La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Free Mobile => 
Actu Free Mobile => Discussion démarrée par: vivien le 01 septembre 2015 à 10:06:04
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Toujours 3Go de data pour ceux qui ont un terminal 3G.
Régression : Pour ceux qui ont un terminal 4G, mais qui sont ne captent pas la 4G, ils passent de 20 Go à 3Go !
(https://lafibre.info/images/4g/201509_free_mobile_50go.png)
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Une régression sur l'offre Free mobile compte tenu de la faible couverture 4G.
Dixit NextInpact :
Mais attention, dans son communiqué de presse, l'opérateur indique : « Jusqu’à 50 Go valable uniquement sur réseau 4G et avec terminal 4G. Avec un terminal non compatible 4G et/ou sur réseau 3G, jusqu’à 3 Go en 3G ». La formulation est différente puisque, sur l'ancienne fiche d'informations standardisée, il est indiqué : « 20Go en 3G + 4G : valable en France métropolitaine sous couverture réseau 4G de Free Mobile et sous couverture 3G, sous réserve de disposer d’un mobile 4G compatible avec ce réseau ».
On passe donc d'un « Fair use » de 20 Go utilisable « sous couverture réseau 4G de Free Mobile et sous couverture 3G » à 50 Go de Fair use, mais « valable uniquement sur réseau 4G ». Dans le cas contraire, on reste toujours à 3 Go de « Fair use ». La FIS n'a pas encore été mise à jour sur le site de Free, mais il faudra la surveiller de près afin de voir ce qui sera précisé exactement.
A vérifier si cela se confirme ... Mais ça prouverai que la 3G en itinérance coûte encore très cher à Free ou alors est-ce une première étape dans la futur extinction cette dernière.
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Ca devient interessant pour un usage fixe.
Free communique aussi sur le fait qu'un abonné consomme en moyenne 2.2 Go ::)
Ils auraient pu donner 100 Go direct ! :)
Mode mauvaise foix (ou pas) :
ca permettra aux nombreux freenautes de pouvoir faire encore plus de test de débit Sensorly ! :P
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ou alors est-ce une première étape dans la futur extinction cette dernière.
Plutôt cela non ? Même en 4G, cela va mettre en concurrence les abonnements sur le fixe.
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Plutôt cela non ? Même en 4G, cela va mettre en concurrence les abonnements sur le fixe.
Celà pourrait concurrencer les abonnements fixes uniquement si on a un accès ADSL médiocre.
Mais vu que la 4G est surtout déployé dans les grandes villes, je vois pas trop l’intérêt ...
Par contre ça peut offrir une super connexion de secours si on est proximité d'une antenne 4G
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Une régression sur l'offre Free mobile compte tenu de la faible couverture 4G.
Dixit NextInpact :
Mais attention, dans son communiqué de presse, l'opérateur indique : « Jusqu’à 50 Go valable uniquement sur réseau 4G et avec terminal 4G. Avec un terminal non compatible 4G et/ou sur réseau 3G, jusqu’à 3 Go en 3G ». La formulation est différente puisque, sur l'ancienne fiche d'informations standardisée, il est indiqué : « 20Go en 3G + 4G : valable en France métropolitaine sous couverture réseau 4G de Free Mobile et sous couverture 3G, sous réserve de disposer d’un mobile 4G compatible avec ce réseau ».
On passe donc d'un « Fair use » de 20 Go utilisable « sous couverture réseau 4G de Free Mobile et sous couverture 3G » à 50 Go de Fair use, mais « valable uniquement sur réseau 4G ». Dans le cas contraire, on reste toujours à 3 Go de « Fair use ». La FIS n'a pas encore été mise à jour sur le site de Free, mais il faudra la surveiller de près afin de voir ce qui sera précisé exactement.
A vérifier si cela se confirme ... Mais ça prouverai que la 3G en itinérance coûte encore très cher à Free ou alors est-ce une première étape dans la futur extinction cette dernière.
Niel a tweeté que c'était valable sur le réseau 3G et 4G.
(https://lafibre.info/images/4g/201509_free_mobile_50go_niel.png)
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Concurrence au niveau du prix.
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Concurrencer l'ADSL ? Ouai, si on veut, avec du 2600Mhz, pas évidement de couvrir correctement en intra-batiment. Par contre, c'est une excellente nouvelle, les fair-use des autres opérateurs vont bien finir par augmenter ;D
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Concurrencer l'ADSL ? Ouai, si on veut, avec du 2600Mhz, pas évidement de couvrir correctement en intra-batiment.
C'est plus facile en 1800, qui va débarquer aussi ;)
Niel a tweeté que c'était valable sur le réseau 3G et 4G.
Voilà qui respire le sérieux ::)
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Niel a tweeté que c'était valable sur le réseau 3G et 4G.
Attendons quand même la mise à jour de la fiche tarifaire et les premiers retours car toutes les informations (même dans l'espace client des abonnés Free mobile) montre le contraire.
Pas sur qu'un tweet de Niel n'ait une valeur juridique pour la facturation des abonnés :)
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Oui, mais comme l'a rappelé hier Lombardini le 1800 est pour mi-2016. Dans tous les cas ce fair-use de 50G0 est un bonne nouvelle.
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Attendons quand même la mise à jour de la fiche tarifaire et les premiers retours car toutes les informations (même dans l'espace client des abonnés Free mobile) montre le contraire.
Pas sur qu'un tweet de Niel n'ait une valeur juridique pour la facturation des abonnés :)
on est d'accord
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Oui, mais comme l'a rappelé hier Lombardini le 1800 est pour mi-2016. Dans tous les cas ce fair-use de 50G0 est un bonne nouvelle.
Je pense surtout à la personne qui accroche la 4G de temps en temps avec son nouveau téléphone 4G. Il avait 20Go chez Free quelque soit le réseau (meme si il était souvent en 3G)
Maintenant, c'est le top en 4G avec 50Go mais 3Go en 3G ... Il faudra donc en + faire attention si on est bien en 4G . Vu que le téléphone bascule automatiquement c'est particulièrement ingérable ...
