en 700mhz à 61V.m-1 quand on arrive à 2100/2600mhz).
Je suis d'accord Free Mobile ne peut pas désactiver la LTE 700mhz, la fraction d'abonnés en VoLTE n'est pas connu, mais je pense que reculer sur la couverture VoLTE c'est clairement pas possible, et donc je suis très curieux de voir comment ça va se poursuivre chez Free Mobile les évolutions de leur réseau, déjà la fin de la 3G (j'espère pour les abonnés que ça sera fait avec un peu plus de diligence que la 2G...) et aussi la prochaine étapes de la 5G SA (DSS dans une autre bande, DSS avec de la 3G ??? avec leur DSS dans 700mhz moi je suis près à tout entendre comme hypothèse...)
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C'est là que ça redeviens pertinent pour ce sujet, dans mon coin de pays, c'est Free qui a redéployé des antennes à coup d'argent public des collectivités locales, et de faisceaux hertziens. Sites qui sont 700/900 MHz pour Free et 700/800/900 MHz pour Bouygues/Orange et SFR en 3G/4G only pour le moment.
Sur les sites « zone blanche » comme celui-ci, tous les opérateurs ont accès à toutes les fréquences. De plus, c'est sur un spectre plus large que ce qui leur est alloué, c'est-à-dire 20 MHz sur chaque bande (en tout cas de ce que j'ai compris), et ces blocs de 20 MHz ne sont pas forcément alignés avec leurs blocs normaux. Il ne faut pas se fier aux déclarations.
Les abonnés Free ont donc accès à la B20 (800 MHz) en zone blanche.
c.f. ce fil de discussion https://lafibre.info/4g/site-mobile-zone-blanche/
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La plage de décla est bonne dans ce cas : 760,5-780,5 ça correspond à la fréquence centrale 770,5 > 9335. Mais oui il manque la 800 pour Free, je ne sais pas pourquoi ce n'est pas corrigé depuis le temps pour les ZB.
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https://www.universfreebox.com/article/572717/free-mobile-veut-booster-sa-5g-avec-sa-bande-fetiche
l’opérateur a pour projet de l’enrichir d’une nouvelle bande fréquence. C’est ce qu’un des cadres responsable du réseau, B. Fievet nous a confié : l’opérateur a bel et bien l’intention d’étendre sa 5G+ à la bande 700 MHz.
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D’autant que l’utilisation de ces bandes, en plus de la 3.5 GHz, va permettre “de donner accès à plus de fréquences au mobile et ainsi étendre la couverture“. Utiliser la 700 MHz seule en stand alone serait “contre-productif” explique Bertrand Fievet, puisque l’abonné se “retrouverait avec une fréquence seule alors qu’en 4G, on permet l’agrégation“. Cependant, pour le marché des entreprises, l’utilisation de cette bande seule pourrait avoir “des applications pour que ça soit vraiment utile“.
Si la 3500 est hors de portée, y'aura que la 700, je ne vois pas comment ça pourrait être fait autrement. Et vu que le NE-DC à l'air compromis, à part ouvrir les autres bandes en DSS/statique... pas beaucoup d'autres solutions.
Au pire un fallback en NSA lorsque le besoin s'en fait sentir ?
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Free va payer ses économies avec son absence sur les 800 Mhz. Aujourd'hui si ils coupent les 700 Mhz en 4G, il va y avoir une chute sensible de la QOS pour les abonnés en 4G only.
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D’autant que l’utilisation de ces bandes, en plus de la 3.5 GHz, va permettre “de donner accès à plus de fréquences au mobile et ainsi étendre la couverture“. Utiliser la 700 MHz seule en stand alone serait “contre-productif” explique Bertrand Fievet, puisque l’abonné se “retrouverait avec une fréquence seule alors qu’en 4G, on permet l’agrégation“. Cependant, pour le marché des entreprises, l’utilisation de cette bande seule pourrait avoir “des applications pour que ça soit vraiment utile“.
Si la 3500 est hors de portée, y'aura que la 700, je ne vois pas comment ça pourrait être fait autrement. Et vu que le NE-DC à l'air compromis, à part ouvrir les autres bandes en DSS/statique... pas beaucoup d'autres solutions.
Au pire un fallback en NSA lorsque le besoin s'en fait sentir ?
