La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => 
Actus Free => Discussion démarrée par: Hugues le 16 avril 2021 à 14:08:57
-
http://crweworld.com/article/news-provided-by-globenewswire/1959448/iliad-press-release-nicolas-jaeger-is-appointed-a-senior-vice-president-of-the-iliad-group-rani-assaf-steps-down-from-his-role-as-senior-vice-president-
Sur proposition du Directeur Général, le Conseil d’Administration du Groupe iliad a nommé Nicolas Jaeger en qualité de Directeur Général Délégué. Nicolas a rejoint le Groupe iliad en 2007 au sein de la Direction Financière. Il est depuis 2018 Directeur Financier et accompagne le Groupe dans son développement à l’international. Dans le cadre des opérations de partenariats et de croissance externe menées par le Groupe, Nicolas Jaeger est membre du Conseil d’administration de TRM, de OnTower France, d’IFT et de Play en Pologne.
Par ailleurs, le Conseil d’Administration du Groupe iliad a pris acte de la démission de Monsieur Rani Assaf de son mandat de Directeur Général Délégué. Rani Assaf, qui souhaite consacrer son temps à de nouveaux projets, quittera ses fonctions de Directeur Réseau France et Italie fin juin 2021.
Alexandre Cassen est nommé Directeur Réseau et rejoint le Comité Exécutif du Groupe. Alexandre a rejoint le Groupe iliad en 2004, après avoir travaillé au sein du Groupe Canal+. Il a participé à la création de l’offre IPTV Freebox et à la structuration des plateformes VOD du Groupe. Dès 2010, Alexandre a été l’un des artisans du projet Free Mobile avant de jouer un rôle-clé dans le lancement d’iliad Italia. Il a reçu au nom du Groupe l’Itojun Service Award pour sa contribution à la création du protocole IETF 6rd permettant le déploiement rapide d’IPv6.
Par ces nominations, le Groupe iliad affirme sa volonté de faire grandir en interne ses nombreux talents.
Xavier Niel et Thomas Reynaud tiennent, en leur nom personnel comme au nom du Groupe Iliad, à adresser à Rani Assaf leurs plus sincères remerciements pour les formidables années passées à ses côtés au sein du Groupe.
Ils adressent à Nicolas Jaeger et Alexandre Cassen toutes leurs félicitations et les assurent de leur entière confiance pour mener à bien leurs nouvelles responsabilités.
Ça promet ! :D
-
En français ici :
https://www.zonebourse.com/cours/action/ILIAD-4765/actualite/Iliad-nbsp-Nicolas-Jaeger-est-nomme-Directeur-General-Delegue-du-Groupe-iliad-Rani-Assaf-quitte-32986330/
Votre avis ce n'est pas à cause de FREE PRO ?
-
C'est un poisson d'Avril :)
-
... qui souhaite consacrer son temps à de nouveaux projets,
C'est la phrase type que l'on apprend dans les écoles de RH.
C'est très pratique comme phrase, ça sert aussi aussi bien quand la personne claque la porte de la boutique, que lorsque que le badge d’accès n'ouvre plus l'entrée de la boutique...
-
C'est la phrase type que l'on apprend dans les écoles de RH.
C'est très pratique comme phrase, ça sert aussi aussi bien quand la personne claque la porte de la boutique, que lorsque que le badge d’accès n'ouvre plus l'entrée de la boutique...
Ce serait une suite "logique" aux rumeurs qui ont circulé il y a quelque temps.
A un moment, lorsqu'une boite veut changer réellement de dimension, les pionniers doivent passer la main.
Il est clair que dans l'histoire, R.A. a été un un super moteur dans le développement de Free.
Pour avoir été en contact avec des gens du sérail qui ont fait un passage sous sa houlette, je peux dire que le management et le travail collaboratif n'était pas son crédo.
Il apparaît que le changement de dimension et surtout d'orientation avec Free Pro ne devait plus correspondre à son approche...
Merci à lui et bonne suite dans ses nouvelles activités!
-
C'est la phrase type que l'on apprend dans les écoles de RH.
Mais ce serait peut-être plus crédible dans son cas. Il a apparemment plus envie de s'occuper de son club de football de Nîmes que de réseau. Si en plus s'y ajoute un conflit avec Kevin Polizzi, et que Xavier Niel a tranché en faveur de ce dernier...
-
Beaucoup de réactions. 3/4 des réactions sont Il y aura-t-il un changement de politique sur les réseaux.
-
Beaucoup de réactions. 3/4 des réactions sont Il y aura-t-il un changement de politique sur les réseaux.
Ah bah c'est clair que si Free vient sur le FranceIX et peer avec les membres, je me mets une bonne race. ;D
-
Beaucoup de réactions. 3/4 des réactions sont Il y aura-t-il un changement de politique sur les réseaux.
Ils ont bien rattrapé leurs concurrent sur le prix, ils peuvent bien y arriver sur le réseau :P
-
On l'attend sur plusieurs points :
- Rajout d'un second transitaire
- Dimensionnement du transit pour ne pas saturer
- Peering en région et sur les IXP
- Le peering Free en 2020, 2021 (https://lafibre.info/peering/le-peering-free-en-2020/)
- Free coupe le peering avec Hurricane Electric et se coupe d'une partie importante de l'Internet IPv6 (https://lafibre.info/peering/free-hurricane-electric/)
- Free coupe le peering avec Numericable (https://lafibre.info/peering/probleme-de-peering-entre-nc-et-le-reseau-freeonlineproxad/)
- Free<=>HE en 2019 (https://lafibre.info/peering/freeltgthe-en-2019/)
- Firewall IPv6 activé par défaut sur les box, afin de bloquer les flux entrants non sollicités, comme le fait le NAT en IPv4.
-
Ciao et bon vent comme on dit.
Il ne manquera à personne, lui et sa vision étriqué de ce que doit être Internet et un Réseau style année 80.
J'espère que des vrais personnes vont pouvoir plancher à relever le niveau, car comme l'a dit Vivien on en attend beaucoup côté évolution transitaires et avoir un esprit plus open en PNI.
-
J'crois que c'est la nouvelle la plus enthousiasmante que j'ai lu concernant Free depuis plus de 10 ans...
J'ai hâte de voir les implications techniques, transit, peer, collectes ...
-
Ciao et bon vent comme on dit.
Il ne manquera à personne, lui et sa vision étriqué de ce que doit être Internet et un Réseau style année 80.
J'espère que des vrais personnes vont pouvoir plancher à relever le niveau, car comme l'a dit Vivien on en attend beaucoup côté évolution transitaires et avoir un esprit plus open en PNI.
Roohh, c'est pas si mal le Minitel ::)
-
Ciao et bon vent comme on dit.
Il ne manquera à personne, lui et sa vision étriqué de ce que doit être Internet et un Réseau style année 80.
J'espère que des vrais personnes vont pouvoir plancher à relever le niveau, car comme l'a dit Vivien on en attend beaucoup côté évolution transitaires et avoir un esprit plus open en PNI.
Alors , je pense que ici personne ne pourra me classer en free fan, mais :
Rani était apparemment le bon gars, à la bonne place, pendant la phase création du réseau.
Les choses changent, les gens avec...
Il faut juste lui faire faire ce pour quoi il est excellent, et apparemment ce n'est plus dans ses fonctions actuelles
-
J'crois que c'est la nouvelle la plus enthousiasmante que j'ai lu concernant Free depuis plus de 10 ans...
J'ai hâte de voir les implications techniques, transit, peer, collectes ...
Perso je suis plus dubitatif, Rani Assaf c'était quand même quelqu'un de techniquement solide avec une vision comme on dit.
J'espère que la personne qui le remplacera sera tout aussi technique.
-
Oui, techniquement, Rani est un monstre, un virtuose de l'ingénierie réseau. Par contre, sur le plan politique, c'est pas la même affaire :)
J'espère que les gars d'AS12322 sauront garder un aussi haut niveau technique tout en résorbant les gros soucis d'intercos et de design (si mes infos sont bonnes) :)
-
Et pourquoi pas une fusion des 3 réseaux du groupe Iliad ?
Free / Free Pro a beaucoup de trafic entrant, Scaleway a beaucoup de trafic sortant, il y a un gain non négligeable à mutualiser, si on accepte de faire monter en qualité les clients Free, car Scaleway et Free Pro n'accepteront pas de baisser la qualité.
SFR vient enfin de fusionner le réseau Numericable (AS21502) au réseau SFR (AS15557) le 10 février 2021.
Bouygues Telecom a fusionné il y a quelques années le réseau Bouygues Telecom mobile (AS12844) au réseau Club-Internet (AS5410) et je vois que maintenant AS12844 (https://bgp.he.net/AS12844) est annoncé par Nerim AS13193 (https://bgp.he.net/AS13193), un rachat récent de Bouygues.
-
Ca me semble compliqué en termes d'ingénierie de trafic, mais à voir :)
-
Perso je suis plus dubitatif, Rani Assaf c'était quand même quelqu'un de techniquement solide avec une vision comme on dit.
J'espère que la personne qui le remplacera sera tout aussi technique.
Tu as raison, je ne remet pas du tout en cause les capacités technique du Monsieur. Par contre, sa vision politique de ce qu'est un FAI et internet ...
C'est bien pour ça que j'ai hâte de voir comment ça va évoluer, tant sur la partie technique que politique.
D'ailleurs ce que dit Vivien est très intéressent, à voir, un nouveau feuilleton commence :)
-
Et pourquoi pas une fusion des 3 réseaux du groupe Iliad ?
Tu es un beatnik des réseaux !
-
Et pourquoi pas une fusion des 3 réseaux du groupe Iliad ?
Free / Free Pro a beaucoup de trafic entrant, Scaleway a beaucoup de trafic sortant, il y a un gain non négligeable à mutualiser, si on accepte de faire monter en qualité les clients Free, car Scaleway et Free Pro n'accepteront pas de baisser la qualité.
SFR vient enfin de fusionner le réseau Numericable (AS21502) au réseau SFR (AS15557) le 10 février 2021.
Bouygues Telecom a fusionné il y a quelques années le réseau Bouygues Telecom mobile (AS12844) au réseau Club-Internet (AS5410) et je vois que maintenant AS12844 (https://bgp.he.net/AS12844) est annoncé par Nerim AS13193 (https://bgp.he.net/AS13193), un rachat récent de Bouygues.
Sauf erreur de ma part, scaleway a aussi du trafic qui sort plus sur internet, ce qui pourrais "équilibrer" les différentes intercos avec les PNI
-
SFR vient enfin de fusionner le réseau Numericable (AS21502) au réseau SFR (AS15557) le 10 février 2021.
Tiens, je n'avais pas vu passer l'information...
-
Oui, techniquement, Rani est un monstre, un virtuose de l'ingénierie réseau. Par contre, sur le plan politique, c'est pas la même affaire :)
J'espère que les gars d'AS12322 sauront garder un aussi haut niveau technique tout en résorbant les gros soucis d'intercos et de design (si mes infos sont bonnes) :)
+1
Tu as écrit mot pour mot ce que je m’apprêtai à écrire ;D
-
Perso je suis plus dubitatif, Rani Assaf c'était quand même quelqu'un de techniquement solide avec une vision comme on dit.
J'espère que la personne qui le remplacera sera tout aussi technique.
Oui... Rani résolu, exigeant, droit dans ses bottes, mais compétent et attachant sur bien des points...
Après j’imagine que ses choix de réseau (et accessoirement de peerings), étaient, au-delà de sa politique en propre, validés par son Groupe, ;-)
Et justement, la question que personne ne pose ici : quid des 1,5% du capital d'Iliad, détenus par Rani ?
-> pour l'aider à développer ses "nouveaux projets" ?
En tout cas, bonne suite, Rani !
-
Après on sait bien que Rani avait fait l'"éloge" du non peering sur la conversation irc, il y a bien des années. Il y a une chance que le réseau free reste comme il est, sauf si il commence à y avoir une mutualisation, plus ou moins grande, des différents réseaux du groupe .. :(
-
Après on sait bien que Rani avait fait l'"éloge" du non peering sur la conversation irc, il y a bien des années. Il y a une chance que le réseau free reste comme il est, sauf si il commence à y avoir une mutualisation, plus ou moins grande, des différents réseaux du groupe .. :(
Ont-ils le choix de faire perdurer la situation actuelle encore longtemps ?
-
c'est clair que d'avoir 3 réseaux, plus ou moins en parallèle, desserve ce pour quoi ils ont milités: à savoir leur combat contre les "géants"
-
c'est clair que d'avoir 3 réseaux, plus ou moins en parallèle, desserve ce pour quoi ils ont milités: à savoir leur combat contre les "géants"
c'est sur que scaleway et jaguar sont de l'auto-hébergement associatif à but non commercial, de dimensions infinitésimales par rapport à la concurrence.
-
hébergement associatif à but non commercial
Eh, on a un plus gros réseau qu'une bonne partie des petits FAI Pro !! xD
-
C'est surtout qu'a l'époque, internet c'était un truc de geek, l'esprit startup pouvait fonctionner.
Maintenant c'est devenu un système essentiel à notre mode de conso actuel.
On le voit déjà avec Google, ou ils ont finalement passé un accord avec, après leur avoir tenu tête, et privant les clients (sans vpn) d'une utilisation sans accro de Youtube.
En l'état actuel pour la majorité des gens ça fonctionne
-
C'est surtout qu'a l'époque, internet c'était un truc de geek, l'esprit startup pouvait fonctionner.
Maintenant c'est devenu un système essentiel à notre mode de conso actuel.
On le voit déjà avec Google, ou ils ont finalement passé un accord avec, après leur avoir tenu tête, et privant les clients (sans vpn) d'une utilisation sans accro de Youtube.
En l'état actuel pour la majorité des gens ça fonctionne
+1
On est passé d'une consommation quasiment complètement orientée loisirs, à une consommation de l'internet qui est devenu une utilisation "du quotidien", avec le télé-travail, les échanges administratifs, les achats, les relations bancaires...
On vient tout doucement à une nécessité de connexion 24/24 7/7... Et cela, pas mal de gens des télécoms ainsi que nos politiques vont devoir se le mettre dans la tête!
-
On lui tape dessus pour ses idées sur le réseau qui ne correspondent pas aux besoins des clients depuis bien longtemps, mais c'est quand même in fine Xavier Niel qui a validé. En tant qu'actionnaire principal c'est quand même lui le responsable de cette qualité plus que douteuse.
Il peut aussi valider le statut quo avec le nouveau, qui est chez Iliad depuis 2004 apparemment et qui connait donc bien les pratiques de l'opérateur.
Quand on voit le potentiel des offres gâchées par un réseau qui depuis des années ne fait pas forcément parler de lui en bien....
-
On lui tape dessus pour ses idées sur le réseau qui ne correspondent pas aux besoins des clients depuis bien longtemps, mais c'est quand même in fine Xavier Niel qui a validé. En tant qu'actionnaire principal c'est quand même lui le responsable de cette qualité plus que douteuse.
Il peut aussi valider le statut quo avec le nouveau, qui est chez Iliad depuis 2004 apparemment et qui connait donc bien les pratiques de l'opérateur.
Quand on voit le potentiel des offres gâchées par un réseau qui depuis des années ne fait pas forcément parler de lui en bien....
On est quand même sur ce site dans un contexte particulier...
On a affaire à pas mal de "spécialistes" des télécoms, et pas spécialement du tout venant bas de gamme!
Si le réseau avait réellement des carences rédhibitoires pour le commun des utilisateurs, comme le disent certains en d'autres lieux, il y a longtemps que Free aurait disparu.
Il est clair aussi que dès que l'on a la moindre "exigence" de fiabilité, sécurité, peering, on quitte le monde du "lambda" et les problèmes ressurgissent.
Après, est-ce qu'il va y avoir une "révolution" chez Free, je ne crois pas, mais il ty aura sans doute une évolution...
-
On est quand même sur ce site dans un contexte particulier...
On a affaire à pas mal de "spécialistes" des télécoms, et pas spécialement du tout venant bas de gamme!
Si le réseau avait réellement des carences rédhibitoires pour le commun des utilisateurs, comme le disent certains en d'autres lieux, il y a longtemps que Free aurait disparu.
Il est clair aussi que dès que l'on a la moindre "exigence" de fiabilité, sécurité, peering, on quitte le monde du "lambda" et les problèmes ressurgissent.
Après, est-ce qu'il va y avoir une "révolution" chez Free, je ne crois pas, mais il ty aura sans doute une évolution...
C'est pas totalement faux, mais pas totalement vrai non plus.
Le lambda, notament ses enfants, se rendent quand même compte que depuis un moment c'est le bordel pour regarder twitch le soir, jouer à fortnite et parfois même écouter une zik sur Spotify ... Et ils ont bien compris que le problème ne vient pas de ces différents service puisque le copain qui est chez Orange garde les doigts de pieds en éventail avec un ping stable sans packetloss.
Que ce soit des problèmes de collecte ou d'interco avec Cogent ça ils s'en foutent, le dénominateur commun c'est Free.
Mais en effet, le "bon père de famille" lui tant qu'il peut regarder Canal ou Netflix tout va bien.
Evidement je grossi le trait, me sauté pas dessus !
-
Dans tous les cas, l'odysee d'ILIAD 2024 n'intéresse plus les plus geeks des dirigeants... qui quittent le navire !!!!!! hahahaahahaha
FREE se "fruitélise tendance pomme" pour se rapprocher de l'agrume.
@vivien, on rappelera que DEDIBOX au début était prévu pour "vendre" l'upload alors que les freenautes utrilisaient majoritairement lle download...
-
Si le réseau avait réellement des carences rédhibitoires pour le commun des utilisateurs, comme le disent certains en d'autres lieux, il y a longtemps que Free aurait disparu.
Vous avez déjà oublié l'hémorragie de clients que ce soit dans le fixe ou le mobile avec pour corolaire l'action divisé par 3, l'échec de la box de luxe :P
J'ai toujours à l'esprit le temps où pour regarder de temps en temps une vidéo YouTube, il fallait passer par un proxy :o le replay payant et son """sav""" avec sa fameuse devise " en raison d'un trop grand nombre d'appels, nous ne pouvons donner suite ....................................bref
des carences rédhibitoires : tout dépend de l'utilisateur, certains s'en satisfont, d'autres ne s'en aperçoivent même pas, d'autres sont partis et en sont fort aise. :)
-
On lui tape dessus pour ses idées sur le réseau qui ne correspondent pas aux besoins des clients depuis bien longtemps, mais c'est quand même in fine Xavier Niel qui a validé. En tant qu'actionnaire principal c'est quand même lui le responsable de cette qualité plus que douteuse.
Comme la devialet qu'on trouve à partir de 100 € sur le bon coin https://www.leboncoin.fr/image_son/1961192471.htm?ac=206978287 (https://www.leboncoin.fr/image_son/1961192471.htm?ac=206978287)
-
C'est pas totalement faux, mais pas totalement vrai non plus.
Le lambda, notament ses enfants, se rendent quand même compte que depuis un moment c'est le bordel pour regarder twitch le soir, jouer à fortnite et parfois même écouter une zik sur Spotify ... Et ils ont bien compris que le problème ne vient pas de ces différents service puisque le copain qui est chez Orange garde les doigts de pieds en éventail avec un ping stable sans packetloss.
Que ce soit des problèmes de collecte ou d'interco avec Cogent ça ils s'en foutent, le dénominateur commun c'est Free.
Mais en effet, le "bon père de famille" lui tant qu'il peut regarder Canal ou Netflix tout va bien.
Evidement je grossi le trait, me sauté pas dessus !
Oui mais il faut qu'il ai un élément de comparaison, si t'as pas gouté aux autres opérateur c'est dur de se rendre compte.
Si par exemple twitch est difficilement regardable sans coupure ou en bonne qualité, qu'a coté les autres sites fonctionnent bien, que les speedtest restent correct, il va pas forcément se dire que c'est la faute de Free.
Quand on voit les gens faire la queue pour du Mc Do, on se dit que les gens ne cherchent pas la qualité, chez Free c'est un peu pareil, ils ont leur pain salade steak frites, c'est quelconque mais ça marche
Comme la devialet qu'on trouve à partir de 100 € sur le bon coin https://www.leboncoin.fr/image_son/1961192471.htm?ac=206978287 (https://www.leboncoin.fr/image_son/1961192471.htm?ac=206978287)
Faut bien qu'il fasse fructifier ses actions Devialet
-
Eh, on a un plus gros réseau qu'une bonne partie des petits FAI Pro !! xD
Peut-on dire que Scaleway est très légèrement au dessus de ton réseau ?
-
....si t'as pas gouter aux autres opérateur c'est dur de se rendre compte.
Enfin, la comparaison est facile.
Je me rappel d'une copine à ma femme, à la maison.
Les gamins mettent les dessins animés sur Netflix.
Sa réaction : "mais comment ça se fait que chez vous, ça marche sans problème."
Elle avait la Free fibre. Une semaine après elle s’était barrée.
-
Enfin, la comparaison est facile.