Dans ce cas là c'est une belle régression pour l'utilisateur qui peut se retrouver avec quelques Go utilisés en 4G et un quota 3G atteint rapidement ...
Il me faudra plus qu'un tweet pour me prouver le contraire :) Une mise à jour du CP ou la page free mobile par exemple ;)
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Attendons quand même la mise à jour de la fiche tarifaire [...]
Voici la fiche d'information standardisée au 1er septembre 2015 (p3/40 du document pdf (https://lafibre.info/images/4g/201509_free_mobile_brochure_tarifaire.pdf)):
(https://lafibre.info/images/4g/201509_free_mobile_brochure_tarifaire.png) (https://lafibre.info/images/4g/201509_free_mobile_brochure_tarifaire.pdf)
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Oui, mais comme l'a rappelé hier Lombardini le 1800 est pour mi-2016.
On ne parle jamais de quelques moisss.
UF n'a encore rien compris mais il semblerait qu'il y ait une version corrigée en approche.
La brochure est donc au mieux un lapsus révélateur.
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Plus je lis d'info à ce sujet et moins je comprends.
Maintenant on lit :
Free a réagit et a indiqué que les choses étaient mal écrites. « Concrètement, il y a 30 Go supplèmentaires en 4G » nous explique Free.
et UF de comprendre cette phrase de la façon suivante :
Les abonnés qui sont en 3G avec un mobile 4G continueront donc à bénéficier des 20 Go de data en 3G.
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Oui, ils n'ont rien compris :|
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Oui, ils n'ont rien compris :|
Exact. La fiche tarifaire du 01/09/2015 (merci NBQG1304) est très claire pourtant à ce sujet là :
Internet 4G : 50 Go / 3G : 3 Go
Ca me surprend que Niel et UF induisent tout le monde en erreur...
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Mais même.
Il y a peut-être eu coquille de Free qui fait qu'on passera peut-être à du 50G dans les mêmes conditions que les 20G avant, mais leur correction n'a aucun sens.
[EDIT] en fait, UF a raison.
La communication de Free est juste ratée. :D
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C'est pour ça qu'une majorité de boites ont un service marketing et communication ::)
pour éviter ce genre de quiproquo incompréhensible où même le vice président de la boite dit l'inverse de ce que le communiqué de presse et son site affirme.
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Visiblement, Xavier Niel ne participe pas à l'élaboration des offres Free Mobile vu sa réponse sur tweeter.
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Le nouveau quota de 50 Go en 4G est-il réservé aux zones couvertes par la 4G de Free ? Oui… et non. Face à la polémique, Free nous fournit ses explications.
Initialement, avant l’arrivée du quota 4G de 50 Go, les règles étaient simples : les abonnés dotés d’un téléphone compatible 4G profitaient d’un quota de 20 Go par mois, et les autres d’une enveloppe de 3 Go. L’arrivée de nouvelles conditions est venue remettre tout cela en cause.
Contacté par nos soins, Free nous confirme que les détenteurs d’un mobile 4G continueront à profiter de 20 Go par mois, à la simple condition que l’option 4G soit activée sur leur espace abonné. Ces 20 Go restent utilisable quelle que soit la couverture réseau (2G, 3G ou 4G).
En revanche, l’opérateur explique que les 30 Go en sus sont à considérer comme un « bonus » supplèmentaire. Et c’est celui-ci qui sera accessible uniquement dans les zones couvertes par la 4G Free.
Pour résumer :
■ Les détenteurs d’un mobile 2G/3G disposent d’un quota de 3 Go/mois.
■ Les détenteurs d’un mobile compatible 4G disposent d’un quota de 50 Go/mois dont :
■ 20 Go utilisables partout, quelle que soit la couverture
■ 30 Go utilisables uniquement en zone de couverture 4G Free
De toute évidence, la communication autour de cette annonce ne s’est pas faite sans heurts, entre documents officiels et dèmentis peu clairs sur Twitter. Il faut dire également que l’offre se complexifie encore un peu plus avec de nouvelles règles, difficilement compréhensibles pour le grand public…
Les documents officiels (communiqué de presse et brochure tarifaire) seront rapidement être mis à jour pour correspondre à cette nouvelle version des faits, et mettre fin au malentendu.
Source : FreeNews (http://www.freenews.fr/freenews-edition-nationale-299/free-mobile-170/50-go-4g-clarifications-conditions-dutilisation) le 1er septembre 2015
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Et bon courage aux utilisateurs :)
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Tout se joyeux bordel pour rajouter 20Go sous couverture 4G
Il y a vraiment que chez Free que l'on doit tenir compte de la techno sur laquelle notre tel est connecté pour connaitre son faire-use.
Les 3 autres opérateurs critiqués pour leurs offres complexes doivent bien se marrer.
Un forfait unique mais avec des conditions particulières suivant son téléphone et le réseau accroché ...
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Quand on a déjà consommé 30 Go de data en zone de couverture 4G et que l'on passe en zone de couverture 3G, le débit est réduit ou il y a deux compteurs distincts ?
Cela doit pas être simple à gérer dans le système d’information, c'est 3 « Fair use » différents pour le même forfait (3G / 20 Go / 50 Go)
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Je pense que tu as le débit réduit Vivien.
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Visiblement, Xavier Niel ne participe pas à l'élaboration des offres Free Mobile vu sa réponse sur tweeter.
Ou y a juste eu rétropédalage ?
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rétropédalage ? Tu peux développer l'idée, Nico ?
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Je ne serais pas catégorique quand à savoir si la première mouture des offres était une erreur, ou que c'était bien prévu ainsi et que tout compte fait les plans ont changé dans la matinée.
