La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Free Mobile => Free Mobile Actu Free Mobile => Discussion démarrée par: Jacky le 21 octobre 2023 à 12:59:00

Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Jacky le 21 octobre 2023 à 12:59:00
Free annonce en interne la fin du réseau FH au national.
Avez-vous des informations sur le sujet ?

Cordialement.
Jacky
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Myck205 le 21 octobre 2023 à 13:05:03
Free annonce en interne la fin du réseau FH au national.
Avez-vous des informations sur le sujet ?

Cordialement.
Jacky

En interne ? Via une info du cousin de la cousine du frère qui remplit les photocopieurs ?

Étant donné que certains sites ne sont qu'en FH, et que les FH servent à sécuriser la transmission en complément de la fibre, j'y crois pas une seconde.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Jacky le 21 octobre 2023 à 13:25:38
Bien évidemment les sites sans solution FO seront raccordés en FH, si cela est possible.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Snickerss le 21 octobre 2023 à 23:45:38
Le principe d’une info « en interne » c’est qu’il n’y a pas de communiqué pour expliquer au public pourquoi.

Le pourquoi n’est cependant pas compliqué à comprendre : ça tourne toujours autour des sous. Free Mobile a annoncé le gel de ses tarifs pour 5 ans. Il va bien falloir tailler dans les dépenses. Tout ce qui n’est pas indispensable est susceptible d’être remis en question.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: MaxLebled le 22 octobre 2023 à 16:01:00
Bien évidemment les sites sans solution FO seront raccordés en FH, si cela est possible.

Tant qu'on ne retourne pas sur ce genre de solutions (https://lafibre.info/free-mobile/antenne-relais-4g-via-satellite/)... :)

Mais blague à part, oui, j'imagine que c'est principalement motivé par la consommation électrique d'une liaison en faisceau hertzien ?
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Snickerss le 23 octobre 2023 à 10:41:49
Ca consomme rien un FH. Les sites relais tournent en panneaux solaires, c'est pour dire. Pas besoin de grosse puissance, le faisceau est extrêmement concentré, ce n'est pas une antenne qui doit arroser sur une large ouverture.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: buddy le 23 octobre 2023 à 13:51:34
Mais blague à part, oui, j'imagine que c'est principalement motivé par la consommation électrique d'une liaison en faisceau hertzien ?
le "droit de / taxer pour" utiliser des FH se paye auprès de l'état. https://www.arcep.fr/demarches-et-services/professionnels/les-taxes-et-redevances/les-redevances-dutilisation-de-frequences.html
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: MaxLebled le 24 octobre 2023 à 14:34:28
le "droit de / taxer pour" utiliser des FH se paye auprès de l'état. https://www.arcep.fr/demarches-et-services/professionnels/les-taxes-et-redevances/les-redevances-dutilisation-de-frequences.html

Ah, merci pour l'info !

Par curiosité, j'ai jeté un coup d'oeil rapide à leur simulateur de calcul ; évidemment, je ne connais pas la majorité des informations requises... mais ça m'a l'air de tourner entre 1 000 et 4 200 € par FH par an ?

Je me demande si il y a un moyen d'estimer combien ils comptent économiser... je suis preneur si quelqu'un qui s'y connaît souhaite se coller à l'exercice :)
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: alain_p le 24 octobre 2023 à 15:31:17
Si on en croit cet article de Nexinpact, de 2021, qui cite un tweet de l'ANFR, il y aurait environ 60.000 faisceaux hertziens, et Free en aurait 18%, donc environ 10.800. En prenant la base, 1000 € de taxe, cela ferait 10 M€ d'économisé par an s'il les élimine tous, et 20 M€, si on prend plutôt la moyenne, 2000 €.

https://www.nextinpact.com/article/48015/faisceaux-hertziens-qui-sont-ils-quels-sont-leurs-reseaux

Citer
Pourquoi cet engouement ? Parce que même si les bandes de fréquences sont élevées, les FH permettent d'assurer des liaisons à haut débit sur des distances de plusieurs kilomètres, avec une latence imbattable.

