Auteur Sujet: Free Mobile : problèmes de couverture 4G, la polémique enfle (Lu 16534 fois)

lplp · « **Réponse #24 le:** 12 février 2018 à 15:55:06 »

Citation de: eruditus le 12 février 2018 à 11:19:12

Pour illustrer le gras, désolé c'est en anglais
http://www.telecomhall.com/analyzing-coverage-with-propagation-delay-pd-and-timing-advance-ta-gsm-wcdma-lte.aspx

Le timing advance est un paramètre très important que calcule et procure au mobile la station de base, sinon pas de communication possible entre les deux.
Avec ce paramètre, on sait à quelle distance du site se trouve un mobile. De tête en 4G, 1 unité de TA = 71m

Construire une distribution au cours du temps pour chaque secteur permet de connaitre la couverture réelle d'un site.
Si la conséquence d'un crossfeeder a eu pour conséquence la réduction de la couverture, la supervision aurait pu le voir par une modification notable de cette distribution entre avant et après, et sur pleins d'autres indicateurs. La proportion de mobiles en mimo 2x2 devait être plutot basse par exemple.
Il y a de très nombreux d'indicateurs (les opérateurs connaissent les fourchettes nominales de fonctionnement de chacun) qui permettent en premier lieu de s'apercevoir qu'il y a un soucis sur un site, puis de diagnostiquer ce soucis. Ils sont conçus et introduits entre autre pour cela.

C'est super le Timing Advance et autres Call Trace.
Mais il est évalué au niveau de l'enodeb en 4G, BSC/RNC en 2G/3G
Donc pour faire des outils de perfs avec ça il faut :
1. un réseau de collecte statistiques et des sondes à la maille RNC.
2. les outils adéquats pour traiter ces flux de données
Sachant qu'il s'agit là de d'interfaces non normalisées et donc propriétaires équipementier (bien entendu l'accès à ces interfaces est payant).

C'est techniquement faisable mais en pratique assez dèmentiel. En gros la complexité en déploiement et en maintenance d'un tel système est équivalent à celui du RAN lui même :-/

Snickerss · « **Réponse #25 le:** 12 février 2018 à 16:13:16 »

Citation de: Freedor le 12 février 2018 à 15:19:19

Non, ça n'est pas hors sujet. Le ROS est bien un problème en rapport avec la radio. C'est juste qu'à Paris, impossible de vérifier le câblage sans être technicien, vu que le matériel est sur des toits d'immeubles...

Nico a raison, c'est HS. Faut pas confondre tous les problèmes. On peut avoir une roue voilée et un défaut moteur, les 2 problèmes ont un rapport à la voiture pourtant.

Quant à l'accès au matériel, rare sont les sites en accès nacelle. Quand bien même : pas besoin d'être sur site pour détecter le problème (se référer à mon message d'avant sur les recettes upgrade)

Freedor · « **Réponse #26 le:** 12 février 2018 à 16:31:59 »

Désolé mais non! Les problèmes radio ne se limitent pas au mix de câbles et les "symptômes" que j'ai constatés sont tout à fait similaires à ceux observés par @vachegti. Donc je persiste et signe, les problèmes radio sont divers et c'est le sujet, ne nous limitons pas à un type de problème radio particulier... De plus, tu peux raconter tout ce que tu veux, en tant que simple client, tu ne peux pas aller vérifier comment sont branchés les câbles sur les sites parisiens et tu ne peux donc pas t'assurer que le problème vient de là. Au final, au lieu qualifier de HS tout ce qui dérange un certain discours, pourquoi ne pas en dire plus sur le ROS, histoire d'en savoir plus sur ses causes et ses conséquences... Parce que les faits sont têtus, à chaque fois que j'ai signalé un problème, la supervision avait détecté du ROS.

Jojo78 · « **Réponse #27 le:** 12 février 2018 à 16:39:47 »

Tout le monde sera d'accord, au final, pour dire qu'ils ne sont pas prêt des rattraper leur retard.

Nico · « **Réponse #28 le:** 12 février 2018 à 16:57:10 »

Citation de: Freedor le 12 février 2018 à 16:31:59

Désolé mais non!

Disons que si vacheGTI avait voulu parler de ROS, j'imagine qu'il aurait parlé de ROS. J'ai du mal à croire que dans ses échanges avec FM jamais ils n'en aient parlé si c'était ça le soucis.

A première vue ici c'est plutôt un sujet de crossfeeder.

MystR30 · « **Réponse #29 le:** 12 février 2018 à 17:46:40 »

Bref, ils ont mer.. et... ils sont pas les seuls, na !