Ils avaient déjà eu un petit soucis à ce niveau sur une pub : http://www.freenews.fr/freenews-edition-nationale-299/free-mobile-170/4g-confusion-sur-les-mentions-legales-dune-nouvelle-pub-free
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Je ne serais pas catégorique quand à savoir si la première mouture des offres était une erreur, ou que c'était bien prévu ainsi et que tout compte fait les plans ont changé dans la matinée.
Ils avaient déjà eu un petit soucis à ce niveau sur une pub : http://www.freenews.fr/freenews-edition-nationale-299/free-mobile-170/4g-confusion-sur-les-mentions-legales-dune-nouvelle-pub-free
Vu comment tout était cohérent dés l'annonce (CP, espace abonnés, fiche tarifaire), ça sent plutôt le rétropédalage après les mécontentements des utilisateurs.
Malgré les rectifications communiqués par Free via UF.com, rien ne semble avoir été corrigé ou clarifié depuis ce matin sur le site Free mobile.
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Je n'osais pas l'écrire mais cela apparait bien comme étant un rétropédalage. En tout cas, c'est l'impression que cela donne.
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Au final, à part le coup de pub, ça ne changera pas grand chose dans les faits vu que la majorité des gens utilisent bien moins de 50 ou même 20go par mois.
Par contre, ça va pousser les autres opérateurs à augmenter leur enveloppe pour pas paraître pingres.... Ou à vanter leur meilleure qualité de réseau pour justifier leur fair use moins généreux.
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Au final, à part le coup de pub, ça ne changera pas grand chose dans les faits vu que la majorité des gens utilisent bien moins de 50 ou même 20go par mois.
J'ai claqué 5Go en 3 jours ;D Utilisation de l'iphone en mode Modem depuis mon hotel, crois-moi, cela va très vite.
Personnellement, je pense que cela peut changer pas mal de chose les gros fair-use, me trompe-je peut-être.
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Vu la conso moyenne (2.4Go chez ByTel, 2.2Go chez FM malgré un FU de 20Go), il y a encore de la marge.
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bonjour,
petite question hs. il y a t'il un endroit ou l'on peut avoir la liste des mobile reconnu comme mobile 4g ?
jerem
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Si la qualité était là, cela permettrait à une partie de la population d’arrêter l'ADSL.
Je ne parle pas de geek mais de personnes qui ne font que surfer sur internet sans regarder des vidéos (encore que 50Go, cela fait 1 film par soir en 720p).
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bonjour,
petite question hs. il y a t'il un endroit ou l'on peut avoir la liste des mobile reconnu comme mobile 4g ?
jerem
Il y avait sur le site de l'assistance de Free, y a plus ! :)
=> https://web.archive.org/web/20141014152639/http://mobile.free.fr/assistance/680.html
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Je vote moi aussi pour le rétro-pédalage.
En tout cas, à 16h soit bientôt à la fin de la journée, personne n'a été capable de mettre à jour la fiche tarifaire.
Bilan : le service juridique fait une coquille monstrueuse (ou pas), le chef vénéré corrige sur Twitter, on obtient plusieurs versions successives... et environ 8h après le communiqué de presse initial la fiche tarifaire est toujours inchangée...
Les calculettes chauffent depuis ce matin, ou ils cherchent un shareware pas trop cher pour éditer le PDF ?
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Peut être rétropédalage ou alors stratégie de com un peu tordu pour faire parler de ça !!!
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Peut être rétropédalage ou alors stratégie de com un peu tordu pour faire parler de ça !!!
très tordu même car globalement, pas mal de sites reprennent l'info avec un gros " MAIS "
http://www.01net.com/actualites/free-mobile-les-abonnes-continueront-ils-a-beneficier-de-20go-d-internet-mobile-en-3g-911281.html
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De toute façon, c'est quasiment secondaire, car ce qui sera retenu dans quelques jours c'est : 50Go. Le nouveau totem.
Reste à voir comment les petits camarades de jeux de Free vont-ils répondre et d'abord si ils répondent.
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On saura très rapidement si des personnes ayant un mobile 4G sont bloquées à 3Go en 3G ou si c'est toujours 20Go 3G/4G (comme attribués précédemment) avec un bonus 30Go en 4G
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et d'abord si ils répondent.
Surtout ça. La réponse aux 20G n'avait pas été fulgurante...
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De toute façon, c'est quasiment secondaire, car ce qui sera retenu dans quelques jours c'est : 50Go. Le nouveau totem.
Reste à voir comment les petits camarades de jeux de Free vont-ils répondre et d'abord si ils répondent.
Ils n'ont pas répondu au 20 Go, en tout cas au tarif de Free Mobile.
Pourquoi répondraient ils au 50 Go ?
Parce que la QOS et/ou la couverture du réseau 4G serait subitement devenue équivalente.
Le dernier rapport Arcep montre clairement que non.
Le 1800 pourrait changer la donne, mais cela laisse encore de nombreux mois pour s'adapter ou adapter leur communication.
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[...] la couverture du réseau 4G serait subitement devenue équivalente.
Le dernier rapport Arcep montre clairement que non.
Note que la couverture 4G de Free a nettement progressé entre ledit rapport et fin juin : +50% en couverture de population (de 33 à 50).
Maintenant, avec une telle différence de couverture indoor entre 800 et 2600, il faudrait pouvoir avoir un taux de couverture "indoor" différencié...
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Mouaisss... C'est vrai au moins 13% de couverture de la population en 2600 en plus.
How much en % du territoire ?
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On verra au prochain rapport, mais sans doute pas mal vu le nombre de supports activés, et considérant que les zones les plus denses étaient plutôt couvertes (en outdoor, bien sûr, et pas densèment mais le pourcentage de population était compté).
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Ils n'ont pas répondu au 20 Go, en tout cas au tarif de Free Mobile.
