La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Free Mobile => Free Mobile Actu Free Mobile => Discussion démarrée par: vivien le 13 février 2012 à 07:14:09

Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: vivien le 13 février 2012 à 07:14:09
Attention, ne pas dire que Free est un MVNO! ;)
D’après la lettre de SFR à l'ARCEP, Free ressemble à un MVNO Orange à 95% en 3G et à 100% en 2G (ceux qui ont un téléphone basic seront toujours sur le réseau Orange, même dans 5 ans) :
(https://lafibre.info/images/altice/201202_lettre_sfr_a_arcep_1.jpg)

(https://lafibre.info/images/altice/201202_lettre_sfr_a_arcep_2.jpg)
Titre: Free mobile : MVNO Orange ?
Posté par: s8tp le 13 février 2012 à 10:12:40
Ne mélangeons pas tout :

Free SAS             RCS  421 938 861   
Free Mobile SAS    RCS 499 247 138

Free ne propose pas de téléphonie mobile, il n’est donc pas un NVNO.

Free Mobile est uniquement titulaire d’une licence d’exploitation 3G pour une durée de vingt ans et ne possède pas de licence d’exploitation GSM, conformèment à la décision 2010-0043 de l’ARCEP.
Free est donc bien un opérateur de téléphonie mobile et non un NVNO même si à ce jour son réseau est quelque peu rikiki mais devrait devenir Mouse et costaud si FM respecte ses engagements pris vis-à-vis du régulateur.

Si des accords d‘itinérance lui ont été accordées par l’autorité (Arcep), c’est uniquement pour lui permettre d’être immédiatement concurrentiel dès son entrée sur le marché.

Rien ne contraint Free Mobile à accepter sur son réseau des Freemobinautes doté de mobiles uniquement compatibles 2G.

Le lancement est assimilable  une phase de séduction lors de laquelle on pique un max. de clients à la concurrence en un minimum de temps. Histoire de pouvoir peser rapidement lors de discussions avec ses concurrents.
Cette phase n’est évidemment pas rentable économiquement  puisque sur un forfait à 2€ est facturé 0€ à un Freenaute. De plus si ce dernier est doté d’un mobile uniquement compatible 2G, çà coûte un max. à FM puisque toutes les communications entrent dans le cadre du contrat d’itinérance conclu avec Clèmentine.

Donc rien ne peut, à ce jour, garantir qu’un Freemobinaute possédant d’un mobile 2G sera en mesure de pouvoir toujours l’utiliser l’année prochaine sur le réseau de FM même si le contrat d’itinérance est conclu pour plusieurs années.

Si les négociations concernant le prix des TA sont toujours bloquées pour cause de non entente entre opérateurs, la barre fatidique des 3M d’abonnés sera un rendez-vous important à suivre.

Car c’est certainement à ce moment qu’interviendront les premières restrictions ou modifications des CGV.

Nota : Freemobinautes, si vous êtes sensible  et/ou concerné par le recyclage de votre vieux mobile, le régulateur y a pensé.
"L’opérateur met en place une collecte des terminaux dans ses points de vente et prend en charge le recyclage des terminaux collectés"

Sortez votre loupe afin de trouver un point de vente FM sur le territoire. ;-)
Titre: Free mobile : MVNO Orange ?
Posté par: Indefini le 13 février 2012 à 16:05:51
Donc rien ne peut, à ce jour, garantir qu’un Freemobinaute possédant d’un mobile 2G sera en mesure de pouvoir toujours l’utiliser l’année prochaine sur le réseau de FM même si le contrat d’itinérance est conclu pour plusieurs années.
Voudrais-tu dire que le contrat signé avec Orange ne concernerait pas la 2G au delà d'un an ? Que devient alors l'offre à 2 € (0 € pour les freenautes) passé ce délai ? Un milliard payé par Free sur 10 ans à Orange (dixit XN) pour ne pas intégrer cette condition, sachant qu'elle conditionne totalement l'existence même d'une des 2 offres, et en partie l'autre, me semble inimaginable. Mais peut-être n'est-ce pas ce qu'il fallait comprendre ?
Titre: Free mobile : MVNO Orange ?
Posté par: vivien le 13 février 2012 à 19:52:40
Il me semble difficile à Free de bloquer les téléphones 2G brutalement.

