Auteur Sujet: Retrait Iliad de la bourse  (Lu 19302 fois)

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Hugues

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Retrait Iliad de la bourse
« Réponse #12 le: 30 juillet 2021 à 10:02:11 »
En gros, tu amortis ton investissement sur plusieurs dizaines d'années, donc ton résultat n'est que peu affecté, mais ta trésorerie l'est.

Louwak

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Retrait Iliad de la bourse
« Réponse #13 le: 30 juillet 2021 à 10:22:58 »
Alors comme cela, payer des licences ne touche que la trésorerie et pas le résultat. Il faudra que tu expliques le concept.

Effectivement, payer des licences est un investissement. Il s'agit donc d'une acquisition d'actif qui vient s'inscrire à l'actif de l'entreprise dans des comptes de bilan.
Cela ne touche donc en rien les comptes de résultat.
De plus, je pense que cet actif ne supporter pas de dotation aux amortissements car je doute qu'il y est une perte de valeur sur la durée (mais là par contre je peux me tromper).

Donc l'acquisition d'un actif (immobilisation) entraine soit une augmentation du passif (nouveau crédit par exemple), soit une baisse de l'actif (baisse de la trésorerie), ou un mixe des 2 évidements.

Louwak

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« Réponse #14 le: 30 juillet 2021 à 10:26:15 »
En gros, tu amortis ton investissement sur plusieurs dizaines d'années, donc ton résultat n'est que peu affecté, mais ta trésorerie l'est.

Un amortissement sert à constater une perte de valeur d'un actif suite à son utilisation.
Est-ce que les fréquences sont amorties... ça je ne sais pas.

alain_p

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« Réponse #15 le: 30 juillet 2021 à 10:28:50 »
Merci pour les explications détaillées. Côté trésorerie, elle était à 0 fin 2020 en Italie, voir capture comptes consolidés 2020 ci-dessous :

alain_p

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« Réponse #16 le: 30 juillet 2021 à 10:40:59 »
En parlant de Pologne et de surprises :

C'est repris par exemple sur le site zonebourse :

Citer
Au cours du 1er semestre, et conformément à son ambition de devenir un opérateur national convergent fixe et mobile en Pologne, le Groupe a travaillé sur différents projets de développement de son activité fixe à la fois de manière organique, avec la possibilité de mettre en place une filiale en charge du déploiement de la fibre, et également de manière externe avec la possibilité d’acquérir un opérateur fixe de premier plan. Dans ce cadre-là, le Groupe Iliad a remis une offre indicative à Liberty Global pour l’acquisition de 100% du capital d’UPC Pologne. Cette offre ferait ressortir une EV de 7 300 millions PLN sur la base d’un Ebitda 2021 estimé à 782 millions de PLN. Des discussions sont en cours mais aucune assurance ne peut être donnée quant à leur aboutissement. Le Groupe informera le marché en temps utile de l’issue de ces discussions.

https://www.zonebourse.com/cours/action/ILIAD-4765/actualite/Iliad-Communique-relatif-aux-resultats-semestriels-estimes-d-iliad-au-30-juin-2021-36013314/

A priori, ce serait pour faire comme ailleurs un offre fixe + mobile.

On voit que les investissements dans la fibre et la 5G sont en fait surtout des investissements à l'étranger.

Nico

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« Réponse #17 le: 30 juillet 2021 à 10:41:48 »
fibre* pour l'instant ;).

Optix

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« Réponse #18 le: 30 juillet 2021 à 10:48:46 »
Alors...

Je confirme que les licenses s'inscrivent en immobilisations et sont amortissables comme n'importe quelle immob immatérielle. Donc ça affecte bien le résultat contrairement à certains messages. Si vous payez trop cher les licences par ex, vous aurez de plus gros amortissements, donc des bénéfices en moins, c'est logique.

Aussi, les licences sont concédées pendant une certaine durée (même si elles peuvent être longues, genre 40 ans). Ce ne sont donc pas les fréquences qui perdent de la valeur, mais la licence elle-même qui confère un droit d'usufruit, droit qui expire et qui ne vaudra plus rien à l'échéance. Donc cette perte de valeur doit se traduire dans les amortissements.

Quant à la trésorerie, pas de réponse, car son impact dépend du choix de l'entreprise si elle préfère payer cash ou via un emprunt par ex.

eruditus

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« Réponse #19 le: 30 juillet 2021 à 11:03:52 »
A priori XN lancerait une offre d'achat publique sur les actions Iliad. Avec l'accord du conseil d'administration.
https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/free-se-retire-de-la-bourse-20210730

Je me demandais pourquoi le +60% de ce matin... ;D
(Plus qu'à savourer la position d'alain_p sur cette décision)

joel19

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« Réponse #20 le: 30 juillet 2021 à 11:58:35 »
Comme écrivait alain p. à l'époque

Ce sont toujours les salariés et les abonnés, qui vont payer la dette. Et sans contrôle des petits actionnaires, et plus d'information boursière obligatoire, ce sera encore plus facile pour lui de faire ce qu'il veut, et de fanfaronner sur "la premier sur le très haut débit" sans trop de risque d'être démenti, sauf à travers des chiffres de l'ARCEP.

Mais donc sur les fondements de l’entreprise, qui est toujours à géométrie variable selon les intérêts personnels de son propriétaire, rien ne change fondamentalement. Sauf que c'est maintenant Patrick Drahi qui s'endette personnellement (Sotheby's, 3.7 milliards de dollars, ici 2.5 milliards d'euros à travers son holding personnel Next Private).

 :)

Louwak

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« Réponse #21 le: 30 juillet 2021 à 14:46:52 »
Alors...

Je confirme que les licenses s'inscrivent en immobilisations et sont amortissables comme n'importe quelle immob immatérielle.

Merci pour cette précision. Néanmoins, toutes les immobilisations immatérielles (d'ailleurs on dit incorporelles) ne sont pas ammortissables. C'est le cas des terrains, du droit au bail et du fonds de commerce ainsi que plus généralement des immobilisations financières.
Je ne savais pas que les fréquences avaient un durée d'utilisation ce qui du coup rend logique la comptabilisation de dotations aux amortissements.

alain_p

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« Réponse #22 le: 30 juillet 2021 à 15:13:49 »
Selon cet article, la durée des licences en Italie est de 19 ans :

Citer
Les licences ont une durée de validité de 19 ans, à l’exception des attributions de 700 MHz, qui ne seront libérées qu’en 2022 et d’une durée de 15,5 ans.

https://www.planet-sansfil.com/5g/6-5-milliards-deuros-pour-la-5g-en-italie/

joel19

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« Réponse #23 le: 30 juillet 2021 à 15:57:50 »
Prémonitoire    :)

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Ces dernières années, Free a eu tendance à copier les mauvaises pratiques d'Altice

https://lafibre.info/sfr-les-news/patrick-drahi-va-racheter-le-reste-datice-europe-et-le-sortir-de-la-bourse/msg791245/#msg791245