Pourquoi répondraient ils au 50 Go ?
ils vont peut être augmenter de quelques Go, mais on le voit et les opérateurs le savent bien, ca sert à rien d'augmenter puisque la conso moyenne n'est même pas de 3Go par mois.
Au mieux, ils doubleront pour faire un geste, mais on a bien vu avec les opérations de weekend illimités que ca gênait pas Bouygues de ne pas mettre de limite par exemple.
C'était combien le record de la dernière session ? 2.3 To ! on est loin des 50 Go de Free.
Bizarrement, Free n'ose pas vraiment se lancer dans ce genre d'opération promotionnelle, c'est dommage.
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ils vont peut être augmenter de quelques Go, mais on le voit et les opérateurs le savent bien, ca sert à rien d'augmenter puisque la conso moyenne n'est même pas de 3Go par mois.
On serait à combien si le nombre de clients bloqués par leur FU était moins élevé ?
(25% de clients bloqués chez Bouygtel... 25% qui dépassent donc ces 3Go/mois ça n'est quand même pas négligeable et l'usage explose !)
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Faudrait sortir de la moyenne et affiner. Combien d'utilisateurs au dessus de 10, voir 20Go ?
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Avant modif :
Jusqu’à 50Go valable uniquement sur réseau 4G et avec terminal 4G. Avec un terminal non compatible 4G et/ou sur réseau 3G, jusqu’à 3Go en 3G.
Après modif (il manque un "r" à "sur") :
Jusqu’à 50 Go en 4G valable sur réseau 4G et avec terminal 4G (dans la limite de 20 Go en 3G avec un terminal 4G). Avec un terminal non compatible 4G et su réseau 3G, jusqu’à 3 Go en 3G.
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On va attendre le dèmenti officiel ;D
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Faudrait sortir de la moyenne et affiner. Combien d'utilisateurs au dessus de 10, voir 20Go ?
et combien qui ont un usage réel ! quand je vois les freenautes qui s'amuse à faire des test de débit sensorly matin midi et soir avec à chaque coup 150 Mo de consommé ! je me pose des questions sur la réelle utilité d'un tel forfait.
- chez moi, je suis en wifi !
- au bureau je bosse je surfe pas sur mon téléphone
- pendant les pauses, je consomme meme 20 Mo pour visiter quelques sites web.
Donc combien ont une utilisation supérieur à 10 Go dans un usage réel.
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Je vais faire le même commentaire que sur UF : "A partir du moment ou on dissocie 3G/4G, on ne devrait pas avoir de quota sur la 4G" :)
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Avant modif :
Jusqu’à 50Go valable uniquement sur réseau 4G et avec terminal 4G. Avec un terminal non compatible 4G et/ou sur réseau 3G, jusqu’à 3Go en 3G.
Après modif (il manque un "r" à "sur") :
Jusqu’à 50 Go en 4G valable sur réseau 4G et avec terminal 4G (dans la limite de 20 Go en 3G avec un terminal 4G). Avec un terminal non compatible 4G et su réseau 3G, jusqu’à 3 Go en 3G.
Enfin une clarification, bien qu'on se rapproche du "couscous boulettes" tant décrié il y a quelques temps
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Je vais faire le même commentaire que sur UF : "A partir du moment ou on dissocie 3G/4G, on ne devrait pas avoir de quota sur la 4G" :)
Il faut mettre une limite même si elle est élevée afin de ne pas non plus concurrencer sa propre offre fixe :)
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Je vais faire le même commentaire que sur UF : "A partir du moment ou on dissocie 3G/4G, on ne devrait pas avoir de quota sur la 4G" :)
Salut,
Je suis entièrement d'accord, la LTE à 2600 est capable d'encaisser une telle charge :)
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Il faut mettre une limite même si elle est élevée afin de ne pas non plus concurrencer sa propre offre fixe :)
Mais non. Free est la pour le consommateur, pas pour dégager du CA ;D
Blague à part, je ne pense pas que cela cannibaliserait beaucoup l'offre ADSL. La télé est importante pour beaucoup, et devoir être en mode modem H24 ce n'est pas confortable. On verrait quelques étudiants survivre ainsi mais pas beaucoup plus.
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Blague à part, je ne pense pas que cela cannibaliserait beaucoup l'offre ADSL. La télé est importante pour beaucoup,
On vieillit, on vieillit... ;)
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Faudrait sortir de la moyenne et affiner. Combien d'utilisateurs au dessus de 10, voir 20Go ?
Ce n'était pas mon propos (ni de sortir du chapeau des données qui ne sont pas publiques). Le propos était juste que les 3Go (ou 5) commençaient à être justes et allaient nécessairement évoluer, mais pas forcèment dans les proportions que Free lance.
Il y a cependant de très bons modèles qui s'appliquent bien aux conso de data sur un réseau (la loi de Pareto 80-20 marche bien, mais est écrétée ici). On pourrait s'amuser à en tirer des choses avec l'hypothèse de 25% d'abonnés qui consommeraient plus de 3Go et la moyenne obtenue en écrétant les 25% les plus hauts. Bon, la présence de forfaits supérieurs complique le calcul...
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Blague à part, je ne pense pas que cela cannibaliserait beaucoup l'offre ADSL. La télé est importante pour beaucoup, et devoir être en mode modem H24 ce n'est pas confortable. On verrait quelques étudiants survivre ainsi mais pas beaucoup plus.
Avec la TNT à côté pour voir quand même un bon paquet de chaînes, je pense que beaucoup pourraient survivre...
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Pourraient. Mais une box ça reste confortable. Ta tablette fonctionne en wifi. Ton Laptop aussi. Quelle misère de laisser son smartphone brancher vu la batterie que ça pompe. Meme juste le time shifting, l'enregistreur, le petit NAS "gratuit" (lol 6€/mois quand même)
Sérieusement, cela serait très très loin d'éroder le taux de pénétration des réseaux fixes.