Le fait de modifier les prochaines offres pour réserver l'illimité au réseau de Free semble peu probable car Free cache aux abonnés qu'ils sont sur le réseau Orange.

On ne sais toujours pas comment Free paye Orange (forfait ou a la minute / mo)
Titre: Free mobile : MVNO Orange ?
Posté par: s8tp le 14 février 2012 à 07:59:20
"Voudrais-tu dire que le contrat signé avec Orange ne concernerait pas la 2G au delà d'un an ?" NON
"Rien ne contraint ..." ne signifie nullement de ma part que cela se réalisera.

Le forfait à 2€ est une Pub. formidable pour FM, la concurrence ne s'est pas alignée et c'est politiquement puissant.
Même si FM ne gagne rien sur un abonnenment à 0€ mais que l'on se place cette fois au niveau du Groupe (Iliad) on s'aperçoit que tout abonné Fbx n'ayant pas s'ouscrit un abonnement mobile chez FM contribue, à concurrence de 2€ par mois, au financement de FM puisqu'il ne bénéficie pas du service. Ceci ne durera qu'un temps mais c'est bien vu.

@Vivien,
...  Free cache aux abonnés qu'ils sont sur le réseau Orange.
J'ai donc testé avec un forfait 0€ pour voir ce que ça donnait avec un mobile uniquement 2G.
L'affichage indique en permanence ORANGE F/Free, je ne vois pas où est la tromperie.
Titre: Free mobile : MVNO Orange ?
Posté par: vivien le 14 février 2012 à 08:11:59
Ce n'est pas le cas avec les smartphone. C'est pour cela que des applications ont été développées pour savoir sur quel réseau on est.
Titre: Free mobile : MVNO Orange ?
Posté par: Indefini le 15 février 2012 à 13:14:32
@Vivien,
...  Free cache aux abonnés qu'ils sont sur le réseau Orange.
J'ai donc testé avec un forfait 0€ pour voir ce que ça donnait avec un mobile uniquement 2G.
L'affichage indique en permanence ORANGE F/Free, je ne vois pas où est la tromperie.
Free n'a jamais caché l'itinérance avec Orange. C'est même une garantie pour ceux qui pourraient penser que Free Mobile ne couvre pas bien tout le territoire à son lancement. Le double affichage, que nous montre S8tp, doit faire partie du contrat signé. Il montre clairement ce qui se passe et éloigne la moindre suspicion de tromperie...
Titre: Free mobile : MVNO Orange ?
Posté par: Nico le 15 février 2012 à 15:24:57
Free n'a jamais caché l'itinérance avec Orange. C'est même une garantie pour ceux qui pourraient penser que Free Mobile ne couvre pas bien tout le territoire à son lancement. Le double affichage, que nous montre S8tp, doit faire partie du contrat signé. Il montre clairement ce qui se passe et éloigne la moindre suspicion de tromperie...
Le double affichage dépend des mobiles. Globalement sur les smartphones il est seulement marqué "Free". Quand on fait une recherche manuelle des réseaux on arrive parfois à différencier Free / Free itinérance Orange (par un affichage "208-15" ou encore "Free (3G)") mais ce n'est même pas toujours le cas

