La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Free Mobile => Free Mobile Actu Free Mobile => Discussion démarrée par: Nico le 18 décembre 2018 à 09:42:55

Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: Nico le 18 décembre 2018 à 09:42:55
Vu sur le forum d'UF (https://forum.universfreebox.com/viewtopic.php?t=72055) :

Bonjour,

L'extinction par plaque semble avoir commencé dans certains coins, il n'est plus possible de se connecter sur certaines LAC du réseau orange.

Ce qui expliquerait la hausse sur freemobile netstat ?

Il n'y a pas eu de communication officielle ou bien j'ai loupé quelque chose ?

------

Salon de Provence, impossible de se connecter au réseau 3G en itinérance.
Possible en 2G.
Même message d'erreur qu'à Sète. J'ai demandé à un ami (qui est chez free également) de forcer sur orange, impossible pour lui aussi.
Et une fois sorti de la zone, je sais pas quand exactement, sur la route j'ai retrouvé rapidement l'itinérance.

Le réseau est très bon là bas, même en indoor, donc c'est plutôt une bonne chose.
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: eruditus le 18 décembre 2018 à 10:04:25

Pour moi, l'itinérance Orange n'a jamais concerné toutes les antennes 3G de l'opérateur.
Que l'on ne puisse par s'enregistrer sur le réseau en 3G sur certaines zones ne me choque pas plus que cela.

A suivre...
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: Nico le 18 décembre 2018 à 10:08:20
Il est vrai que l'extinction (ou plutôt non-allumage) de la 3G était déjà en vigueur à la RATP.
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: willemijns le 18 décembre 2018 à 10:11:28
J'ai lu le sujet complet, c'est vrai que XN

Pour moi, toutes les villes moyennes compactes pourraient etre desactivées des ce jour.
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: coco le 19 décembre 2018 à 14:33:50
J'ai lu le sujet complet, c'est vrai que XN

Pour moi, toutes les villes moyennes compactes pourraient etre desactivées des ce jour.
Pas toutes, c'est au cas par cas. Tu prend annecy par exemple, bien que ce soit autorisé il n'y a pas de 700 Mhz, tu désactive l'itinérance 3G, tu te retrouve souvent en 3G. Après je pense qu'ils ont suffisament de données techniques pour savoir où et comment éteindre certaines zones très bien couvertes. C'est quelque chose à surveiller tout comme l'ipv6, la volte ou vowifi. J'ai l'impression qu'ils se bougent enfin après avoir perdu beaucoup de clients, ça leur fait du bien.
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: willemijns le 19 décembre 2018 à 20:03:15
Pas toutes, c'est au cas par cas. Tu prend annecy par exemple, bien que ce soit autorisé il n'y a pas de 700 Mhz, tu désactive l'itinérance 3G, tu te retrouve souvent en 3G.

Le soucis, c'estque une itinerance plus forte d'orange te fait perdre l'acces via free:
entre un signal tres fort ORANGE et un signal moyen ou moyen-fort c'est le signal le plus fort qui gagne...


.
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: Freedor le 20 décembre 2018 à 00:40:00
Non le plus fort ne gagne pas, le réseau propre "gagne", sinon c'est que ton téléphone ne prend pas correctement en compte les informations fournies par la SIM.
Il est vrai que l'extinction (ou plutôt non-allumage) de la 3G était déjà en vigueur à la RATP.
Il y a aussi les 3G ZB et tous les autres réseaux mutualisés mais là il ne s'agit pas de ça.
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: willemijns le 20 décembre 2018 à 00:51:36
Non le plus fort ne gagne pas, le réseau propre "gagne", sinon c'est que ton téléphone ne prend pas correctement en compte les informations fournies par la SIM.

Par la SIM ?
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: Freedor le 20 décembre 2018 à 01:11:32
Oui, la SIM est une SIM Free mobile donc elle indique que le réseau préféré est le réseau 20815. Au moment du patch pour les Samsung, il y en a qui avaient expliqué comment certains téléphones prennent des libertés par rapport à la 3GPP.
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: eruditus le 20 décembre 2018 à 06:21:00
Non le plus fort ne gagne pas, le réseau propre "gagne", sinon c'est que ton téléphone ne prend pas correctement en compte les informations fournies par la SIM.Il y a aussi les 3G ZB et tous les autres réseaux mutualisés mais là il ne s'agit pas de ça.

