La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G Free Mobile => Free Mobile Actu Free Mobile => Discussion démarrée par: varach le 21 novembre 2016 à 13:18:17

Titre: 3G et appel
Posté par: varach le 21 novembre 2016 à 13:18:17
Bonjour ,

Je viens de m'apercevoir que lorsque je suis en communication sur mon S7 , au bout d'un certain temps , la connection 3G/4G se coupe.
Problématique .. mon application coyote s'endors ...
Avez vous une parade  ?

bonne journée,
Titre: 3G et appel
Posté par: Snickerss le 21 novembre 2016 à 16:46:42
C'est simplement que tu dois basculer en Edge, ou la data n'est pas possible en communication, a l'inverse de la 3G/4G.
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Posté par: eruditus le 21 novembre 2016 à 16:53:12
Ou un mode économie d'énergie à la noix
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Posté par: jeff06am le 10 décembre 2016 à 14:58:44
Cela m'arrive aussi sur iPhone 6s Plus. Basculement en EDGE sans aucune raison pendant la communication...
Titre: 3G et appel
Posté par: Shazir le 10 décembre 2016 à 15:02:27
D'ailleurs y'a toujours pas la HD Voice chez Free ?
Titre: 3G et appel
Posté par: jeff06am le 10 décembre 2016 à 15:03:41
Non. Pas de voix HD en 3G et ni de VoLTE pour le moment.
Titre: 3G et appel
Posté par: Freedor le 10 décembre 2016 à 21:39:12
La voix HD en 3G, je pense qu'il ne faut pas l'attendre chez Free. En revanche, la VoLTE se fait attendre...
Titre: 3G et appel
Posté par: jeff06am le 10 décembre 2016 à 22:21:42
Je pense que la VoLTE ne fait pas bien affaire avec l'itinérance...
Titre: 3G et appel
Posté par: Nico le 10 décembre 2016 à 22:28:37
Avant le 700MHz pour moi tu tomberas en UMTS 900 réseau propre avant d'aller sur l'itinérance si tu fais un appel VoLTE.
Titre: 3G et appel
Posté par: eruditus le 11 décembre 2016 à 08:42:13
pas sûr de comprendre ta remarque Nico.
Srvcc directement sur l'itinérance Orange, cela m'étonnerait beaucoup que techniquement cela fonctionne.

Tu considères que sans (ou avec) présence du 700, le basculement 4G/3G en mobilité VoLTE, ce sera en utilisant srvcc (ou pas) sur une 900 MHz saturée (ou pas) ?

Personnellement, à leur place, j'ouvrirai le service VoLTE sur une petite plaque 700 pour me faire les dents et généralisation sur l'idf (ou une partie) fin 2017, voir 2018. Il n'y a pas non plus le feu au lac, vu que l'itinérance rempli parfaitement son rôle pour la voix, et que les KPI arcep sont bons.
Titre: 3G et appel
Posté par: Freedor le 11 décembre 2016 à 10:47:54
Si la 900 est saturée, ou qu'elle ne passe pas bien, la bascule en itinérance pourra alors se faire. Après je n'ai pas de problème pour téléphoner avec l'itinérance bloquée donc je ne vois pas pourquoi la 3G 900 ne pourrait pas assurer les cas où on perdrait la 4G. Surtout que l'activation de la VoLTE déchargerait la 3G. Je suis d'accord avec Nico, pas besoin de gérer la transition VoLTE/itinérance. Au pire la communication coupera, rien de dramatique si ça n'arrive que sur l'autoroute ou dans le train...
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Posté par: eruditus le 11 décembre 2016 à 12:57:33
Citer
Si la 900 est saturée, ou qu'elle ne passe pas bien, la bascule en itinérance pourra alors se faire

On parle de voix pas de data, srvcc qui échoue + csfb (blindé HO ?)  sur l'itinėrance, je pense que cela fera un bon gros taux de call drop. La mobilité voix est assurée normalement (comprendre par les procédures de ho standard) entre RP et RP, entre iti et iti, mais pas entre RP/iti ou iti/RP.

