La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Free Mobile => 
Actu Free Mobile => Discussion démarrée par: xp25 le 14 décembre 2022 à 18:32:20
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Comment fait Free/Iliad pour absorber la hausse faramineuse des coûts en tout genre passés comme excuses par la concurrence ?
Vraie question.
10 janvier 2022 : Free mobile fête ses 10 ans et Xavier Niel annonce que les tarifs n'augmenteront pas pendant les 5 prochaines années.
https://lafibre.info/videos/free/202201_free_mobile_10ans_liberte_egalite_prix_inchanges.mp4
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Comment Niel a-t-il pu prendre le risque insensé d'avancer qu'il ne toucherait pas à ses tarifs pendant 5 ans ?
Vraie question.
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On n'est pas forcé d'y croire non plus. Les promesses n'engagent que ceux qui y croient. Ce n'est pas dans les CGVs.
Mais en ces périodes d'augmentation, cela peut paraitre rassurant et lui ramener des abonnés.
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Bah il n'est pas à son premier mensonge.
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Et rappel, ce n'est que pour le mobile... On se rappelle d'une promesse du même genre de Bouygues Telecom.
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Le forfait à 19,99€/mois de Free n'est pas un forfait agressif en termes de prix aujourd'hui. Il est facile de ne pas l'augmenter vu que de nombreux clients consomment bien moins que les 210 Go, faute de forfait intermédiaire. La présence d'un forfait intermédiaire (ex: 10€ pour 20 Go) viendrait par contre augmenter la consommation moyenne du forfait 19,99€/mois, et donc le besoin d'augmenter son prix. Donc la réponse de Free va peut-être de ne pas lancer de forfait intermédiaire.
Le forfait à 2€ est à un prix agressif, mais c'est un peu une offre pour vous faire rentrer chez Free et tenter de vous faire passer sur le forfait supérieur ou de vous vendre de la data.
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Le problème c'est que le trublion est vraiment rentré dans le rang. Il ne casse plus les prix, et maintenant il essaie même de caser le couscous-boulettes à tout le monde histoire d'augmenter son ARPU. En ajoutant à cela qu'ils ne sont plus du tout à la pointe de la technologie, et qu'ils se trainent une mauvaise réputation en terme de performances (roaming chez Orange, les problèmes de peering qui ont duré des années, ...). L'hémorragie de clientèle des 3 vers le trublion c'est bien fini, et au contraire, Orange se renforce puisqu'il propose un service global solide et de qualité.
Donc petit à petit, avec la technique de la grenouille dans l'eau chaude, les tarifs augmentent chez les trois "amis".
Personnellement et malheureusement, Orange a vraiment beaucoup de marge de manoeuvre en terme d'augmentation tarifaire avant que je commence à réfléchir à retourner chez Free...
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Bah il n'est pas à son premier mensonge.
Il ne "serait", au conditionnel. Pour l'instant, c'est vrai.
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Certes (ça ne fait que 2-3 mois).
On en reparle dans 5 ans ? ;D
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Cela date en fait du 10 Janvier 2022, donc près d'un an :
Publié le 10 janvier 2022 à 12h14
Xavier Niel promet de ne pas augmenter les forfaits Free Mobile pendant 5 ans
https://www.numerama.com/tech/814057-xavier-niel-promet-de-ne-pas-augmenter-les-forfaits-free-mobile-pendant-5-ans.html
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Le temps passe vite.
Eh bien, on en reparle dans 4 ans ?
Il est en train de perdre sa chemise en Italie, reste à reproduire ce succès ici 8)
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Free à le mérite de ne pas augmenter les tarifs à répétition. 8)
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Bonjour
Je viens de voir cela à ce lien:
https://www.leparisien.fr/economie/forfaits-mobiles-et-internet-vers-une-augmentation-des-abonnements-mensuels-en-2023-15-12-2022-RBTOGGLJKRHYBPOJWP7FLRMIXA.php
Après l’énergie et les transports, les coûts de communication augmentent à leur tour. Plusieurs opérateurs de téléphonie et d’internet prévoient une montée de leurs tarifs en 2023, dans un contexte général d’inflation, apprend-on ce jeudi.
Pas d’augmentation chez Free
Les clients de Free pourront quant à eux respirer en 2023 : l’opérateur ne prévoit pas d’augmenter ses tarifs de sitôt. « Nous avons pris l’engagement de ne pas toucher au prix de ces forfaits pour les cinq prochaines années et nous sommes le seul opérateur à ne pas augmenter le prix de nos forfaits », assure une porte-parole du groupe.
