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Actu Free Mobile => Discussion démarrée par: ZamBloody le 16 novembre 2015 à 18:03:15
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Bonjour à tous,
Avec les évènements dans les télécoms français (enchères 700Mhz) je voudrais savoir pourquoi Free n'avait pas enchéri pour les bandes 800MHz alors qu'ils en avaient grand besoin, même si c'était pour 5MHz ça aurait été très utile.
Merci.
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C'était leur stratégie.
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Ils ont enchérie, mais pour un faible montant, ce qui fait qu'il n'ont rien eu.
C'était un peu une surprise.
Maintenant, ils vont devoir payer le prix fort en 700 Mhz, vu que le prix des bloc en 700 Mhz dépassent ceux du 800 Mhz.
Free ne peut pas se permettre de repartir sans fréquences 700 Mhz et je pari qu'il vont acheter 10 Mhz, comme Orange.
Fin du suspense demain ou après-demain.
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Pour l'instant on en ai la :
Actualité / Communiqué de presse
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Bande 700 MHz
Fin de la première journée d'enchères
Paris, le 16 novembre 2015
La première journée de l'enchère est terminée.
La procédure a démarré ce matin comme prévu. Elle a été interrompue en fin de matinée afin que l'ensemble des participants puissent s'associer au moment de recueillement et d'hommage national.
L'enchère a atteint le 7ème tour et le prix a atteint 451 millions d'euros par bloc de 5 MHz duplex.
L'enchère n'est pas terminée : la demande cumulée des candidats est toujours strictement supérieure à 6 blocs. L'enchère se poursuivra demain mardi 17 novembre 2015 avec le lancement du 8ème tour, à un prix de 456 millions d'euros par bloc.
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Ils ont enchérie, mais pour un faible montant, ce qui fait qu'il n'ont rien eu.
C'était un peu une surprise.
Maintenant, ils vont devoir payer le prix fort en 700 Mhz, vu que le prix des bloc en 700 Mhz dépassent ceux du 800 Mhz.
Free ne peut pas se permettre de repartir sans fréquences 700 Mhz et je pari qu'il vont acheter 10 Mhz, comme Orange.
Fin du suspense demain ou après-demain.
Tu veux dire qu'ils avaient l'intention d'acheter mais qu'ils se sont fait doubler par les autres opérateurs ? C'est quand même étonnant qu'ils n'aient pas pu repartir avec un petit bloc duplex quand même, c'est rien du tout...
Sinon je pense aussi que ce sera 2 pour 2 pour orange et 1 chacun pour SFR / Bouygues, c'est le scénario le plus probable car 3 bloc pour Free c'est une hérésie, ça ferait beaucoup trop monter les enchères et ce n'est pas très utile d'en avoir 3 sur une antenne, on n'est pas au japon :P.
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Ils ont enchérie, mais pour un faible montant, ce qui fait qu'il n'ont rien eu.
Un montant plus faible que Bouygues Télécom, nuance. On n'a aucune idée du montant qui a été proposé par FM on sait juste qu'il est au dessus du prix de garde (pour avoir l'iti 800) et en dessous de ByTel.
Tu veux dire qu'ils avaient l'intention d'acheter mais qu'ils se sont fait doubler par les autres opérateurs ?
C'est le principe des enchères, si les autres proposent plus tu n'as rien !
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Pour le 700 Mhz, il y a un post dédié : Vente des fréquences 700Mhz aux opérateurs télécoms (https://lafibre.info/4g/vente-des-frequences-700mhz/)
Ce que tu dit sur le fait qu'il est peu utile d'avoir 3 blocs est faux : pour faire du très haut débit, il faut de nombreux blocs et je pense que un seul bloc, c'est tellement petit (débits ridicules) que je parie plus sur 3 opérateurs avec 10 Mhz et un qui ne prend rien.
Pour faire de la 4G+ boostée à 300 Mb/s, il faut 40 Mhz :
(https://lafibre.info/images/4g/201511_4g_plus_boostee.jpg)
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Bonjour à tous,
Avec les évènements dans les télécoms français (enchères 700Mhz) je voudrais savoir pourquoi Free n'avait pas enchéri pour les bandes 800MHz alors qu'ils en avaient grand besoin, même si c'était pour 5MHz ça aurait été très utile.