Mais bon, si cela ne dérange pas de rappeler, on peut considérer que l'impact sur l'expérience client est nul.
Titre: 3G et appel
Posté par: Snickerss le 11 décembre 2016 à 15:04:27
Je n'ai pas souvent de drop Call, mais le peu de fois où ça arrive, ca m'agace péniblement.


Pour des gens qui utilisent encore leur smartphone pour téléphoner, ce n'est pas envisageable une telle qualité de service. 
Titre: 3G et appel
Posté par: vivien le 11 décembre 2016 à 16:23:56
A noter que la VoLTE sur Android est complexe, avec nécessité d'un fimware spécifique co-dévellopé par Free.

La VoLTE ne concernerait de toute façon que certains modèles de téléphones fortement utilisé sur le réseau Free.
Titre: 3G et appel
Posté par: Tuk le 11 décembre 2016 à 18:13:52
A noter que la VoLTE sur Android est complexe, avec nécessité d'un fimware spécifique co-dévellopé par Free.

Tu as des détails là dessus ? Jamais rien entendu / vu de tel.

Ça me semble quand même improbable : si chaque opérateur doit développer sa tambouille alors la VoLTE n'est pas vraiment un "standard"
Titre: 3G et appel
Posté par: renaud07 le 11 décembre 2016 à 19:35:13
Tu as des détails là dessus ? Jamais rien entendu / vu de tel.

Ça me semble quand même improbable : si chaque opérateur doit développer sa tambouille alors la VoLTE n'est pas vraiment un "standard"

+1, curieux cette histoire. Et sinon techniquement ça marche comment ? Ça utilise l'ip de la connexion data ou ça crée un VPN en plus comme la vowifi ? Après pour la gestion des appels c'est une sorte de gros asterisk je pense, non ? Avec numero@operateur.fr (comme en voip classique) ?

C'est d'ailleurs d'autant plus bizarre qu'android supporte les comptes SIP par défaut, du résumé qu'en fait Wikipédia, ça m'a pas l'air très différent, ça utilise aussi SIP, avec un peu de QoS, rien de bien compliqué a priori...
Titre: 3G et appel
Posté par: Tuk le 11 décembre 2016 à 19:42:52
+1, curieux cette histoire. Et sinon techniquement ça marche comment ? Ça utilise l'ip de la connexion data ou ça crée un VPN en plus comme la vowifi ? Après pour la gestion des appels c'est une sorte de gros asterisk je pense, non ? Avec numero@operateur.fr (comme en voip classique) ?

AFAIK:
  - Pas de VPN
  - Carte SIM spécifique (3GPP#31.103)
  - "Ça" parle SIP
  - Tu as effectivement une ou plusieurs identités (SIP ou non) au niveau de la SIM pour l'enregistrement IMS
Titre: 3G et appel
Posté par: Rom 1 le 11 décembre 2016 à 19:44:48
On l'avait expliqué ici pourquoi sur Android c'est plus compliqué :
-> https://www.degroupnews.com/dossier/volte-vowifi-le-point-sur-le-deploiement-chez-les-operateurs  ;)
Titre: 3G et appel
Posté par: renaud07 le 11 décembre 2016 à 19:49:16
AFAIK:
  - Pas de VPN
  - Carte SIM spécifique (3GPP#31.103)
  - "Ça" parle SIP
  - Tu as effectivement une ou plusieurs identités (SIP ou non) au niveau de la SIM pour l'enregistrement IMS

Merci pour les précisons. Vu comme ça, c'est plutôt simple, du coup je ne comprends pas bien la "complexité" qu’évoque vivien, surtout qu'android supporte par défaut les comptes SIP, donc la base est déjà là. Les paramètres sont dans la SIM... comme actuellement...
Titre: 3G et appel
Posté par: eruditus le 11 décembre 2016 à 19:52:50
Côté IMS, c'est "simple" et connu.