On ne sais toujours pas comment Free paye Orange (forfait ou a la minute / mo)
Tout ce que j'ai réussi à savoir d'une personne ayant bossé sur le dossier, c'est qu'ils s'étaient plutôt bien débrouillés et que le contrat (comprendre "la façon de facturer") était assez différent de ceux habituels pour les MVNO. Je suis resté sur ma faim ce jour là.
Titre: Free mobile : MVNO Orange ?
Posté par: Indefini le 15 février 2012 à 17:48:19
Le double affichage dépend des mobiles.
Donc, ça ne dépend pas de Free ! Quoi qu'il en soit, tout le monde sait qu'Orange a signé ce contrat avec Free. Rien n'est caché en la matière, au contraire...
Titre: Free mobile : MVNO Orange ?
Posté par: Optrolight le 15 février 2012 à 19:31:12
Je pense que free paye pour un trafic donnée. De ce tarif est sortie via des prévisions annuelles la somme de 1 milliard d'euros pour 6 ans!!

Dernièrement, la surplus de trafic passant par orange pourrait couter 100 millions supplèmentaire par ans à Free.

Free a donc tout interet à déployer rapidement son réseau !!
Titre: Free mobile : MVNO Orange ?
Posté par: corrector le 15 février 2012 à 19:34:50
Free paye pour le trafic effectif, mais pas pour le dimensionnement (trafic prévu)?
Titre: Free mobile : MVNO Orange ?
Posté par: Indefini le 15 février 2012 à 20:23:56
Je pense que free paye pour un trafic donnée. De ce tarif est sortie via des prévisions annuelles la somme de 1 milliard d'euros pour 6 ans!!
J'ai entendu XN donner lui-même le milliard d'euros pour cet accord (sur 10 ans sauf erreur). Quant au contenu, il faudra lui demander...:D Mais je ne vois rien là-dedans qui indiquerait que quoi que soit serait caché et, surtout pas, Orange et son réseau....
Titre: Free mobile : MVNO Orange ?
Posté par: Nico le 15 février 2012 à 22:19:44
Free paye pour le trafic effectif, mais pas pour le dimensionnement (trafic prévu)?
Comme je citais à côté :
Citer
Ce contrat commercial prévoit des variations en fonction de la consommation, et des avances de paiement significatives.
Titre: Free mobile : MVNO Orange ?
Posté par: Indefini le 15 février 2012 à 22:23:27
Quelqu'un a-t-il vu les conditions du contrat ? Si c'est juste le fruit de l'imagination, elle est débordante ! :D
Titre: Free mobile : MVNO Orange ?
Posté par: Nico le 15 février 2012 à 22:24:44
Je cite Xavier Niel en audition à l'Assemblée Nationale.
Titre: Free mobile : MVNO Orange ?
Posté par: s8tp le 15 février 2012 à 22:51:15
Free Mobile ne cache pas qu'il fait appel à l'itinérance de Clèmentine.

Dans sa fiche tarifaire on trouve : Service accessible en 3G sur le réseau Free Mobile dans les fréquences 900 et 2100 MHz et en itinérance 2G/3G sur tout ou partie du réseau d’un opérateur historique partenaire.

Dans ses CGA Art. 1 : il indique même "... couvertes par son réseau et celui de seS opérateurS partenaireS avec un mobiles compatible ..."
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: vivien le 17 février 2012 à 20:28:25
L'ARCEP auditionne les opérateurs et tiendra prochainement une conférence de presse sur la téléphonie mobile.

Paris, le 17 février 2012

Le collège de l'ARCEP procèdera très prochainement à l'audition conjointe de France Télécom et de Free Mobile. Cette audition portera notamment sur la mise en œuvre de l'accord d'itinérance signé par les deux opérateurs.

Bouygues Telecom sera également auditionné par le collège de l'ARCEP. SFR a, pour sa part, déjà été auditionné le 9 février.

Début mars, le collège tiendra une conférence de presse sur la téléphonie mobile afin notamment de dresser un premier bilan de l'arrivée de Free Mobile sur le marché et d'indiquer le résultat des nouvelles mesures de couverture des différents opérateurs mobiles.