Tout mettre en DSS c'est la solution simple pour mettre LTE et 5G SA sur un pied d'égalité hors zone 3.5ghz... C'est pas super élégant mais bon ça reste une solution réaliste, peut etre pas toute les bande mais le 2100mhz à la rigueur.
Après le mécanisme d'EPS fallback est utilisable pour forcer un terminal à faire 5G SA -> LTE (RRC release with redirection) ça doit pouvoir se faire sous condition de débit, donc en gros 5G SA en veille/petit débit et passage en LTE dès que ca demande un peu de débit, mais ça me paraît bancale quand même comme solution.
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Si la 3500 est a porté on peut aussi etre sur la 700. La preuve, j'ai presque le même signal en 700 et 3500. (80-85 db) Bah en 5g NSA, je bascule en 700. Je pige pas pourquoi.
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Oui bien sûr, y'aura sans doute l’agrégation 3500+700, c'est le minimum quand même.
Pour la NSA, curieux que ça prenne la 700 et pas la 3500 si le signal est quasi identique. Surtout vu ce qu'avait l'air de dire vacheGTI que si la 3500 était sur un site, le DSS 700 était stoppé. Pas effectif sur tous les sites ?
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Je ne vois pas comment Griseldi peut dire qu'il a la même force du signal en 700 MHz et en 3500 MHz, alors qu'en NSA, la signalisation est portée par la 4G, donc le 1800, 2100 ou 2600 MHz, et que la 5G n'est ajoutée qu'ensuite, quand il y a besoin de bande passante pour transférer de la data.
La puissance du signale ne me semble être mesurable qu'en 4G, à moins de passer en SA.
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On peut supposer que le niveau de réception est identique en 4G et 5G, donc il suffit qu'il mesure le 3500 en SA et la 700 en 4G, non ?
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Il parle de NSA, donc là, pas possible d'avoir la puissance du signal en 3500 MHz.
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S'il a fait le test SA/NSA au même endroit, on peut en conclure que le signal 3500 est probablement identique.
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Pas besoin d'avoir la SA pour avoir la qualité du signal.
Exemple: 1800 signal à 85 db avec 5g 700 a 82 db
ou 4g 1800 85db avec 5g 3500 85db.
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Ah bon ? Tu utilises quelle application ?
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Un routeur 5g avec l'appli lte h monitor.
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Moi ? Je ne capte pas la SA, malgré un téléphone a priori compatible, le Samsung A54, et après d'autres tests, suite à la dernière mise à jour Samsung d'Octobre. Donc je n'ai pas pu tester la différence de latence. Mon sentiment est que le A54 n'est en fait pas compatible, bien qu'il soit indiqué tel dans la liste Free mobile :
https://assistance-1.free.fr/mobile/terminaux/
Bonjour
Mise à jour logicielle aujourd'hui de mon A54 et la 5G SA est (enfin) là.
Bonne soirée et merci pour les échanges
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Effectivement, je confirme. J'ai fait la même mise à jour, puis je suis allé faire un petit test sur une antenne 3500 MHz pas trop loin de chez moi, et pour la première fois j'ai capté la 5G SA. J'ai fait un test avec RNC mobile, qui indique bien le gNB, et marque bien "5G" (sinon, c'est 5G NSA), puis avec nPerf, qui affiche 5G SA.
Donc auparavant, le A54 n'était pas encore compatible, il a fallu cette dernière mise à jour.
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En attendant la liste des smartphones compatibles 5G SA ne bougent pas du tout chez Free Mobile
https://assistance-1.free.fr/mobile/terminaux/ (https://assistance-1.free.fr/mobile/terminaux/)
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Bonsoir à tous,
A tout hasard, savez-vous si le Pixel 8 Pro est compatible avec la 5G SA ? Dans la liste des terminaux compatibles Free, il n'est pas (encore) compatible mais vu que la liste n'est pas mise à jour en temps réel ...
J'hésite pas repasser chez Free Mobile et prendre le forfait Veepee à 7,99 euros (sans 5G SA) ou le forfait Free 5G à 9,99 euros pendant 12 mois puis 15,99 euros (avec 5G SA).
Merci.
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Bonsoir à tous,
A tout hasard, savez-vous si le Pixel 8 Pro est compatible avec la 5G SA ? Dans la liste des terminaux compatibles Free, il n'est pas (encore) compatible mais vu que la liste n'est pas mise à jour en temps réel ...