Il existe 1000 façons d'économiser plus de 30€/mois sans se faire crier à utiliser son tel en modem avec 50 pauvres Go. (Adieu le replay, MAJ Windows, Mac OS, iOS etc.) Ah oui on peut le faire au boulot, mais soyons sérieux 2 sec :)
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salut
Déjà sans cette annonce, free sur le premier semestre c'est gavé sur le mobile, là si les autres opérateurs ne remontent pas leurs data, à mon petit avis, ça va faire mal, et 20 gigas, c'est sur que c'est vraiment facile de les faire sauter si bien sur la couverture 4 g est bonne.
Je suis passé chez sosh, il y a une semaine, faut l'avouer, pourtant je suis freenaute de la première heure, mais c'est le jours est la nuit question couverture.
Mais si free continu ses efforts de déploiement, et qu'arrive le 1600 et le 700, ça risque de faire mal, et si par malheur ou bonheur,(ça dépend de quel côté on se place),il baisse à nouveau leurs tarifs quand ils ne paieront plus l’itinérance...
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Quand on arrive a 10 000 antennes, le reseau continue de coûter de l'argent (loyers, redevance des fréquences, maintenance : coût humain, coût matériel, réseau fixe meme si des économies existent quand on telle une antenne comme si c'était un abonné xD) et ne signifie pas que tout est fini. Il reste encore beaucoup d'investissements (déploiement secondaire indoor / micro cellulaire / upgrades)
Bref penser qu'économiser l'itinérance va permette de faire passer le forfait de 19.99 à 9.99 .. Juste non :) (mais on verra si je me trompe lamentablement, faut jamais dire jamais)
Après moi ça me dérange pas que Free marge comme des cochons. Les taxes et impôts financent notre modèle social. Les dividendes vont chez Niel, et sans être naïf on lui reconnaîtra la qualité de ne pas être un exilé fiscal et de soutenir son pays :)
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Déjà sans cette annonce, free sur le premier semestre c'est gavé sur le mobile, là si les autres opérateurs ne remontent pas leurs data, à mon petit avis, ça va faire mal
Comme aux semestres précédents, Free s'est surtout gavé en 0/2€, il n'y a qu'à voir la très faible augmentation du chiffre d'affaires.
Donc non, les autres opérateurs n'ont pas le couteau sous la gorge à mon avis.
Leur rapport qualité prix est largement meilleur, même SFR, et une telle enveloppe ne concerne que très peu de clients potentiels.
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Il existe 1000 façons d'économiser plus de 30€/mois sans se faire crier à utiliser son tel en modem avec 50 pauvres Go. (Adieu le replay, MAJ Windows, Mac OS, iOS etc.) Ah oui on peut le faire au boulot, mais soyons sérieux 2 sec :)
Cela peut potentiellement interesser beaucoup de jeunes urbains qui consomment de la tv sur une tablette ou un pc. Et puis 30€, cela peut représenter une économie sur le budget loisir.
D'autre part, c'est quand sur ce segment que Bouygues et Free se sont la guerre avec leurs offres low-cost. Et en plus techniquement, c'est le bonheur : plus de box à brancher ! Reste à avoir un bon réseau...
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Ce n'était pas mon propos (ni de sortir du chapeau des données qui ne sont pas publiques). Le propos était juste que les 3Go (ou 5) commençaient à être justes et allaient nécessairement évoluer, mais pas forcèment dans les proportions que Free lance.
Mon propos était beaucoup plus général et ne te repondait pas spécialement. C'était juste pour être plus précis que de parler d'une moyenne générale de consommation. On sait bien que l'offre de Free ne s'adresse pas à tout le monde (le réseau ne le supporterait pas), mais peut interesser de gros consommateurs et ceux qui veulent larguer la box.
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Bon, après quelques lectures, je nuance mon propos :
Chez Free, la consommation moyenne d’un abonné 4G s’élève à 2,2 Go . Elle est un peu plus importante chez Bouygues Telecom (2,4 Go). Mais pour consommer 50 Go en un mois sur son mobile, il faut être particulièrement gourmand en vidéo ! Une chose est sûre cependant, la tendance est à l’augmentation de la consommation de bande passante. Les opérateurs constatent que leurs clients sont de plus en plus nombreux à atteindre la limite de leur enveloppe data : chez Bouygues Telecom, un abonné sur quatre consomme l’intégralité de son forfait 3 Go chaque mois.
Source : http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/021296862626-free-mobile-tente-de-relancer-la-bataille-dans-la-4g-1149726.php?xfrrDbDiY85whJxF.99
Donc effectivement, une part non négligeable des abonnées 4G Bouygues consomme 100% de leur enveloppe data. Ceci étant dit, je pense que bon nombre sont des professionnels.
Bouygues va probablement réfléchir à augmenter son fair-use, ils ont misé gros sur la 4G, ils connaissent la qualité de leur réseau pour l'avoir testé en charge pendant les weekend illimités. Ca me surprendrait pas qu'ils répliquent. On verra bien, chez Sosh avec mes 3Go ca me suffit très largement.
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A la différence de Free, Bouygues a un vrai réseau 4G où il est vraiment facile de pomper 3Go. Perso, ici la 4G est plus rapide (en latence j'entends) que mon ADSL à 6/7Mb.
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A la différence de Free, Bouygues a un vrai réseau 4G où il est vraiment facile de pomper 3Go. Perso, ici la 4G est plus rapide (en latence j'entends) que mon ADSL à 6/7Mb.
Cette remarque est très subjective ... il suffit que demain tu sois à proximité d'une antenne active pour que ton 'expérience utilisateur' change complétement.
Dans un sens c'est bien le message que Free tente de faire passer annonçant un engagement fort de couverture à 60% de la population à l'issue des 4 prochains mois.