Source : ARCEP, le vendredi 17 février 2012
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: s8tp le 18 février 2012 à 07:18:12
A propos de ce contrat d'itinérance, on peut lire un peu partout qu'il est conclu pour une durée de 6 ans. Soit en théorie jusqu'en 2018.
Or l'Arcep dans son projet de décision (consult-projdec-tam-mvno-131211.pdf) semble compter autrement, à savoir date d'attribution de la licence (12/01/2010) + 6 ans. Donc au max. 10/12/2014.

"... En outre, Free mobile est lui-même tenu à des obligations de couverture inscrites dans son autorisation et doit, à ce titre, respecter un rythme minimal de déploiement de son réseau. Enfin, l’exercice de ce droit à l’itinérance est limité à une période de six ans à compter de la date d’attribution de l’autorisation 3G. ..."

Ceci n'étant qu'un projet de décision, il va falloir attendre qu'il devienne décision pour que ce soit effectif.
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: vivien le 18 février 2012 à 08:05:37
12/01/2010 + 6 ans = 10/12/2014 12/01/2016

Plus de téléphone 2G en 2016 (je dis ça car de nombreux abonnés à 2 euros ont un téléphone uniquement 2G donc 100% itinérance)
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: Leon le 18 février 2012 à 10:02:47
C'est vrai que c'est étrange tout ça.

Pour ceux (nombreux) qui ne possèdent pas de téléphone 3G, FreeMobile est strictement équivalent à un MVNO! Je me demande effectivement comment ça va évoluer. dans le futur. Est-ce que c'est une situation durable, ou juste une astuce de FreeMobile pour attirer un MAX de clients?

L'offre à 2€ de FreeMobile est SANS DATA, ou alors avec de la la data en option au même prix que ses concurrents. Donc il n'y a quasiment aucun intérêt à posséder un smartphone ou un mobile 3G.
Je connais plein de gens qui sont passés à cette offre depuis de petits abonnements ou de cartes pré-payées avec des téléphones bas de gamme incapables de faire de la 3G. Donc ils n'utilisent PAS DU TOUT le réseau de FREE.

Quand à l'ARCEP et l'ANFR, ils ont normalement des moyens pour vérifier assez rapidement la couverture réelle d'un opérateur : un réseau d'antennes de mesure fixes en France, et des véhicules. Espéront qu'ils utilisent vraiment ça pour vérifier les engagements de FREE.

J'ai aussi entendu dire que les opérateurs déjà en place étaient certainement les mieux placés pour mesurer la couverture exacte du réseau de Free depuis leurs propres antennes. J'avoue que je ne sais pas si c'est vrai ou non.

Ce qui est dommage, c'est le manque de transparence de Free en comparaison du déploiement des GSM qu'on a vécu il y a 15 ans. Les opérateurs annonçaient tous la couverture exacte de leur réseau, et se battaient entre eux avec ces données. Free ne publie aucune carte de couverture.

Leon.
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: Optrolight le 18 février 2012 à 12:46:07
Free est tenu d'en publier une prochainement !!

Il ne faut pas oublier certaine chose!!! On est à un tournant des règles dans la téléphonie. Je pense notamment au fait qu'en 2015 (je crois), il  a y aura une décorrélation entre bande de fréquence et technologie. Aujourd'hui, la 3G est cantonné dans certaine bande de fréquence. Plus tard cela ne sera plus le cas. Free pourra utiliser ces fréquences wimax pour de la 3G ou même 4G.

Il y a aussi des bande de fréquence qui devrait revenir à Free Mobile quand elle seront libérée par Bouygues. En effet Bouygues possède et utilise des fréquences qu'il doit libéré dans un an .

Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: Leon le 18 février 2012 à 14:09:05
Aujourd'hui, la 3G est cantonné dans certaine bande de fréquence. Plus tard cela ne sera plus le cas. Free pourra utiliser ces fréquences wimax pour de la 3G ou même 4G.
Oui, mais le problème, c'est que les téléphones d'aujourd'hui ne fonctionnent pas sur la bande de fréquence des 3.5Ghz actuellement allouée au WiMax. Je ne sais même pas si les équipementiers proposeront ça un jour. De plus, cette bande de fréquence est (un peu) plus mauvaise en terme de couverture, car la fréquence est trop élevée. Une fréquence aussi élevée se propage moins bien dans les endroits "peu dégagés", et pénètre moins biens dans les bâtiments.

(https://lafibre.info/images/3g/201202_frequences_operateurs_mobiles.png)

J'ai trouvé cette synthèse des fréquences allouées aux opérateurs. On voit bien que Free possède une toute petite portion "utile" du spectre alloué à la téléphonie mobile, en comparaison de ses concurrents. 4 fois moins de bande passante radio que Orange ou que SFR sur la bande 3G, qui est actuellement la seule que Free exploite réellement. Peut-on vraiment déployer une offre avec beaucoup de data dans ces conditions?

Leon.
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: Indefini le 18 février 2012 à 15:55:29
C'est vrai que c'est étrange tout ça.

Pour ceux (nombreux) qui ne possèdent pas de téléphone 3G, FreeMobile est strictement équivalent à un MVNO! Je me demande effectivement comment ça va évoluer. dans le futur. Est-ce que c'est une situation durable, ou juste une astuce de FreeMobile pour attirer un MAX de clients?
Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a d'étrange. Si tu ne sais pas comment les chose vont évoluer, ce qui certain, c'est qu'elles évolueront. Si on regarde 6 ans en arrière, on s'aperçoit que la situation s'est considérablement transformée et qu'elle est radicalement différente.

Free propose un produit qui correspond à une demande d'aujourd'hui et tout le marché s'est aligné. La réalité est celle-là. Il s'est assuré une couverture avec une itinérance valable le temps nécessaire pour lui permettre justement d'évoluer. Nous connaissons les capacités d'évolution de Free, je ne doute pas une seconde qu'il saura s'adapter aux besoins du futur marché des télécommunications.

C'est fou ce que certains imaginent toujours  un avenir impossible pour Free. C'était déjà comme ça à sa création, au lancement de l'offre à 29.99 et maintenant avec ses offres mobile. Pour dessiner un tant soit peu le futur, il faut déjà commencer par analyser le passé. Il me semble que le tableau est très clair...La concurrence ne s'y est d'ailleurs pas trompée. Cette fois, ils ont tous fait pareil sans la moindre hésitation...
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: Leon le 18 février 2012 à 16:43:17
Free propose un produit qui correspond à une demande d'aujourd'hui et tout le marché s'est aligné. La réalité est celle-là. Il s'est assuré une couverture avec une itinérance valable le temps nécessaire pour lui permettre justement d'évoluer.
A part Bouygues qui a rejoint les tarifs de FreeMobile avec "B and You", les 2 autres Orange (Sosh) et SFR (Red) ne se sont pas allignés sur les tarifs de FreeMobile. Oui, ils ont bien baissé leurs tarifs, mais ils ne sont pas allignés.

Sinon, c'est vrai que ça ressemble fortement aux débuts de l'ADSL Free à 30€, quand Free n'avait qu'un tout petit réseau dégroupé concentré sur Paris, et passait en grande majorité par France Télécom sur le reste du territoire pour faire son ADSL. Espérons que l'évolution de FreeMobile ressemble aussi à la l'histoire de Free ADSL.