J'hésite pas repasser chez Free Mobile et prendre le forfait Veepee à 7,99 euros (sans 5G SA) ou le forfait Free 5G à 9,99 euros pendant 12 mois puis 15,99 euros (avec 5G SA).
Merci.
Bonsoir
Les Forfaits Veepee, va comprendre mais ne sont pas compatibles avec la 5G SA, merci XN merci FM pour ce bridage et oui merci aussi pour ne pas mettre a jour cette liste ou pour ne pas se bouger au pres des fabricants pour avoir la maj permettant la SA
Seul le forfait illimité permet la 5G SA avec le terminal compatible ou le forfait 350 Go a 19,99
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Personnellement, je pense que tous les téléphones ayant une bonne durée de support devant eux, ce qui est le cas du récent Pixel 8, seront compatibles lors d'une mise à jour à venir.
Après, on peut avoir une idée des modèles compatibles en vérifiant les modèles ayant fait des tests en 5G SA sur le site (beta) de RNC mobile. pas vu de Pixel pour l'instant, mais je ne regarde pas tous les jours :
https://beta.rncmobile.net/speedtests
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Oui, le Pixel 8 sera compatible avec la 5G SA.
Je ne répondrais pas de la même façon pour le Pixel 6 qui est entré dans sa dernière année de mise à jour.
Maintenant, je suis persuadé que la 5G SA n'a pas d'intérêt tant qu'on n'a pas 3 fréquences 5G : Une basse pour la couverture avec peu de débit (700 MHz), une haute pour les hauts débits quand on est proche de l'antenne (3,5 GHz) et une intermédiaire, car se retrouver avec uniquement le 700 MHz quand on ne capte plus le 3,5 GHz, ce n'est pas possible.
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... car se retrouver avec uniquement le 700 MHz quand on ne capte plus le 3,5 GHz, ce n'est pas possible.
Et c'est pour cela que Free mobile n'a pas lancé la 5G SA sur 700 MHz, en plus avec l'overhead du DSS, bien qu'il ait déployé plus de 20.000 sites 5G 700 MHz. On verra ce que cela donne en Février prochain quand il récupérera 1 MHz de plus sur la bande 900 MHz, et qu'il devrait utiliser une partie en 4G.
Le problème est que l'on n'a donc pas de Dual Connect, pour accrocher d'une part un coeur 5G et d'autre part un coeur 4G, pour continuer d'agréger les fréquences, ce qui pourtant a priori une des possibilités offertes par certains scénarios de déploiement de la 5G, mais d'après MoxxoM, pas supporté par les constructeurs de téléphone.
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Toujours pas de 5G SA avec iOS 18.2…Sans dec ils attendent quoi chez Free ? ::)
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Toujours pas de 5G SA avec iOS 18.2…Sans dec ils attendent quoi chez Free ? ::)
Chez les 3 autres non plus après...
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Chez les 3 autres non plus après...
One UI 7 a ajouté la SA pour SFR/Orange j'étais sur le point de créer un sujet pour ça 😄
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C'est vrai que parler des 3 autres sur un sujet concernant free ce n'est pas HS bref toujours pas de 5G SA chez free pour la dernière version iOS 18 :D
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Par contre le RCS est actif chez Free (sur ma ligne secondaire)
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C'est étonnant de toujours jeter la faute sur l'opérateur ;)
Nous travaillons avec tous les constructeurs pour vous proposer les services dès que possible.
C'est facile de comparer les opérateurs entre eux mais nous sommes dans le même bateau même si on avançons parfois différement selon les enjeux.
Croyez-moi ce n'est pas juste un bouton ON/OFF ;D
Un peu de patience et comme dirait l'expression: "tout viendra à point qui sait attendre"
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C'est quand meme hallucinant que Google ne soit pas capable de proposer la 5G SA sur ses propres téléphones alors que tous les autres constructeurs utilisant le meme OS et (quasiment) les memes puces y arrivent ... :o
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C'est quand meme hallucinant que Google ne soit pas capable de proposer la 5G SA sur ses propres téléphones alors que tous les autres constructeurs utilisant le meme OS et (quasiment) les memes puces y arrivent ... :o
Tu crois en la mouche qui pète ?
Tu penses réelleement que Google ne soit pas capable ?