Maintenant, pour rappel, ce sont les faisceaux hertziens, qui vont en ligne droite, sans même suivre la rotondité de la terre, qui apportent la meilleure latence (et sont utilisés par exemple pour le trading haute fréquence). La vitesse de la lumière dans l'air est d'environ 300.000 km/s, contre ~200.000 km/s dans la fibre, qui en plus ne va pas en ligne droite. Donc en gain e temps de ~30%. Alors que Free mobile est déjà le dernier sur le critère de la latence dans les observatoires nPerf. Cela risque de ne pas s'améliorer.

Voir, p26 :
https://media.nperf.com/files/publications/FR/2023-07-17_Barometre-connexions-mobiles-metropole-nPerf-S1-2023.pdf

Or, Bouygues Telecom est celui qui a le plus de faisceaux hertziens, 27%.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Nico le 24 octobre 2023 à 15:53:46
Sur les 33-45ms, la latence liée à la partie en FH plutôt qu'en FO doit quand même représenter qqch d'epsilonesque.

Sinon sur carte-fh en 09/2023 nous avions :
- 15755 liens FH pour Free
- 18409 liens FH pour ByTel
- 11689 liens FH pour SFR
- 7819 liens FH pour Orange
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: alain_p le 24 octobre 2023 à 16:13:50
Par contre, si l'on va de FH en FH, sans passer par le NRO, cela n'est plus si epsilonesque.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Nico le 24 octobre 2023 à 17:16:44
Enfin les 10ms de différence entre Free et ByTel c'est un Paris-Marseille, histoire de remettre un peu d'ordre de grandeur dans tout ça.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Myck205 le 24 octobre 2023 à 17:54:08
Par contre, si l'on va de FH en FH, sans passer par le NRO, cela n'est plus si epsilonesque.

Tu peux développer ?

Pour NRO ?  :o
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Nico le 24 octobre 2023 à 18:08:58
Avec NRA à la place de NRO c'est mieux ? (pour ce qui est de Free tout du moins)
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Myck205 le 24 octobre 2023 à 18:25:46
Avec NRA à la place de NRO c'est mieux ? (pour ce qui est de Free tout du moins)

Ouais c'est pas mal  :)
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: alain_p le 24 octobre 2023 à 18:33:30
Disons que souvent, Free relie les antennes mobiles à partir des NRO/NRA Orange.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: alain_p le 24 octobre 2023 à 18:37:22
Enfin les 10ms de différence entre Free et ByTel c'est un Paris-Marseille, histoire de remettre un peu d'ordre de grandeur dans tout ça.

Tu vois quoi comme autre explication à cette différence ?
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Myck205 le 24 octobre 2023 à 19:12:31
Peut-être que comme pour le fixe, tout remonte sur Paris.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: alain_p le 24 octobre 2023 à 19:14:19
Il n'y a pas de tunnel IPv4 dans IPv6 pour le mobile... Pas de 4rd.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Oyodo le 24 octobre 2023 à 19:17:09
Il n'y a pas de tunnel IPv4 dans IPv6 pour le mobile... Pas de 4rd.

Et le CN il est où ?
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: alain_p le 24 octobre 2023 à 19:25:48
CN ?

P.S : Si tu veux parler de Core Network, c'est la même chose pour tous les opérateurs, non ?
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Oyodo le 24 octobre 2023 à 20:12:02
CN ?

P.S : Si tu veux parler de Core Network, c'est la même chose pour tous les opérateurs, non ?

Ben... non, puisque chaque opérateur monte son infra comme il le souhaite.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: alain_p le 24 octobre 2023 à 20:16:15
Tu parlais de la localisation, non ? Donc sur paris pour tous ?
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Nico le 24 octobre 2023 à 20:18:07
Non, tu peux décentraliser quand même. Genre les sorties vers Internet, et d'autres fonctions.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: alain_p le 24 octobre 2023 à 20:23:20
Non, tu peux décentraliser quand même. Genre les sorties vers Internet, et d'autres fonctions.

Cela devrait être à peu près pareil que sur le fixe, non ? Il y a quelque chose de particulier au mobile.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Oyodo le 24 octobre 2023 à 20:32:53
Tu parlais de la localisation, non ? Donc sur paris pour tous ?

Non, pas pour tous, juste pour Free (qui ne décentralise rien, ce n'est pas un secret).