Par contre, côté réseau d'accès, tu as de la qualité de service que tu n'as pas en Voip quand tu utilises des applis comme WhatsApp, iMessage, etc...
Le réseau d'accès va fournir une qualite de service de type qci#1, avec préreservation des ressources radio si possible, des astuces pour "améliorer" les conditions radio des mobiles en bordure de cellule comme le Tti bundling, des mécanismes spécifiques (srvcc) pour maintenir le service lors d'une bascule 2G/3G sur une perte de couverture 4G, etc...

D'où les spécificités dont parle vivien
Les opérateurs veulent des mobiles qui ont été testé au niveau comportement sur leur réseau (interopėrabilité entre mobile et réseau d'accès)
Titre: 3G et appel
Posté par: Freedor le 11 décembre 2016 à 20:24:36
Je n'ai pas souvent de drop Call, mais le peu de fois où ça arrive, ca m'agace péniblement.


Pour des gens qui utilisent encore leur smartphone pour téléphoner, ce n'est pas envisageable une telle qualité de service.
Personnellement ça ne me dérange pas plus que ça. Il suffit de mettre la VoLTE en option gratuite, comme ça si ça ne te convient pas, tu ne l'actives pas.
Titre: 3G et appel
Posté par: renaud07 le 11 décembre 2016 à 20:33:49
Côté IMS, c'est "simple" et connu.

Par contre, côté réseau d'accès, tu as de la qualité de service que tu n'as pas en Voip quand tu utilises des applis comme WhatsApp, iMessage, etc...
Le réseau d'accès va fournir une qualite de service de type qci#1, avec préreservation des ressources radio si possible, des astuces pour "améliorer" les conditions radio des mobiles en bordure de cellule comme le Tti bundling, des mécanismes spécifiques (srvcc) pour maintenir le service lors d'une bascule 2G/3G sur une perte de couverture 4G, etc...

D'où les spécificités dont parle vivien
Les opérateurs veulent des mobiles qui ont été testé au niveau comportement sur leur réseau (interopėrabilité entre mobile et réseau d'accès)

Donc ça veut dire que le réseau d'accès n'est pas standard ? Chapeau ! Chaque opérateur fait son truc maison pour passer de la 4G a la 3G si hors couverture par ex ? J'imagine pas ce que ça serait si c'était pareil avec le GSM...

En dehors de ça, le fichier de config opérateur donné a chaque constructeur me fait tiquer, pourquoi ne pas l’intégrer à la carte SIM ?
Titre: 3G et appel
Posté par: eruditus le 11 décembre 2016 à 20:44:06
Bien sûr que c'est standard, juste que les opérateurs veulent que cela marche avec un haut degré de fiabilité, tel que celui qu'ils ont en 2G et 3G. Le soucis qu'ils ont, c'est que mesurer cette qualité et comprendre les soucis ne se fait plus uniquement que par le réseau d'accès (en 2G et 3G, la voix est sur un circuit dédié), mais le core IMS a aussi une forte influence.

Pour ne pas mélanger les problèmes, ils bossent avec des mobiles connus et testés longuement sur leurs infrastructures.
Titre: 3G et appel
Posté par: Freedor le 11 décembre 2016 à 20:52:42
Ça pose quand même un problème. Je veux dire que, concernant la 2G et la 3G, n'importe quel téléphone compatible avec les fréquences de l'opérateur peut téléphoner. Il serait dommage que cela ne soit pas le cas (à terme) en 4G. On paie les erreurs passées (lors de la définition de la norme 4G).
Titre: 3G et appel
Posté par: eruditus le 11 décembre 2016 à 20:56:41
Non. Tout le monde veut se débarrasser du mode connecté, c'est inefficient. Au début de la 3G, seule la data fonctionnait. Il a fallu quelques années pour que la voix connectée soit généralisée sur tous les réseaux du monde entier.