Je me rappel d'une copine à ma femme, à la maison.
Les gamins mettent les dessins animés sur Netflix.
Sa réaction : "mais comment ça se fait que chez vous, ça marche sans problème."
Elle avait la Free fibre. Une semaine après elle s’était barrée.
si t'as pas gouté aux autres opérateur
Si elle avait pas comparée avec un autre opérateur en l’occurrence chez toi, ils ne remettaient pas en question l'opérateur (devaient même blâmer netflix).
-
Cela devait être il y a quelques années, quand Free faisait un bras de fer avec Netflix. Depuis mi 2018, l’interconnexion s'est bien améliorée, je ne vois pas beaucoup de monde se plaindre de Netflix chez Free.
-
Baah, maintenant, c'est twitch...
ET quand il y aura plus de monde tiktok? ::)
-
Baah, maintenant, c'est twitch...
ET quand il y aura plus de monde tiktok? ::)
La problématique du ressenti d'un ex-abonné d'un opérateur ne peut être positive...
Si l'abonné est parti pour une insatisfaction, il ne pourra en aucun cas tenir compte d'éventuelles améliorations ayant suivi son départ; c'est quelque part "normal" et humain.
Au "hasard", quand on a des abonnés qui quittent un certain opérateur pour son SAV calamiteux et ne veulent plus en entendre parler, d'autres abonnés du même opérateur ne se poseront jamais de questions sur le dit SAV, s'il n'en ont jamais eu besoin...
On quitte rarement un opérateur lorsque l'on en est satisfait, hein! Et les déçus sont d'autant plus déçus qu'ils regrettent d'avoir fait confiiance à l'opérateur qu'ils ont quitté! ;)
E l'opérateur ne retrouvera peut-être jamais la confiance de ces derniers... C'est ainsi!
-
Franchement si FREE s'améliore sur son réseau.
Je serais certainement intéressé.
Le seul points noir chez FREE c'est le perrings.(Twitch etc)
-
Franchement si FREE s'améliore sur son réseau.
Je serais certainement intéressé.
Le seul points noir chez FREE c'est le perrings.(Twitch etc)
De même pour moi.
Free avec un réseau au niveau des autres et je signe.
Leur materiel et bon, leurs services sont bons, les tarifs sont bons vis à vis des services proposés.
Sauf que quand je souscris à un forfait fibre, le réseau passe avant tout ça... Et ma dernière expérience chez eux a été plus que mitigée.
-
Les box de Free sont effectivement parmi les plus intéressantes du marché, notamment si on cherche à avoir pleins de fonctionnalisées.
Les débits offerts sont les plus importants du marché.
Je regrette quelques petits points négatifs :
- Le peering (mais cela pourrait s'améliorer)
- La saturation de collecte à certains endroits
- Le manque d'IPv4 full-stack
- L'absence de configuration possible du firewall IPv6
- Les ventilateurs dans la box routeur comme la box TV qui font un peu de bruit et qui consomment de l'énergie alors que ces box pourraient avoir un refroidissement passif.
- L'absence de buffer dans le switch de la Delta, ce qui limite les 4 ports Ethernet à un débit mutualisé de 1 Gb/s.
- Les prix qui ne devient vraiment intéressant que si on est client Free mobile, avec les réserves sur la couverture data et l'IPv6
- L'absence de data offerte en cas de coupure (si on n'est pas client Free mobile illimité)
-
Justement, Free a gardé cette tradition des box faites maison de Rani Assaf qui a créé la première, la première box triple play du marché, imitées mais jamais égalée partout ailleurs. Il est celui qui a monté le réseau Free. Il est celui qui a introduit l'IPv6 chez Free, et qui a fait que pendant de nombreuses années, rien qu'avec le réseau Free, la France était l'un des pays les plus en avance sur la techno.
Rani Assaf est une légende de Free, son nom est associé au réseau Free, et difficile d'imaginer le réseau Free sans lui.
Mais donc, personne n'est irremplaçable, et il appartiendra aux suivants de montrer que l'on peut faire oublier Rani, et prendre de nouvelles orientations elles aussi innovatrices.
-
Justement, Free a gardé cette tradition des box faites maison de Rani Assaf qui a créé la première, la première box triple play du marché, imitées mais jamais égalée partout ailleurs. Il est celui qui a monté le réseau Free. Il est celui qui a introduit l'IPv6 chez Free, et qui a fait que pendant de nombreuses années, rien qu'avec le réseau Free, la France était l'un des pays les plus en avance sur la techno.
Rani Assaf est une légende de Free, son nom est associé au réseau Free, et difficile d'imaginer le réseau Free sans lui.
Mais donc, personne n'est irremplaçable, et il appartiendra aux suivants de montrer que l'on peut faire oublier Rani, et prendre de nouvelles orientations elles aussi innovatrices.
Et si l'innovation, c'était justement la correction des points qui "pêchent"... Imaginez que des points positifs... Stop! On se retrouverait dans le merveilleux pays de Théorie... ;) ;) ;)
-
L'innovation, ainsi que les prix bas, étaient une condition sine qua non pour gagner des parts de marché aux débuts de Free. Maintenant justement Free est beaucoup plus établi, il y a eu pas mal de désillusions (Free n'a pas construit le réseau FTTH à la place d'Orange comme il le faisait miroiter en 2007, il a abandonné le P2P, pour faire certes du 10G-PON, mais du PON quand même partagé...).
-
L'innovation, ainsi que les prix bas, étaient une condition sine qua non pour gagner des parts de marché aux débuts de Free. Maintenant justement Free est beaucoup plus établi, il y a eu pas mal de désillusions (Free n'a pas construit le réseau FTTH à la place d'Orange comme il le faisait miroiter en 2007, il a abandonné le P2P, pour faire certes du 10G-PON, mais du PON quand même partagé...).
C'est tout le problème lorsque l'on pénètre dans "la cour des grands"... Tôt ou tard, il faut jouer avec leurs règles, et/ou être très astucieux pour arriver si besoin à les contourner.
L'innovation, cela a effectivement fonctionné pendant 10 ou 12 ans, mais les populations de geeks de la genèse de Free vieillissent, et elles aspirent à plus de fiabilité, régularité et autres services qui sont mieux rendus chez certains... C'est pourquoi il y a à un certain moment un besoin vital de se renouveler... Après RA, je verrais bien XN passer la main... Ouarfff!!!
-
On va avoir des vrais peerings ! VoLTE, VoWifi !
Exit monsieur low cost qui était persuadé que les plateformes de streaming étaient un non sens.
-
On va avoir des vrais peerings ! VoLTE, VoWifi !
C'est vrai que l'histoire du VOLTE, VOWIFI alias l'arlesienne était devenu un peu....ballot.
-
Ça l’est encore. Aujourd’hui, à l’heure où quasi tous les opérateurs ont abandonné les femtos, seuls les abonnés Free ne sont joignables que lorsque leur opérateur les couvre. Le reste peut contacter qui il veut, quand il veut, partout ailleurs.
Comme quoi, le culte de la personnalité suffit pas. Faut des compétences derrière :)
-
Ça l’est encore. Aujourd’hui, à l’heure où quasi tous les opérateurs ont abandonné les femtos, seuls les abonnés Free ne sont joignables que lorsque leur opérateur les couvre. Le reste peut contacter qui il veut, quand il veut, partout ailleurs.
Comme quoi, le culte de la personnalité suffit pas. Faut des compétences derrière :)
Faut pas abuser, c'est très rare les gens qui vivent dans une grotte à notre époque.
-
Faut pas abuser, c'est très rare les gens qui vivent dans une grotte à notre époque.
Je vis dans un immeuble RT 2012 en plein centre ville. Sans VoWiFi je rate un appel sur deux (et encore).
-
Je vis dans un immeuble RT 2012 en plein centre ville. Sans VoWiFi je rate un appel sur deux (et encore).
Idem même type d'immeuble en pleine ville et aucun souci... Comme quoi...
Change d'opérateur, problème réglé, plus de raison de se plaindre !!!
-
C'est vrai que l'histoire du VOLTE, VOWIFI alias l'arlesienne était devenu un peu....ballot.
toujours la même chose, free veut rentrer dans le marché très lucratif du mobile pro ? il faudra la VoWIFI....
-
Je ramène les pop-corns !
Plus sérieusement, hâte de voir les changements liés à ce départ.
-
Pour moi Rani c'est un peu comme une vieille série TV qui aurait dû s'arrêter à la saison 5, mais que la chaîne a prolongée des années de trop jusqu'à ce que le public en soit dégouté.
Dans les années 2000, il a clairement été à l'origine de l'âge d'or de Free.
À l'inverse dans les années 2010 et jusqu'à aujourd'hui, il a en partie été responsable de sa chute. IMHO Rani est techniquement génial, il est très bon pour bosser de façon "artisanale", mais il a tendance à avoir des idées bien arrêtées et à les imposer. Et tant pis si le bateau prends l'eau, "je sais que j'ai raison donc on continue". Il y a eu IPv6, Cogent, HE, Google, le licenciement de l'équipe de dev de Free Mobile et j'en oublie sûrement...
Mais le responsable de tout ça c'est quand même Niel qui lui a laissé les mains libres sans jamais le recadrer (signe d'un mauvais manager).
il aura finalement fallu que Niel soit forcé de trancher entre Assaf et Polizzi pour mettre fin à 10 ans de blocage. D'ailleurs quelqu'un sait si Kevin Polizzi va prendre la tête du réseau Iliad ?
-
Change d'opérateur, problème réglé, plus de raison de se plaindre !!!
Tous les opérateurs sont concernés, c'est lié à la structure même de l'immeuble.
-
Pour moi Rani c'est un peu comme une vieille série TV qui aurait dû s'arrêter à la saison 5, mais que la chaîne a prolongée des années de trop jusqu'à ce que le public en soit dégouté.
Dans les années 2000, il a clairement été à l'origine de l'âge d'or de Free.
À l'inverse dans les années 2010 et jusqu'à aujourd'hui, il a en partie été responsable de sa chute. IMHO Rani est techniquement génial, il est très bon pour bosser de façon "artisanale", mais il a tendance à avoir des idées bien arrêtées et à les imposer. Et tant pis si le bateau prends l'eau, "je sais que j'ai raison donc on continue". Il y a eu IPv6, Cogent, HE, Google, le licenciement de l'équipe de dev de Free Mobile et j'en oublie sûrement...
Mais le responsable de tout ça c'est quand même Niel qui lui a laissé les mains libres sans jamais le recadrer (signe d'un mauvais manager).
il aura finalement fallu que Niel soit forcé de trancher entre Assaf et Polizzi pour mettre fin à 10 ans de blocage. D'ailleurs quelqu'un sait si Kevin Polizzi va prendre la tête du réseau Iliad ?
Tu tiens cette infos de quelle site ?
-
Tous les opérateurs sont concernés, c'est lié à la structure même de l'immeuble.
Ah ok, mais chez l'opérateur que tu possèdes, tu as forcément la vowifi non ? Voir le commentaire plus haut que tout les opérateurs la proposent ou alors tu es chez FM.
-
Tu tiens cette infos de quelle site ?
Aucun site, c'est ce que dit la rumeur. Cf le schisme autour du réseau sur lequel devait être basé l'offre Free Pro (Free ou Jaguar).
Ah ok, mais chez l'opérateur que tu possèdes, tu as forcément la vowifi non ? Voir le commentaire plus haut que tout les opérateurs la proposent ou alors tu es chez FM.
Oui moi je suis chez Orange donc pas de souci. :)
À la base je ne faisais que répondre à ton argumentaire comme quoi les gens qui pensent avoir besoin de VoWiFi "vivent dans une grotte".
-
Aucun site, c'est ce que dit la rumeur. Cf le schisme autour du réseau sur lequel devait être basé l'offre Free Pro (Free ou Jaguar).
Oui moi je suis chez Orange donc pas de souci. :)
À la base je ne faisais que répondre à ton argumentaire comme quoi les gens qui pensent avoir besoin de VoWiFi "vivent dans une grotte".
Oui, "grotte" avec une certaine norme d'isolation
-
"La critique est facile, l'art difficile."
Free lui doit beaucoup et il n'y a pas un seul intervenant içi à sa mesure.
Quand on connait toutes les difficultés des designs de Box, les accords commerciaux à établir, les contrats de production, les accords commerciaux avec les chaines, de distribution etc.
Il y a derrière un travail GIGANTESQUE
Quand je vois certaines critique, la seule réflexion que je me fais, c'est faites seulement un dixième de ce qu'il a construit, et on en reparle ensuite.
Sachez tout de même, que beaucoup de majors des médias mondiaux, sont venus de tous les pays du monde voir les Freebox et s'en inspirer pour l'IPTV
Il est possible qu'il ne soit plus en accord avec les choix et la politique choisie, ou juste fatigué de cette aventure et souhaite faire autre chose.
Pour ma part, Merci.
Merci d'avoir modifié le paysage des opérateurs, Merci d'avoir démocratisé l'accès Internet au grand public.
Merci d'avoir donné au consommateur des prix parmi les moins chers du monde.
Je lui souhaite de s'épanouir dans ses nouvelles activités, même si à mon avis, cela sonne le glas de sa carrière professionnelle.
Il aura écrit une page de l' Internet Français.
Merci Monsieur Rani Assaf
-
"La critique est facile, l'art difficile."
Free lui doit beaucoup et il n'y a pas un seul intervenant içi à sa mesure.
Quand on connait toutes les difficultés des designs de Box, les accords commerciaux à établir, les contrats de production, les accords commerciaux avec les chaines, de distribution etc.
Il y a derrière un travail GIGANTESQUE
Quand je vois certaines critique, la seule réflexion que je me fais, c'est faites seulement un dixième de ce qu'il a construit, et on en reparle ensuite.
Sachez tout de même, que beaucoup de majors des médias mondiaux, sont venus de tous les pays du monde voir les Freebox et s'en inspirer pour l'IPTV
Il est possible qu'il ne soit plus en accord avec les choix et la politique choisie, ou juste fatigué de cette aventure et souhaite faire autre chose.
Pour ma part, Merci.
Merci d'avoir modifié le paysage des opérateurs, Merci d'avoir démocratisé l'accès Internet au grand public.
Merci d'avoir donné au consommateur des prix parmi les moins chers du monde.
Je lui souhaite de s'épanouir dans ses nouvelles activités, même si à mon avis, cela sonne le glas de sa carrière professionnelle.
Il aura écrit une page de l' Internet Français.
Merci Monsieur Rani Assaf
Ah bah ça c'est le syndrome "je sais lire un pdf, je sais config un wifi, j'vais lui apprendre a gérer un réseau"
Au delà des box, faut pas oublié le matos au niveau d'infra (olt, dslam, et bien d'autres joyeuseries)
-
Sachez tout de même, que beaucoup de majors des médias mondiaux, sont venus de tous les pays du monde voir les Freebox et s'en inspirer pour l'IPTV
majors qui ont ensuite demandé à leurs juridiques ce qu'ils en pensaient et personne n'a suivi free....
-
Oui moi je suis chez Orange donc pas de souci. :)
À la base je ne faisais que répondre à ton argumentaire comme quoi les gens qui pensent avoir besoin de VoWiFi "vivent dans une grotte".
Donc pas de souci non plus pour les abonnés FM jusqu'à fin 2022 ! ;D
Tiens d'ailleurs, le prolongement de l'itinerance c'est peut être pour compenser le non déploiement du VoWifi ? ???
-
hello à tous
ancien passionné des telcos passé dans l'observation du monde des affaires, j'ai également été pris un peu par surprise de l'annonce..
mon ressenti est le suivant
b)
je crois que les gens ne saisissent pas quelle ampleur rani assaf opérait chez free.
c'était vraiment le gar qui tenait tête à XN, dans le sens où il l'a envoyé se ... quand le grand gourou commercial était venu lui pleurer que youtube ramait : <qu'ils aillent chez orange s'ils veulent youtube!> lui avait il répondu.
Assaf, le seul mec qui excellait dans son métier, qui ne faisait que tout aux extrêmes : fonctionnalités techniques poussées au max, ce qui faisait l'élégance de la box et du réseau, innovations "geeks" encouragées mais également personnalité très très forte : Quand Rani Parle, tout le monde se tait et écoute.
Rani était parmi les premiers effectifs de l'offre free, fin 90', qui a mis les rails du réseau free pour accueillir la première fbx à l'aube des années 2000. C'est lui qu'a innové avec le dslam inspiré des technologies américaines, et unifié sur l'ensemble du wan freebox national.
Rani Assaf, pour les générations Y qui connaissent pas, quand il parle tu te tais. C'est l'équivalent de ...
Bill Gates chez Microsoft, début 2000, quand il rend le tablier de la Dir Générale
Jonathan Ive et woz' chez Apple
Patrick Pelata chez RNO
Serge Hascoet chez UBI
Ismael Emelien du gvt
Jean Michel Alexandre de la santé pub'
Pierre Godé chez LVMH
.. bref, tous des personnages de rôle méga-important dans l'histoire du groupe, souvent montés rapidement en haut du décisionnel et pour qui la sortie de l'entreprise est ressentie à minima comme un séisme d' "avant/après". On les surnomme souvent les "éminences grises"
Rani Assaf pour beaucoup de geeks, freenautes de la première heure, reste le grand oracle de l'esprit free, devant niel. C'est d'ailleurs lui qu'a préparé tout le réseau mobile avant son lancement et rattrapé la boulette de l'équipe du site quand l'offre est sortie et qu'il a planté.
la grande interrogation restante, c'est pas vraiment le "pourquoi" qui est souvent interprété comme relatif aux "désaccords stratégiques" et aux éventuels conflits de pouvoir ou de vision d'avenir, mais .. a t-il réfléchi murement sur cette décision? elle semble presque intervenir du jour au lendemain, et surtout, sans avoir d'info sur les durées de son mandat, si le dernier est échu et qu'un nouveau allait être signé, car dans le cas contraire il risque quand même d'y perdre quelques dizaines/centaines de milliers d'euros d'actions, étant donné que Rassaf est juste après niel parmi les actionnaires du groupe ayant le plus gros du gateau?
c'est un peu ce qui est arrivé à ghosn, il a perdu quelques petits miions, malgré le fait que leur ancienneté rattrape largement la perte : une démission c'est perdre tout l'ensemble "package" complémentaire associé à un mandat, avantages etc et ya souvent à minima l'équivalent du fixe voir le double, en part variable, bonus et autres stock options (actions de perf') en jeu. Ca peut représenter une belle somme, bien que l'intéressé doit traverser une belle tourmente pour s'en cirer et avoir déjà largement plus à coté..
pour moi c'est une énorme page qui se tourne chez free. Free de 2002 n'était pas le free de 2012, ni celui de 2022.. comment sera ild en 2032? peut etre partiellement vendu.
Une entreprise est une aventure d'équipes et de défis, jamais quelque chose d'éternel.. Aucune entreprise n'a son identité pendant des décennies.. Quand je vois tous ces mignons freeboys qui étouffent sur UF en priant leur sacro saint "ADN" de free que l'on peut traduire par "tout au lowcost sinon rien" je souris en coin, je fais un clin d'oeil : les belles années 2000 et 2010 resteront un joli roman, mais comme tout livre, tout chapitre, tout a une fin...
-
C'est la phrase type que l'on apprend dans les écoles de RH.
C'est très pratique comme phrase, ça sert aussi aussi bien quand la personne claque la porte de la boutique, que lorsque que le badge d’accès n'ouvre plus l'entrée de la boutique...
cette réponse m'amuse, ayant beaucoup regardé l'affaire ghosn qui partage deux gros points communs, dont le parcours très atypique du dirigeant et son eviction très brutale, une journaliste résumait le communiqué des groupes par le fameux "divergeances stratégiques" qui arrivait devant les "projets personnels".
Comme quoi les RH ont de l'avenir sur le secteur de la comm' ;)
Et pourquoi pas une fusion des 3 réseaux du groupe Iliad ?
Free / Free Pro a beaucoup de trafic entrant, Scaleway a beaucoup de trafic sortant, il y a un gain non négligeable à mutualiser, si on accepte de faire monter en qualité les clients Free, car Scaleway et Free Pro n'accepteront pas de baisser la qualité.
SFR vient enfin de fusionner le réseau Numericable (AS21502) au réseau SFR (AS15557) le 10 février 2021.
Bouygues Telecom a fusionné il y a quelques années le réseau Bouygues Telecom mobile (AS12844) au réseau Club-Internet (AS5410) et je vois que maintenant AS12844 (https://bgp.he.net/AS12844) est annoncé par Nerim AS13193 (https://bgp.he.net/AS13193), un rachat récent de Bouygues.
l'idée de séparer les entités est pour limiter le risque juridique, économique, également pénal (lourde responsabilité) mais également de marques.
C'était Minc qui soulignait avec ironie que "si arnault voulait fusionner toutes les marques, il l'aurait fait depuis longtemps"... Le principe des conglomérats est souvent de n'avoir qu'un holding peu connu du public et de mettre l'accent sur mes marques, dont peu savent qu'elles sont de la meme boite.