Leon.
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: Indefini le 18 février 2012 à 16:58:19
A part Bouygues qui a rejoint les tarifs de FreeMobile avec "B and You", les 2 autres Orange (Sosh) et SFR (Red) ne se sont pas allignés sur les tarifs de FreeMobile. Oui, ils ont bien baissé leurs tarifs, mais ils ne sont pas allignés.
Il ne faudrait pas jouer sur les mots quand même. Toutes les marques que tu cites sont des filiales directes des opérateurs historiques. Ils se sont alignés à Free Mobile dans les jours qui ont suivis l'annonce. "Aligné" ne veut pas dire forcèment "identique". Il faudrait être aveugle et sourd pour ne pas s'être rendu compte que la référence en matière d'offres est Free Mobile depuis le 10 janvier. Cela se passe ici et maintenant. Pas dans un avenir que personne ne connaît... ;)
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: Leon le 18 février 2012 à 17:33:18
http://www.lesmobiles.com/actualite/7093-orange-refuse-de-s-aligner-sur-les-tarifs-de-free-mobile.html (http://www.lesmobiles.com/actualite/7093-orange-refuse-de-s-aligner-sur-les-tarifs-de-free-mobile.html)

Citer
Certains comme B&You ont carrèment aligné leur tarif sur celui de l'offre illimitée de Free, pour le même niveau de services. Mais d'autres comme SFR (Red) ou Orange (Sosh) continuent de traîner des pieds, avec un supplèment de cinq euros et moins de services sur des offres comparables.

Tu es apparemment tout seul à partager ta définition de l'expression "s'aligner"...
Oui, s'aligner, c'est faire exactement la même chose. Comme les fantassins à l'armée.

Leon.
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: vivien le 18 février 2012 à 18:13:26
Toutes les marques que tu cites sont des filiales directes des opérateurs historiques.
Ah bon ? Red est une filiale de SFR ?
Red est une offre de SFR. il n'y a même pas de site web pour red.

Sosh ne me semble une filiale d'Orange même si il y a un site web d'Orange.

B&You est bien une structure un peu séparée tout comme Universal Mobile (qui appartiens au même groupe que SFR mais qui est entièrement géré par Bouygues Telecom). A ce propos le forfait B&You est à la une de la page d'Universal Mobile : http://www.universalmobile.fr/ (http://www.universalmobile.fr/)

Même sur le site Bouygues Telecom, B&You est présent pour expliquer les différences entre un "forfait nu" type Free mobile / B&You et un forfait avec services. Le comparatif permet de voir que si on prend un Iphone, la différence entre les deux forfait est assez faible.

(https://lafibre.info/images/bbox/201202_comparatif_bandyou_bouygues_telecom.png)
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: Indefini le 18 février 2012 à 19:25:14
Décidèment, c'est une ligue anti Free Mobile qui se met en place ici. Entre celui qui joue sur les mots et l'autre qui veut faire croire que les diverses sociétés créées par les opérateurs historiques n'auraient pas de liens étroits avec eux, ça devient assez comique.

Je me demande lequel va nous dire que les "subites" modifications et autres alignements de tarifs sur ceux de FM n'ont rien à voir avec le nouvel entrant. Tout le monde le sait et ça se voit comme le nez au milieu du visage.

Il faudrait peut-être vous rendre compte un peu de la réalité et voir déjà le présent avant de construire des avenirs que vous vous inventez...
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: corrector le 18 février 2012 à 19:32:34
S'aligner, c'est se mettre sur la même ligne. C'est tout.

Sinon, on peut dire : se rapprocher.

Que les autres opérateurs aient réagi soit à l'annonce des tarifs de Free Mobile, soit préventivement à l'approche de la date de cette annonce, c'est évident et personne ici ne le conteste!
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: vivien le 18 février 2012 à 19:33:29
l'autre qui veut faire croire que les diverses sociétés créées par les opérateurs historiques n'auraient pas de liens étroits avec eux, ça devient assez comique.
C'est exactement le contraire. Pour red et Sosh ce ne sont pas des sociétés mais des offres de SFR et Orange à 100% (il est possible de souscrire en boutique en plus)

B&You c'est soit une offre de Bouygues Telecom soit une filiale à 100 de Bouygues Telecom (je n'ai pas été vérifié)
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: Indefini le 18 février 2012 à 19:46:20
C'est exactement le contraire. Pour red et Sosh ce ne sont pas des sociétés mais des offres de SFR et Orange à 100% (il est possible de souscrire en boutique en plus)