A terme, quand tous les intervenants auront bien compris la norme, la question ne se posera plus.
Titre: 3G et appel
Posté par: renaud07 le 11 décembre 2016 à 21:04:28
Donc en gros c'est juste pour être secure niveau qualité de service, mais ça pourrait tout à fait marcher de façon générique sans développement spécifique.

On est en train de revenir petit à petit aux téléphones subventionnés (ou on se fait bien enfler sur le prix) : si tu veux la VoLTE achète tel téléphone et pas un autre, chez moi et pas chez les autres...

Je sens que ça va pas me plaire cette histoire. Avec ça on se demande s'ils veulent vraiment démocratiser cette techno... Ou si c'est juste un nouveau moyen pour rendre les clients captifs.

J'espère vraiment que tout sera standardisé rapidement. Car en l'état, non merci. La 3G me suffit.
Titre: 3G et appel
Posté par: eruditus le 11 décembre 2016 à 21:14:00
Impressionnantes vos conclusions !
Elles tombent malheureusement à l'eau devant la réalité des choses.

J'ai un smartphone (offert par ma compagne) acheté sur le portail Sosh (sans subventionnement donc) qui fonctionne très bien en VoLTE sur le réseau Bouygues Telecom, mais pas sur le réseau Orange. :)

Titre: 3G et appel
Posté par: Tuk le 11 décembre 2016 à 21:33:18
J'espère vraiment que tout sera standardisé rapidement. Car en l'état, non merci. La 3G me suffit.

Mais c'est standardisé !

Les développements et déploiements sont juste complexes, et personne ne veut se lancer le premier, se coltiner tout le sale boulot et payer les pots cassés ; donc tout le monde attend sagement que les procédures soient bien rodées, que les solutions s'intègrent bien avec les cœurs de réseau existants, et qu'en général la qualité de service soit aussi bonne qu'en 2G / 3G (sinon client pas content).

eriditus c'est quoi le modèle du smartphone par curiosité ?
Titre: 3G et appel
Posté par: Nico le 11 décembre 2016 à 23:06:55
Srvcc directement sur l'itinérance Orange, cela m'étonnerait beaucoup que techniquement cela fonctionne.
C'est pour ça que je voyais ça sur une plaque sans 700MHz. Mais en fait c'est à double tranchant :
+ bien meilleure couverture
- plus de chance de pas avoir de RP au "bout" de ta cell 700

Avec le 1800/2600 t'as nettement plus de chance - à mes yeux - de pouvoir basculer en 3G sur le RP (2100 ou 900, saturée il est vrai mais pas forcement plus qu'aujourd'hui).
Titre: 3G et appel
Posté par: renaud07 le 12 décembre 2016 à 01:52:10
Impressionnantes vos conclusions !
Elles tombent malheureusement à l'eau devant la réalité des choses.

J'ai un smartphone (offert par ma compagne) acheté sur le portail Sosh (sans subventionnement donc) qui fonctionne très bien en VoLTE sur le réseau Bouygues Telecom, mais pas sur le réseau Orange. :)

Donc on a la preuve que y'a pas besoin qu'il soit acheté chez l’opérateur en question. C'est donc bien un moyen de piéger les clients, vu que ça marche déjà.

Par contre que ça ne fonctionne pas sur le réseau d'orange même, ça m'étonne. Enfin, on est plus à une incohérence près  ::)

Titre: 3G et appel
Posté par: jeff06am le 12 décembre 2016 à 01:56:52
Personnellement ça ne me dérange pas plus que ça. Il suffit de mettre la VoLTE en option gratuite, comme ça si ça ne te convient pas, tu ne l'actives pas.
Personnellement je téléphone 10 à 15 heures par mois entre le travail et ma vie personnelle.
Je préfère basculer en 3G pour mes appels plutôt qu'un protocole innovant mais pas fiable.
Et le peu de coupures m'énervent déjà beaucoup  ;)
Titre: 3G et appel
Posté par: eruditus le 12 décembre 2016 à 07:19:58
Donc on a la preuve que y'a pas besoin qu'il soit acheté chez l’opérateur en question. C'est donc bien un moyen de piéger les clients, vu que ça marche déjà.