Merci.
La position de Free est à ce sujet est celle ci (se trouve dans une réponse à une consultation ARCEP) : https://x.com/MCCob/status/652116957026762752
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Après évidemment il y a position officielle, et ensuite les avis de chacun lol
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Effectivement pipeau que tout cela. Iliad avait largement les moyens d'investir, eux qui aiment tant répéter que Free est l'opérateur qui en Europe a le plus faible endettement, ça fait doucement sourire.
Quand on sait que la bourse et les analystes sont du côté d'Iliad depuis le début en appelant à la concentration et au rachat de Bouygues Telecom, que Xavier Niel possède une fortune de plusieurs milliards, il devient risible de faire porter le chapeau aux banques. Ces dernières s'engagent dans des opérations beaucoup plus risquées en milliards (cf. Patrick Drahi, Numericable, SFR) que de rajouter quelques centaines de millions d'euros dans l'achat de fréquences. De mémoire Bouygues Telecom, celui qui a dépensé le moins, a mis sur la table un peu plus de 680 millions d'euros, montant atteignable par Free.
Enfin rappelons la réaction de Maxime Lombardini suite au loupé du 800MHz : « On n'a pas de regrets. Si on avait pensé que c'était vital pour nous, on aurait été plus agressifs, et aujourd'hui on considère qu'on a tout ce qu'il nous faut ».
Bref l'argument des banques c'est plus pour sauver la face. Après évidemment il y a les avis de chacun. 8)
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A noter la réponse de Nico au tweet de MCCob :
@MCCob @Dude_FR @rvbzh Fallait demander des protip à Patoche, je suis sur qu'il vous aurait trouvé qqs M€ ;)
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Toujours le mot pour rire xD
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On était entre amis, faut bien s'amuser :).
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Iliad avait largement les moyens d'investir, eux qui aiment tant répéter que Free est l'opérateur qui en Europe a le plus faible endettement, ça fait doucement sourire.
Il faut tout de même garder à l'esprit que les enchères pour la bande 800 (et 2600 mais les montants furent bien moindres) a eu lieu avant que Free mobile ne soit lancé et donc avant de savoir si le succès allait être au rendez-vous.
Lâcher 680M€ (ou plus) pour un opérateur pas encore lancé et à la rentabilité inconnue alors qu'il y avait d'autres fréquences basses qui allaient être mises aux enchères 4 ans plus tard, je pense que le choix opéré par les dirigeants d'Iliad peut se comprendre, même si au final ils vont devoir payer plus cher que ce qu'avait payé Bouygues en 2011 (mais à peine plus que ce qu'a déboursé Orange et moins que SFR).
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Pourquoi parler de lacher 684 millions d'euro?
5 Mhz en 800 Mhz était suffisant. L'enchère ARCEP de l'époque avait été conçue pour avoir 10 Mhz pour SFR et Orange, 5 Mhz pour Bouygues Telecom & Free Mobile.
Bouygues Telecom a été le premier surpris de toucher 10 Mhz pour un si faible montant.
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... donc avant de savoir si le succès allait être au rendez-vous ...
(https://media4.giphy.com/media/hFZP8iJju5FEk/200_s.gif)
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Pourquoi parler de lacher 684 millions d'euro?
Dans l'absolu, c'est une somme, non ? ;)
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Dans l'absolu, c'est une somme, non ? ;)
la 4G "c'est 30 centimes par mois et par abonné"
- Xavier Niel (Free)
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Lâcher 680M€ (ou plus) pour un opérateur pas encore lancé et à la rentabilité inconnue alors qu'il y avait d'autres fréquences basses qui allaient être mises aux enchères 4 ans plus tard
... et utilisables entre 5 et 8 ans plus tard...