Pour la presse, les gens savent car souvent pointé du doigt pour l'appartenance des médias aux magnats, mais pour d'autres, c'est loin d'être le cas
ce pourquoi "diviser pour mieux régner" est un proverbe maitre dans le monde des affaires. L'agroalimentaire, l'ingénierie, le numérique.. il arrive régulièrement qu'un rachat laisse la marque active pour ne pas bouleverser la clientèle.
Pour iliad, je trouve que le raisonnement est justifié. APrès ya pas de "bonne ou mauvaise réponse", car c'est l'avenir qui est juge ;)
La problématique du ressenti d'un ex-abonné d'un opérateur ne peut être positive...
Si l'abonné est parti pour une insatisfaction, il ne pourra en aucun cas tenir compte d'éventuelles améliorations ayant suivi son départ; c'est quelque part "normal" et humain.
Au "hasard", quand on a des abonnés qui quittent un certain opérateur pour son SAV calamiteux et ne veulent plus en entendre parler, d'autres abonnés du même opérateur ne se poseront jamais de questions sur le dit SAV, s'il n'en ont jamais eu besoin...
On quitte rarement un opérateur lorsque l'on en est satisfait, hein! Et les déçus sont d'autant plus déçus qu'ils regrettent d'avoir fait confiiance à l'opérateur qu'ils ont quitté! ;)
E l'opérateur ne retrouvera peut-être jamais la confiance de ces derniers... C'est ainsi!
ca dépend vraiment : un PDG expliquait il y a quelques années que parmi ses concurrents une très grosse entreprise francaise, aux tarifs chers, qui prend un très gros paquet du gateau, pour preuve : les francais ont peur d'aller vers une autre crèmerie.
Il n'y a plus que la qualité de service qui joue aujourd'hui, mais également le respect de la vie privée, de temps en temps les dirigeants ou faits d'actu, ou meme le caractère social de l'entreprise (oui, ca existe). Par ex chez free les freeboys adorent l'opérateur pour ce qu'il est et non ce qu'il leur apporte/prend.
Ya des gens qui n'iront jamais chez orange à cause du lourd passé en RH aux années 2000. D'autres ne le quitteront jamais pour leur réseau, ou simplement "parce que changer c'est avoir une sem d'indisp de ligne, pas envisageable".
Les box de Free sont effectivement parmi les plus intéressantes du marché, notamment si on cherche à avoir pleins de fonctionnalisées.
Les débits offerts sont les plus importants du marché.
Je regrette quelques petits points négatifs :
- Le peering (mais cela pourrait s'améliorer)
- La saturation de collecte à certains endroits
- Le manque d'IPv4 full-stack
- L'absence de configuration possible du firewall IPv6
- Les ventilateurs dans la box routeur comme la box TV qui font un peu de bruit et qui consomment de l'énergie alors que ces box pourraient avoir un refroidissement passif.
- L'absence de buffer dans le switch de la Delta, ce qui limite les 4 ports Ethernet à un débit mutualisé de 1 Gb/s.
- Les prix qui ne devient vraiment intéressant que si on est client Free mobile, avec les réserves sur la couverture data et l'IPv6
- L'absence de data offerte en cas de coupure (si on n'est pas client Free mobile illimité)
tu as raison sur ces points, mais je pense qu'il y a beaucoup plus à "pointer du doigt" chez les autres nationaux. Après il faut savoir que sur lafibre c'est pas michu, et que 90% des abos des opérateurs sont des non informaticiens "qui s'en foutent"...
EN complément, comme disent certains DG en conférence, "c'est toujours facile de refaire l'histoire après la guerre..."
Rani Assaf est une légende de Free, son nom est associé au réseau Free, et difficile d'imaginer le réseau Free sans lui.
Mais donc, personne n'est irremplaçable, et il appartiendra aux suivants de montrer que l'on peut faire oublier Rani, et prendre de nouvelles orientations elles aussi innovatrices.
comme cité deux posts plus haut : pour moi Rani incarnait la religion free. Fin des années 2000 j'ai pris conscience de l'ampleur que son influence avait sur l'entreprise et son histoire. Une photo de lui valait de l'or. Personne ne savait à quoi ressemblait le mystérieux gourou. C'est inévitablement une page qui se tourne..
-
Un article bourré d'anecdotes et très complet :
https://www.vanityfair.fr/pouvoir/politique/articles/rani-assaf-l-associe-fantome-de-xavier-niel/16660
Bonne lecture 8)
-
À l'inverse dans les années 2010 et jusqu'à aujourd'hui, il a en partie été responsable de sa chute.
Quelle chute ? Au T4 2020, Free a 2.8 millions d'abonnés FTTH, le deuxième derrière Orange. C'est le seul à proposer du 10 Gb/s en download.
-
Quand j'étais chez Free de 2003 à 2006, j'ai discuté avec des collèges du 5ème étage, l'étage de Rani Assaf et je confirme son génie, mais aussi son aspect dictateur.
Personne ne peut remettre en question une position de Rani. Jamais.
Si Rani veut une interco voix avec Orange en IPv6, même la demande de l'Arcep d'attendre 18 mois ne sert à rien : il va en cours d'appel de Paris.
=> L'Arcep publie sa décision de règlement d'un différend opposant Orange à Free et Free mobile sur les modalités d'interconnexion IP et TDM : uniquement IPv6 pour Free vs uniquement IPv4 pour Orange. (https://lafibre.info/ipv6/arcep-differend-ipv6/)
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/ipv6/201906_Cour_appel_de_Paris_interco_voix_IPv6_Orange_Free.png) (https://lafibre.info/images/ipv6/201906_Cour_appel_de_Paris_interco_voix_IPv6_Orange_Free.pdf)
-
Un article bourré d'anecdotes et très complet :
https://www.vanityfair.fr/pouvoir/politique/articles/rani-assaf-l-associe-fantome-de-xavier-niel/16660
Bonne lecture 8)
Pas mal.
-
Quand j'étais chez Free de 2003 à 2006, j'ai discuté avec des collèges du 5ème étage, l'étage de Rani Assaf et je confirme son génie, mais aussi son aspect dictateur.
Je rappelle qu'il n'est plus à Paris, mais à Montpellier. Je ne sais plus quand il est parti, 2010 ? Son éloignement avait été regretté par Xavier Niel, mais qui l'avait laissé faire. Cet éloignement l'a maintenu loin des centres de décision, c'est probablement un élément qui a conduit finalement à son départ.
-
Perso j'ai quitté Free en 2012 suite au probleme de peerings avec Youtube et j'y reviendrais peut-être en 2021 avec l'offre Pro (si les peerings sont a la hauteur)... et je suis loin d'être le seul.
A croire que Free a mis 10+ ans a se rendre compte du "rouage bloquant" dans son fonctionnement. Mon opinion vaut ce qu'elle vaut mais Rani aurait du partir des 2010. La sagesse est de savoir se retirer au bon moment.
Apres pour ceux qui le portent aux nues et le comparent a des légendes de l'IT : "au royaume des aveugles, les borgnes sont rois" . Un peu de sérieux quoi.
-
Apres pour ceux qui le portent aux nues et le comparent a des légendes de l'IT : "au royaume des aveugles, les borgnes sont rois" . Un peu de sérieux quoi.
Je pense qu'il est difficile de nier qu'il est une légende de l'IT, au moins chez Free. Maintenant, on peut regretter ses positions butées sur les questions de transit, c'est sûr. Et son départ sera peut-être l'occasion de revoir cette politique, mais attendons de voir...
-
Disons que c’est dommage d’avoir autant de compétences et de talent juste pour les mettre à profit du « comment on pourrait faire chier au maximum nos abonnés qui ne sont là que pour nous donner de l’argent ».
Rani, il a construit une autoroute en terre mais avec des stations services géniales. Donc ce qui est « secondaire » comme la box, le PTR IPv4, le ring back tone, ça marche ultra bien (bon et encore le PTR a été retiré). Par contre le « principal », ce pourquoi tu payes c’est à dire ben un accès à internet (ou sur une autoroute aller d’un point A à un point B) là c’est au mieux « environ acceptable » au pire totalement à chier. Perso je préfère une autoroute nickel où je peux rester taquet 130 sans aucun problème, quitte à me taper des toilettes dégueu c’est pas forcément si grave. En tout cas je préfère pas l’inverse :)
Ah et aussi, Rani il a essayé de tuer tous les sites web dépendant de la pub, sans demander le consentement de ses clients ni de personne. Si sa connerie avait perduré c’est peut-être la moitié du web français qui serait par terre et planquée derrière 15 paywalls.
-
Personne ne peut remettre en question une position de Rani. Jamais.
C'est le problème du dictateur éclairé, quand la lumière vacille.
-
C'était peut être ça la vraie annonce disruptive de Free.
En tout cas ça fait plus parler que les nouvelles box
Perso j'ai quitté Free en 2012 suite au probleme de peerings avec Youtube et j'y reviendrais peut-être en 2021 avec l'offre Pro (si les peerings sont a la hauteur)... et je suis loin d'être le seul.
La même, ça a l'avantage d'être sans engagement
-
Et il n'y a pas eu d'anticipation pour nous prévenir que ça allait intervenir dans quelques semainesssss. Tout se perd :'(
-
L'annonce n'a même pas eu lieu un Mardi. :)
-
Et il n'y a pas eu d'anticipation pour nous prévenir que ça allait intervenir dans quelques semainesssss. Tout se perd :'(
J’avoue, je m'attendais à l'achat du nom de domaine rani.fr hébergeant l'image d'une fusée :P
-
L'annonce n'a même pas eu lieu un Mardi. :)
C'est vrai! La presse n'a pas été convoquée quelques jours à l'avance, on n'a pas eu droit à un show télévisé Rue de la Ville l'Évèque... Non, vraiment, tout fout le camp! ;)
-
Pour info, j'ai trouvé le CP d'Iliad qui en parle, dont je n'avais vu nulle part le lien. C'est là :
https://iliad-strapi.s3.fr-par.scw.cloud/CP_160420_gouvernance_VF_18c37d0204.pdf
Nicolas Jaeger est nommé Directeur Général Déléguédu Groupe iliad -Rani Assaf quitte ses fonctions de Directeur Général Délégué
C'est dans la rubriques 'Investisseurs', 'Information réglementée'. Pour l'histoire...
-
On y apprend notamment que le nouveau directeur réseau de Free, Alexandre Cassen, est l'une des personnes à l'origine du protocole 6rd utilisé initialement par Free pour proposer l'IPv6. Il semble donc également avoir un profil plutôt technique.
-
En lisant les commentaires, ça donne l'impression que l'état déplorable des interconnexions (peering/transit) du réseau Free, c'est le résultat de la politique interne discutable d'1 seul homme, Rani Assaf.
Est-ce que vous confirmez ça? Perso, je ne connais pas l'histoire dans le détail.
Si c'est vrai, pourquoi est-ce que Free ne l'a pas viré plus tôt? ???
Leon.
-
Xavier Niel doit la réussite de l'aventure Free à Rani Assaf. Il lui en a toujours été reconnaissant, et l'a toujours soutenu.
Peut-être plus dernièrement avec le lancement de Free pro...
-
Si c'est vrai, pourquoi est-ce que Free ne l'a pas viré plus tôt? ???
A mon avis il ne faut pas croire que Rani Assaf opérait seul dans son coin. Si Xaviel Niel l'a laissé faire c'est qu'il lui faisait confiance et soutenait sa politique.
Beaucoup ici semblent penser que son départ est un désaveux de sa politique de peering mais rien n'est moins sûr... Rien ne dit que ça va changer.
-
En lisant les commentaires, ça donne l'impression que l'état déplorable des interconnexions (peering/transit) du réseau Free, c'est le résultat de la politique interne discutable d'1 seul homme, Rani Assaf.
Est-ce que vous confirmez ça? Perso, je ne connais pas l'histoire dans le détail.
Sur le Peering : modèle restrictif (équilibré-donc-gratuit) en vogue chez les grands FAI au début des années 2000, sans doute figé trop longtemps...
Sur le Transit : politique low-cost, barycentré sur un Cogent lui-même ultra low-cost, choix économiques du Groupe ?
Ensuite vis-à-vis des gourmands-radins GAFAM qui entendent faire appliquer le "reste-à-charge jusqu'au client final" à la charge du FAI et donc du client, le choix a été longtemps étroit : se soumettre ou se démettre ! Ceux qui comme Rani ont su leur résister ont été des précurseurs...
-
Sur le Peering : modèle restrictif (équilibré-donc-gratuit) en vogue chez les grands FAI au début des années 2000, sans doute figé trop longtemps...
Hmm, ça fait longtemps que Free propose du peering payant (et cher de ce que j'ai cru comprendre) à ceux qui ont un trafic déséquilibré non ?
-
Si c'est vrai, pourquoi est-ce que Free ne l'a pas viré plus tôt? ???
parce que l'etat 'deplorable' du reseau n'a pas d'impact sensible sur le business ?
-
parce que l'etat 'deplorable' du reseau n'a pas d'impact sensible sur le business ?
Entre un réseau que certains qualifie de "déplorable", car ne répondant pas à certains critères précis et la réalité ressentie, il y a tout un monde, y compris celui pour lequel les quelques carences du réseau sont parfaitement supportables, en regard d'autres satisfactions...
Il fut quelque temps, on aurait parlé de propos outranciers, mais ce terme n'a plus aucune signification, car ne faisant plus partie de la petite centaine de mots accessibles au lambda...
-
Je rappelle qu'il n'est plus à Paris, mais à Montpellier. Je ne sais plus quand il est parti, 2010 ? Son éloignement avait été regretté par Xavier Niel, mais qui l'avait laissé faire. Cet éloignement l'a maintenu loin des centres de décision, c'est probablement un élément qui a conduit finalement à son départ.
Il n'a pas conservé son bureau à VLQ ? N'y était-il pas très régulièrement ? Relativisons quand même cet éloignement...
-
Ensuite vis-à-vis des gourmands-radins GAFAM qui entendent faire appliquer le "reste-à-charge jusqu'au client final" à la charge du FAI et donc du client, le choix a été longtemps étroit : se soumettre ou se démettre ! Ceux qui comme Rani ont su leur résister ont été des précurseurs...
Sachant que depuis la fin des années 2000 /début des années 2010, pour un opérateur-FAI de la taille de Free, le cout du peering/transit est devenu assez négligeable dans le cout total d'un accès haut débit particulier, qu'est-ce qui justifiait de maintenir cette politique "discutable"?
C'est juste une position de principe pour emmerder tout le monde? A savoir emmerder les clients de Free, et les hébergeurs et fournisseurs de contenu de toute taille?
On est d'accord que pour Free, le revenu du "paid peering" / "inbound traffic" est négligeable par rapport aux abonnements des clients finaux?
Bref, si c'est uniquement une position de principe portée par un seul homme en interne (Rani Assaf), je ne comprends pas que l'entreprise l'ait maintenu en poste aussi longtemps. Effectivement, si le big chef Xavier Niel était d'accord avec cette politique bizarre, ça peut expliquer des choses.
Leon.
-
qu'est-ce qui justifiait de maintenir cette politique "discutable"?
Le fait que les gros pousseurs de contenu representent un tel impact sur les reseaux qu'ils doivent le payer.
Une grande surface s'installe dans ton village, ca doit pas etre au contribuable a payer tous les frais pour reorganiser les routes, ronds points, etc...
C'est que ca dont il s'agit depuis le debut.
-
Le fait que les gros pousseurs de contenu représentent un tel impact sur les réseaux qu'ils doivent le payer.
... et même si "les gros" feront toujours en sorte de ne payer que bien au-dessous des coûts générés, ce principe du paid-peering permet vis-à-vis d'eux un dialogue "vertueux" et moins "bourrin" (cf. la montée en charge au moment de la pandémie).
-
Une grande surface s'installe dans ton village,
Faut arrêter avec les analogies foireuses, tu ne t'installe pas dans un village uniquement pour la grande surface, alors que tu t'abonne chez un FAI uniquement pour les services COMMERCIAUX qu'il te VEND, il a donc de l'argent (et pas qu'un peu) dispo pour que ta navigation sur les sites que tu souhaites consulter soit fluide.
-
Quelque part, faudrait peut-être arrêter sur la "Rani attitude" et à contrario sur le "Rani bashing", et toutes les élucubrations et argumentaires plus ou moins justifiables ou non!
Le sieur a fait son temps, surement utilement, maintenant, c'est au suivant de gérer!
J'ai vécu sa "grande" époque, vit maintenant une autre époque. Certains sont capables de beaucoup d'adaptations, mais les conditions depuis quelques années appellent à des révisions quelquefois trop déchirantes...
On en tire les conséquences, et on passe à autre chose!
-
Peut-être plus dernièrement avec le lancement de Free pro...
Kevin 1 Rani 0 ?
J'aimerais bien connaître les arguments ayants fait que l'arbitre Xavier renie son génie.
-
Kevin 1 Rani 0 ?
J'aimerais bien connaître les arguments ayants fait que l'arbitre Xavier renie son génie.
Un duel d'AS ?
-
Xavier renie son génie.
Xavier renie Rani ?
-
Xavier renie Rani ?
Il serait encore chez Free sinon ?
-
Il serait encore chez Free sinon ?
Oh oui oui, c'était juste pour le petit jeu de mots :)
-
Quand j'étais chez Free de 2003 à 2006, j'ai discuté avec des collèges du 5ème étage, l'étage de Rani Assaf et je confirme son génie, mais aussi son aspect dictateur.
Personne ne peut remettre en question une position de Rani. Jamais.
dans le livre de sophie coignard sur free, xn est vu comme darth vader et assaf comme darth sidious. Pour vous donner une idée des personnages
Je rappelle qu'il n'est plus à Paris, mais à Montpellier. Je ne sais plus quand il est parti, 2010 ? Son éloignement avait été regretté par Xavier Niel, mais qui l'avait laissé faire. Cet éloignement l'a maintenu loin des centres de décision, c'est probablement un élément qui a conduit finalement à son départ.
XN n'a jamais voulu que rani parte. Donc qu'il s'éloigne et continue reste un compromis
Perso j'ai quitté Free en 2012 suite au probleme de peerings avec Youtube et j'y reviendrais peut-être en 2021 avec l'offre Pro (si les peerings sont a la hauteur)... et je suis loin d'être le seul.
A croire que Free a mis 10+ ans a se rendre compte du "rouage bloquant" dans son fonctionnement. Mon opinion vaut ce qu'elle vaut mais Rani aurait du partir des 2010. La sagesse est de savoir se retirer au bon moment.
Apres pour ceux qui le portent aux nues et le comparent a des légendes de l'IT : "au royaume des aveugles, les borgnes sont rois" . Un peu de sérieux quoi.
Raisonnement = demande aveugle des clients ou discernement réel de notre patrimoine numérique?
ralentir youtube ou les gafam, c'est défendre la souveraineté nationale aussi. Aujourd'hui, la france reste à nouveau auxiliaire des américains (et elle est pas seule) mais c'est un fait. Rani voulait également défendre ce concept, un internet tricolore qui lui suffit sur le plan technique. Malheureusement les gens ont faim de gafam.
Je pense qu'il est difficile de nier qu'il est une légende de l'IT, au moins chez Free. Maintenant, on peut regretter ses positions butées sur les questions de transit, c'est sûr. Et son départ sera peut-être l'occasion de revoir cette politique, mais attendons de voir...
S Jobs était tout autant adoré par ses fans que détesté en interne.. Rani c'est pareil
C'est le problème du dictateur éclairé, quand la lumière vacille.
ce n'est pas un problème. Un bon manager est un manager dur : la définition même du management, c'est décider. L'essence de décider, c'est imposer et responsabiliser.
Si Rani décide, il est responsable. Mais c'est lui qui impose. N'oublions pas qu'une entreprise c'est pas une scop de geeks mais un bateau dirigé par son capitaine. Se prendre un iceberg, c'st aussi avoir une responsabilité pénale quelque part.
J’avoue, je m'attendais à l'achat du nom de domaine rani.fr hébergeant l'image d'une fusée :P
cette décision semble avoir été prise dans la panique et l'émotion. Rien de vraiment rationnel, après Rani n'y perd pas grand chose au change
On y apprend notamment que le nouveau directeur réseau de Free, Alexandre Cassen, est l'une des personnes à l'origine du protocole 6rd utilisé initialement par Free pour proposer l'IPv6. Il semble donc également avoir un profil plutôt technique.
rani était quand meme le demargerie de total, pour comparer avec free :
tu as l'aspect d'ingénierie technique, sur lequel il était imbattable. Rani n'aura aucun pb à collaborer avec les gafam par ex. Dans deux ans il sera consultant google ou apple.