Sans être spécialiste, l'hypothèse tient la route, le fait d'activer la 4G (avec peut être même en plus le 1800) sur l'ensemble de leur parc d'antennes déjà actives devrait largement suffir pour couvrir 60% de la population (on parle alors de 5500 supports vs 6600 pour bouygues qui en couvre plus de 70%)
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A la différence de Free, Bouygues a un vrai réseau 4G où il est vraiment facile de pomper 3Go. Perso, ici la 4G est plus rapide (en latence j'entends) que mon ADSL à 6/7Mb.
Je ne sais pas, bouygues pense un jour installer de la data, le long du tgv lyon/paris ?
il faudra un jour que je compte combien de minutes sur les 2 heures de trajet, il y a de data correct.
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(on parle alors de 5500 supports vs 6600 pour bouygues qui en couvre plus de 70%)
Je suis perplexe concernant la comparaison. D'un côté je pense que le réseau katgé de ByTel est relativement plus dense dans pas mal de coins. De l'autre FM déploie (principalement) du 2600 quand ByTel a surtout du 1800.
Deux bonnes raisons de ne pas chercher une logique entre le nombre de supports et la couverture entre opérateurs tant la "stratégie" est différente.
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Cette remarque est très subjective ... il suffit que demain tu sois à proximité d'une antenne active pour que ton 'expérience utilisateur' change complétement.
Dans un sens c'est bien le message que Free tente de faire passer annonçant un engagement fort de couverture à 60% de la population à l'issue des 4 prochains mois.
Sans être spécialiste, l'hypothèse tient la route, le fait d'activer la 4G (avec peut être même en plus le 1800) sur l'ensemble de leur parc d'antennes déjà actives devrait largement suffir pour couvrir 60% de la population (on parle alors de 5500 supports vs 6600 pour bouygues qui en couvre plus de 70%)
Tout à fait.
Mais cela reste une hypothèse.
5500 supports à mettre à jour en 1800 Mhz en 4 mois me semblent très optimistes, voir irréalistes.
Dans ton hypothèse, le backhaul de ces 5500 sites (pour ceux le nécessitant) est il aussi mis à jour également (FH 1Gbit, fibre etc...) ?
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Les derniers chiffres que j'ai trouvé sur l'ANFR de juillet 2015 font état de :
- Orange : 7591 supports activés sur 8366 déclarés.
- Free: 3991 supports activés sur 6346 déclarés.
- Bouygues : 6665 supports activés sur 7488 déclarés.
source : http://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/Observatoire/Observatoire_2G-3G-4G_1er_juillet_2015.pdf
Pour une couverture de population revendiqué de : 76.5% pour orange ; 72% pour Bouygues et 50% pour Free
On voit que pour gagner très peu, il faut, et c'est logique, poser plus d'antennes.
Couvrir 50% de la population, c'est presque "facile" car il "suffit" de couvrir les grandes agglomérations.
Par contre arrivé à un certains pourcentage de couverture, pour grappiller 1%, il faut investir beaucoup plus.
1000 supports d'écart entre Orange et Bouygues pour 4%
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1000 supports d'écart entre Orange et Bouygues pour 4%
Ce ne sont pas les même fréquences ... donc ce n'est pas directement comparable ;-)
Dans l'hypothèse que je prenais, 5500 antennes correspond aux antennes 3G déjà en service, partant du principe (simpliste ?) que c'est plus simple d'upgrader un site que de le créer.
Mais cela reste une hypothèse.
5500 supports à mettre à jour en 1800 Mhz en 4 mois me semblent très optimistes, voir irréalistes.
Dans ton hypothèse, le backhaul de ces 5500 sites (pour ceux le nécessitant) est il aussi mis à jour également (FH 1Gbit, fibre etc...) ?
Complétement d'accord avec toi, pour le 1800, je n'imagines pas qu'il puisse déployer plus de 150/250 sites par mois .. mais l'air de rien, vu le rayon d'action de ce type de fréquence, ça peut aider à grapiller très rapidement des points de % de couverture de population
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A la différence de Free, Bouygues a un vrai réseau 4G où il est vraiment facile de pomper 3Go. Perso, ici la 4G est plus rapide (en latence j'entends) que mon ADSL à 6/7Mb.
Avec un iPhone 5s je frôle les 100 mbps mêmes aux heures de pointes en pleine ville, donc je doute pas de la qualité du réseau LTE de Free. Seule la couverture est à déplorer (pour l'instant).
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Avec un iPhone 5s je frôle les 100 mbps mêmes aux heures de pointes en pleine ville, donc je doute pas de la qualité du réseau LTE de Free. Seule la couverture est à déplorer (pour l'instant).
Le réseau quand il est assez dense et bien collecté n'a pas de soucis. Mais ça n'est pas le cas partout, dans Paris il y a des zones avec pas assez de sites et des sites qui sont bien chargés, et on a aussi des coins où la 4G est allumée mais avec une collecte insuffisante qui rend les sites inutilisables la moitié de la journée.
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Le site qui couvre chez moi par exemple doit être un des pire (c'est surement celui situé rue du Maine, 94500), pourtant il est 3G et 4G. Il est difficile de passer des appels, d'envoyer et de recevoir des messages, des fois je reçois des SMS 3h après. Je ne parle pas d'aller sur le net c'est une option rarement disponible, quelque soit la couverture. Sur cartoradio je vois qu'il n y a pas de FH, donc il doit être alimenté en xDSL...
C'est sur que je risque pas de les utiliser les 50 Go.
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Dans le 94, c'est étonnant.
La 4G est aussi pourrie ?
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De chez moi je ne capte pas la 4G (le site est à 3 km à vol d'oiseau), il faudrait que je teste en m'approchant d'avantage. En tout cas sous couverture 3G c'est toujours affreux, même si je suis plus proche.
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Oui, j'imagine que la radio sature.
Après, va savoir si c'est juste le 900 ou si dépenser quelques centaines de millions pour du 2100 en plus aurait aidé... :)
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Je ne sais pas, bouygues pense un jour installer de la data, le long du tgv lyon/paris ?
il faudra un jour que je compte combien de minutes sur les 2 heures de trajet, il y a de data correct.