Les deux forfaits mobiles historiques ne varient donc pas, avec un premier forfait à 2 euros, un forfait Free à 19,99 €/mois ou 15,99 €/mois pour les abonnés Freebox, et un autre à 9,99 €/mois pour les abonnés Freebox Pop.
Une bonne nouvelle.
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Merci Free ;D
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Faire stagner la rémunération de ses salariés
Continuer à vendre des sites avec augmentation des loyers pour la beauté des résultats
Refinancer sa dette grâce à la bonne image financière du groupe
Pressuriser ses fournisseurs / prestataires / sous traitants, avec une présence dans plusieurs pays d’Europe, le rapport de force est en leur faveur
Faire des économies sur de gros postes de dépenses (conso des sites la nuit)
Faire des économies en mutualisant une partie des infras pendant le déploiement (gros postes de dépense également)
Augmenter l’ARPU du fixe en faisant disparaître l’offre d’entré de gamme a 29,99
Mettre des options dans le forfait à 1,99€ qui techniquement n’augmente pas
Attendre que les autres en soient à la 2eme / 3eme / 4eme vague d’augmentation pour expliquer la leur est vraiment légitime (2023 ? 2024 ? 2025 ? Ça sera intéressant de voir. Ça dépendra évidemment du parc abonné, tant qu’il croît, l’argent rentre)
Etc. Il y a des centaines de petites choses ou astuces qui permettent de retarder l’échéance de l’augmentation générale. A terme évidement, a force d’inflation, c’est inéluctable.
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La bonne image financière ?
Le groupe est maintenant classé HY...
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Et une partie des autres recettes sont appliquées par les concurrents.
Pour les sites, je ne suis pas sûr que Free soit en mesure de gagner dans la balance avec 1000 sites de moins que SFR et Bouygues et 5000 de moins qu'Orange.
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Bouygues telecom se gave avec 3 € d'augmentation direct 8)
Rien d'etonnant de leur part
#votrepognonnousinteresse :P
Vive free qui n'augmente pas.
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Faire stagner la rémunération de ses salariés
Continuer à vendre des sites avec augmentation des loyers pour la beauté des résultats
Refinancer sa dette grâce à la bonne image financière du groupe
Pressuriser ses fournisseurs / prestataires / sous traitants, avec une présence dans plusieurs pays d’Europe, le rapport de force est en leur faveur
Faire des économies sur de gros postes de dépenses (conso des sites la nuit)
Faire des économies en mutualisant une partie des infras pendant le déploiement (gros postes de dépense également)
Augmenter l’ARPU du fixe en faisant disparaître l’offre d’entré de gamme a 29,99
Mettre des options dans le forfait à 1,99€ qui techniquement n’augmente pas
Attendre que les autres en soient à la 2eme / 3eme / 4eme vague d’augmentation pour expliquer la leur est vraiment légitime (2023 ? 2024 ? 2025 ? Ça sera intéressant de voir. Ça dépendra évidemment du parc abonné, tant qu’il croît, l’argent rentre)
Etc. Il y a des centaines de petites choses ou astuces qui permettent de retarder l’échéance de l’augmentation générale. A terme évidement, a force d’inflation, c’est inéluctable.
On dirait une description d'Altice. Mais il est vrai que malheureusement, Iliad et Xavier Niel se sont beaucoup inspirés d'Altice ces derniers temps (même si les petits centres de support de proximité sont une bonne exception).
Sinon, pour rappel, le fixe en France est largement bénéficiaire, et a servi de vache à lait pour déployer le mobile, ce qui est largement fait, et maintenant le développement à l'international...
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On dirait une description d'Altice. Mais il est vrai que malheureusement, Iliad et Xavier Niel se sont beaucoup inspirés d'Altice ces derniers temps (même si les petits centres de support de proximité sont une bonne exception).
Sinon, pour rappel, le fixe en France est largement bénéficiaire, et a servi de vache à lait pour déployer le mobile, ce qui est largement fait, et maintenant le développement à l'international...
Il a eu de grosses vagues de licenciement dans le groupe ? Ou des augmentations du prix de forfaits diverses ?
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Que sa augmente ou pas on sera touche en 2023.
Mais bon ca reste toujours moins cher que d avoir 3 abonnepent internet sat et telephone.
Apres y a le streaming entre netflix, dysney, prime universal etc si ca grimpe.
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Il a eu de grosses vagues de licenciement dans le groupe ? Ou des augmentations du prix de forfaits diverses ?