Mais t'as aussi l'aspect de réputation, de prestige, qui compte énormément pour les cadres dirigeants. Il l'a été pendant plus de dix ans. La réputation auprès des clients ou des partenaires est super importante, le poids que tu as te permettras d'emmener ton navire là ou tu veux. N'oublions pas que chacun essaie de tirer son épingle du jeu dans le monde des affaires. Il est évident qu'un Rani aura plus de poids que le dir tech d'Orange, malgré la réputation sulfureuse de l'opérateur à l'échelle mondiale. Et ca le petit nouveau de free l'aura pas. Free sera forcément perdant, XN a du faire de mauvaises nuits ces derniers jours
En lisant les commentaires, ça donne l'impression que l'état déplorable des interconnexions (peering/transit) du réseau Free, c'est le résultat de la politique interne discutable d'1 seul homme, Rani Assaf.
Est-ce que vous confirmez ça? Perso, je ne connais pas l'histoire dans le détail.
Si c'est vrai, pourquoi est-ce que Free ne l'a pas viré plus tôt? ???
Leon.
pour être honnête, je salue l'homme, plein d'ingéniosité. Le manager, ferme, clair, carré. Et sa vision, à savoir faire barrage aux gafam pour un concept de patriotisme souverain et laisser place aux acteurs indépendants. Il ne voulait pas voir le monopole msft/apple sur les machines du commerce être décalqué au monopole du top10 des sites les plus visités par les francais.
Mais en france on adore manger gafam, on s'en ressert sans compter, donc bon..
pour moi sa vision qui n'est pas anti-américaine était de les laisser au pied d'égalité avec les autres. Mais comme ils sont datavores...
A mon avis il ne faut pas croire que Rani Assaf opérait seul dans son coin. Si Xaviel Niel l'a laissé faire c'est qu'il lui faisait confiance et soutenait sa politique.
Beaucoup ici semblent penser que son départ est un désaveux de sa politique de peering mais rien n'est moins sûr... Rien ne dit que ça va changer.
le peering n'est qu'un détail dans le bilan de rani... considérer le peering comme pilier de son départ est se mettre le doigt dans l'oeil
rani n'était pas aimé en interne mais par les freeboys. Comme SJ chez apple, beaucoup le détestaient en interne. Le changement de gouvernance fut salué.
rani voyait d'un mauvais oeil l'arrivée du free pro, car il ne controlerait plus tout. C'est ce qui arrive lors des fusacs, il y a souvent des départs et des désaccords stratégiques. Pareil, un ingrédient de plus
pour couronner le tout, rani était millionnaire bien comme il faut et s'était approché du sport. Pour lui c'était l'occasion de se consacrer à sa nouvelle passion.
Le peering n'a rien à voir là dedans, depuis 2010 le peering chez yt était modéré ou plutot passable, mais fonctionnel. Vous pensez qu'orange aurait fait pareil pendant un an? le DT aurait sauté dans la journée. Chez free depuis dix ans ca dure. C'est un problème pour les abonnés, pas pour l'opérateur
l'avocat alexandre archambault était également un pilier des années 2000 chez free, comme avocat juriste du groupe. Il est parti il y a quelques années, montrant qu'une entreprise évolue, que les effectifs sont sujets à un turnover, meme parmi le top management. Seuls les freeboys vont rager, ils adorent voir des offres de 2002 comme 2012 ou 2022. Une entreprise qui n'évolue pas sur sa proposition commerciale est une entreprise à problèmes...
Sachant que depuis la fin des années 2000 /début des années 2010, pour un opérateur-FAI de la taille de Free, le cout du peering/transit est devenu assez négligeable dans le cout total d'un accès haut débit particulier, qu'est-ce qui justifiait de maintenir cette politique "discutable"?
C'est juste une position de principe pour emmerder tout le monde? A savoir emmerder les clients de Free, et les hébergeurs et fournisseurs de contenu de toute taille?
On est d'accord que pour Free, le revenu du "paid peering" / "inbound traffic" est négligeable par rapport aux abonnements des clients finaux?
Bref, si c'est uniquement une position de principe portée par un seul homme en interne (Rani Assaf), je ne comprends pas que l'entreprise l'ait maintenu en poste aussi longtemps. Effectivement, si le big chef Xavier Niel était d'accord avec cette politique bizarre, ça peut expliquer des choses.
Leon.
il n'emmerdait pas tout le monde, il résistait à l'envahisseur des gafam. Quelque chose que l'on doit saluer.
pourquoi les gafam auraient plus le droit aux ressources qu'aux autres sans payer? pour moi c'este non raisonnable.
je n'utilise que très peu les gafam, et que ca rame je m'en balance...
Le fait que les gros pousseurs de contenu representent un tel impact sur les reseaux qu'ils doivent le payer.
Une grande surface s'installe dans ton village, ca doit pas etre au contribuable a payer tous les frais pour reorganiser les routes, ronds points, etc...
C'est que ca dont il s'agit depuis le debut.
les gafam sont l'amazon du numérique.. quand ils arrivent, s'ils ne participent pas à la vie économique, les gens bloquent les ronds points.
le probleme avec les gafam c'est que les gens les veulent sans surcout..
-
Les vilains gafam :)
-
Quelle chute ?
https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/03/19/free-l-hemorragie-de-ses-abonnes-en-france-freine-la-croissance-de-l-operateur_5438160_3234.html (https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/03/19/free-l-hemorragie-de-ses-abonnes-en-france-freine-la-croissance-de-l-operateur_5438160_3234.html)
Au T4 2020, Free a 2.8 millions d'abonnés FTTH, le deuxième derrière Orange.
Heureusement qu'Orange la pose cette fibre, coucou c'est nous
C'est le seul à proposer du 10 Gb/s en download.
déjà c'est du 7 atteignable le plus souvent vers 4h du matin, source : https://www.universfreebox.com/records-de-debits (https://www.universfreebox.com/records-de-debits)
-
Les vilains gafam :)
La Russie et la Chine ont dit F* aux GAFAM et s'en sortent très bien, alors oui sans parler de leur politique, ils ne vont pas se faire bouffer par les américains qui impose son idéologie et dès qu'on est contre, on se prend la foudre. Si je suis bien Rani sur quelque chose c'est sur le régalien.
-
Toutes ces éloges de Rani Assaf, j'ai jamais compris ce que lui et X. Niel avait fait d'innovant.
Ils sont les premiers à avoir mis en place une boîte noire chez les gens en prétendant qu'elle serait libre et open source pour finalement n'être même pas configurable localement, effectivement, avant eux il n'y avait pas ça en France.
-
Toutes ces éloges de Rani Assaf, j'ai jamais compris ce que lui et X. Niel avait fait d'innovant.
Ils sont les premiers à avoir mis en place une boîte noire chez les gens en prétendant qu'elle serait libre et open source pour finalement n'être même pas configurable localement, effectivement, avant eux il n'y avait pas ça en France.
L'une des seules du marché (GP) avec un mode bridge :)
-
La Russie et la Chine ont dit F* aux GAFAM et s'en sortent très bien, alors oui sans parler de leur politique, ils ne vont pas se faire bouffer par les américains qui impose son idéologie et dès qu'on est contre, on se prend la foudre. Si je suis bien Rani sur quelque chose c'est sur le régalien.
Il faut proposer une alternative si tu bloque les Gafam, bloquer pour bloquer, ça va juste ralentir le pays numériquement
C'est au gouvernement à pousser ce genre d'initiative.
Mais bon, on a vu qu'ils utilisaient Open Office en tant que "pare-feu" et les services d'AWS pour les app web scolaire.
-
La Russie et la Chine ont dit F* aux GAFAM et s'en sortent très bien,
C'est bien vrai, d'un point de vue dictatorial c'est vrai
Russie : l'État veut créer son "propre" Internet, comme la Chine
La Chine a opté pour un Internet contrôlé afin de « protéger » ses citoyens du monde occidental. De ce fait, de grands services comme le moteur de recherche Google ou encore Facebook ne sont pas disponibles pour ne citer qu’eux. Aujourd’hui, on apprend que la Russie voudrait faire la même chose et va dans ce sens en se donnant de plus en plus de pouvoir sur Internet, en faisant passer des lois pour la sécurité de ses citoyens.
https://hitek.fr/actualite/russie-internet-chine-censure_18606 (https://hitek.fr/actualite/russie-internet-chine-censure_18606)
Liberté, Liberté chérie,
-
Il faut proposer une alternative si tu bloque les Gafam, bloquer pour bloquer, ça va juste ralentir le pays numériquement
C'est au gouvernement à pousser ce genre d'initiative.
Mais bon, on a vu qu'ils utilisaient Open Office en tant que pare-feu et les services d'AWS pour les app web scolaire.
Justement, ils ont leur propres outils nationaux. Mais je suis d'accord que pour l'instant on a pas le choix d'utiliser les outils américains, faute de mieux.
Ah oui, je ne sais pas ce qu'ils ont foutu avec leur plateforme, mais rien d'étonnant. Je viens de voir des articles comme quoi l'étranger avait installé des tonnes de backdoors dans le système informatique du CNED... Quand on voit que ça utilise encore Windows 7 en masse dans les hôpitaux, puis qu'après ça pleure à la télé avec des termes à mourir de rire (cyber attaque criminelle), alors que c'est simplement un Wannacry qu'est passé sur le réseau... Et on continue de voir du Windows 7, avec Macron à coté...
C'est bien vrai, d'un point de vue dictatorial c'est vrai
Russie : l'État veut créer son "propre" Internet, comme la Chine
La Chine a opté pour un Internet contrôlé afin de « protéger » ses citoyens du monde occidental. De ce fait, de grands services comme le moteur de recherche Google ou encore Facebook ne sont pas disponibles pour ne citer qu’eux. Aujourd’hui, on apprend que la Russie voudrait faire la même chose et va dans ce sens en se donnant de plus en plus de pouvoir sur Internet, en faisant passer des lois pour la sécurité de ses citoyens.
https://hitek.fr/actualite/russie-internet-chine-censure_18606 (https://hitek.fr/actualite/russie-internet-chine-censure_18606)
Liberté, Liberté chérie,
Pourtant j'ai mis en gras, sans parler de politique, je dois pas écrire assez Français. On peut être souverain, sans être une dictature ou censurer. Rien à voir.
-
Pourtant j'ai mis en gras, sans parler de politique, je dois pas écrire assez Français. On peut être souverain, sans être une dictature ou censurer. Rien à voir.
Donc le fait que d'après vous "La Russie et la Chine ont dit F* aux GAFAM et s'en sortent très bien" cela n'a strictement rien à voir avec la politique (https://lafibre.info/images/smileys/Content_49.gif)
-
https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/03/19/free-l-hemorragie-de-ses-abonnes-en-france-freine-la-croissance-de-l-operateur_5438160_3234.html (https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/03/19/free-l-hemorragie-de-ses-abonnes-en-france-freine-la-croissance-de-l-operateur_5438160_3234.html)
C'est un article du 19 Mars 2019, et Free avait été victime ... de la guerre des prix, pas de la qualité du réseau. Il venait de sortir la Delta, couplée à la Devialet à 480 €.
Et il était victime de la guerre des prix, initiée par ... SFR, qui venait de perdre des centaines de milliers d'abonnés, et tentait de reprendre des parts de marché à coup de promotions, suivi pas Bouygues Telecom. Depuis, la Devialet a été abandonnée, remplacée par le player Pop.
Cela n'a donc rien à voir avec Rani, la Devialet a été imposée par Xavier Niel, actionnaire de Devialet.
-
Donc le fait que d'après vous "La Russie et la Chine ont dit F* aux GAFAM et s'en sortent très bien" cela n'a strictement rien à voir avec la politique (https://lafibre.info/images/smileys/Content_49.gif)
Je parle des régimes politiques, tout le monde a compris je pense ! Cela ne m'étonne pas, quand on voit l'erreur d'unité sur le profil.
edit : faute de frappe
-
Le peering n'a rien à voir là dedans, depuis 2010 le peering chez yt était modéré ou plutot passable, mais fonctionnel. Vous pensez qu'orange aurait fait pareil pendant un an? le DT aurait sauté dans la journée. Chez free depuis dix ans ca dure. C'est un problème pour les abonnés, pas pour l'opérateur
Le peering free-Youtube fonctionnel à partir de 2010? Clairement pas, et c'est bien ça qui m'a fait quitter Free pour changer de FAI vers 2014, quand j'ai vu la qualité qu'on pouvait avoir avec un accès Bouygtel ou SFR en comparaison.
il n'emmerdait pas tout le monde, il résistait à l'envahisseur des gafam. Quelque chose que l'on doit saluer.
pourquoi les gafam auraient plus le droit aux ressources qu'aux autres sans payer? pour moi c'este non raisonnable.
je n'utilise que très peu les gafam, et que ca rame je m'en balance...
What?
Si c'était pour emmerder le GAFAM, alors pourquoi autant d'hébergeurs Européens, petits et grands, ont eu des problèmes avec Free?
La politique de peering de Free était "discutable" pour tous les acteurs, petits et grands. Il n'y avait absolument aucune distinction GAFAM ou non-GAFAM.
De plus, je ne vois pas pourquoi un opérateur-FAI devrait "résister aux GAFAM". Qu'un hébergeur résiste aux GAFAM, je veux bien, ils font le même métier, ils se font concurrence.
Mais un opérateur-FAI, dont le métier est de donner un accès de qualité et neutre à tout Internet, et que les usagers rémunèrent grassement (350 euros par an tout de même), je ne vois pas.
Encore une fois, je me répète, depuis début des années 2010 et même un peu avant, le cout des peering/transit est devenu négligeable pour un opérateur-FAI de la taille de Free.
Leon.
-
Je parle des régimes politiques, tout le monde à compris je pense ! Cela ne m'étonne pas, quand on voit l'erreur d'unité sur le profil.
vous ramez ....
à du verbe avoir
Je mets n'importe quoi sur mon profil c'est pour me foutre de la g.....
-
Mais un opérateur-FAI, dont le métier est de donner un accès de qualité et neutre à tout Internet, et que les usagers rémunèrent grassement (350 euros par an tout de même), je ne vois pas.
Mauvaise interprétation de la neutralité du net, cela a été dit plus haut, les GAFAM veulent que les FAI payent sans que eux payent un sous alors que c'est eux qui écrasent majoritairement les infrastructures du FAI tout en fournissant un service très peu cher, impossible à concurrencer. C'est contre cela qu'il devait se battre. Pas contre le fait de "restreindre" des GAFAM, qui n'est pas acceptable on est d'accord, du point de vue de la neutralité.
vous ramez ....
à du verbe avoir
Je mets n'importe quoi sur mon profil c'est pour me foutre de la g.....
Corrigé, merci.
-
Il faut proposer une alternative si tu bloque les Gafam, bloquer pour bloquer, ça va juste ralentir le pays numériquement
C'est au gouvernement à pousser ce genre d'initiative.
Mais bon, on a vu qu'ils utilisaient Open Office en tant que "pare-feu" et les services d'AWS pour les app web scolaire.
il y en a, malgré leur faibles perfs et simplement méconnues du grand public
après la france n'est pas fan des startup numériques, seulement des manifs cégété :o
C'est bien vrai, d'un point de vue dictatorial c'est vrai
Russie : l'État veut créer son "propre" Internet, comme la Chine
La Chine a opté pour un Internet contrôlé afin de « protéger » ses citoyens du monde occidental. De ce fait, de grands services comme le moteur de recherche Google ou encore Facebook ne sont pas disponibles pour ne citer qu’eux. Aujourd’hui, on apprend que la Russie voudrait faire la même chose et va dans ce sens en se donnant de plus en plus de pouvoir sur Internet, en faisant passer des lois pour la sécurité de ses citoyens.
https://hitek.fr/actualite/russie-internet-chine-censure_18606 (https://hitek.fr/actualite/russie-internet-chine-censure_18606)
Liberté, Liberté chérie,
rien à voir.. les chinois ont leurs services alternatifs aux gafam. Pareil en partie chez les russe
en europe, notamment en france, on chérit les américains. Faudra pas se plaindre quand on prendra conscience qu'on est à leur merci..
Le peering free-Youtube fonctionnel à partir de 2010? Clairement pas, et c'est bien ça qui m'a fait quitter Free pour changer de FAI vers 2014, quand j'ai vu la qualité qu'on pouvait avoir avec un accès Bouygtel ou SFR en comparaison.
What?
Si c'était pour emmerder le GAFAM, alors pourquoi autant d'hébergeurs Européens, petits et grands, ont eu des problèmes avec Free?
La politique de peering de Free était "discutable" pour tous les acteurs, petits et grands. Il n'y avait absolument aucune distinction GAFAM ou non-GAFAM.
De plus, je ne vois pas pourquoi un opérateur-FAI devrait "résister aux GAFAM". Qu'un hébergeur résiste aux GAFAM, je veux bien, ils font le même métier, ils se font concurrence.
Mais un opérateur-FAI, dont le métier est de donner un accès de qualité et neutre à tout Internet, et que les usagers rémunèrent grassement (350 euros par an tout de même), je ne vois pas.
Encore une fois, je me répète, depuis début des années 2010 et même un peu avant, le cout des peering/transit est devenu négligeable pour un opérateur-FAI de la taille de Free.
Leon.
youtube fonctionnait oui. Je m'en servais, il m'arrivait de passer par proxfree : je m'en fichais, aucun probleme. Je passe souvent par proxy pour de multiples ressources, tout va bien
neutralité devant les gafam qui font 60+% du réseau pour eux seuls, j'appelle ca une neutralité très déséquilibrée quand meme ;)
les gafam ne sont rien d'autre qu'un quasi-monopole des ressources informatiques au détriment des autres petits acteurs tout aussi convenables. Les gafam ne peuvent être sains.
-
C'est un article du 19 Mars 2019, et Free avait été victime ... de la guerre des prix, pas de la qualité du réseau.
Source !
Il venait de sortir la Delta, couplée à la Devialet à 480 €.
De source sure, en ce début 2021 on la trouve à 100 € sur le bon coin.
Et il était victime de la guerre des prix, initiée par ... SFR, qui venait de perdre des centaines de milliers d'abonnés, et tentait de reprendre des parts de marché à coup de promotions, suivi pas Bouygues Telecom.
Le prix n'est qu'un paramètre, si le réseau et le reste le vaut le prix ne compte pas.
la Devialet a été imposée par Xavier Niel, actionnaire de Devialet.
Source !
-
rien à voir.. les chinois ont leurs services alternatifs aux gafam. Pareil en partie chez les russe
en europe, notamment en france, on chérit les américains. Faudra pas se plaindre quand on prendra conscience qu'on est à leur merci..
Facebook est interdit en Chine mais ce n'est pas le seul réseau social. On y retrouve Google Instagram Whatsapp etc. La liste est longue.
Si le gouvernement chinois interdit ces réseaux sociaux c'est pour contrôler au maximum ce qu'il se dit sur les réseaux sociaux à l'encontre de la dictature mise en place.
youtube fonctionnait oui. Je m'en servais, il m'arrivait de passer par proxfree : je m'en fichais, aucun probleme. Je passe souvent par proxy pour de multiples ressources, tout va bien
béni-oui-oui
-
Source !
Le prix n'est qu'un paramètre, si le réseau et le reste le vaut le prix ne compte pas.
Source !
On sait que Xavier Niel est actionnaire Devialet... On sait qu'il y a eu une guerre des prix (abonnements à 10 € sur le fixe, à 5 € sur le mobile...). Free est maintenant l'un des plus chers.
Xavier Niel donne un coup de pouce à 2 entreprises de la tech française avec la nouvelle Freebox — voici pourquoi ce partenariat est essentiel pour elles
...
Même si la rentabilité de leur activité n'est pas leur priorité première — "si c'était le cas, il me suffisait de couper les investissements", nous explique Franck Lebouchard, le nouveau DG de Devialet — ces deux entreprises sont malgré tout confrontés à un défi commercial: faire rentrer de l'argent pour financer leurs investissements.
...
Xavier Niel est actionnaire de l'entreprise depuis 2012. Ce n'est donc pas un hasard d'assister à une telle collaboration même si les discussions ont commencé il y a deux ans et demi.
...
"C'est un accord très important et une rupture absolue avec ce qui existe sur le marché. On accélère sur notre stratégie de déploiement de la technologie dans des produits plus petits", répond Franck Lebouchard,
Le partenariat avec Free corrobore cette stratégie orientée avant tout sur la technologie ...
https://www.businessinsider.fr/xavier-niel-donne-un-coup-de-pouce-a-2-entreprises-de-la-tech-francaise-avec-la-nouvelle-freebox-voici-pourquoi-ce-partenariat-est-essentiel-pour-elles-116002
Et voici le graphique de l'évolution des détections de connexions des box Free de Francois04 depuis 2003. Après une stagnation en 2108/2019, la progression des abonnés a repris, on est à près de 6.7 millions d'abonnés sur le fixe. Sans doute que le réseau s'est bien amélioré depuis deux ans ?
-
Facebook est interdit en Chine mais ce n'est pas le seul réseau social. On y retrouve Google Instagram Whatsapp etc. La liste est longue.