Google sur ses Pixel fonctionne avec la 5G SA dans d'autres pays dans le monde, donc non Google sait faire de la 5G SA sur ses Pixels
Pose toi la question de pourquoi la liste de free mobile n'a pas évolué sur les smartphones compatibles 5G SA plutot
Comme Apple qui fonctionne a merveille avec la 5G SA ailleurs qu'en France
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C'est étonnant de toujours jeter la faute sur l'opérateur ;)
Nous travaillons avec tous les constructeurs pour vous proposer les services dès que possible.
C'est facile de comparer les opérateurs entre eux mais nous sommes dans le même bateau même si on avançons parfois différement selon les enjeux.
Croyez-moi ce n'est pas juste un bouton ON/OFF ;D
Un peu de patience et comme dirait l'expression: "tout viendra à point qui sait attendre"
J'ai franchement pas l'impression vu que la liste des smartphones compatibles 5G SA n'a pas évolué
Encore une histoire de sous que FM ne veut pas lacher ???
ça me fait penser a l'esim pour les montres connectées ou la multi sim que FM ne sait pas fournir alors que SFR et Orange proposent les 2 ... Un manque de compétence ???
Les Pixels, Iphones fonctionnent tres bien en 5G SA ailleurs qu'en France
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Peut-être que pour Google, Free mobile en France, ce ne soit pas grand chose et pas sa priorité ? Par contre, ils sont compatibles VoLTE et VoWiFi.
Comme pour Apple...
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Peut-être que pour Google, Free mobile en France, ce ne soit pas grand chose et pas sa priorité ? Par contre, ils sont compatibles VoLTE et VoWiFi.
Comme pour Apple...
Google comme Apple tiennent surement a leur image de marque et ne veulent pas avoir des retours de problèmes de batteries sur un réseau inexistant en 5G SA
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Là, tu exagères. Depuis que mon téléphone est devenu compatible 5G SA (après une mise à jour Samsung), je capte souvent la 5G SA.
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Là, tu exagères. Depuis que mon téléphone est devenu compatible 5G SA (après une mise à jour Samsung), je capte souvent la 5G SA.
https://assistance-1.free.fr/mobile/terminaux/ (https://assistance-1.free.fr/mobile/terminaux/)
Alain je n'exagères pas
Samsung n'en ai pas a son premier coup d'essai sur les batteries ils sont habitués apres la batterie qui explose (2016 et son gaalxy note) , la batterie qui se vide rapidement
Pour rappel la liste ci dessus n'a pas évolué depuis le 18 septembre 2024, sortie de la 5G SA de Free Mobile
Bref tous les fabriquants de smartphones sont compatibles 5G SA sur d'autres pays sauf en France, les fabriquants maitrisent le sujet de la 5G SA et encore plus Google avec Android, d ou Samsung tire son OS en ajoutant sa surcouche, donc ce n'est pas un probleme lié au fabriquant si ca traine
Alain pour revenir a la 5G SA de Free Mobile avec un SAMSUNG justement et devant l'antenne a vol d'oiseau, je ne suis pas forcément en 5G SA mais plus souvent en 5G NSA, les fabriquants s'installent plus sur un réseau abouti
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Alain pour revenir a la 5G SA de Free Mobile avec un SAMSUNG justement et devant l'antenne a vol d'oiseau, je ne suis pas forcément en 5G SA mais plus souvent en 5G NSA, les fabriquants s'installent plus sur un réseau abouti
Ce n'est pas ce que je constate. Devant une antenne 3500 MHz, ou même à distance, je lis maintenant le gNB (sur RNC mobile en particulier, mais aussi sur eNB Analytics, qui l'affichent directement), preuve que je suis en 5G SA. Pour l'instant, je n'ai pas constaté que cela vidait ma batterie, même si je suis un petit consommateur de mobile.
Je suis aussi assez statique, donc je ne dois pas passer souvent de 5G SA à NSA ou 4G (donc d'un coeur 5G à un coeur 4G). Et aussi bien chez moi qu'au travail, je suis la plupart du temps en WiFi. Il n'y a qu'en voiture que je suis sur le réseau mobile.
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Un peu de patience et comme dirait l'expression: "tout viendra à point qui sait attendre"
vu les différentes questions transmises en MP (lettre morte), ca sera aussi long qu'attendre la volte : byg, sfr, orange, je crois que c'était 2015/18 la période de "mise en place," FM c'est... 2022 (si on arrondit au mois près, de nov/dec2021) : honnetement j'aurais aimé mentir mais vu le retard... sans compter les abos de free réunion qui n'ont pas accès à la vowifi avant ios16.. ou encore les xperia vendus en 2021 qui n'ont eu que le volte l'année suivante, qui ne seront pas compatibles vowifi.