B&You c'est soit une offre de Bouygues Telecom soit une filiale à 100 de Bouygues Telecom (je n'ai pas été vérifié)
Ok, nous sommes d'accord dans ce cas. Cela ne remet donc en rien en cause ce que je disais plus haut. Toutes les "marques" proposant de la téléphonie mobile ont été impactées par l'arrivée de FM et s'y alignent au sens de tenter de se mettre au niveau. C'est le fond des choses qu'il faut lire et non pinailler sur des détails qui n'inversent pas le sens des propos... :)
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: corrector le 18 février 2012 à 19:54:42
@Indefini
Il n'y a pas d'anti-Free Mobile ici, seulement des personnes attentives et critiques.
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: vivien le 18 février 2012 à 19:58:29
Bref c'est juste qu'on prend tes mot au 1er sens

Toutes les marques que tu cites sont des filiales directes des opérateurs historiques. [...] Ils se sont alignés à Free Mobile dans les jours qui ont suivis l'annonce.
Il est plus simple de dire que les différents opérateurs ont modifiés leurs offres suite à l’arrivée de Free mobile afin de pouvoir être concurrentiel sur le créneau qui n'existait pas il y a quelques années (forfait low-cost sans téléphone).

L'illimité est aussi entré en force. Quand tu propose un forfait 10h moins cher qu'un forfait illimité, ceux qui prennent un forfait illimité sont des très gros consommateurs alors que si c'est le seul forfait, la consommation est beaucoup plus fiable ce qui permet de baisser le prix.

Il y a eu un avant et un après Bouygues Telecom sur le mobile (invention du forfait, répondeur gratuit). Il y aura un avant et un après Free mobile (illimité en standard, téléphone non subventionné, peu de boutiques).
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: Indefini le 18 février 2012 à 20:32:49
Il y a eu un avant et un après Bouygues Telecom sur le mobile (invention du forfait, répondeur gratuit). Il y aura un avant et un après Free mobile (illimité en standard, téléphone non subventionné, peu de boutiques).
Tu n'as sûrement pas vécu le lancement de Bouygues Telecom sinon tu ne dirais pas cela. L'arrivée de Free Mobile vient de "défoncer" le marché de la téléphonie mobile. Ça n'a rien à voir à part le fait qu'il s'agissait aussi d'un nouvel entrant....

Pour ce qui est des boutiques, ça vient aussi. Cela dit, ce ne sera plus jamais comme précédemment. Le monde change et nous voyons bien l'avantage d'Internet sur ce type de service. Un certain public continue à avoir besoin d'un vendeur physique mais il se réduit chaque jour un peu plus....
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: vivien le 18 février 2012 à 20:48:02
Bouygues Telecom à bouleversé la téléphonie mobile quand il est arrivé, Free fait de même.

Je te cite un site hébergé par Free (https://google.earth.fan.free.fr/reperes.php?repere=124) qui n'est pas des plus à jour :
Dernier entrant en 1996 sur le marché de la téléphonie mobile, Bouygues Telecom adopte le rôle d’agitateur du monde de la téléphonie mobile. Bouygues Telecom n'a alors d’autre choix pour s’imposer que d'avoir des prix très attractifs en direction des étudiants et des populations offrant un faible ARPU (Average Revenu Per User). Bien que ce positionnement ait très largement changé depuis, l’image est restée.