Non, et j'espère que cela n'arrivera pas. Je rappelle quand même que l'endettement de la holding a augmenté jusqu'à atteindre 4.3x l'EBITDA, ce qui est une charge énorme alors que les taux d'intérêt sont en train d'augmenter fortement. Alors j'espère que cela ne conduira pas à des augmentations de prix ou des suppressions d'emplois pour payer les intérêts de la dette. Je rappelle que pourtant il a vendu des actifs, comme ses tours Telecom à Cellnex, en Italie aussi...
Comme dit Chantoine, Iliad est passé maintenant dans la catégorie des emprunteurs high Yield (haut rendement car risque). Son dernier emprunt était par exemple à 5.4%. On est très éloigné du temps où Iliad se vantait de son faible endettement, moins de 2x l'EBITDA, et empruntait à moins de 2% de taux d'intérêt...
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Des lambdas du net qui jugent une stratégie d'investissement d'un groupe qui capitalise plusieurs milliards c'est assez gonflé je trouve. C'est un peu du même niveau d'un prolo avacher dans son canapé avec une bière à la main qui va critique les choix du sélectionneur de l'équipe de France.
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Tu te rappelles du retrait de la bourse parce que l'action était à la baisse, et que les actionnaires ne suivaient pas les investissements qu'ils jugeaient risqués d'Iliad ?
C'est un peu facile de dire "des lambdas du net ... avachis dans leur canapé". Ce n'est pas très respectueux, et d'ailleurs il n'y a pas que des "lambdas du net". Ton argumentation est très faible. Et je rappelle aussi qu'Iliad Italie n'a fait que des pertes depuis son arrivée, et a du emprunter pour payer les licences 5G en Septembre dernier.
Cela ne te plait pas que l'on rappelle des faits ?
Voir cet article du Monde (Sur Altice au départ) :
...
Pour se rassurer, Altice peut aussi se dire qu’il n’est pas le seul opérateur français à porter de lourdes valises de dette. Iliad, qui a, lui aussi, été retiré de la Bourse, en 2021, par Xavier Niel (par ailleurs actionnaire à titre individuel du Monde ), affiche un endettement de 14,3 milliards d’euros, soit près de 4,5 fois son résultat brut d’exploitation.Une situation nouvelle pour un groupe qui aimait se présenter autrefois comme l’opérateur européen le moins endetté.
Avec un niveau d’endettement inférieur à 2 fois son résultat opérationnel, Orange est désormais le meilleur élève des télécoms français.
https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/12/02/altice-la-maison-mere-de-sfr-rmc-et-bfm-tv-s-attaque-a-sa-montagne-de-dettes_6152652_3234.html
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Tu te rappelles du retrait de la bourse parce que l'action était à la baisse, et que les actionnaires ne suivaient pas les investissements qu'ils jugeaient risqués d'Iliad ?
C'est un peu facile de dire "des lambdas du net ... avachis dans leur canapé". Ce n'est pas très respectueux, et d'ailleurs il n'y a pas que des "lambdas du net". Ton argumentation est très faible. Et je rappelle aussi qu'Iliad Italie n'a fait que des pertes depuis son arrivée, et a du emprunter pour payer les licences 5G en Septembre dernier.
Cela ne te plait pas que l'on rappelle des faits ?
Voir cet article du Monde (Sur Altice au départ) :
https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/12/02/altice-la-maison-mere-de-sfr-rmc-et-bfm-tv-s-attaque-a-sa-montagne-de-dettes_6152652_3234.html
Peut importe qu'ils gagnent, qu'ils perdent, se retirer de la bourse, etc... Ils sont largement capable de savoir ce qu'ils font. C'est pas comme si c'était un smicard qui achete une Ferrari à crédit et qu'il 'a pas calculé les coûts après, et ne peut assumer...
A niveau de gestion et d'investissement, ça va dépasser 99% des personnes de ce forum (dédié à l'univers d'internet, pas aux finances).
Argumentation faible, effectivement je ne gère pas des milliards.
Ceux qui gèrent des milliards, levez la main ! On voudrait un avis de personnes qualifiées.
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Justement, cela tombe bien. Ceux qui gèrent des milliards ont classé la dette du groupe HY. :)
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Justement, cela tombe bien. Ceux qui gèrent des milliards ont classé la dette du groupe HY. :)
Du coup, pour le lambda c'est une catastrophe ? La fin des haricots ?
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Je relis les messages du topic, free n'a fait qu'augmenter ses tarifs depuis la freebox pop et avant:
Tous les abonnements ont été proposés avec des promos la première année et +5 euros / mois ensuite.
La freebox pop était sensée remplacer la mini 4k à 29,99 et a pris +10 euros avec en contre partie une diminution de 6 euros en cas de forfait mobile...