Tout vient à point.. si cela se compte en années, autant attendre 2030.. un peu comme les montres connectées.. je suis pas fana de beaucoup de ces "fonctionnalités", mais dans mon entourage de technophiles, y'en a plus d'un qu'a quitté free : l'opérateur adoré il y a dix ans a malheureusement eu un peu d'eau dans le gaz (en fait, toute la fontaine)..
Nous travaillons avec tous les constructeurs pour vous proposer les services dès que possible.
les mails de volte de sony/samsung n'ont toujours pas été publiés....
Par contre le RCS est actif chez Free (sur ma ligne secondaire)
le RCS reste quand meme une belle c***rie de mon point de vue, il y a tellement de friture sur la googlitude que j'en entends que des mauvais retours, des boycott en pagaille... le RCS des années 2020 pour google est ce que le volte dse années 2010 est pour samsung : "wont fix!"
Toujours pas de 5G SA avec iOS 18.2…Sans dec ils attendent quoi chez Free ? ::)
que 100 000 personnes signent la pétition :
- trouvez 10 000 personnes intéressées par ce gadget et prêtes à payez 1 euros par accès IPv6 par mois (et à moi ;) et je vous le fais,
- trouvez 100 000 personnes intéressées par ce gadget et vous l'avezgratuitement.
https://web.archive.org/web/20051210231214/http://djeyl.net/free/nntp/index.php?view=PHNscm5kN2toMm0uc283LnJhbmlAY2hld2JhY2NhLnByb3hhZC5uZXQ+
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Google comme Apple tiennent surement a leur image de marque et ne veulent pas avoir des retours de problèmes de batteries sur un réseau inexistant en 5G SA
Je ne vois pas le problème avec la batterie. Encore moins si le réseau est inexistant...
En vrai le réseau existe et la batterie de mon Samsung tient aussi bien voire mieux en SA, la DC consomme pas mal quand-même et c'est rare que ça reste en SA quand le signal est faible.
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J'ai franchement pas l'impression vu que la liste des smartphones compatibles 5G SA n'a pas évolué
Encore une histoire de sous que FM ne veut pas lacher ???
En fait, quand je vois mon cas, Samsung A54, pas compatible quand la liste est parue, bien qu'il ait été dessus, et compatible depuis une mise à jour fin Novembre, elle aurait pu évoluer. Il est probable que Samsung avait du donner à Free mobile une liste de téléphones sur lesquels ils feraient la mise à jour dans les mois à venir.
Je suppose que cela a été le cas aussi d'autres téléphones Samsung ou d'autres constructeurs, et d'autres constructeurs.
Au moins, là, contrairement à la VoLTE et au VoWiFi, Free mobile n'est pas en retard, et aura donc les téléphones mis à jour au moins aussi vite, ou plus, que ses concurrents.
Et là, je ne pense pas que ce soit une question de gros sous, mais plus d'un long travail de contacter les constructeurs les uns après les autres, qui ont leur propre calendrier et des mises à jour à faire sur d'autres marchés, et de les convaincre pour qu'ils mettent à jour leurs modèles pour Free mobile...