On peut noter parmi les innovations de Bouygues Telecom :
* l'invention du forfait en mai 1996
* l'introduction du Son Digital Haute Résolution (basé sur la norme EFR) en Novembre 1997
* le lancement de Spot en mars 2000, une formule qui offre des minutes de communication en échange de publicité durant l'appel
* la création du forfait Millennium en novembre 1999, le premier forfait à proposer des appels illimités le week-end

Pour les boutiques, Free disait déjà en 2006 disait vouloir mettre en place un réseau de boutiques. Pas de promesses, j’attends des actes
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: Indefini le 18 février 2012 à 20:55:13
Bouygues Telecom à bouleversé la téléphonie mobile quand il est arrivé, Free fait de même.
Rien de comparable...Bouygues a commencé tout doucement à l'époque puisqu'il ne couvrait qu'une partie du territoire. Free Mobile vient d'exploser le marché aujourd'hui que tu ça te plaise ou non...
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: Optrolight le 18 février 2012 à 20:58:33
Au milieu de la "jungle" du mobile il convient de faire la part des choses et d'être critique en effet. Ce que les gens de ce bon forum font très bien. C'est d'ailleur pour cela que ce forum commence à avoir ces lettres de noblesse, je trouve. Bon fini les louanges. ;-)


L'excellent site PcINpact et leur amis Prix du net on fait un site http://www.touslesforfaits.fr/ (http://www.touslesforfaits.fr/) vraiment bien fait pour comparer les forfait en tout genre dans le mobile.

Voilà qui dans la discussion permettra de comparer ce qui est comparable si vous êtes d'accord.

Pour en voir discuter avec mon meilleur amis qui bossait chez SFR l'année dernière au rayon nouveau forfait au siège, il m'avait dit que cela faisait un an que SFR bossait sur des offres concurrentielles de Free.
Leur analyse de Free était la suivante:
- forfait uniquement sur internet, cibler sur un population Geek, sans portable , sans engagement.
- De l'illimité mais pas très clair encore. (à l'époque mai 2011).

On peut dire qu'il ne s'était pas trop trompé même s'il n'avait pas prévu le forfait 2€.

On voit que la population Geek  a été leur principale préoccupation.
Si on analyse B&Y, leur pub affiche clairement le public visé  (les jeunes qui savent tout faire sur internet etc). Sosh de orange est un peu plus tout public mais avec un coté jeune très affiché.
Red de SFR lui est vraiment tout publique.

Par contre on voit qu'ils étaient attentistes puisque quelques jours après ils se sont tous alignés plus ou moins sur Free Mobile.
Seul Bouygues s'est vraiment le mieux aligné. Les autres préfèrent jouer la carte du service et du réseau !!


Je pense qu'en juin on aura vraiment un aperçut du bouleversement du marché. Est ce que Free va pouvoir déployé son réseau? oui et xavier Niel ne jure que par ça pour exister (comme pour l'adsl).
Je ne sais pas si vous suivez le site de François04.free.fr ? Il est impressionnant de voir le dégroupage que fait Free depuis décembre. Est ce que le dégroupage adsl à un lien avec Free Mobile. Je ne le voit pas au premier ordre puisque les besoins en terme de débit sont trop importants pour de l'adsl!! Du xdsl alors??? Xavier Niel à l'assemblé national à dit que le priorité absolue était de finir le dégroupage adsl et continuer la fibre optique.

Pour comprendre comment Free déploie son réseau national il serait intéressant  (si des personnes de ce forum ont les infos) de connaître le maillage et les connexions entre le réseau national fibre optique de SFR ou orange, le réseau mobile de chacun. Ou comment les réseau mobiles sont greffé sur le réseau national et comment il cohabite avec le réseau internet classique !!



Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: corrector le 18 février 2012 à 20:59:40
Free Mobile vient d'exploser le marché aujourd'hui que tu ça te plaise ou non...
Pas la peine d'être agressif!

Free Mobile a secoué un marché qui en avait bien besoin, de l'avis général.
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: Indefini le 18 février 2012 à 21:03:57
Pas la peine d'être agressif!
Pas la peine d'être agressif ! On dirait qu'il y a de l'écho dans ce forum. Le genre de réflexion inutile quoi....:)
Titre: Free mobile : Opérateur avec son réseau ou MVNO Orange ?
Posté par: corrector le 18 février 2012 à 21:30:21
CQFD