C'est bien plus compliqué que cela puisque l'itinérance 2G/3G Orange se fait parce que 20801 est déclaré comme PLMN équivalent.
Si il y a une couverture 4G, le réseau propre gagne car :
- il y a des règles de priorité sur la technologie à utiliser.
- il n'existe pas d'itinérance 4G Orange.
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: Freedor le 20 décembre 2018 à 23:33:15
Même sans couverture 4G, le réseau propre gagne, ce qui montre bien que le 20801 n'est pas présenté comme équivalent. Après il y aussi le comportement propres aux téléphones, le mien (Samsung Galaxy Note 8 ) a tendance à s'accrocher au réseau sur lequel il est, même quand le signal est plus faible que sur l'autre réseau et que la liaison n'est pas fonctionnelle, il évite de resélectionner. Il y a clairement des aspects d'économie de batterie derrière la gestion du réseau.
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: eruditus le 21 décembre 2018 à 08:29:59

... le 20801 n'est pas présenté comme équivalent.
...

Pffffff...  :-\
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: Freedor le 21 décembre 2018 à 10:49:32
Si c'était le cas le téléphone n'accrocherait pas en priorité la 3G Free mobile, pourtant c'est bien le cas quand on fait une recherche de réseau. Y compris quand on force la 3G. C'est d'ailleurs pour ça que le passage par le mode avion permet de retrouver le réseau propre (sur les téléphones qui font une recherche de réseau après un passage par le mode avion).
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: willemijns le 21 décembre 2018 à 11:43:30
Même sans couverture 4G, le réseau propre gagne, ce qui montre bien que le 20801 n'est pas présenté comme équivalent. Après il y aussi le comportement propres aux téléphones

donc il gagne mais le téléphone fait ce qu'il veut ?

il existe une histoire des 30 minutes ou  il conserve le meme reseau (sauf rebbot ou mode avion entre temps)
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: Freedor le 21 décembre 2018 à 11:58:19
Les 30 minutes ça dépend aussi du téléphone. C'est dans la SIM mais ça n'empêche pas le téléphone de resélectionner avant. Je ne suis pas sûr que ça soit toujours 30 minutes dans la SIM par contre, j'ai l'impression que Free mobile a réduit le délai.
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: chantoine le 21 décembre 2018 à 12:10:41
Tu peux nous faire une récap ?

Au final, chaque mobile réagit différemment, parfois il faut un coup de mode avion, parfois juste attendre (un peu moins que 30 minutes ? Ok c'est tout à fait raisonnable...), mais donc au final "tout est normal", c'est bien ça ?
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: Freedor le 21 décembre 2018 à 13:41:38
Ce qui n'est pas normal c'est que certains téléphones ne respecte pas la 3GPP, pour le reste j'expliquais le 20815 est placé avant le 20801 donc il est recherché en premier. Une simple recherche de réseau avec une SIM Free mobile permet de le vérifier, le réseau propre est toujours le premier "Free". Lors d'une resélection du réseau, tout téléphone fonctionnant normalement doit d'abord chercher à accrocher le premier "Free" (réseau propre) avant le deuxième (itinérance Orange).
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: chantoine le 21 décembre 2018 à 14:25:54
Ce qui n'est pas normal c'est que certains téléphones ne respecte pas la 3GPP

Tout le monde en veut à Free, je ne vois que ça.
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: Freedor le 21 décembre 2018 à 15:09:10
Cela n'est pas propre à Free, c'est juste que ça peut poser problème avec l'itinérance Orange.
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: willemijns le 21 décembre 2018 à 15:32:32
et il il manque des slots sur le réseau FREE ?

Je reste assez étonné que des fabricants de phone s'amusent à modifier des valeurs dans les chips MTK, snapdragon ou autres qualcomm................
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: eruditus le 21 décembre 2018 à 19:24:11
Si c'était le cas le téléphone n'accrocherait pas en priorité la 3G Free mobile, pourtant c'est bien le cas quand on fait une recherche de réseau. Y compris quand on force la 3G. C'est d'ailleurs pour ça que le passage par le mode avion permet de retrouver le réseau propre (sur les téléphones qui font une recherche de réseau après un passage par le mode avion).

A un moment il faut arrêter le déni.
Soit tu lis la norme est essaie de la comprendre, soit tu acceptes la parole de personne sachant que le réseau 3G est vu comme un réseau équivalent.