Mattmatt
le TGV va beaucoup trop vite, la data n'arrive pas à suivre, déjà au sol c'est difficile, mais chopper une antenne 4 g dans le tgv, gros défi!!!
je plaisante bien sur :)
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et voici une news (ou plutôt une décision) en provenance de L'arcep qui devrait grandement faciliter le raccordement des antennes Free avec de la fibre et donc permettre le déploiement plus rapide d'une meilleur expérience utilisateur pour les personnes profitant de ce réseau
Dans le cadre d’un différend opposant Free à Orange, l’Autorité impose à Orange de lever des restrictions d’usages infondées sur les prestations fournies au titre du dégroupage, pour libérer l’investissement dans le très haut débit mobile ..
Source : ARCEP
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/orange/201410_orange_offre_LFO.png) (https://lafibre.info/images/orange/201410_orange_offre_LFO.pdf)
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En quoi cette décision modifie la logistique ou améliore la gestion de projet du déploiement ?
Je n'y vois qu'une modification tarifaire, un coût moindre.
Ou alors je n'ai pas compris cette décision.
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Tout à fait, Free n'a pas attendu cette décision pour le faire, c'est juste tarifaire là (en gros ils peuvent utiliser la LFO au prix "habituel" et pas payer de supplèment).
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C'est justement ça qui est important ... c'est l'imposition de la neutralité d'utilisation de la dite fibre (et donc permettre la mutualisation des liens pour le traffic mobile ET Fixe). De plus, en divisant le montant facturé par 2 (voir 3 d'après Les Echos) ça doit permettre de revoir rapidement la stratégie pour mettre en place l'infra de collecte des sites les plus mal lotis.
Je pense que Free regarde encore plus les coups récurrents que les coûts initiaux .. l'air de rien, ce sont bien les loyers récurrents qui pèsent dans les comptes.
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Mwai, tu dis ça comme si les coûts du déploiement étaient marginaux... Je sais qu'ils vont dans une case que les entreprises préfèrent en général (CAPEX) mais quand même.
Ah et je pense qu'à x2 ou x3 ça restait pas forcement une mauvaise affaire ;).
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Mdr Free n'a pas attendu pour faire ce qu'il voulait (qui a dit comme dab ?)
Cela ne change rien. Une décision contraire aurait juste coûté chère.
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J'ai bien compris que cela allait coûter moins cher.
Mais tu ne réponds pas à la question. En quoi cela va-t-il permettre d'accélérer le déploiement comme tu le penses ? Il y aura des embauches au niveau gestion de projet ? plus de commandes passées aux prestataires dans les mois à venir pour fibrer les sites ? Etc...
Quel montant est économisé par Free par rapport à ses coûts actuels ? 2 ou 3 fois moins cher ne donne aucun indice sur les montants ainsi économisé et qui pourront/raient être réinvestis ailleurs.
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Mais tu ne réponds pas à la question. En quoi cela va-t-il permettre d'accélérer le déploiement comme tu le penses ? Il y aura des embauches au niveau gestion de projet ? plus de commandes passées aux prestataires dans les mois à venir pour fibrer les sites ? Etc...
Ma compréhension, c'est qu'actuellement, si Free voulait utilisé un lien de type (LFO) existant entre un NRA et son backbone, il devait en demander l'autorisation spécifique à Orange et se retrouvait surfacturé. Avec cette décision, dont le thème central est la neutralité d'utilisation, si Free possède un lien, il le remplit avec ce qu'il veut (traffic fixe et/ou mobile). Dans le cadre de l'upgrade de ses sites, voir de l'implèmentation de nouvelles antennes, ça change tout de même sacrèment la donne. C'est un acte simplificateur d'un point de vue ingénierie réseau.
-> Aucune idée par contre sur la façon avec laquelle ils vont mettre ça à profit et de savoir dans quel mesure les prestataires seront en capacité de supporter plus de charge de travail.
Concernant les tarifs de l'offre ... ce n'est pas super limpide pour estimer l'impact :
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/orange/201410_orange_offre_LFO.png) (https://lafibre.info/images/orange/201410_orange_offre_LFO.pdf)
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Pour moi, cela ne change rien puisque c'était déjà ce qu'il faisait.
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Pas mieux, ça change juste le prix, c'est bien mais pas de quoi parler de révolution ;).
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Pour moi, cela ne change rien puisque c'était déjà ce qu'il faisait.
Pas mieux, ça change juste le prix, c'est bien mais pas de quoi parler de révolution ;).
Voilà :)
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La remarque de caribou à du sens mais en effet dans les faits....
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la remarque peut en effet avoir du sens si on se pose la question " que vont-il faire avec les sommes ainsi économisé ? "
- rien
ou
- investir + donc déployer + rapidement.
Comme nous n'avons pas d'ordre d'échelle des sommes en jeu, je pense que "rien" est la meilleur option.
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Cela a déjà été dit mais une piqure de rappel est nécessaire : "Qu'auraient-ils fait avec une régul qui aurait couté chère ?"
- rien
- investir moins
Comme cette hypothèse ne s'est finalement pas confirmé, la question ne se pose pas. Et rien ne change :)
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On dirait un sketch de Raymond Devos.
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My two cents : c'est parce que Free a obtenu cette baisse de tarifs d'Orange, qu'il a pu proposer les 50 Go de data en 4G ;)
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Bon, et bien quitte à prendre les moqueries de @Snickerss , @Nico et @Eruditus, voici le lien vers un article de Réseaux & Télécoms "objectif" qui porte quelques explications sur le sujet:
http://www.reseaux-telecoms.net/actualites/lire-4g-orange-va-contester-en-cour-d-appel-la-decision-de-l-arcep-favorable-a-free-27442.html
En clair, Non Free n'utilisait pas l'offre LFO pour acheminer du traffic Mobile & Fixe sans l'autorisation d'Orange. C'est bien dans une démarche de rationalisation des coûts que Free a demandé l'autorisation à Orange. Malgré le fait que cette offre ne soit pas "régulée", Free a demandé à l'arcep un arbitrage.