Si le gouvernement chinois interdit ces réseaux sociaux c'est pour contrôler au maximum ce qu'il se dit sur les réseaux sociaux à l'encontre de la dictature mise en place.
béni-oui-oui
on voit bien que vous êtes accro à l'internet à plein tarif, lafibre/universfreebox et autres sites ultra-geeks.. Aucun problème. Vous représentez peut etre 5% des abos de free
le reste, que youtube rame ou rame pas, ils changeront pas de fournisseur pour UN SEUL site.
donc béni oui oui, il suffit simplement de prendre du recul sur les technos pour s'apercevoir que les autres font pas mieux, à part s'incliner face aux gafam, ce qui est uen erreur stratégique. Passer par un proxy est une fonctionnalité alternative, croire que youtube et fb sont les rois d'internet est d'une naïveté sans fin.
-
On sait que Xavier Niel est actionnaire Devialet...
Encore une fois, d'un fait vous tirez des conclusions comme dans vos "analyses financières", qui a décidé, qui a eut l'idée ....
On sait qu'il y a eu une guerre des prix (abonnements à 10 € sur le fixe, à 5 € sur le mobile...). Free est maintenant l'un des plus chers.
2 € sur la 2G, 20 € sur la 4G, tel est pris qui croyait prendre !
Tout un symbole : Free est repassé, fin 2018, sous la barre des 20 millions d'abonnés en France. Dans un contexte de guerre des prix (ou d'arroseur arrosé, dans la mesure où c'est lui qui a amorcé cette bataille en cassant les prix du mobile dès 2012), l'opérateur de Xavier Niel a perdu beaucoup de fidèles dans l'Hexagone. Dans le mobile, Free a vu s'envoler plus de 250.000 abonnés, à 13,44 millions de clients, a annoncé le groupe ce mardi, lors de la présentation de ses résultats 2018. La situation n'est pas meilleure dans l'Internet fixe. Pas loin de 100.000 abonnés se sont fait la malle sur ce créneau stratégique - souvent présenté comme la « vache à lait » du groupe -, portant son nombre de clients Freebox à 6,42 millions.
Et voici le graphique de l'évolution des détections de connexions des box Free de Francois04 depuis 2003. Après une stagnation en 2108/2019, la progression des abonnés a repris, on est à près de 6.7 millions d'abonnés sur le fixe. Sans doute que le réseau s'est bien amélioré depuis deux ans ?
S'il s'est bien amélioré c'est donc qu'il était pourri
Stagnation joli terme pour hémorragie, quel tour de passe-passe :D
-
on voit bien que vous êtes accro à l'internet à plein tarif,l afibre/universfreebox et autres sites ultra-geeks.
Moi, pas comprendre.
Aucun problème. Vous représentez peut etre 5% des abos de free
Moi, plus client free depuis des années
le reste, que youtube rame ou rame pas, ils changeront pas de fournisseur pour UN SEUL site.
Je dirais que c'est la goutte d’eau qui fait déborder une piscine pleine d'amertume.
donc béni oui oui, il suffit simplement de prendre du recul sur les technos pour s'apercevoir que les autres font pas mieux, à part s'incliner face aux gafam, ce qui est uen erreur stratégique.
Après free, j'ai eu SFR, bouygues, Orange, ils ont fait mieux.
Passer par un proxy est une fonctionnalité alternative, croire que youtube et fb sont les rois d'internet est d'une naïveté sans fin.
Le naïf, c'est celui qui croit que pour utiliser pleinement Internet il faille utiliser un proxy ou un VPN.
-
Ouais alors l'aspect "Free a résisté au gafam", c'est le pire argument que j'ai pu entendre.
1/ Free/Rani a foutu online.net dans la merde pendant de nombreuses années avec son peering pourri
2/ L'idée que Netflix/Google paye le FAI pour le trafic qu'il lui envoie, dans l'idée c'est pas con parce que ça fait quand même une pression derrière sur le réseau du FAI. Sauf que il existe plein de réponses à ça ("tant pis le FAI paye tout", "ok mais alors vous nous servez le trafic de manière régionalisée pour pas saturer la trans nationale", "ok et on installe des caches sur notre réseau") différentes du "bah du coup on file un service de merde aux clients").
Free s'est caché derrière le "c'est sans engagement si ça vous va pas tirez vous". Sauf qu'au moment où tu t'abonnes à ta Freebox, t'as pas de bandeau rouge qui clignote pour te dire "attention, Netflix et inregardable et YouTube l'est aussi".
Pour avoir vécu la période Free/YouTube avec une Freebox chez moi, je n'ose imaginer la quantité d'incompétence crasse qu'il a fallu à Free (et Rani aussi du coup ?) pour laisser les choses durer comme ça. Pourquoi chez les autres ça marchait, alors ? L'image du chevalier blanc qui a voulu résister à l'envahisseur GAFAM, ça s'appelle se voiler la face :)
Chez ByTel y'a plein de caches Netflix dans la France entière, y'a quasi aucune pression sur la trans et sur les peerings. Alors ok, faut certainement payer l'elec des serveurs mais c'est peanuts par rapport au coût que représenterai un upgrade constant du backbone je pense. 0 problème avec Netflix, il n'y en a jamais eu et il n'y en aura absolument jamais. Et c'était pas à la portée d'un Free ça, qui a beaucoup de clients en plus que ByTel et qui est implanté sur le marché FR depuis plus longtemps ?
Sérieusement, Free depuis 2010 c'est une succession de mauvaises décisions. Le seul truc bien ça a été le 1Gbps FTTH et la Révolution. Pour le reste on a : Free Mobile et le roaming Orange, avec la QoS de merde. Les peerings inexistants avec leur QoS de merde impactant online.net jusqu'à ce qu'ils possèdent leur propre AS. Stratégie du pourrissement avec YouTube. Stratégie du pourrissement avec Netflix. Blocage des pubs par défaut dans la Freebox (qui a vite été retiré). Non régionalisation des peerings (en même temps tout sort sur cogent à Paris donc bon).
Et ensuite on vient comme une fleur te vendre une Delta à 50 balles parce "qu'elle a un son Devialet " :)
Franchement, je suis très curieux de la suite.
-
Ouais alors l'aspect "Free a résisté au gafam", c'est le pire argument que j'ai pu entendre.
1/ Free/Rani a foutu online.net dans la merde pendant de nombreuses années avec son peering pourri
2/ L'idée que Netflix/Google paye le FAI pour le trafic qu'il lui envoie, dans l'idée c'est pas con parce que ça fait quand même une pression derrière sur le réseau du FAI. Sauf que il existe plein de réponses à ça ("tant pis le FAI paye tout", "ok mais alors vous nous servez le trafic de manière régionalisée pour pas saturer la trans nationale", "ok et on installe des caches sur notre réseau") différentes du "bah du coup on file un service de merde aux clients").
Free s'est caché derrière le "c'est sans engagement si ça vous va pas tirez vous". Sauf qu'au moment où tu t'abonnes à ta Freebox, t'as pas de bandeau rouge qui clignote pour te dire "attention, Netflix et inregardable et YouTube l'est aussi".
Pour avoir vécu la période Free/YouTube avec une Freebox chez moi, je n'ose imaginer la quantité d'incompétence crasse qu'il a fallu à Free (et Rani aussi du coup ?) pour laisser les choses durer comme ça. Pourquoi chez les autres ça marchait, alors ? L'image du chevalier blanc qui a voulu résister à l'envahisseur GAFAM, ça s'appelle se voiler la face :)
Chez ByTel y'a plein de caches Netflix dans la France entière, y'a quasi aucune pression sur la trans et sur les peerings. Alors ok, faut certainement payer l'elec des serveurs mais c'est peanuts par rapport au coût que représenterai un upgrade constant du backbone je pense. 0 problème avec Netflix, il n'y en a jamais eu et il n'y en aura absolument jamais. Et c'était pas à la portée d'un Free ça, qui a beaucoup de clients en plus que ByTel et qui est implanté sur le marché FR depuis plus longtemps ?
Sérieusement, Free depuis 2010 c'est une succession de mauvaises décisions. Le seul truc bien ça a été le 1Gbps FTTH et la Révolution. Pour le reste on AVAIT : Free Mobile et le roaming Orange, avec la QoS de merde. Les peerings inexistants avec leur QoS de merde impactant online.net jusqu'à ce qu'ils possèdent leur propre AS. Stratégie du pourrissement avec YouTube. Stratégie du pourrissement avec Netflix. Blocage des pubs par défaut dans la Freebox (qui a vite été retiré). Non régionalisation des peerings (en même temps tout sort sur cogent à Paris donc bon).
Et ensuite on vient comme une fleur te vendre une Delta à 50 balles parce "qu'elle a un son Devialet " :)
Franchement, je suis très curieux de la suite.
C'est mieux comme ça :)
-
C'est mieux comme ça :)
Cela été un peu (beaucoup!) la problématique de confiance dans un gourou!
Quand on n'est très costaud sur un sujet, et que l'on rencontre un "génie" qui réalise vos rêves les plus fous, une fois dans la "secte", il est impossible de la quitter!
C'est là que lorsque l'on est patron responsable d'entreprise, il faut à un certain moment prendre du recul... Et c'est ce que n'a pas fait X.N. en temps utile.
Je me demande si un jour il a en a pris réellement conscience... Surement tardivement, quand K.P. luis a gentiment dit que s'il voulait changer de dimension, il fallait revoir sa copie, particulièrement s'il voulait entrer dans le monde "pro" même par la petite porte... Probable que X.N. a du faire de belles séances chez un psy/exorciseur, et ce ne doit pas être fini! ;)
-
Oui aujourd’hui c’est la stratégie du pourrissement avec Twitch, en effet j’ai oublié
-
il fallait revoir sa copie, particulièrement s'il voulait entrer dans le monde "pro" même par la petite porte...
Je rappelle que Scaleway, la filiale d'hébergement d'Iliad, a quitté aussi le réseau Free, car cette politique n'était pas tenable dans leur business d'hébergement. Ce n'était pas la première fois. La première question qui est revenue concernant Free pro était est-ce qu'il va emprunter le même réseau que Free grand public, donc le même transit que Free, et ce n'est pas le cas.
-
Je rappelle que Scaleway, la filiale d'hébergement d'Iliad, a quitté aussi le réseau Free, car cette politique n'était pas tenable dans leur business d'hébergement. Ce n'était pas la première fois. La première question qui est revenue concernant Free pro était est-ce qu'il va emprunter le même réseau que Free grand public, donc le même transit que Free, et ce n'est pas le cas.
D'après ce que j'ai pu entendre, le peering de FreePro est multi-régional, ce qui aurait du être fait de puis des années pour le réseau grand public.
Il semble que chez d'autres opérateurr, cela fonctionne très bien et les abonnés ne se plaignent jamais de ce type de problème.
L'erreur qu'a fait RA est celle d'une bonne partie des hexagonaux, qui pensent que l'on peut s'en sortir seuls, contre vents et marées, en ignorant ce qui se passe dans le reste du monde!
Le coup de David et Goliath, c'est beau à raconter, sans plus!
Désolé pour la fierté franchouillarde, mais nous sommes peanuts sur terre, ceci même si nos politiques (tous!) nous rebattent les oreilles que c'est possible, et qu'ils sont les plus beaux, les plus forts et qu'ils nous promettent tous un avenir radieux! :( :-\ :-[
-
D'après ce que j'ai pu entendre, le peering de FreePro est multi-régional, ce qui aurait du être fait de puis des années pour le réseau grand public.
Il semble que chez d'autres opérateurr, cela fonctionne très bien et les abonnés ne se plaignent jamais de ce type de problème.
L'erreur qu'a fait RA est celle d'une bonne partie des hexagonaux, qui pensent que l'on peut s'en sortir seuls, contre vents et marées, en ignorant ce qui se passe dans le reste du monde!
Le coup de David et Goliath, c'est beau à raconter, sans plus!
Désolé pour la fierté franchouillarde, mais nous sommes peanuts sur terre, ceci même si nos politiques (tous!) nous rebattent les oreilles que c'est possible, et qu'ils sont les plus beaux, les plus forts et qu'ils nous promettent tous un avenir radieux! :( :-\ :-[
Oui le reseau free pro est le reseau de jaguar network qui a un bon reseau et deja beaucoup de client de grande entreprise.
On espere tous que le depart rani change la politique pour free grand publique mais ce n'est pas sur c'etait une ideologie d'un homme mais validé depuis plusieurs annee par l'entreprise
-
D'après ce que j'ai pu entendre, le peering de FreePro est multi-régional, ce qui aurait du être fait de puis des années pour le réseau grand public.
Il semble que chez d'autres opérateurr, cela fonctionne très bien et les abonnés ne se plaignent jamais de ce type de problème.
L'erreur qu'a fait RA est celle d'une bonne partie des hexagonaux, qui pensent que l'on peut s'en sortir seuls, contre vents et marées, en ignorant ce qui se passe dans le reste du monde!
Le coup de David et Goliath, c'est beau à raconter, sans plus!
Désolé pour la fierté franchouillarde, mais nous sommes peanuts sur terre, ceci même si nos politiques (tous!) nous rebattent les oreilles que c'est possible, et qu'ils sont les plus beaux, les plus forts et qu'ils nous promettent tous un avenir radieux! :( :-\ :-[
Tu as vu ça ou ?
Je vois surtout des personnes remontant des montées de ping
De toute façon ce n'est plus la box qui fait gagner des parts de marché.
Ce sont les services, les accessoires (comme les répéteurs wifi qui forcent les gens à rester dans la même crémerie pour pouvoir les utiliser), grouper l'offre fixe et mobile.
Quelques ventes privés pour faire remonter le nombre d'abonnés
La prochaine évolution, c'est la suppression du boitier TV, et le développement d'une appli TV pour smart TV.
Pour l'instant c'est samsung qui mène la danse niveau app, mais j'espère qu'ils vont commencer à attaquer les autres TV.
-
Je rappelle qu'il n'est plus à Paris, mais à Montpellier. Je ne sais plus quand il est parti, 2010 ? Son éloignement avait été regretté par Xavier Niel, mais qui l'avait laissé faire. Cet éloignement l'a maintenu loin des centres de décision, c'est probablement un élément qui a conduit finalement à son départ.
Il vient s'occuper du ballon rond chez nous, c'est tout !
https://www.objectifgard.com/2021/04/16/nimes-olympique-rani-assaf-quitte-la-direction-de-free-pour-se-consacrer-a-de-nouveaux-projets/
-
pourquoi les gafam auraient plus le droit aux ressources qu'aux autres sans payer? pour moi c'este non raisonnable.
je n'utilise que très peu les gafam, et que ca rame je m'en balance...
les gafam sont l'amazon du numérique.. quand ils arrivent, s'ils ne participent pas à la vie économique, les gens bloquent les ronds points.
le probleme avec les gafam c'est que les gens les veulent sans surcout..
Je rappelle que le GAFAM paye de lourdes infrastructures (même des câbles sous marin) pour se rapprocher au plus prés des FAI.
Google n'a pas de Datacenter en France, toutefois il propose aux opérateurs de récupérer son flux sur Paris ou Marseille. Ce sont des gros investissements des GAFAM pour se rapprocher au plus prés des FAI.
Je ne vois pas pourquoi les GAFAM devraient en plus payer l'opérateur qui a des clients qui le payent pour accéder à Internet.
-
Grâce aux Gafam, les abonnés à internet existent. Si y’avait pas Netflix il y aurait moins d’abonnés internet en France, théoriquement
-
Alors là, je ne suis pas d'accord. Il est par exemple obligatoire d'avoir Internet pour télétravailler, déclarer ses impôts, chercher un RdV sur Doctolib pour se faire vacciner etc... Internet est obligatoire, Netflix ou pas.
Après, l'intégration de Netflix peut être un argument de plus pour vendre un abonnement, vis à vis d'un concurrent.
-
Alors là, je ne suis pas d'accord. Il est par exemple obligatoire d'avoir Internet pour télétravailler, déclarer ses impôts, chercher un RdV sur Doctolib pour se faire vacciner etc... Internet est obligatoire, Netflix ou pas.
Si on met de côté le TT, tu peux faire tout ça très confortablement en 4G. Sans forcément une connexion fixe.
C'est pas mon point de vue perso, mais je veux bien entendre que la vidéo rend plus nécessaire une connexion fixe que beaucoup d'autres usages. A fortiori du FTTH d'ailleurs.
-
Si on met de côté le TT, tu peux faire tout ça très confortablement en 4G. Sans forcément une connexion fixe.
C'est pas mon point de vue perso, mais je veux bien entendre que la vidéo rend plus nécessaire une connexion fixe que beaucoup d'autres usages. A fortiori du FTTH d'ailleurs.
Y a des sites qui sont mal fichus niveau responsive.
Mais c'est faisable, il y a de plus en plus de personnes agés, qui n'ont pas d'ordinateur portable ou fixe et naviguent avec une Tablette ou un smartphone.
La 4G n'est pas forcément stable et rapide dans toutes les pièces de la maison/appartement.
-
Ah mais on peut surfer sur Internet avec un ordinateur en 4G. Je n'ai pas spécialement exclu ce cas de figure en tout cas.
-
Je rappelle que le GAFAM paye de lourdes infrastructures (même des câbles sous marin) pour se rapprocher au plus prés des FAI.
Google n'a pas de Datacenter en France, toutefois il propose aux opérateurs de récupérer son flux sur Paris ou Marseille. Ce sont des gros investissements des GAFAM pour se rapprocher au plus prés des FAI.
Je ne vois pas pourquoi les GAFAM devraient en plus payer l'opérateur qui a des clients qui le payent pour accéder à Internet.
Voilà. Entièrement d'accord.
J'ajoute : Perso, le seul acteur dans tout ça à qui je verse de l'argent régulièrement (plus de 350 euros par an), c'est mon opérateur-FAI.
J'utilise énormément Youtube, et je pense sérieusement que Google/Youtube ne gagne pas du tout d'argent avec moi, vu que je fais aucun achat via Google, et que j'utilise un bloqueur de pub, etc...
L'idée de Free de faire payer en fonction de la direction du trafic, c'est complètement biaisée. Aujourd'hui, les "services" poussent des données depuis les fournisseurs de service vers les clients finaux, et Free se sert de cette dissymétrie pour dire que la dissymétrie c'est mal...
Mais il n'y a AUCUN rapport entre la dissymétrie du traffic, et le type d'acteurs qui s'interconnectent entre eux;
Si demain un service équilibré en trafic voit le jour, ça ne fonctionnera plus! Imaginez un service de vidéosurveillance à "Intelligence Artificielle" qui nécessite de pousser H24 des flux vidéos HD de caméras installées chez les clients finaux, vers des serveurs centralisés...
Encore une fois, dans l'équation financière d'un FAI-opérateur comme Free ou Bouygues ou SFR, le cout de l'interconnexion ou le revenu de l'interconnexion (peering payant), ça n'intervient que très très peu dans le bilan financier de l'entreprise! C'est négligeable par rapport aux autres dépenses/revenus.
Enfin, si certains opérateurs-FAI, comme Bouygtel, arrivent à être parfaitement rentables, tout en ayant une politique de peering très ouverte, ça signifie bien que le problème soulevé par Free n'est pas un vrai problème. Bouygtel privilégie avant tout la qualité pour ses clients, et c'est logique.
Leon.
-
Donc si ce n'était qu'un problème d'idéologie, qu'est-ce-qui retient Free de peerer correctement maintenant ?
-
Tu as vu ça ou ?
Pas bien compris à qui tu t'adressais... Relis bien, et ne te focalise pas sur l'opérateur chez qui je suis...Je ne crois pas l'avoir particulièrement soutenu dans mon propos...
-
Donc si ce n'était qu'un problème d'idéologie, qu'est-ce-qui retient Free de peerer correctement maintenant ?
Le mec vient de partir, on va peut-être attendre 5 minutes pour voir si il se passe quelques chose .... D'autant que c'est Free hein, si il doit y avoir du changement ça va pas être pour tout de suite.
Je rejoins les 2 commentaires plus haut, les très méchant GAFAM qui payent déjà une petite fortune pour amener la BP au plus près des telco, et ils devraient en plus financer le réseau des dit telco dont c'est pourtant le job....
Quoi qu'il en soit, j'ai hâte de voir la suite du feuilleton si y'en a un !
-
Encore une fois, dans l'équation financière d'un FAI-opérateur comme Free ou Bouygues ou SFR, le cout de l'interconnexion ou le revenu de l'interconnexion (peering payant), ça n'intervient que très très peu dans le bilan financier de l'entreprise! C'est négligeable par rapport aux autres dépenses/revenus.
Il ne faut pas penser que peering. Je n'ai plus les chiffres en tête, mais la majorité des flux proviennent des GAFAM + N + T (Netflix, Twitch et autres OTT). Disons 80% à la louche.
En plus d'être ultra-majoritaire, l'augmentation d'année en année est extrêmement soutenue (près de x2).
En conséquence, les investissements des FAI sur le backbone sont ininterrompus : ajout de capa non stop.
Et pourtant 80% du "temps internet" n'est pas du Youtube, Netflix & co. Du coup, pour faire court, en tant que FAI tu fais tes invests juste pour les beaux yeux des GAFAM. Et eux, ils ne te payent rien, même pas une petite part de l'abo. Là est l'argument de Rani, en bridant le peering, tu gagnes qqs mois/année d'invests sur ton backbone.