Par contre que ça ne fonctionne pas sur le réseau d'orange même, ça m'étonne. Enfin, on est plus à une incohérence près  ::)

Relis bien mon post...c'est exactement l'inverse. Acheté chez un opérateur sur lequel la VoLTE est active mais pas pour ce modèle et ce même modèle fonctionne parfaitement tous les jours chez un autre opérateur. Et la VoLTE, c'est vraiment cool à l'usage.

Je sais que le cerveau humain aime trouver des intentionalités derrière chaque cause, mais il faut raison gardé. Il n'existe pas un complot mondial pour faire revenir les brebis égarées sur les mobiles avec engagement en marketant la VoLTE.

@tuk, iPhone6
Titre: 3G et appel
Posté par: renaud07 le 12 décembre 2016 à 15:54:12
Relis bien mon post...c'est exactement l'inverse. Acheté chez un opérateur sur lequel la VoLTE est active mais pas pour ce modèle et ce même modèle fonctionne parfaitement tous les jours chez un autre opérateur. Et la VoLTE, c'est vraiment cool à l'usage.


C'est ce que j'ai dit dans mon post #25, que la soit disant dépendance à l'opérateur ne tiens pas (mais qu'ils le font croire quand même), et tu viens de le démontrer.

Après pour le non fonctionnent sur le réseau d'orange, c'est étrange en effet. Quoi que, quand on regarde les questions sur la communauté sosh concernant les iphone 6 c'est un problème courant apparemment...
Titre: 3G et appel
Posté par: eruditus le 12 décembre 2016 à 16:03:47
Ils ne le font pas croire, c'est indiqué en toute lettre sur le site de Bouygues par exemple, les Telecom éligibles.
par quelle logique arrives tu à conclure que c'est fait pour piéger les clients ?
Titre: 3G et appel
Posté par: renaud07 le 12 décembre 2016 à 17:54:03
Ils ne le font pas croire, c'est indiqué en toute lettre sur le site de Bouygues par exemple, les Telecom éligibles.
par quelle logique arrives tu à conclure que c'est fait pour piéger les clients ?

Si on a bien lu la même page (https://www.assistance.bouyguestelecom.fr/mobiles/services-mobiles-pratiques/volte-appel-4g) Bouygues indique que le smarthphone doit être acheté chez eux pour que ça fonctionne, hors ce n'est pas vrai comme tu l'as montré.

D'où ma conclusion que même si pour des raisons de fonctionnent optimal il vaut mieux l'acheter chez eux, on peut tout à fait prendre le smartphone nu pour peu qu'il supporte de base la VoLTE. Et ça ils se gardent bien de le dire.
Titre: 3G et appel
Posté par: eruditus le 12 décembre 2016 à 17:58:50

Citer
Point 3 Avoir acheté votre mobile chez Bouygues Telecom (sauf iPhone) :
Titre: 3G et appel
Posté par: renaud07 le 12 décembre 2016 à 18:04:50
Citer
Point 3 Avoir acheté votre mobile chez Bouygues Telecom (sauf iPhone) :

Oui, sauf iphone parce qu'ils envoient la configuration à Apple, vu qu'ils n'ont pas le contrôle du smartphone.

Alors que pour les android ils intègrent eux même le truc dans la ROM. Pour être sûr il faudrait faire le test avec un S6 nu par exemple.
Titre: 3G et appel
Posté par: Nico le 12 décembre 2016 à 18:42:59
Il me semble plus simple et sain d'en rester à des appareils Apple.
Titre: 3G et appel
Posté par: renaud07 le 12 décembre 2016 à 19:53:01
Il me semble plus simple et sain d'en rester à des appareils Apple.

Aux dernières nouvelles, Android représente 87% du parc. Contre 12% pour Apple. Donc on devrait s'intéresser plus au cas Android qu'à Apple justement.