Vu de ma fenêtre, le sujet n'est pas clos et si Free s'est engagé dans ce type de démarche, ce n'est pas pour "économiser" que quelques centaines de milliers d'euros .. les enjeux doivent être VRAIMENT très conséquent.
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En clair, Non Free n'utilisait pas l'offre LFO pour acheminer du traffic Mobile & Fixe sans l'autorisation d'Orange. (...)
Vu de ma fenêtre, le sujet n'est pas clos et si Free s'est engagé dans ce type de démarche, ce n'est pas pour "économiser" que quelques centaines de milliers d'euros .. les enjeux doivent être VRAIMENT très conséquent.
Free infra conventionne des immeubles avec des sites Free mobile. Ils n'ont pas attendu de décision de l'ARCEP pour déployer un réseau "convergé".
Celui qui croit que Free est en règle avec l'ingénierie FT n'a jamais investigué sur la question. Il ne suffit pas de bien longtemps pour trouver des anomalies longues comme le bras, plus ou moins graves. Ce ne sont pas des moqueries, juste un fait.
La lourdeur administrative d'Orange n'est pas satisfaisante, et a laissé faire n'importe quoi. "Ça régularisera plus tard". L'enjeux il est la : les pénalités peuvent être extrêmement lourdes. C'est ça la question financièrement cruciale, en plus des tarifs différents dans les offres régulées
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Il me semble que Free n'a pas droit de mettre d'équipements L3 dans les NRA. Pourtant un traceroute vers un NRA du sud (Toulon...) suffit à déceler la supercherie qui dure depuis longtemps...
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Je ne suis pas certain que cette limitation L2 dans le NRA soit toujours d'actualité mais clairement c'était le cas avant (et pas respecté). Dans le genre je crois qu'il n'y a/avait pas droit de faire de WDM sur LFO aussi.
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Utilisation d'un galet 4G et d'un forfait Free Mobile 50 Go attention : Le forfait sera bridé après 3 Go de data consommée...
Le fair use s'applique immédiatement en cas de changement de terminal pour un qui n'est pas dans la liste blanche (Galet 4G, iPhone 5 bien que compatible 4G en 1800 Mhz,...)
Concrètement, si vous avez déjà utilisé 3,5Go sur les 50Go sur votre téléphone 4G qui est dans la liste blanche et que vous mettez votre carte sim dans un galet 4G, le débit est immédiatement bridé, car Free applique la règle de 3Go sur un terminal hors de la liste blanche...
Si vous remettez votre carte SIM dans votre téléphone 4G, le débit n'est plus limité, l'adaptation se fait immédiatement.
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Alors autant avec l'iPhone 5 c'est "connu", autant le galet 4G c'est pas censé poser problème... Tu as fait le test pour confirmer j'imagine ?
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Alors autant avec l'iPhone 5 c'est "connu", autant le galet 4G c'est pas censé poser problème... Tu as fait le test pour confirmer j'imagine ?
Par sur que celà soit une réelle volonté de Free. C'est juste qu'il n'est pas dans la liste blanche.à mon avis.
Il ne vont s'amuser à ajouter tous les modèles de galet 4G huawei :)
Surtout que maintenant tous les iPhones et Android offre nativement l'option hotspot.
La raison qui crée cette limitation s'est d'autoriser uniquement les tel 4G à avoir 50GB de quota car ils peuvent potentiellement soulager l'utilisation de la 3G en itinérance et le réseau propre FM en passant en 4G.
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A mon avis les iphones 5 passeront en mode 4G avec l'ouverture commerciale officielle du 1800
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Je demandais car il me semble bien que certains device Huawei de ce genre ont leurs 50Go.
+1 avec Snickerss j'attends le 25 mai pour voir si ils ajoutent les iPhone 5 ou pas.
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J'utilisais ma sim de test dans un mobile jusqu'ici.
Pour de sombres histoires familiales "oh le joli smartphone, enfin un qui me plait... hop merci" elle vient d'émigrer dans un E5372, et j'ai toujours les 50Go pour le moment.
Je ferai une mise à jour si ça change.
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En tout cas le galet ne se fait pas abuser et affiche clairement la couleur :
- Free quand c'est le réseau propre,
- Orange et "R" quand c'est de l'itinérance.
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Par sur que celà soit une réelle volonté de Free. C'est juste qu'il n'est pas dans la liste blanche.à mon avis.
Il ne vont s'amuser à ajouter tous les modèles de galet 4G huawei :)
Surtout que maintenant tous les iPhones et Android offre nativement l'option hotspot.
La raison qui crée cette limitation s'est d'autoriser uniquement les tel 4G à avoir 50GB de quota car ils peuvent potentiellement soulager l'utilisation de la 3G en itinérance et le réseau propre FM en passant en 4G.
Euh, à moins que quelque chose ne m'échappe, les galet 4G ne sont pas des téléphones, mais des clés 3G/4G.
Et d'après les CGU il est normalement interdit de mettre une SIM Free dans une clé 3G, elles ne doivent être mises que dans des téléphones.
Donc je ne vois pas ce qu'il y a d'étonnant à ce que ces équipements ne figurent pas dans la liste blanche 4G de Free, puisqu'ils sont théoriquement interdits sur le réseau de Free...
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Bonjour,
Toujours pas de 50go pour les Iphone 5...
Quelqu'un aurait des nouvelles?
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Bonjour,
Toujours pas de 50go pour les Iphone 5...
Quelqu'un aurait des nouvelles?
Surement pour sept d'après quelques bruits de couloir. Donc à prendre avec des pincettes