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Le problème avec Google et ses Pixels c'est que Google prend énormément de temps pour mettre à jour les configurations pour l'operateurs alors que Samsung a change il y a environ 2 ans dès samsung recois une demande de update de configuration Samsung l'integre dans le prochain patch de securite
Le problème resste avec l'autre OEMs qui prennent trop de temps pour activer ces fonctionnalités je connais des cas avec d'autres opérateurs, ou meme Apple n'a même pas encore creer "carrier bundle" pour l'operateur faut attendre le temps que Apple valide les configurations pour moi cela peut être en partie de la faute de Free mais c'est aussi la faute des OEMS
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c'est aussi la faute des OEMS
Surtout. Les industriels refusent de jouer le jeu, nous l'avons vu sur la volte : presque tous les samsung sortis avant 2018 ont très peu de support volte + maj long terme. Pas comme si Apple avait pris très au sérieux cette problématique. J'en connais un paquet qui boycottent samsung pour ces raisons, il n'est jamais inutile de le rappeler (samsung ne devrait meme plus fabriquer de téléphones si le marché était cohérent)
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Je ne retrouve plus où j'ai lu ça, mais Samsung a découplé la mise à jour des paramètres VoLTE des mises à jour système avec OneUI 7.0 (actuellement en beta). Donc à l'avenir ça ne sera plus un problème
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Je ne retrouve plus où j'ai lu ça, mais Samsung a découplé la mise à jour des paramètres VoLTE des mises à jour système avec OneUI 7.0 (actuellement en beta). Donc à l'avenir ça ne sera plus un problème
C'etait moi :)
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Surtout. Les industriels refusent de jouer le jeu, nous l'avons vu sur la volte : presque tous les samsung sortis avant 2018 ont très peu de support volte + maj long terme. Pas comme si Apple avait pris très au sérieux cette problématique. J'en connais un paquet qui boycottent samsung pour ces raisons, il n'est jamais inutile de le rappeler (samsung ne devrait meme plus fabriquer de téléphones si le marché était cohérent)
Et donc ? Samsung a changé ce systeme non? Quand Orange a lancé le SA en Espagne c'était seulement compatible avec quelques Samsung et Xiaomi comme par hasard. Mtn avec Free c'est pareil, même si un peu plus de modèles sont compatibles comme ceux de OnePlus au Portugal avec NOS, c'est la même chose ::) toujours pas de SA avec la pomme et Google Pixels :P Merci Google et Apple
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Merci Google et Apple
Lol.
Et donc ? Samsung a changé ce systeme non?
Trop tard, par rapport à apple et à jolla : plus de dix ans de retard (et surtout pas par volonté stratégique mais obligation légale), le point éliminatoire est largement dépassé.
le "au moins c'est arrivé", sur ce point du technologique, c'est au dela de la culpabilité : "oui les ailes seront livrées à l'avion d'ici dix à vingt ans monsieur", évidemment que l'industriel devrait mettre la clé sous la porte..
une expérience client aussi désastreuse que samsung, pour moi le boycott est le minimum syndical : on ne créée pas de bordel comme ça (accumulations de fautes éliminatoires) sans le payer cher par la suite : samsung en téléphonie, c'est boeing en aéro : zéro différence.
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Lol.
Trop tard, par rapport à apple et à jolla : plus de dix ans de retard (et surtout pas par volonté stratégique mais obligation légale), le point éliminatoire est largement dépassé.
le "au moins c'est arrivé", sur ce point du technologique, c'est au dela de la culpabilité : "oui les ailes seront livrées à l'avion d'ici dix à vingt ans monsieur", évidemment que l'industriel devrait mettre la clé sous la porte..
une expérience client aussi désastreuse que samsung, pour moi le boycott est le minimum syndical : on ne créée pas de bordel comme ça (accumulations de fautes éliminatoires) sans le payer cher par la suite : samsung en téléphonie, c'est boeing en aéro : zéro différence.
0 rapport avec le topic mais continue la même chose toujours pas de SA avec google ni apple......
Trop bien le système de gestion de maj d'operteurrs d'apple et google âpres 4 mois précisément 105 jours toujours rien.....
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C'est étonnant de toujours jeter la faute sur l'opérateur ;)
Nous travaillons avec tous les constructeurs pour vous proposer les services dès que possible.
C'est facile de comparer les opérateurs entre eux mais nous sommes dans le même bateau même si on avançons parfois différement selon les enjeux.
Croyez-moi ce n'est pas juste un bouton ON/OFF ;D
Un peu de patience et comme dirait l'expression: "tout viendra à point qui sait attendre"
A froid cette position est peu fort peu compréhensible.
C'est Free qui a choisi il y a trois mois de publiciser à coup de communiqué de presse l'ouverture de la 5G SA et de la VoNR.
C'est bien de mettre en avant la primeur d'une nouvelle technologie et les investissements qui vont avec mais si personne ne peut en profiter...
Oui la mise à jour de la liste de téléphones compatibles est impérative, on ne comprends plus rien entre VoLTE, VoWiFi, HD, HD+, eSIM, 5G SA, VoNR...
Est ce qu'un téléphone compatible 5G SA est automatiquement compatible eSIM ? Si non, pourquoi ?
Qu'est ce que "HD" et HD+" par rapport à VoLTE et VoNR ?
Pourquoi trouves t-on encore un téléphone avec une mise à jour prévue "04/2023" ?