Free ne dispose plus d'aucun forfait fixe à moins de 39,99 hors promo... L'augmentation elle est là.
De même que le forfait à 19,99 n'est franchement pas le moins cher par rapport à la concurrence.
Je suis aussi d'accord avec les promos mentionnés, qualitativement sur la fibre et le mobile, orange s'en sort bien, même avec sosh et c'est compliqué d'envisager des prix potentiellement plus hauts chez free alors que la qualité est inférieure. Orange qui augmente un sosh d'un euro ça ne fera pas fuir les gens.
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Du coup, pour le lambda c'est une catastrophe ? La fin des haricots ?
Bah si ils augmentent les prix oui
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Comme dit coco, c'est déjà un peu fait. Disparition de l'offre entrée de gamme, la mini 4K, à 30€ (même dans le lien caché du forfait historique).
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Comme dit coco, c'est déjà un peu fait. Disparition de l'offre entrée de gamme, la mini 4K, à 30€ (même dans le lien caché du forfait historique).
Oui bien sûr mais je parlais de vrai augmentation sur le prix d'une offre existante qui est "plus visible" pour le "lambda" qu'une simple suppression d'offre
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Comme dit coco, c'est déjà un peu fait. Disparition de l'offre entrée de gamme, la mini 4K, à 30€ (même dans le lien caché du forfait historique).
Ça s'arrête là. Pour les abonnés actuels pas d'augmentation comme le pratique les autres opérateurs.
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Ça s'arrête là. Pour les abonnés actuels pas d'augmentation comme le pratique les autres opérateurs.
Pour l'instant...
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Pour l'instant...
Je vais consulter ma boule de cristal, ça sera plus précis...
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Je vais consulter ma boule de cristal, ça sera plus précis...
Oui ;D
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Je vais consulter ma boule de cristal, ça sera plus précis...
Tu nous tiens informé ;) merci :)
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Tu nous tiens informé ;) merci :)
Plus de piles...
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Plus de piles...
C'est de la faute à pas de chance ;) :)
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8)
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Excellent ;D
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Xavier Niel, 55 ans, PDG d'une multinational dans les télécoms depuis 20 ans, ne sait toujours pas que le forfait n'a rien a voir avec les specs du tel, je crois qu'il est sur le mauvais calendrier le 1er Avril c'était y'a un mois
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Il le sait, bien sûr, mais pourquoi rentrer dans le jeu du concurrent ? Et ne pas au contraire dévier pour aller sur son terrain, sur ce qui fait mal à la concurrence en ce moment, les augmentations de prix ? On le voit déjà pour Orange. On le verra peut-être encore dans les prochains résultats...
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Free, qui a progressivement augmenté toutes ses offres sur le fixe (plus d'offres à moins de 40€) en supprimant la mini 4k...
Free mobile, qui n'a jamais sorti de forfait moins cher que 19,99 euros alors que tous les concurrents avaient des promos non limitées moins chères...
Au bout d'un moment ils répètent leur coup marketing alors que dans les détails, c'est faux.
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Free Mobile a permis une baisse des prix des forfaits.... sauf chez lui.
Cocasse.
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Peut-être parce qu'ils étaient beaucoup moins chers que la concurrence ?
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La stratégie de free c'est de ne pas avoir de forfait entre 10 et 20 euros et d'augmenter les tarifs sur le fixe.
Un client qui a le fixe et le mobile peut avoir une promo car il sera bien fidèle dans le temps.
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Le problème de Free mobile, c'est d'avoir un gros trou entre une offre 0/2€ sans data, avec 2h de com, donc seulement intéressant pour ceux qui n'utilisent que la voix, et l'offre 16/20€, avec la data. Ce trou n'a pas cessé d'être pilonné par les concurrents, et Free a essayé de réagir comme il l'a pu avec son "forfait intermédiaire", à géométrie variable selon les promos de la concurrence, mais qui n'est qu'une promo d'un an, mesquine, sans VolTE et VoWiFi, sans 5G, avant de retomber sur celle 16/20€. D'où les promos "à vie" (dont le tarif ne change pas au bout d'un an), des concurrents, sur ce créneau.
Après, avec le pop (quand même à 40€ au bout d'un an), Free a fait une promo de 6€ sur son forfait 16€, pour essayer d'inciter à une offre groupée, et rendre plus difficile la résiliation du fixe, car on augmente de 6€ l'abonnement mobile... On n'a pas la même chose sur les autres offres (Delta, mini 4K, One pour ceux qui l'ont encore...)