Nikos · « **Réponse #30 le:** 12 février 2018 à 17:50:32 »

Le montage d’un site est fait par des humains, il y aura toujours quelques cas avec des erreurs. Je déteste la politique de Free sur peering mais ce n’est pas pour ça qu’il faut l’accuser de tous

lplp · « **Réponse #31 le:** 12 février 2018 à 18:00:02 »

Citation de: alain_p le 12 février 2018 à 08:34:36

Ce n'est pas toi que je mettais en cause, mais le fait que la supervision ne puisse s'apercevoir de rien dans ce cas. J'ai dit ce que tu as dit, cela affecte la couverture, mais sinon l'antenne fonctionne. Mais donc d'après des spécialistes comme eruditus, ce serait difficile que cela n'apparaisse pas à la supervision. Qu'est-ce que tu en penses ?

Il faut éviter de raisonner sur du mobile comme sur du fixe.
Sur le fixe tu as beaucoup de pannes franches. En mobile souvent ça se contente de marcher moins bien et il y a une complexité du modèle radio X trans X coeur qui rend le truc assez différent : si tu te contentes de chercher les lumières vertes qui deviennent rouge, à l'échelle d'un réseau mobile tu vas en voir tellement (car il y a perpétuellement des incidents) qu'au final tu ne sais pas trop sur quoi intervenir. Sauf très grosses pannes bien visibles. Et plus le réseau grandit, plus c'est pire.

En fait, le pilotage se fait plus via le suivi de tout un tas de KPI d'utilisation qui te permettent de définir non pas qu'un équipement est déficient ou mal configuré mais que le service est mal rendu ou se dégrade. Ensuite il faut définir ce que l'on entend par "mal rendu".
C'est un truc assez organique en fait.

Dans ce gars précis, si le phénomène avait commencé à prendre de l'ampleur il est vraisemblable qu'avec quelques mois de recul Free aurait noté une dégradation de certains KPI réseau qui l'auraient poussé à analyser le problème et sans doute à le régler. Mais tu ne peux pas être aussi réactif que pour du fixe où si tu perds une carte DSLAM tu as immédiatement une alarme nette qui claque et 50 clients qui râlent qu'ils ont perdu la TV et internet....

chantoine · « **Réponse #32 le:** 12 février 2018 à 18:23:13 »

Citation de: Freedor le 12 février 2018 à 16:31:59

Donc je persiste et signe, les problèmes radio sont divers et c'est le sujet, ne nous limitons pas à un type de problème radio particulier... [...] Parce que les faits sont têtus, à chaque fois que j'ai signalé un problème, la supervision avait détecté du ROS.

Les faits sont têtus, à chaque fois la supervision avait détecté [insère ici ce que tu veux] et rien fichu pour corriger le problème.

C'est quand même dommage pour le réseau "super moderne" 4Gready et tout

MystR30 · « **Réponse #33 le:** 12 février 2018 à 18:26:46 »

Peut-être qu'ils ne sont que 2 abonnés à détecter les problèmes aux superviseurs réseaux

DM61 · « **Réponse #34 le:** 12 février 2018 à 18:33:57 »

Citation de: willemijns le 12 février 2018 à 13:07:43

Non, c'est que FREE est plus ouvert et plus réactif que les 3 autres ou il faut connaitre un N2 voire N3 sinon ca reste aux oubliettes.... et puis si ca passe sur UF alors là c'est le nirvana.....

autre avantage qui a moins joué, le nom de vacheGTI est connu sur les réseaux sociaux de la galaxie ILIAD cela aide un peu...

Si les pb de saturation radio chez Byt pouvaient être réglés aussi rapidement pour se trainer a 15/20 mb en down, 1,5 en up, en 1800.
Heureusement que le site a été upgrade depuis 18 mois, mais ça marche, donc on n'intervient pas.

eruditus · « **Réponse #35 le:** 12 février 2018 à 19:04:30 »

Citation de: Nico le 12 février 2018 à 16:57:10

Disons que si vacheGTI avait voulu parler de ROS, j'imagine qu'il aurait parlé de ROS. J'ai du mal à croire que dans ses échanges avec FM jamais ils n'en aient parlé si c'était ça le soucis.

A première vue ici c'est plutôt un sujet de crossfeeder.

Et surtout un problème de vswr, c'est plutôt simple à détecter, vu qu'une alarme est générée automatiquement sur des franchissements de seuils par l'équipement lui même.
Un opérateur surveille ses alarmes, c'est la première ligne pour gérer des dysfonctionnements francs.
Et si il veut que ces amplis de puissance vivent longtemps, cette alarme est à surveiller et à traiter.