-
Donc si ce n'était qu'un problème d'idéologie, qu'est-ce-qui retient Free de peerer correctement maintenant ?
L'ego ?
Pas bien compris à qui tu t'adressais... Relis bien, et ne te focalise pas sur l'opérateur chez qui je suis...Je ne crois pas l'avoir particulièrement soutenu dans mon propos...
Par rapport à ta phrase sur Free Pro, peering multi regionnal, mais pour l'instant on a pas assez de retour des clients pour le confirmer
-
Donc si ce n'était qu'un problème d'idéologie, qu'est-ce-qui retient Free de peerer correctement maintenant ?
Tu peux pas juste ouvrir les vannes, t'as tout un réseau à dimensionner en conséquence.
Je te laisse faire un parallèle avec un réseau d'eau sur lequel tu multiplierais le diamètre de la première conduite par 2 sans toucher aux autres.
-
Après sur le backbone dwdm, cela sera sans-doute plus simple
-
Il ne faut pas penser que peering. Je n'ai plus les chiffres en tête, mais la majorité des flux proviennent des GAFAM + N + T (Netflix, Twitch et autres OTT). Disons 80% à la louche.
En plus d'être ultra-majoritaire, l'augmentation d'année en année est extrêmement soutenue (près de x2).
Oué enfin la connection TCP est initiée par le client, du coup c'est de sa faute a lui surtout !
-
Je mets ça là :
Capital diffusé en 2011, sur "l'incroyable histoire de la Freebox" 8)
"Je renégocie même le café de la machine"
https://lafibre.info/videos/free/200401_xavier_niel_note_de_frais.mp4
Ps: Si Vivien veut le lien du documentaire entier pour le mettre sur lafibreinfo (250mo durée 24min49) MP ou demande ici :P
-
Il a coupé le peering avec Starbucks :P
-
on voit bien que vous êtes accro à l'internet à plein tarif, lafibre/universfreebox et autres sites ultra-geeks.. Aucun problème. Vous représentez peut etre 5% des abos de free
le reste, que youtube rame ou rame pas, ils changeront pas de fournisseur pour UN SEUL site.
Faux, la plupart des gens qui n'ont pas spécialement de connaissances peuvent se rendre compte qu'il y a une couille justement parce que ça merde avec les services à la con. Si Free.fr faisait en sorte d'avoir de bonnes interconnexions qu'avec ces services, alors la plupart de leurs abonnés, nayant jamais eu une vraie connexion à l'Internet, ne se rendrait compte de rien.
D'ailleurs la plupart ne se rende compte de rien car ils pensent que seules Netflix et Youtube sont touchés alors qu'en fait c'est globale avec tout l'Internet sauf quelques réseaux qui sont historiquement raccordés à Free.fr.
-
Tu peux pas juste ouvrir les vannes, t'as tout un réseau à dimensionner en conséquence.
Je te laisse faire un parallèle avec un réseau d'eau sur lequel tu multiplierais le diamètre de la première conduite par 2 sans toucher aux autres.
L'acquisition de JN peut pas aider ? Là actuellement avec Free Pro pas de soucis de peering et connexion 10 Gbps, c'est bien mieux que les 3 autres "gros" en terme de performances. Je pose la question naïvement.
-
Quelques clients pros qui utilisent surtout leurs connexions en journée et pas majoritairement vers des gros fournisseurs de contenus comme Youtube et Netflix c'est quand même anecdotique par rapport à ce que représente les clients grand public.
Et surtout Free Pro est en collecte sur le réseau Free "classique" donc pour le coup Free peut pas s'appuyer sur les tuyaux de JN puisqu'en pratique c'est l'inverse qui est fait.
Sur la partie "interconnexions" que gère JN pour Free Pro, le réseau de JN à beau être bon, il n'est pas dimensionné pour des millions d'abonnés grand public (et ce n'est pas ce qu'on lui demande).
-
Je mets ça là :
Capital diffusé en 2011, sur "l'incroyable histoire de la Freebox" 8)
"Je renégocie même le café de la machine"
https://lafibre.info/videos/free/200401_xavier_niel_note_de_frais.mp4
un très grand animateur francais, sur une des trois premières chaines de tv nationale, disait pareil à ses effectifs de la société de prod, en parlant "de la position de la machine à café" dans les locaux, selon capital.
Donc oui, être à l'extrême pointilleux sur les prix est de bonne guerre : l'argent est le nerf de la guerre, un sou est un sou. C'est le premier commandement des chefs d'entreprise. Seuls les gros groupes plein de cash peuvent s'en affranchir. Yen a pas beaucoup en france, on les compte sur les doigts d'une main.
Faux, la plupart des gens qui n'ont pas spécialement de connaissances peuvent se rendre compte qu'il y a une couille justement parce que ça merde avec les services à la con. Si Free.fr faisait en sorte d'avoir de bonnes interconnexions qu'avec ces services, alors la plupart de leurs abonnés, nayant jamais eu une vraie connexion à l'Internet, ne se rendrait compte de rien.
D'ailleurs la plupart ne se rende compte de rien car ils pensent que seules Netflix et Youtube sont touchés alors qu'en fait c'est globale avec tout l'Internet sauf quelques réseaux qui sont historiquement raccordés à Free.fr.
Non.
le principe d'internet, c'est justement que tout est décentralisé. Si un site a un probleme, alors c'est le dit site qui est en tort, pas l'opérateur transitaire au milieu.
L'acquisition de JN peut pas aider ? Là actuellement avec Free Pro pas de soucis de peering et connexion 10 Gbps, c'est bien mieux que les 3 autres "gros" en terme de performances. Je pose la question naïvement.
ca fait un an, deux ans que c'est racheté? Les fondations JN n'ont rien à voir avec online, société soeur de free. Donc, non.
quand à rani, il finira sans doute consultant sénior à l'occas pour de grands groupes, peut etre meme lobbyste pour les géants qu'il a tant combattu.
Et au final, free sera _vraiment_ perdant de voir son woz/ive partir d'apple.. euh d'iliad..
le mec connait son réseau par coeur, c'est son bébé, au moindre pépin free sera dans la merde..
-
le mec connait son réseau par coeur, c'est son bébé, au moindre pépin free sera dans la merde..
Personne n'est irremplacable, pas même R.A :)
Un réseau reste un réseau, je ne suis pas spécialement inquiet à ce sujet.
-
Il ne faut pas penser que peering. Je n'ai plus les chiffres en tête, mais la majorité des flux proviennent des GAFAM + N + T (Netflix, Twitch et autres OTT). Disons 80% à la louche.
En plus d'être ultra-majoritaire, l'augmentation d'année en année est extrêmement soutenue (près de x2).
Trafic Google multiplié par 2 tous les ans? Tu es sur de tes chiffres?
Tu as des sources? J'ai de gros doutes.
Ca voudrait dire multiplié par 1000 en 10 ans, c'est pas rien.
Ca voudrait dire par exemple que pour la France, le trafic Google est passé de 10Gb/s à 10Tb/s en 10 ans. Je n'y crois pas un seul instant.
Tu bluffes, c'est évident!
En conséquence, les investissements des FAI sur le backbone sont ininterrompus : ajout de capa non stop.
Et pourtant 80% du "temps internet" n'est pas du Youtube, Netflix & co. Du coup, pour faire court, en tant que FAI tu fais tes invests juste pour les beaux yeux des GAFAM. Et eux, ils ne te payent rien, même pas une petite part de l'abo. Là est l'argument de Rani, en bridant le peering, tu gagnes qqs mois/année d'invests sur ton backbone.
Perso, je paye mon opérateur-FAI plus de 350euros par an justement pour qu'il m'offre toujours plus de débit. Oui, une TV 4K de 2021 demande plus de débit qu'une TV "full HD" d'il y a 10 ans. Et on utilise beaucoup plus de streaming (légal) qu'avant. Il y a 10ans, j'avais un accès ADSL 8Mb/s, et maintenant j'ai du 400Mb/s. Ca s'appelle le progrès!
Mon utilisation d'Internet en volume a été multiplié par plus de 10 en 10 ans.
C'est bien pour ça que je paye mon opérateur-FAI, pour suivre ce progrès.
Maintenant, si un opérateur estime que générer toujours plus de trafic sur son réseau (=le progrès) c'est mal, alors c'est que cet opérateur a un sérieux problème...
Leon.
-
Mon utilisation d'Internet en volume a été multiplié par plus de 10 en 10 ans.
C'est bien pour ça que je paye mon opérateur-FAI, pour suivre ce progrès.
Maintenant, si un opérateur estime que générer toujours plus de trafic sur son réseau (=le progrès) c'est mal, alors c'est que cet opérateur a un sérieux problème...
Ben si tu veux pas comprendre que le trafic d 'un fai 10 ans apres est complètement déséquilibrée et que la moitié de leur trafic ne sert qu'a fournir le contenu de 2 ou 3 fournisseurs à la youtube & netflix...
Enfin bref, c'etait un combat perdu d'avance pour free de toute façon. Si un ou deux autres FAI avait suivi le mouvement ca aurait peut-etre pu etre different.
-
Ben si tu veux pas comprendre que le trafic d 'un fai 10 ans apres est complètement déséquilibrée et que la moitié de leur trafic ne sert qu'a fournir le contenu de 2 ou 3 fournisseurs à la youtube & netflix...
Oh que si, je le comprends très bien, rassures toi.
Et ça ne me pose aucun problème. Que les fournisseurs de contenu majeurs soient au nombre de 3 ou de 10 ou 20, ça ne change pas grand chose.
Si Youtube n'existait pas, et si 10 fournisseurs de contenu s'y substituaient, poussant chacun 1/10ieme du trafic de Youtube, je n'y verrais pas de différence.
Que ces fournisseurs de contenu s'appellent Google ou Dailymotion ou Netflix, ça ne change pas grand chose non plus.
Que ces fournisseurs de contenu soient Français ou étrangers, ça ne pose pas de problème non plus, du moment qu'ils s'interconnectent en France. En France, nous avons la chance d'avoir un Internet globalement neutre et bien interconnecté, contrairement à d'autres pays.
Un opérateur qui cherche à être neutre et à fournir de la qualité à ses clients, il va avant tout planifier l'augmentation de débit, si besoin en discutant avec les fournisseurs de transits et les gros peers (Google & Co), pour pouvoir absorber; plutôt que de gueuler "tu pousses trop", il faut que tu payes (WTF!).
C'est le boulot de mon opérateur-FAI d'acheminer tout ça vers l'utilisateur. Et je le paye grassement pour ça. 350euros par an. Fois 6 millions d'utilisateur pour un Free sur le fixe. Je te laisse faire le calcul du chiffre d'affaire d'un Free sur le fixe... 30€ x 12 x 6M... Ah ouais, quand même!
Ca ne pose aucun problème à SFR ou Bouygues non plus apparemment. Si je comprends bien, un Bouygtel ne touche AUCUN centime des interconnexions avec Google/Youtube/Netflix, et ça n'a pas l'air de lui poser problème. Au contraire, Bouygtel PAYE l'hébergement de serveurs de caches Google dans ses propres datacenters, ce qui semble arranger tout le monde. Et Bouygtel est rentable.
J'ai énormément de choses à reprocher aux GAFAM : positions monopolistiques, éradication de la concurrence, non respect de la vie privée (les algos de GMail lisent les e-mails, c'est scandaleux), etc...
Mais qu'ils poussent trop de trafic ? Ca serait idiot de leur reprocher ça! Encore une fois, c'est le progrès qui veut ça!
L'augmentation du débit sur les réseaux est inéluctable. Oui, en 2021, on regarde tous du streaming, très souvent, en HD, voire en 4K. C'est bien pour ça que je paye mon FAI. Que le streaming en question vienne de Dailymotion ou Youtube, ou Netflix ou TF1, ça ne change rien à l'histoire.
Ca fait 15 ans qu'on sait que c'est le sens de l'histoire des réseaux télécom, que d'avoir énormément de streaming HD sur les réseaux!
Si un opérateur-FAI (Free) est contre l'augmentation de l'utilisation des débits, et bien qu'il le dise ouvertement, et qu'il arrête immédiatement de faire de la pub pour du 10Gb/s!!!
Leon.
-
Et je le paye grassement pour ça. 350euros par an.
Oui, bof, on sait que les prix de l'Internet sont en France parmi les plus bas des pays développés, grâce à Free, et à la concurrence à 4 opérateurs. Aux Etats-Unis, tu serais à plus de 100$/mois, 1200$/an, 4 fois plus. Et pourtant, les débits là bas sont le plus souvent inférieurs aux notres, et souvent avec un data cap.
-
La nouvelle, gardée secrète jusqu’au bout, à l’image du personnage, est tombée vendredi. Via un communiqué de presse, le groupe Iliad, maison mère de Free, a annoncé avoir « pris acte de la démission de Monsieur Rani Assaf de son mandat de directeur général délégué. Rani Assaf, qui souhaite consacrer son temps à de nouveaux projets, quittera ses fonctions de directeur réseau France et Italie fin juin 2021. Xavier Niel et Thomas Reynaud tiennent […] à adresser à Rani Assaf leurs plus sincères remerciements pour les formidables années passées au sein du Groupe ».
source : https://www.midilibre.fr/2021/04/17/football-rani-assaf-toujours-a-nimes-mais-bientot-plus-a-free-9493955.php
-
Ce qu'il y a de nouveau par rapport à l'article de Vanity Fair, cité par XP25, c'est que Rani Assaf n'est plus aussi secret qu'il l'était il y a quelques années où il traquait toutes les photos de lui qui pouvaient trainer sur Internet, pour les faire supprimer. Sur le site Iliad, sur le trombinoscope des dirigeants, il est le seul à ne pas avoir de photo.
Là, il donne des interviews pour le Nîmes Olympique, se fait photographier sur le terrain du club. C'est peut-être là une clé de son départ, se consacrer au foot, son autre passion.
-
Si je comprends bien, un Bouygtel ne touche AUCUN centime des interconnexions avec Google/Youtube/Netflix, et ça n'a pas l'air de lui poser problème.
J'ai du mal à croire qu'ils soient les seuls à ne pas se faire payer chez les BOFS. Qu'après ils soient moins durs en affaire, je ne dis pas.
-
Rani Assaf est maintenant plus connu comme président du Nîmes Olympique, que comme directeur du réseau Free.
https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Rani-assaf-president-de-nimes-quitte-le-groupe-free/1243656
-
...
le mec connait son réseau par coeur, c'est son bébé, au moindre pépin free sera dans la merde..
Un tel panégyrique depuis quelques pages, j'en suis à me demander si tu trolles.
Les cimetières sont remplis de gens irremplaçables.
-
Un tel panégyrique depuis quelques pages, j'en suis à me demander si tu trolles.
Les cimetières sont remplis de gens irremplaçables.
Allez, on en rajoute une couche... L'info est sortie Vendredi, pour ne pas que l'action Iliad plonge instantanément dans des profondeurs abyssales, le réseau de Free décidant dans le week-end de se vautrer complètement, faute de "pilote"!!! ;) ;) ;)
Au fait, c'est de l'humour, hein! Pour ceux qui ne savent pas décoller du premier degré... ;)
-
Et ça ne me pose aucun problème. Que les fournisseurs de contenu majeurs soient au nombre de 3 ou de 10 ou 20, ça ne change pas grand chose.
Ben si c'est ca le probleme justement. Le trafic serait repartit sur des 100aine de youtubes et autres, la question ne se poserait pas.
Mais quand tout est seulement pour 2 ou 3, c'est simplement delirant.
Enfin comme j'ai dit, c'est un combat perdu de toute facon. Si demain tout le monde decide d'arreter d'aller sur tous les sites internet et de ne faire plus que du youtube à 100% et strictement rien d'autre, heben les fai sont dans un piege qui les obligera à etre juste des esclaves de youtube. Mais bon je pense pas que ce soit la tendance, il y a de plus en plus de services de videos et ca devrait s'amplifier j'imagine.
-
Ben si c'est ca le probleme justement. Le trafic serait repartit sur des 100aine de youtubes et autres, la question ne se poserait pas.
Mais quand tout est seulement pour 2 ou 3, c'est simplement delirant.
Non ça ne changerait rien, ça ferait toujours autant de trafic sur le réseau de collecte.
-
Trafic Google multiplié par 2 tous les ans? Tu es sur de tes chiffres?
Tu as des sources? J'ai de gros doutes.
Si vous souhaitez des chiffres fiable, il y a les données de l'Arcep.
Le pourcentage du trafic de Google ou Netlfix est indiqué chaque année dans le rapport sur l'état de l’internet.
Un autre graphique représente le trafic de l'internet en Tb/s.
Il est donc possible d'en déduire le trafic des acteurs du top10 en France
-
Non ça ne changerait rien, ça ferait toujours autant de trafic sur le réseau de collecte.
ben si
quand 50% de ton reseau est dû a 2 ou 3 mec : tu peux leur demander de participer aux couts, c'est legitime. Quand c'est des centaines, non.
-
c'est legitime.
non
-
Ben si c'est ca le probleme justement. Le trafic serait repartit sur des 100aine de youtubes et autres, la question ne se poserait pas.
Mais quand tout est seulement pour 2 ou 3, c'est simplement delirant.
What? Mais qu'est-ce que tu racontes?
Techniquement, où est le problème sur le fait que 2 ou 3 acteurs génèrent plus de la moitié du trafic?
Franchement, je ne vois pas.
En fait, c'est même l'inverse:
Pour un opérateur-FAI, comme Free, pour le même débit généré, c'est plus simple et moins cher de s'interconnecter avec 1 seul fournisseur de contenu, plutôt qu'avec 100 acteurs différents.
Et c'est encore plus simple et moins cher si le FAI utilise un système de cache Google/Netflix/Akamai en interne, car le trafic est mieux maitrisé et il n'a pas besoin de traverser des routeurs de bordure de son réseau.
En comparaison, les petits hébergeurs/fournisseurs de contenu ne proposent (quasiment) jamais des systèmes de cache équivalent directement hébergés chez les FAI.
Je rappelle un truc que tu as visiblement oublié : Free (ton FAI adoré) applique la même politique d'interconnexion idiote "tu pousses du trafic donc c'est toi qui paye" aux les (gentils) petits hébergeurs/fournisseurs-de-contenu que aux gros-méchants-GAFAM! Donc ça montre bien que sa politique d'interconnexion n'est pas spécifiquement dirigée contre Youtube et Netflix.
La situation emmerde autant les petits hébergeurs/fournisseurs-de-contenu que les gros!
A l'opposé, un Bouygtel a une politique d'interconnexion ouverte avec les petits hébergeurs/fournisseurs-de-contenu.
Donc Bouygtel favorise beaucoup plus les petits acteurs que ne le fait Free.
Leon.
-
J’ajoute qu’en plus, en plaçant judicieusement tes caches sur ton réseau, tu les mets au plus proche de tes abonnés et donc le backbone national ne voit pas un bit par seconde du trafic. Tout peut rester sur les collectes :) (alors ok, faut qu’elles soient dimensionnées. Mais bon c’est quand même le travail d’un FAI)
-
J’ajoute qu’en plus, en plaçant judicieusement tes caches sur ton réseau, tu les mets au plus proche de tes abonnés et donc le backbone national ne voit pas un bit par seconde du trafic. Tout peut rester sur les collectes :) (alors ok, faut qu’elles soient dimensionnées. Mais bon c’est quand même le travail d’un FAI)
C'est là que le changement de dimension impose une nouvelle vision de l'infra...
J'ai la faiblesse de craindre que la vision de RA n'était que réseau, et non pas globale, et qu'il ne s'est pas remis en question, en entraînant avec lui son patron, fasciné par le gourou...
Je pense qu'il n'a jamais admis le "mélange des genres"entre la localisation des datas, en cache local et le network.
Mais je dois être mauvaise langue, ceci même si je côtoie régulièrement un ingé réseau qui a eu l'occasion de se "frotter" au dénommé RA au temps de son "splendide isolement"...
-
Je détaille la vision indiquée par eahlys :
Il s'agit de placer en bas sur le réseau (proche des collectes) des caches des deux opérateurs qui constituent une part importante du trafic, Netflix et Google.
Concrètement dans chaque "région" (la dimension d'une région change en fonction du FAI) des caches Netflix et Google sont mis en place avec la redondance nécessaire (N+1 ou N+N) : Le réseau national n'est pas dimensionné pour pouvoir supporter la panne de ces caches d'où la nécessite de faire de la redondance dans chaque région.
Le FAI doit héberger ces caches, ce n'est pas gratuit mais le coût est raisonnable. On a vu avec Netflix qu'il était possible, qu'un seul serveur 2U arrive a gérer 200 Gb/s :
Netflix a fait beaucoup de tunning et optimisation et est fier de nous montrer qu'il est capable de gérer 180 Gb/s avec un simple serveur mono CPU :
(https://lafibre.info/images/doc/202103_netflix_cdn_presentation_fast21_06.png)
Cette architecture permet de faire de grosses économies sur les routeurs et les liens trans du backbone, qui ne vois plus passer ce trafic et dont le dimensionnement est nettement revue à la baisse. Cette économie, en investissement, énergie et gestion paye largement l'hébergement des caches mis en place en bas du réseau.