L'engagement de ne pas augmenter ses prix pendant 5 ans est un coup marketing, appuyé donc par X. Niel lui-même, alors que l'inflation revenait, et que les concurrents augmentaient leurs prix. On remarque qu'il n'a pas pris le même engagement sur le fixe.
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Free mobile recrute de l'abonné, il n'y a pas de problème !
Et les abonnés ont toujours le même montant en bas de leurs factures ! Pas de problème pour eux aussi !
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Free mobile recrute de l'abonné, il n'y a pas de problème !
Et les abonnés ont toujours le même montant en bas de leurs factures ! Pas de problème pour eux aussi !
Pour le moment...
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Exactement, jusqu'à 2027 !!! Merci Free !!! 8)
Et bravo pour la satisfaction client égal à celle d'Orange 💪🏻
Le tout avec un forfait qui n'augmente pas 👍🏻
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Je souligne le fait que Niel sort son tweet populiste le même jour après avoir fait faire modifié des articles à l'encontre du président :)
Curieux hasard :)
On se demande pourquoi :)
Attention ! Politique ! Complotisme ! Interdit dans la charte du forum !!! >:(
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Attention ! Politique ! Complotisme ! Interdit dans la charte du forum !!! >:(
mdr
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Exactement, jusqu'à 2027 !!! Merci Free !!! 8)
Ouai et du coup après 2027 ?
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Ça ne bougera pas.
C'est d'ailleurs une bonne question concernant les autres opérateurs !! Après l'inflation, leurs forfaits vont revenir aux prix initials ???!!
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Ça ne bougera pas.
Source ?
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Parce ce que je le dis !!!
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Je mets ça ici -> https://twitter.com/LileeHD/status/1627788084531105792
Allez voir ce compte, on rigole bien -> https://twitter.com/FreeMobileVP
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Free n'est pas donné. Je suis chez Youprice à 9.99 même après un an sur le réseau Orange. C'est quand même autre chose que celui de Free.
Serie Free à 12.99 qui passe à 19.99 après un an. Volte perfectible qui ne fonctionne pas en zone new deal 4G...
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Parce ce que je le dis !!!
Source de grosse confiance !
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Free n'est pas donné. Je suis chez Youprice à 9.99 même après un an sur le réseau Orange. C'est quand même autre chose que celui de Free.
Serie Free à 12.99 qui passe à 19.99 après un an. Volte perfectible qui ne fonctionne pas en zone new deal 4G...
Il suffit de ne pas souscrire chez Free mobile si c'est trop cher pour le coup !
Pour les personnes qu'ils ont déjà souscrit, elles ne paieront pas plus "cher" jusqu'en 2027 (merci Free), et au delà.
J'espère que les abonnés des autres opérateurs retrouveront le prix de leurs forfaits d'avant l'inflation !! :'(
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Je mets ça ici -> https://twitter.com/LileeHD/status/1627788084531105792
Allez voir ce compte, on rigole bien -> https://twitter.com/FreeMobileVP
Ça me fait penser à une personne du forum qui avait provisionné son compte que de 2€ pour sont forfait Free et qui s'est pris une pénalité parce que sa banque à bloqué à cause d'un dépassement de quelques centimes ;D
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Je pourrais revenir sur Sosh actuellement avec la serie 130Go à 1€ de moins que mon ancienne serie à 100Go avant l'augmentation donc je gagnerais 2€ mais Youprice m'a convaincu pour le moment c'est plutôt top. ;)
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Aller, je remets une pièce !
Réponse du PDG d'Altice France.
Les commentaires twitter sont sévères !
SFR TKO !!! 🥊
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République Française, 2023, Le peuple s'affronte pour des forfaits de téléphones
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Nuance, il s'affronte sur le retour de l'inflation, qui touche en particulier les plus petits salaires.
Moi j'aime bien ce débat, où les PDGs rentrent dans le débat.
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Nuance, il s'affronte sur le retour de l'inflation, qui touche en particulier les plus petits salaires.
Moi j'aime bien ce débat, où les PDGs rentrent dans le débat.
L'inflation est peut-être moins contrôlable (en théorie) que les prix des forfaits de téléphones
Oui les dirigeants de ces sociétés doivent rentrer dans le débat mais il ne faut pas que sa deviennent la foire du slip non plus (style tweet populiste & co)
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Serie Free à 12.99 qui passe à 19.99 après un an. Volte perfectible qui ne fonctionne pas en zone new deal 4G...
Accumulation de petits trucs qui mis bout à bout deviennent gênants...
Je rajouterais aussi l'absence de DNS64 alors que franchement, rajouter une ligne de conf, c'est pas la mort. Ou alors faire en sorte que le dualstack fonctionne...