Un site clair c'est bien, mais en réalité pourquoi les smartphones Apple et Google n'ont pas le support alors qu'un obscur HMD/Nokia plus disponible oui ?
Si la raison n'est pas Free, alors name and shame, en temps que client c'est quelque chose que je veux savoir, cela aiguillera mon prochain achat de smartphone...
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moi je n'ai pas compris quel est le probleme avec samsung ?
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Bonjour,
Moi j'ai un soucis avec cette fameuse 5G SA sur mon interface abonné il est impossible de modifier l'option pour l'activé.
Ca me dis clairement " impossible de modifié cette option ".
j'ai bien activé la 5G autonome sur mon Xiaomi 14T Pro mais rien a faire la téléphone n'accroche pas la 5G SA sur un nouveau forfait avec un numéro porté alors que ça fonctionner avec un numéro non porté....
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Bonjour,
Je me permet de relancer le sujet mais cela n'a toujours pas avancé de mon coté impossible de l'avoir.
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Bonjour Makia,
Tu as quel forfait ?
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Bonjour,
Le forfait Free 5G 350Go à 19,99€ Avec le Xiaomi 14T Pro :)
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Oui, donc le même que le mien, où l'option est bien activée. Je pense que cela ne dépend pas du téléphone, qui de toute façon devrait être compatible, donc là je pense qu'il faut que tu appelles le support client...
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J'ai appelé tout a l'heure il on transmis une demande au service technique .... on ma dis sous 48H je serais rappelé.
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J'ai appelé tout a l'heure il on transmis une demande au service technique .... on ma dis sous 48H je serais rappelé.
Bon courage :D
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Ouais... sa sent l'enfumage ca pour vite raccrocher ;D
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Bonjour,
Je me permet de relancer le sujet mais cela n'a toujours pas avancé de mon coté impossible de l'avoir.
Bonjour,
Pouvez-vous m'envoyer en message privé votre numéro de téléphone svp ?
Merci
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Bonjour,
Comme demandé je vous est transmis un message privé avec le numéro ;)
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Bonjour,
Comme demandé je vous est transmis un message privé avec le numéro ;)
Bien reçu, on regarde, merci
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A froid cette position est peu fort peu compréhensible.
C'est Free qui a choisi il y a trois mois de publiciser à coup de communiqué de presse l'ouverture de la 5G SA et de la VoNR.
C'est bien de mettre en avant la primeur d'une nouvelle technologie et les investissements qui vont avec mais si personne ne peut en profiter...
Oui la mise à jour de la liste de téléphones compatibles est impérative, on ne comprends plus rien entre VoLTE, VoWiFi, HD, HD+, eSIM, 5G SA, VoNR...
Est ce qu'un téléphone compatible 5G SA est automatiquement compatible eSIM ? Si non, pourquoi ?
Qu'est ce que "HD" et HD+" par rapport à VoLTE et VoNR ?
Pourquoi trouves t-on encore un téléphone avec une mise à jour prévue "04/2023" ?
Un site clair c'est bien, mais en réalité pourquoi les smartphones Apple et Google n'ont pas le support alors qu'un obscur HMD/Nokia plus disponible oui ?
Si la raison n'est pas Free, alors name and shame, en temps que client c'est quelque chose que je veux savoir, cela aiguillera mon prochain achat de smartphone...
Rien que dans son lancement : https://www.famillesrurales.org/10105/familles-rurales-obtient-la-condamnation-de-la-societe-free-mobile
La cour a ainsi souligné que, si le prix du forfait mobile 5G n'est pas plus élevé que celui d'un forfait 4G, «l'accès aux fonctionnalités de la 5G est lié à l'acquisition d'un nouvel appareil mobile compatible», et qu'en conséquence «sa souscription est nécessairement subordonnée à un coût supplémentaire».
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Bonjour,
Toujours pas plus de nouvelles concernant la 5G SA sur mon forfait....
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Hello,
Pas de 5G SA non plus pour moi sur une forfait à 19 euros.
Le mobile est compatible (redmi note 13 pro+ 5G), 5G SA coché en vert dans le compte, mode autonome actif dans le portable.
Pas de VoNR d'affiché (sa reste en Volte).
J'ai testé dans plusieurs villes, je capte bien du 3500 mais uniquement en NSA d'après net monster.
merci de votre aide