Cela devrait être à peu près pareil que sur le fixe, non ? Il y a quelque chose de particulier au mobile.

La partie radio en plus ?
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: alain_p le 24 octobre 2023 à 20:47:57
La partie radio en plus ?

C'est à dire ?
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Myck205 le 24 octobre 2023 à 20:48:28
Non, pas pour tous, juste pour Free (qui ne décentralise rien, ce n'est pas un secret).

Pour le mobile, si.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Myck205 le 24 octobre 2023 à 20:49:38
C'est à dire ?

Antenne/module radio/module système/"Switch" puis on part vers le NRA ou le NRO, ou vers une autre antenne si FH.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: alain_p le 24 octobre 2023 à 20:54:12
Oui, et alors, c'est la même chose chez tous les opérateurs. Qu'est-ce qui est particulier chez Free pour la latence ?
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Myck205 le 24 octobre 2023 à 20:56:09
Oui, et alors, c'est la même chose chez tous les opérateurs. Qu'est-ce qui est particulier chez Free pour la latence ?

Pas forcément.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Oyodo le 24 octobre 2023 à 20:59:40
C'est à dire ?

Tu es en sans-fil, pas en filaire, donc soumis aux aléas de la technologie radio.
Donc quand tu couvres mal / satures, tu as forcément de moins bon résultats.

Pour le mobile, si.

Free a des P-GW en région ?
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Myck205 le 24 octobre 2023 à 21:08:37
Oui.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Oyodo le 24 octobre 2023 à 21:11:54
Oui.

Avec une dual stack ipv4/ipv6, sachant que le backbone a été migré en ipv6 only ?
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Myck205 le 24 octobre 2023 à 21:17:17
Avec une dual stack ipv4/ipv6, sachant que le backbone a été migré en ipv6 only ?

Oui.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Oyodo le 24 octobre 2023 à 21:20:43
Oui.

Et il n'y a rien qui te choque ?
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: zergflag le 25 octobre 2023 à 00:19:13
Oui.

Quelle ville ?
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Myck205 le 25 octobre 2023 à 11:55:36
Quelle ville ?

T'as pas à le savoir.
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: trekker92 le 25 octobre 2023 à 12:35:30
T'as pas à le savoir.
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/8/john_tgv.gif)
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: zergflag le 25 octobre 2023 à 13:16:21
T'as pas à le savoir.

Traduction : y'en a pas
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: wd10 le 09 novembre 2023 à 14:29:25
Vous avez une idée du coût à l'ARCEP pour une liaison FH ?
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Nico le 09 novembre 2023 à 14:30:45
Tu peux calculer ici : https://www.arcep.fr/demarches-et-services/professionnels/les-taxes-et-redevances/les-redevances-dutilisation-de-frequences.html

(mais il manque la largeur de bande dans les données open data pour le faire en vrai)
Titre: Fin du FH chez Free Mobile
Posté par: Fraetech le 15 novembre 2023 à 19:53:29
Hello,

Il semblerait effectivement que la fin des FH chez Free Mobile soit proche, voici deux Dossiers Information Mairie (DIM) déposés en mairie de Brest, l'un en mars 2023, l'autre en novembre 2023, et si vous scrollez jusqu'aux plans du site, vous verrez qu'il n'y a plus d'emplacements prévus pour ces fameux FH. Habituellement ils indiquaient 2 ou 3 emplacements sur les DIM, en prévision, quitte à n'installer qu'un FH par la suite.

DIM novembre 2023 (plans à partir de la p.18) :
https://echanges.brest-metropole.fr/VIPOD03/dim/documents/DIM-FREE%20MOBILE-038/DIM_29019_059_03_10_BREST_RUE_GARNIER_DIM.pdf

DIM mars 2023 (plans à partie de la p.19) :
https://echanges.brest-metropole.fr/VIPOD03/dim/documents/DIM-FREE%20MOBILE-026/DIM_29019_059_02_BREST_DUC_D'AUMALE_DIM.pdf

Au passage, tous les autres DIM de la Communauté Urbaine de Brest sont dispo en open data sur data.gouv.fr, si d'autres dossiers de ce style vous intéressent, pour d'autres opérateurs par exemple :
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/dossiers-dinformation-mairie/#/information

Bonne soirée.