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la 4G "c'est 30 centimes par mois et par abonné"
- Xavier Niel (Free)
En 2013 (à un moment où Free Mobile était déjà bien lancé), avec des fréquences 2600 payées 271 millions d'euros, oui :)
Et 30cts/mois pour un abonné 0€... :D
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Il reste une seule explication logique possible alors au non achat de bande basse à l'époque. Son business model devait prévoir de racheter un opérateur rapidement après son offensive tarifaire.
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En 2013 (à un moment où Free Mobile était déjà bien lancé), avec des fréquences 2600 payées 271 millions d'euros, oui :)
Et 30cts/mois pour un abonné 0€... :D
Un abonné à 0€ est au minimum du minimum un abonné à 29.99€ xD (Ok sauf VP ^^)
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Un abonné à 0€ est au minimum du minimum un abonné à 29.99€ xD (Ok sauf VP ^^)
Heureusement :)
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Pour le 700 Mhz, il y a un post dédié : Vente des fréquences 700Mhz aux opérateurs télécoms (https://lafibre.info/4g/vente-des-frequences-700mhz/)
Ce que tu dit sur le fait qu'il est peu utile d'avoir 3 blocs est faux : pour faire du très haut débit, il faut de nombreux blocs et je pense que un seul bloc, c'est tellement petit (débits ridicules) que je parie plus sur 3 opérateurs avec 10 Mhz et un qui ne prend rien.
Pour faire de la 4G+ boostée à 300 Mb/s, il faut 40 Mhz :
(https://lafibre.info/images/4g/201511_4g_plus_boostee.jpg)
Nous savons maintenant que Free et Orange ont préférés se limiter à 2 blocs :).
Je suis d'accord avec toi ! Au niveau technique c'est utile.
Cependant quand je dis que ce n'est pas utile, je me suis mal exprimer, je voulais dire que ce n'étais pas intéressant pour les opérateurs. Le retour sur investissement ne compenserait pas les risques d'une telle enchère et qu'ils considèrent que 2 blocs de 700Mhz suffisent largement pour ce qu'ils veulent faire.
En tout cas l'avenir nous le dira.
Merci pour tous vos commentaires ! Je me rends bien compte que personne n'aura le fin mot de l'histoire mais effectivement peut-être que c'était une stratégie pour Free de laisser le bloc à bouygues pour ensuite les racheter.
Cordialement ;)
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Orange n'avait pas la possibilité d'avoir 3 blocs (donc seul Free s'est limité à 2 blocs).
Ensuite, je pense qu'en cherchant à avoir 3 blocs, il y avait un gros risque que l'enchère monte bien plus qu'aujourd'hui. Le résultat est plutôt logique et attendu.
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... et utilisables entre 5 et 8 ans plus tard...
Et en 4G 800 MHz, il y a 100 % du parc en 4G aujourd'hui ? ;) ou il y avait 100 % du parc en 4G 800 au lancement de la 4G 800 ? non.
De plus, le paiement des licences 4G 800 n'étaient pas étalé il me semble.
Alors que pour les fréquences 700, le paiement est étalé sur plusieurs années.
Donc pas comparables et il est pas totalement improbable, qu'il y ait un plus de téléphones compatibles 4G 700 au moment où les opérateurs pourront les utiliser que de téléphones 4G 800 MHz à la date à laquelle les opérateurs pouvaient lancer la 4G 800.
Les conditions du 700 ne sont pas si mauvaises que cela ;)
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Il reste une seule explication logique possible alors au non achat de bande basse à l'époque. Son business model devait prévoir de racheter un opérateur rapidement après son offensive tarifaire.
(ou de racheter le réseau d'un opérateur et les licences, ce qui a failli se produire à 2 reprises)
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Orange n'avait pas la possibilité d'avoir 3 blocs (donc seul Free s'est limité à 2 blocs).
Ensuite, je pense qu'en cherchant à avoir 3 blocs, il y avait un gros risque que l'enchère monte bien plus qu'aujourd'hui. Le résultat est plutôt logique et attendu.
Oui je suis d'accord, pas intéressant pour Free, et les enchères aurait mis des bâtons à tout le monde en faisant monter les enchères...