-
Techniquement, où est le problème sur le fait que 2 ou 3 acteurs génèrent plus de la moitié du trafic?
Franchement, je ne vois pas.
on se comprend mal.
techniquement oui ok pas de probleme.
Mais quand le trafic juste pour ces 2 ou 3 double, qui paye l'upgrade ?
C'est simplement cette logique déséquilibrée que Free a essayé de combattre.
Une grande surface d'installe a coté de chez moi, la départementale qui avait un trafic de 100 voitures par jour passe à 10000 par jour... C'est quand meme legitime que ce soit pas que sur le contribuable que doit reposer le coût de l’élargissement de la route. De meme quand le jour où le trafic passera à 20000. Alors je dis pas non plus que c'est extraordinairement cher ou incroyablement compliqué ou meme que l'integralité doit etre payé par la grande surface puisque les habitants y gagnent aussi. Mais a un moment oui, c'est legitime d'essayer de trouver un arrangement, faire 50/50 ce serait pas choquant par exemple.
-
Mais quand le trafic juste pour ces 2 ou 3 double, qui paye l'upgrade ?
Mais tu crois que le trafic arrive par magie ? C'est les utilisateurs qui le consomment, pas les GAFAM qui poussent pour pousser...
-
Mais tu crois que le trafic arrive par magie ? C'est les utilisateurs qui le consomment, pas les GAFAM qui poussent pour pousser...
et alors ? ca ne change rien au probleme.
-
En fait, y'a pas de problème, juste de la radinerie. Tu penses que ça ne coute rien a google de devoir fournir 2x plus de bande passante ? Il n'y a pas que l'ISP qui a des couts.
-
on se comprend mal.
techniquement oui ok pas de probleme.
Mais quand le trafic juste pour ces 2 ou 3 double, qui paye l'upgrade ?
C'est simplement cette logique déséquilibrée que Free a essayé de combattre.
Une grande surface d'installe a coté de chez moi, la départementale qui avait un trafic de 100 voitures par jour passe à 10000 par jour... C'est quand meme legitime que ce soit pas que sur le contribuable que doit reposer le coût de l’élargissement de la route. De meme quand le jour où le trafic passera à 20000. Alors je dis pas non plus que c'est extraordinairement cher ou incroyablement compliqué ou meme que l'integralité doit etre payé par la grande surface puisque les habitants y gagnent aussi. Mais a un moment oui, c'est legitime d'essayer de trouver un arrangement, faire 50/50 ce serait pas choquant par exemple.
Les acteurs concernés ont leur reseaux au plus proche des FAI et propose en développant des solutions de cache aussi une alternative.
Il vont pas paye pour le backbone d'un fai non plus si les fai devait aller outre atlantique ca serai problematique mais la une interconnexion dans un DC parisien ou meme amsterdam ou Francfort ca reste peu de cout pour l'interconnexion. Meme moins chere qu'augmenter leur capacite payante avec leur unique transitaire pour parler de free internet est un reseau interconnecter refuser l'interconnexion entre reseau c'est refuser l'essence meme d'internet et dans l'internet de nos jour il y a les fournisseurs de contenu/ service et les consommateurs un fai est un consommateur un google netflix est un fournisseurs. Les clients des FAI paye pour se connecter a ses fournisseurs c'est leur seul but donc leur backbones est paye par leur clients c'est normal.
-
on se comprend mal.
techniquement oui ok pas de probleme.
Mais quand le trafic juste pour ces 2 ou 3 double, qui paye l'upgrade ?
C'est simplement cette logique déséquilibrée que Free a essayé de combattre.
Une grande surface d'installe a coté de chez moi, la départementale qui avait un trafic de 100 voitures par jour passe à 10000 par jour... C'est quand meme legitime que ce soit pas que sur le contribuable que doit reposer le coût de l’élargissement de la route. De meme quand le jour où le trafic passera à 20000. Alors je dis pas non plus que c'est extraordinairement cher ou incroyablement compliqué ou meme que l'integralité doit etre payé par la grande surface puisque les habitants y gagnent aussi. Mais a un moment oui, c'est legitime d'essayer de trouver un arrangement, faire 50/50 ce serait pas choquant par exemple.
Ta comparaison avec les routes et les grandes surface n'a absolument aucun sens.
Une route, c'est un truc public, qui est payée par les impôts de tous.
Un accès très haut débit, c'est un truc fourni par une boite privée, que tu n'es pas obligé d'acheter. Tu peux très bien vivre avec un abonnement 4G de 10Go/mois, donc sans très haut débit! Personne ne t'oblige à acheter du très haut débit.
Donc si un particulier achète un accès très haut débit, c'est bien pour que l'opérateur lui fournisse la prestation d'accès à Internet très haut débit de bout en bout. Y compris en payant des fournisseurs de transit si besoin. En payant pour aller récupérer du trafic de l'autre côté de l'atlantique si besoin (oui, oui, c'est pas gratuit).
Mais a un moment oui, c'est legitime d'essayer de trouver un arrangement, faire 50/50 ce serait pas choquant par exemple.
OK, donc dans ce cas, je propose que Free propose des offres à -50%, les 50% de réduc étant intégralement financés par les GAFAM! Yeah!
Sans déconner, ça n'a absolument aucun sens ce que tu racontes.
Ce que tu as visiblement du mal à comprendre, c'est que l'argent demandé par Free ne correspond à rien de concrêt. C'est juste de la négo, un rapport de force idiot.
Le fournisseur de contenu lui aussi a besoin d'upgrader son réseau! Donc pourquoi ça ne serait pas Free qui payerait?
Il y a 20 ans, le peering direct n'était pas prédominant comme aujourd'hui, les FAI payaient très cher les fournisseurs de transit pour récupérer du trafic.
Donc le qui-paye-qui est loin d'être évident dans l'histoire des interconnexions!
Pourquoi un FAI comme Free ne devrait pas, à l'opposé de ton raisonnement, payer 50% de l'upgrade d'un réseau de Google?
Leon.
-
Ps: Si Vivien veut le lien du documentaire entier pour le mettre sur lafibreinfo (250mo durée 24min49) MP ou demande ici :P
L'incroyable histoire de la Freebox
Le reportage a pus de 10 ans
Il a été diffusé le Dimanche 09 janvier 2011 sur M6, dans l'émission Capital
https://lafibre.info/videos/free/201101_capital_incroyable_histoire_de_la_freebox.mp4
-
Je me souviens de ce reportage. Déjà 10 ans !!
Je me souviens de ce passage surtout.
https://pix.milkywan.fr/KgRLcy9A.png (Une boite mystérieuse)
-
Sacrée discussion. De toutes façons, on peut en débattre pendant des heures sur les interconnexions, il est visiblement difficile d'avoir un consensus.
Un mégabit/seconde, reste un mégabit/seconde. Peu importe qui paye, il faut en transporter de plus en plus vers les abonnés. C'est un fait.
Dans les années qui vont suivre (même maintenant), c'est ce match qui va se jouer chaque soir sur le terrain de la qualité de service : à celui qui arrivera à servir tout ce trafic dans d'excellentes conditions, peu importe le fournisseur de contenu. Entre les latences qui s'envolent chez l'un, les débits qui s'effondrent chez l'autre, il sera plus difficile de se faire une idée tant les situations seront variées et contrastées (le célèbre "bah ça marche chez moi").
Et le seul juge dans ces histoires, ce n'est pas le directeur réseau qui impose son choix parce qu'il considère que c'est un choix réfléchi vu ses compétences et son expérience, ou un forum avec un public averti, mais tout simplement les abonnés qui décideront de maintenir ou de partir.
-
16 pages en 3 jours, c'est pas Stéphane Richard ou Patrick Drahi qui auraient cet honneur.
-
2 jours, même :)
-
2 jours, même :)
Clair que celui qui n'a rien jamais fait dans le concret n'a que peu de risques d'être controversé...
Une "personnalité" hors du commun, c'est sûr, mais qui pour moi, a hélas dérapé comme un "Maurice" d'une pub qui a maintenant pris de l'âge!
-
Un tel panégyrique depuis quelques pages, j'en suis à me demander si tu trolles.
Les cimetières sont remplis de gens irremplaçables.
Le seul qui est " irremplaçable " c'est Niel, en cas de disparition je ne donne pas cher de l'odyssée Iliad ...
-
16 pages en 3 jours, c'est pas Stéphane Richard ou Patrick Drahi qui auraient cet honneur.
Vous oubliez les dizaines de topics/centaines de pages dédiées à Drahi, un exemple : https://lafibre.info/sfr-les-news/ (https://lafibre.info/sfr-les-news/) un indice : https://lafibre.info/chiffres/point-sur-la-dette-dalticesfr-au-31122018/108/ (https://lafibre.info/chiffres/point-sur-la-dette-dalticesfr-au-31122018/108/)
PS : un petit hors-sujet, comme d'hab. j'enregistre la page et là surprise la vidéo est aussi enregistré, 234 Mo, 1ère fois que je vois cela, Firefox 87.0 (64 bits).
-
En fait, y'a pas de problème, juste de la radinerie. Tu penses que ça ne coute rien a google de devoir fournir 2x plus de bande passante ? Il n'y a pas que l'ISP qui a des couts.
En tant que simple client d'un FAI, je n'ai pas trop d'avis sur le qui doit payer quoi, mais je me dis que s'il y a un débat sur le sujet, il doit bien quand même y avoir quelques raisons, même mauvaises évidement du point de vue de l'autre partie.
-
Je ne vois pas pourquoi les GAFAM devraient en plus payer l'opérateur qui a des clients qui le payent pour accéder à Internet.
Eh bien, selon un principe vertueux : "chacun doit payer le trafic qu'il pousse vers le(s) réseau(s) adjacent(s)" ;-)
(puis on fait la balance, si c'est globalement équilibré, on se checke le coude, sinon, le chéquier !)
-
Tu peux pas juste ouvrir les vannes, t'as tout un réseau à dimensionner en conséquence.
Je te laisse faire un parallèle avec un réseau d'eau sur lequel tu multiplierais le diamètre de la première conduite par 2 sans toucher aux autres.
Tout à fait ! les coûts induits ne se réduisent pas au prix de la 1ere vanne d'interface chez Leroy-merlin... #tuyaux
-
Eh bien, selon un principe vertueux : "chacun doit payer le trafic qu'il pousse vers le(s) réseau(s) adjacent(s)" ;-)
(puis on fait la balance, si c'est globalement équilibré, on se checke le coude, sinon, le chéquier !)
Tu veux dire que c'est le principe de Free et de Orange (ton employeur?), c'est ça? Oui, on est d'accord.
Mais c'est très loin d'être un principe généralisé.
La preuve, d'autres FAI (pas forcément des petits) ont une politique de peering très ouverte.
Leon.
-
Serguei42b est retraité aujourd'hui.
C'est la position d'Open Transit Internet (OTI), qui a bien plus de clients FAI, que de clients hébergeurs.
Certains disent qu'il est difficile d'avoir un trafic symétrique avec AS5511.
-
La preuve, d'autres FAI (pas forcément des petits) ont une politique de peering très ouverte.
Je ne sais pas ce que ça prouve, si ce n'est qu'ils sont peut-être juste trop petits pour négocier.
Mais une fois suffisamment gros (BOFS en France), ce genre d'acteurs paient.
Après je n'ai pas d'avis arrêté sur cette question, l'important c'est peut-être qu'un équilibre qui convient aux 2 partis puisse être trouvé. Ce qui semble être le cas en France.
-
La position d’OTI c’est bien gentil mais elle colle +120ms de latence vers Telia le soir depuis trois semaines :)
-
La position d’OTI c’est bien gentil mais elle colle +120ms de latence vers Telia le soir depuis trois semaines :)
Depuis bien plus longtemps que ça. :-)
-
... gros (BOFS en France)...
-> vous aurez noté la grossophobie (sous couvert d'humour percutant, faut bien le reconnaître) de l'individu... :-* ;)
-
Si vous avez des graphes Smokeping d'Orange vers Cogent et Telia, je suis intéressé.
Il est également intéressant de regarder le traceroute Cogent => Orange et Telia => Orange, car quand un peering sature, d'autres peering (il y en a plusieurs) sont mis à contributions, obligeant à faire un détour.
Mais une fois suffisamment gros (BOFS en France), ce genre d'acteurs paient.
En fait pas mal de gros fournisseur de contenus ne payent pas vers les gros FAI, car ils ont bien négociés la chose.
-
Il est également intéressant de regarder le traceroute Cogent => Orange et Telia => Orange, car quand un peering sature, d'autres peering (il y en a plusieurs) sont mis à contributions, obligeant à faire un détour.
En principe (souvenir, souvenir...) les Tier1 ne se (re)transitent pas entre eux, ce sont plutôt leurs clients de contenus qui doivent arbitrer entre leurs transits pour tenter de retrouver une qualité minimale (sauf s'ils ont choisi 2 mauvais low-cost, play again !)
-
Les opérateurs de rang 1 (tier 1) sont les acteurs « transit free » qui ont développé des interconnections directes avec les autres opérateurs tier 1 au niveau mondial. Les acteurs tier 1 n’ont recours à aucune prestation de transit pour accéder à l’intégralité des réseaux constituant l’internet. Pour assurer une connectivité mondiale, ces opérateurs doivent être tous reliés entre eux par des accords de peering. En s’appuyant sur ces relations de peering, ces acteurs sont en mesure de fournir des prestations de transit aux opérateurs de niveaux hiérarchiques inférieurs. Tous les opérateurs sont tier 1 sont interconnectés entre-eux, sauf Cogent et Hurricane Electric (il existe un conflit entre les deux opérateurs depuis plus de 15 ans).
Maintenant, la question est de savoir si il y a des peering payants entre tier1 ?
On sais que OTI propose de payer quand l'asymétrie est trop grande, mais je ne suis pas persuadé qu'un seul Tier1 ait sorti son chéquier.
Les Tier1 qui tentent de faire payer les autres Tier 1 en cas d'asymétrie sont OTI et Deutsche Telekom.
-
Un tel panégyrique depuis quelques pages, j'en suis à me demander si tu trolles.
Les cimetières sont remplis de gens irremplaçables.
Tu as raison comme tort, les gens sont remplis de gens irremplacables. _Cependant_ (et c'est à souligner) :
* certaines personnes ont un lien symbolique très fort avec leur entreprise. QUelques exemples :
ghosn chez renault, arnault chez LV, Musk chez TSLA ou gates/ballmer chez msft... et il y en a BEAUCOUP d'autres.
* l'idée n'est pas "il s'en va/ il s'en va pas". L'idée est :
la transition va t-elle être positive/négative/bouleversante pour l'entreprise?
chez RNO elle a pris plus d'un an et le top management est toujours en plein chaos. L'action a grave dévissé. Divisé aux deux tiers en deux ans
Regarde M6, Tavernost a déjà un mandat de trop, les actionnaires veulent qu'il reste alors qu'il a décalé la limite d'age des status. Parce que c'est un très dur -et donc bon- PDG, qui fait bosser les équipes à fond. Et il est reconnu de tous.
D'autres entreprises la gouvernance peut avoir un impact très fort sur l'avenir : la guerre de lagardère, engie, et en ce moment veolia. Moins de symboles, mais toujours uen stabilité très incertaine.
Autre exemple: Apple, quand SJ l'a quitté tout le monde a cru qu'il sombrerait. Il n'en est rien meme si l'essence est complètement perdue, c'est le bras droit managérial qu'a repris l'affaire.
Pareil pour Danone : Faber jugé trop social, trop à gauche, qu'a meme réussi à mettre en "sose" les statuts de la boite, a été évincé. Symboliquement il tenait auprès d'une partie de la pop. Son éviction a fait grand bruit.
Imagines tu un Médiapart sans Plenel? Non. Un Iliad sans XN ? Non. Un Bouygues sans Martin? Non. Pareil pour le groupe dassault et bien d'autres.
Le management et l'action d'une entreprise fébrille toujours en cas de changement de dirigeance : Sergio Marchionne a fait vombrir comme des moteurs la presse automobile en juillet 2018. Il était un manager exceptionnel.
C'est un peu comme éjecter les deux loustics de google ou de limoger Zucky : l'impact médiatique sera mondial, la gouvernance sera en turbulence.
Donc oui, tu peux changer qui tu veux. Mais en douce transition, dans les groupes les plus influents et symboliques, ca n'existe pas.
Les profils hyper pointus, ca court pas les rues, ni les écoles, ca se remplace pas à l'impro, pas en un an.
Donc non personne n'est irremplacable. Mais la transition peut couter très cher sur des années. Donc loin d'être une citation béton.
Le seul qui est " irremplaçable " c'est Niel, en cas de disparition je ne donne pas cher de l'odyssée Iliad ...
il a déjà testé l'idée en s'ouvrant à un éventuel rachat. Pour ma part je suis persuadé que le TM (top management) de 2020 n'aura rien à voir avec celui de 2030. Peut être que je me trompe, mais en 2010 quiconque imaginait assaf hors d'iliad dix ans plus tard (à ~1 an près) se brulait inévitablement les doigts.
Le problème c'est le changement.
En fait, y'a pas de problème, juste de la radinerie. Tu penses que ça ne coute rien a google de devoir fournir 2x plus de bande passante ? Il n'y a pas que l'ISP qui a des couts.
chacun a son intérêt à sa porte.. mais il est évident que les gafam jouent la part léonide en plein excès. L'un des gafam serait européens, la commission l'aurait sans doute mis à l'amende de participer.
Après ca reste un autre sujet.
Rani part, free vascille inévitablement. Et le topic part encore plus en c.. que le cours de bourse ce lundi matin, mais moins que le topic qui va bientot se rebaptiser "peering et transit, quand les gafam font plier l'hexagone" ça sonne bien non?
dire que rassaf est bien plus qu'une simple problématique de tuyaux.... Le free d'aujourd'hui propose tellement de choses que ses concurrents ont rattrapé le coche, mais sans le triublon, rien de toute ca ne l'aurait été.
rassaf, c'est les petits prix, l'infra différente des autres, des serveurs et autres habitudes souvent traitées en interne, etc.
Rassaf c'est pas juste une interco, bien qu'il ait été le premier sur le front. C'est aussi énormément d'ingénierie réseau et d'évolution stratégique technique. Incontestablement son départ va marquer l'entreprise. Je vois mal niel rester jusqu'en 2031.
Toute aventure a une fin. On dit bien que les meilleurs s'en vont les premiers.
autres ex :
les pages perso avec accès ftp simple et 10go d'espcae + mail, meme si t'as pas l'abo free.
free mobile, il y est pour beaucoup
l'ipv6, sans lui en france personne l'aurait (enfin pas à cette progression)
la freebox révolution, qui est symbole de l'intuitivité et des avancées tech qu'aucun concurrent n'avait fait jusque là
et sont cités ici qu'une infime partie de son implication, son aventure etc.
C'est vriament comme si Woz ou Ive quittait apple : ça se fait pas sans douleur dans un premier temps. Le top management va douiller.
-
@trekker92 ;D a te lire on croirait un fan de johnny hallyday le jour de sa mort ;D ;D
manquerais plus que tu veuille l'inhumer au panthéon ::)
-
Il est vrai que les obsèques d'un certain Phillip avaient une autre tenue...
Oh, pardon! R.A. n'est pas mort, ni Free!
A voir la bourse à cette heure, cela n'a pas ému du tout les cambistes! Et pourtant, Dieu sait si de ce côté, il y a des chochottes! :) ;) :D
PS: Avec mes excuses anticipées pour le terme un peu suranné de "chochottes", qui ne vise aucune minorité! Ceci pour toutes les andouilles aficionados du "politiquement correct"! :D :D :D
-
Légère différence entre Apple et Free qui les rend incomparables pour moi : l’un c’est le top de la qualité (en tout cas c’est leur positionnement, après c’est sujet à débat) et ça coûte très cher. L’autre, c’est le (prétendu) pas cher. Les objectifs sont différents.
C’est pas non plus un exploit d’avoir créé les pages persos.
C’est Rani aussi qui utilisait joyeusement de quoi brider à mort la QoS des clients non dégroupés on est bien d’accord ? :)
Franchement, suffit d’un type pour proposer une bonne box (et encore, cette box a quand même exposé tout le LAN IPv6 sur internet pendant des années sans aucun firewall), des pages perso, de l’IPv6 et on pardonne tout le reste. Si ça c’est pas beau
-
Légère différence entre Apple et Free qui les rend incomparables pour moi : l’un c’est le top de la qualité (en tout cas c’est leur positionnement, après c’est sujet à débat) et ça coûte très cher. L’autre, c’est le (prétendu) pas cher. Les objectifs sont différents.
C’est pas non plus un exploit d’avoir créé les pages persos.