Vu les taux de couverture de Free Mobile et ton "explication", l'itinérance ne devrait pas être un problème pour ses usagers.
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: Freedor le 21 décembre 2018 à 21:12:42
C'est toi qui est dans le déni! Equivalent ou pas, le réseau propre est proritaire lors d'une recherche de réseau, c'est un fait, encore faut-il avoir une SIM Free mobile pour s'en rendre compte. Si les deux réseaux étaient équivalents, sans priorité de l'un sur l'autre, pourquoi le réseau propre apparaîtrait-il toujours avant l'itinérance dans les réseaux disponibles? Il y a un ordre et il n'est pas là par hasard. Sinon pourquoi quand tu es en itinérance tu retrouves le réseau propre au bout d'un moment (sous couverture), même en 3G only alors que sur le réseau propre, tant qu'il est stable, tu y restes?  Les personnes qui n'accrochent pas prioritairement le réseau propre sont généralement en sélection manuelle du réseau.  L'itinérance n'est "un problème pour ses usagers" que parce que la resélection prend du temps, pour économiser la batterie et qu'une simple perte de réseau peut y faire basculer. Tout le reste ce sont des problèmes liés aux téléphones et il me semble que le cas de Samsung a prouvé l’existence de ce type de problèmes. Pour finir, l'itinérance est de moins en moins un problème et c'est d'ailleurs le sujet du fil.
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: Snickerss le 21 décembre 2018 à 23:41:35
Traduisons le : Freedor veut dire


"Est ce que tu pourrais apporter tes lumières sur cette fameuse norme, sachant que pour l'usager lambda, cette explication paraît facile à comprendre et à démontrer ?"


Pour ma part, n'étant pas un expert 3GPP, ma curiosité s'éveille à la lecture du topic :)
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: willemijns le 21 décembre 2018 à 23:50:53
> le réseau propre est proritaire lors d'une recherche de réseau, c'est un fait

ca n'a peut-etre pas de rapport...

> Sinon pourquoi quand tu es en itinérance tu retrouves le réseau propre au bout d'un moment (sous couverture),

c'est l'idée générale ^^

> tant qu'il est stable, tu y restes?

quand j'ai une 4G FREE faible, il passe chez l'agrume.

mon acer Z530 sous android 5.1 ne me propose pas orange et free en manuel, c'est free 4G free 3G et free 2G.

> il me semble que le cas de Samsung a prouvé l’existence de ce type de problèmes.

https://www.frandroid.com/telecom/470832_samsung-bug-itinerance-free-orange
"La mise à jour fait qu’ils se conforment aux normes 3GPP spécifiquement avec Free Mobile."

donc SAMSUNG a patché pour faire uniquement plaisir à ILIAD et uniquement pour les puces FREE MOBILE.

spécifique: Qui appartient en propre à une espèce, qui est particulier à quelque chose

donc la norme 3GPP c'est bien "on accroche le MNO auquel on est client meme a signal faible" et les autres tel ou les samsung non free mobile c'est "on accroche le meilleur signal"


Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: Freedor le 22 décembre 2018 à 00:17:08
Euh, non! Tu n'accroches pas le meilleur signal en général, tu accroches le meilleur signal parmi les cellules de ton MNO qui sont captées, sinon tu passerais pas mal de temps hors réseau en fait, ton téléphone passerait son temps à accrocher le meilleur signal même quand il n'a pas l'autorisation de s'y connecter...
Si ton Acer ne te propose pas deux réseaux Free sous couverture d'Orange et de Free, c'est la cause de ton problème, il devrait le faire...
Pour le reste, Samsung a patché pour Free mobile mais la 3GPP n'a rien de spécifique à Free mobile donc il y avait bien quelque chose de pas respecté...
Ah, au fait, si tu as une 4G faible, ton signal peut facilement être instable...
Enfin je vois qu'il va falloir ressortir le Note 4 pour faire une petite lecture des informations présentes sur la SIM...
Titre: Free Mobile : Début de l'extinction 3G par plaque ?
Posté par: eruditus le 22 décembre 2018 à 06:27:07
Traduisons le : Freedor veut dire


"Est ce que tu pourrais apporter tes lumières sur cette fameuse norme, sachant que pour l'usager lambda, cette explication paraît facile à comprendre et à démontrer ?"


Pour ma part, n'étant pas un expert 3GPP, ma curiosité s'éveille à la lecture du topic :)

https://lafibre.info/free-mobile/basculement-itinerance-reseau-propre/msg287367/#msg287367