C’est Rani aussi qui utilisait joyeusement de quoi brider à mort la QoS des clients non dégroupés on est bien d’accord ? :)
Franchement, suffit d’un type pour proposer une bonne box (et encore, cette box a quand même exposé tout le LAN IPv6 sur internet pendant des années sans aucun firewall), des pages perso, de l’IPv6 et on pardonne tout le reste. Si ça c’est pas beau
Entre encenser et massacrer le personnage, trop souvent suite à une déception en tant qu'ex abonné, il y a une marge certaine!
Je te rejoins sur la "limitation" de la reconnaissance, mais il ne faut pas non plus la minimiser.
Je dirais plus que le sieur a correspondu à un "certain élan", qui en passant a largement profité au consommateur hexagonal, mais il est clair aussi que cette époque est passée, et le patron du groupe devrait en prendre conscience. C'est peut-être déjà fait, sûrement dans la "douleur", sinon, le rachat de JN n'aurait pas eu lieu, et RA aurait peut-être complètement loupé cette nouvelle cible...
Mais là, on est dans les conjectures! Comme il a déjà été dit, Wait And See!
-
A voir la bourse à cette heure, cela n'a pas ému du tout les cambistes! Et pourtant, Dieu sait si de ce côté, il y a des chochottes! :) ;) :D
Vu le flottant très faible désormais sur ILD, il suffit que XN (ou la femme de Maxime*, qui a tendance à cliquer un peu beaucoup à certaines périodes prétend-il :-) ) soutienne un peu pour que le cours ne s'en ressente pas.
[edit] on me glisse dans l'oreillette que c'est la femme de Maxime et pas de Thomas, oups :P
-
Vu le flottant très faible désormais sur ILD, il suffit que XN (ou la femme de Thomas, qui a tendance à cliquer un peu beaucoup à certaines périodes prétend-il :-) ) soutienne un peu pour que le cours ne s'en ressente pas.
M'enfin, si le cours plonge en cours de journée, cela se voit sur le graphique, aucune opération n'étant ignorée, même s'il y a "correction" par des achats de soutien...
-
J'ai pas compris... s'il y a des achats de soutien, ça se fait généralement sur la journée, et surtout à la clôture.
-
Plus sérieusement faudrait déjà que la bourse connaisse R.A. et son rôle. Puis anticipe les éventuelles conséquences (était-il encore très/trop proche de la technique avant son départ ?) pour réagir.
Ca me semble beaucoup d'hypothèses pas spécialement évidentes et le calme plat (semble-t-il) ne m'étonne pas spécialement.
-
Il reste le second actionnaire donc à priori aura toujours son mot à dire non ?
De toute façon à un moment donné, il devenait difficile sans doute de jouer sur tous les tableaux semble-t-il et cela se ressentait notamment au niveau du management du club de foot...
-
Il reste le second actionnaire donc à priori aura toujours son mot à dire non ?
Second actionnaire individuel il me semble. Après c'est 1.3%, ça représente pas mal d'argent mais pas tant que pouvoir que ça j'imagine.
-
1.5%, un peu plus de 130 millions d'euros. S'il les vend pour s'acheter Mbappé, cela pourrait avoir quand même son petit effet.
-
C'est pas comme ça qu'on gère un club, d'un côté c'est son patrimoine perso et de l'autre celui de son club.
-
Il n'a pas mis pas mal d'argent perso dans le club ?
Sinon effectivement il a 100k actions supplémentaires depuis 2019 passant sa part de 1.3 à 1.5%. En étant complet, avec les actions qui comptent double droit de vote, il arrive à 2.7% de droits de vote (XN 69% pour comparaison).
-
C'est pas comme ça qu'on gère un club, d'un côté c'est son patrimoine perso et de l'autre celui de son club.
Il parait que les douches n'ont pas d'eau chaude, car RA ne veut pas passer d'accord avec les compagnie pétrolière pour alimenter la chaudière au fioul.
L'eau fait du goute à goute, si 3 personnes allument leur douche
-
Il n'a pas mis pas mal d'argent perso dans le club ?
Certainement que si. Ça justifie de continuer ? Jusqu'à où ?
De faire passer le patrimoine amassé toute sa vie professionnelle dans l'"achat" de joueurs ?
-
Certainement que si. Ça justifie de continuer ? Jusqu'à où ?
De faire passer le patrimoine amassé toute sa vie professionnelle dans l'"achat" de joueurs ?
Je suis peut-être plus "confiant" dans les vues du sieur... Je serais à deux doigts de croire qu'il a d'autres projets, plus "professionnels"... Pas impossible que ce soit dans la nébuleuse XN!
La présente présence "sportive" reste un excellent dérivatif, particulièrement lorsque l'on en a les moyens...
-
Il parait que les douches n'ont pas d'eau chaude, car RA ne veut pas passer d'accord avec les compagnies pétrolières pour alimenter la chaudière au fioul.
L'eau fait du goute à goute, si 3 personnes allument leur douche
J'adore 👍
-
Eh bien, selon un principe vertueux : "chacun doit payer le trafic qu'il pousse vers le(s) réseau(s) adjacent(s)" ;-)
(puis on fait la balance, si c'est globalement équilibré, on se checke le coude, sinon, le chéquier !)
https://hopus.net/price
modèle équitable ?
-
https://hopus.net/price
modèle équitable ?
Modele equitable pour du transit
-
Certainement que si. Ça justifie de continuer ? Jusqu'à où ?
De faire passer le patrimoine amassé toute sa vie professionnelle dans l'"achat" de joueurs ?
Oh moi avec les footeux je m'attends à tout ;).
-
Un autre point qui pourrait évoluer, c'est le Firewall IPv6 activé par défaut sur les box, afin de bloquer les flux entrants non sollicités, comme le fait le NAT en IPv4.
Rani étant un adapte de ne pas bloquer les flux entrant et Free est le seul grand FAI à avoir fait ce choix.
Ce choix était intéressant il y a15 ans, mais aujourd'hui la sécurité est un enjeu important et les objets connectés en IP ne peuvent se permettre d'être accessible directement sur Internet par défaut.
-
Oh moi avec les footeux je m'attends à tout ;).
c'est interdis maintenant de faire ca l'argent doit venir de l'activite du club et plus de la poche de propriétaires probablement milliardaire
-
c'est interdis maintenant de faire ca l'argent doit venir de l'activite du club et plus de la poche de propriétaires probablement milliardaire
M..., je savais pas! Le pognon d'un "petit" club comme le PSG, il vient uniquement des abonnements et de la pub? Ah, oui! Le Numéro 1 a ri, le 2, le 3, et enfin, le 4 a ri aussi? :D
-
Si la pub est payée par Qatar Airways ou Qatar truc, ça doit marcher :-)
-
https://hopus.net/price
modèle équitable ?
Ben en tout cas quand tu vois les membres (par exemple Free, Orange, LibertyGlobal qui ne sont pas connus pour leur politique de peering particulièrement ouvertes), on peut supposer que dans la tête des FAI oui.
-
Je vais me faire l'avocat du diable mais y a qui comme gros pousseur de contenu sans eyball dans les membres ?
Online, éventuellement Blade ?
-
Pour moi Hopus n'est pas fait pour récupérer les gros pousseurs.
Pour moi, le principe du truc est surtout d'éviter pour les gros de :
- Devoir aller sur un IXP (et gérer les inconvénients liés)
- Devoir monter 200 PNI pour pousser quelques centaines de megs sur chacun
- Avoir des soucis de qualité avec des petits AS
Bref, c'est plus du Paid-Peering-As-A-Service à mon sens.
-
Bref, c'est plus du Paid-Peering-As-A-Service à mon sens.
Voilà, mais du coup ça répond pas spécialement à la question de "qui doit payer pour les 70-80% du traf envoyé par les GAFAM".
-
Non, mais ça prouve par contre très bien que le souci n'est pas la taille du méchant GAFAM mais bien un racket généralisé :)
-
Voilà, mais du coup ça répond pas spécialement à la question de "qui doit payer pour les 70-80% du traf envoyé par les GAFAM".
À date, ça va ... :)
-
Certainement que si. Ça justifie de continuer ? Jusqu'à où ?
De faire passer le patrimoine amassé toute sa vie professionnelle dans l'"achat" de joueurs ?
Oui il a mis beaucoup d'argent dans le club...Il aimerait sans doute en faire une entreprise rentable, c'est un investissement entre autres...
-
Voilà, mais du coup ça répond pas spécialement à la question de "qui doit payer pour les 70-80% du traf envoyé par les GAFAM".
Les "GAFAM" paient pour leur réseau, l'opérateur de m**** paye pour son réseau sur lequel il prétend fournir à ses clients du 10 Gbit/s. Sinon, il fallait pas faire de telles offres.
-
Un autre point qui pourrait évoluer, c'est le Firewall IPv6 activé par défaut sur les box, afin de bloquer les flux entrants non sollicités, comme le fait le NAT en IPv4.
Rani étant un adapte de ne pas bloquer les flux entrant et Free est le seul grand FAI à avoir fait ce choix.
Ce choix était intéressant il y a15 ans, mais aujourd'hui la sécurité est un enjeu important et les objets connectés en IP ne peuvent se permettre d'être accessible directement sur Internet par défaut.
Il vit dans quel monde ? Il est dingue
-
Il vit dans quel monde ? Il est dingue
C'est effectivement une connerie de ne pas l'activer par défaut! C'est un des côtés les plus négatifs du personnage, qui pour moi est loin d'avoir été "parfait"...
Si jusqu'en 2010, son bilan pouvait être qualifié de "globalement positif", et s'il a apparemment facilité le lancement de Free Mobile, il a été totalement incohérent pour ne pas "propager" l'IPV6 sur le réseau mobile...
Pareil pour la VoLTE et la VoWifi... On ne reparlera pas de son comportement "isolationniste" vis à vis de "l'extérieur" de Free...
Clair que le monsieur est du genre droit dans ses bottes, y compris persister et signer pour ses erreurs...
-
Mouais bof l’IPv6 le pare-feu est au niveau du client. Je tournais sans pare feu au niveau du routeur pendant un moment avec du Windows, Linux, Android, iOS sans avoir de soucis.
Les attaques ça vient plutôt de l’étranger en IPv4, tous ceux qui ont un VPS peuvent confirmer dans les logs...
Ou du Wannacry parce que l’utilisateur ouvre un fichier reçu par mail...
Les clients en IPv6 avec le pare feu logiciel natif ils dégagent le flux entrant non établi...
-
Tous les clients genre IoT n'ont pas de pare feux...
-
Il faut donc que la box possède un pare feu IPv6 activé par défaut.
C'est indispensable pour que l'iOT se mette a être compatible IPv6.
La position de Free freine l'adoption de l'IPv6 sur les objets connectés.
-
au dela des clients iot
combien de "geek" désactivent leur parfeu parce que c'est chiant ça empêche de se connecter ou ça va optimiser ma latence sur les fps
sans parler d'une faille ou autre dans un OS...
au moins avec un parfeu sur une box tu protège tous ces cas potentiels
puis bon c'est quand même le principe de base sur un réseau privé.
-
L'IOT surtout chinois (caméras ip etc) est déjà bourré de failles et de backdoors, je vous rappelle que les DDoS bien souvent ça vient de l'IOT. admin/admin + UPNP + port scan = problème
L'essence même d'IPv6 c'est d'avoir une IP publique par appareil, justement pour faciliter les objets connectés et les démultiplier. Après bon ok pour l'argument du garde fou, donc un pare feu sur le routeur c'est bien, mais si on pouvait le configurer, c'est mieux.
-
La position de Free freine l'adoption de l'IPv6 sur les objets connectés.
La mode actuelle en termes de sécu c'est le zero trust. Free est juste un peu en avance sur son temps, et de leur demander de masquer le "insecure by design" des objets connectés est un peu exagéré à mon sens. C'est plutôt aux dev IOT de se sortir des doigts et de coder proprement, à la base.
-
La mode actuelle en termes de sécu c'est le zero trust. Free est juste un peu en avance sur son temps, et de leur demander de masquer le "insecure by design" des objets connectés est un peu exagéré à mon sens. C'est plutôt aux dev IOT de se sortir des doigts et de coder proprement, à la base.
Même si le produit est secure by design, il n'est pas exempt de faille.
L'obsolescence programmée, rend vulnérables les produits plus maintenus.
C'est bien à la box de protéger les utilisateurs par defaut, et le rendre désactivable pour les utilisateurs avancés.
Ce qui serait bien c'est de pouvoir interdire l'utilisation d'UPNP pour certains peripherique ou pouvoir catégoriser les appareils IOT, pour les placer dans des Vlan isolés
-
Même si le produit est secure by design, il n'est pas exempt de faille.
L'obsolescence programmée, rend vulnérables les produits plus maintenus.
C'est bien à la box de protéger les utilisateurs par defaut, et le rendre désactivable pour les utilisateurs avancés.
Ce qui serait bien c'est de pouvoir interdire l'utilisation d'UPNP pour certains peripherique ou pouvoir catégoriser les appareils IOT, pour les placer dans des Vlan isolés
C'est clair que les vlan et le routage statique manque dans la freebox
-
je vous rappelle que les DDoS bien souvent ça vient de l'IOT.
source ?
-
Oui ça c'est une légende urbaine, ça a été exploité dans le temps avec mirai, et c'était des caméras de vidéosurveillance ou autres volontairement exposées sur internet.
Une vague de DDoS lancée par des objets IoT, j'ai encore jamais vu ça :)
-
source ?
En 2016, on se rappelle du DDoS géant qui a paralysé de grands sites webs. https://dpo-consulting.fr/objets-connectes-attaque-historique-trembler-geants-dinternet/ (https://dpo-consulting.fr/objets-connectes-attaque-historique-trembler-geants-dinternet/)
Sinon, pour rappel, il y a des robots qui font du balayage en permanence sur tous les ranges, tentent de brute force l'accès ssh. Quand ils se connectent avec succès, font tourner des scripts sh automatiques pour prendre la main sur la machine. Sur mon VPS avec une IP publique v4 et v6 les milliers de tentatives d'intrusion par jour sont exclusivement en v4. Ils essaient toujours avec le login root, ils peuvent toujours essayer puisque c'est désactivé pour ma part. C'est moins le cas d'objets connectés conçu de manière... rapide.
-
En 2016, on se rappelle du DDoS géant qui a paralysé de grands sites webs. https://dpo-consulting.fr/objets-connectes-attaque-historique-trembler-geants-dinternet/ (https://dpo-consulting.fr/objets-connectes-attaque-historique-trembler-geants-dinternet/)
Sinon, pour rappel, il y a des robots qui font du balayage en permanence sur tous les ranges, tentent de brute force l'accès ssh. Quand ils se connectent avec succès, font tourner des scripts sh automatiques pour prendre la main sur la machine. Sur mon VPS avec une IP publique v4 et v6 les milliers de tentatives d'intrusion par jour sont exclusivement en v4. Ils essaient toujours avec le login root, ils peuvent toujours essayer puisque c'est désactivé pour ma part. C'est moins le cas d'objets connectés conçu de manière... rapide.
oui c'est Mirai comme indiqué par Hugues mais creuse un peu plus le sujet avant de faire des généralités pareil et propager des fake news.
> C'est moins le cas d'objets connectés conçu de manière... rapide.
la encore supposition ... la plupart n'ont pas d'accés SSH et encore moins un mécanisme qui enverrai un ordre UPnP au routeur pour ouvrir un port vers un éventuel accès SSH.
-
Tout va bien alors.
Les mots clés "camera ip chinoise failles" sur un moteur de recherche donne pas mal de lecture, mais c'est des fakes news. C'est noté.
La belle hypocrisie, vous êtes tous du genre à faire un vlan iot mais dire qu'il n'y a pas de problème de sécurité sur l'iot ::)
-
Je ne considère pas vraiment les caméras comme de l'IoT, ou en tout cas, pas toutes.
Les caméras "standalone", qui nécéssitent d'ouvrir des ports, c'est une saloperie et ça finit en botnet.
Les caméras managées style unifi, nest ou whatever, ça ne finira jamais en botnet car pas exposées sur une ip publique.
Et pour le VLAN IoT, tu confonds deux choses : Le risque d'être membre d'un botnet (nul) VS le risque qu'un objet IoT soit compromis et serve à d'autres choses, notamment sniffer des paquets dans le LAN, voir simplement remonter un peu trop de télémétrie, qui justifie de ne pas le mettre dans le vlan principal.
-
Oui il a mis beaucoup d'argent dans le club...Il aimerait sans doute en faire une entreprise rentable, c'est un investissement entre autres...
Dans le club et l'immobilier avec le rachat du stade pour en faire un couscous-boulette™ de bureaux-hôtel-logement etc. dans le nouveau stade des Costières et ses environs.
M'étonnerait pas que XN vienne co-investir ;D
-
Je ne considère pas vraiment les caméras comme de l'IoT, ou en tout cas, pas toutes.
Les caméras "standalone", qui nécéssitent d'ouvrir des ports, c'est une saloperie et ça finit en botnet.
Les caméras managées style unifi, nest ou whatever, ça ne finira jamais en botnet car pas exposées sur une ip publique.
Et pour le VLAN IoT, tu confonds deux choses : Le risque d'être membre d'un botnet (nul) VS le risque qu'un objet IoT soit compromis et serve à d'autres choses, notamment sniffer des paquets dans le LAN, voir simplement remonter un peu trop de télémétrie, qui justifie de ne pas le mettre dans le vlan principal.
D'acc merci pour les précisions.
-
Les vilains gafam :)
je voulais réagir à ça... plus particulièrement le départ de rani qui fait énormément écho par rapport au peering etc.
mais ce n'est qu'une goutte dans l'océan qu'il a apporté à free, bref.
pour en revenir aux gafam, je trouve très important de souligner une chose :
il ne faut pas les diaboliser. ni les sacraliser. Je m'explique :
ces deux notions vont faire des perdants, forcément. Leur présence est indispensable à deux éléments, l'apport d'une offre de qualité sur un secteur, et l'innovation qu'il impose aux concurrents, malgré leur manque de moyens pour suivre (un ingé réseau reconnu dans l'hexagone disait que daily "avait le budget PQ de youtube").
Cependant, comme toute alternative toujours saluée, il faut bien mettre des voyants jaunes quelque part. Une alternative arrive toujours avec ses avantages et inconvénients. Le problème n'étant pas l'offre ni la disponibilité. Mais l'imprévisible et l'éventuelle indisponibilité, qui peuvent montrer une dépendance de certaines personnes.
À titre perso je reconnais que chacun des gafam a largement de quoi prétendre à être l'auteur d'une offre ou fonctionnalité de qualité sur le marché numérique. C'est indéniable. Mais leur avancée technologique et leur réputation ont souvent raison des offres alternatives et indépendantes, notamment non américaines. Et c'est là que le bat blesse, c'est que les utilisateurs sont mordicus habitués à utiliser exclusivement les solutions des gafam pour tout faire, jusqu'au jour où ca pete : BP pour le streaming, RGPD et vie privée pour les réseaux sociaux, obsolescence programmée pour apple, indisponibilité de gmail (sisi, l'an dernier) et j'en passe et des meilleurs..
alors l'idée n'est pas de leur taper dessus non évidemment, malgré leurs pratiques largement discutables, ici pour le peering/transit, mais surtout pointés du doigt à bruxelles pour leur lobbying ultra-intensif. Mais j'aurais plutot tendance à dire qu'en france ou qu'en europe, les solutions américaines ont carrément bon dos. Le jour où certains se sentent bloquer par rapport à leur gafam, ils ont vite les yeux qui piquent généralement.
Ex:
la vie privée chez whatsapp/fb
l'addiction aux écrans et netflix (son pdg l'a avoué dans la presse :D)
la modération privée de fb
la gestion de la pub chez yt pour les visionneurs, les modalités draconniennes de droit d'auteur chez les créateurs
l'obso programmée chez apple, la faible interopérabilité de leurs appareils
amazon et son écrasante domination, qui est le microsoft d'aujourd'hui
etc..
donc voilà, moi j'aurais surtout pas tendance à les diaboliser ni les sacraliser.. ils seront jamais parfaits, mais ont l'énorme défaut de laisser penser aux gens qu'ils sont parfait (d'un pt de vue marketing, c'est tout à leur avantage), alors que nul entreprise n'est 100% fiable...
pouvez retourner à votre débat sur rani, et parier sur quel cabinet lui mettra la main dessus! :D
-
amazon et son écrasante domination, qui est le microsoft d'aujourd'hui
what ?
-
je voulais réagir à ça... plus particulièrement le départ de rani qui fait énormément écho par rapport au peering etc.
mais ce n'est qu'une goutte dans l'océan qu'il a apporté à free, bref.
pour en revenir aux gafam, je trouve très important de souligner une chose :
il ne faut pas les diaboliser. ni les sacraliser. Je m'explique :
ces deux notions vont faire des perdants, forcément. Leur présence est indispensable à deux éléments, l'apport d'une offre de qualité sur un secteur, et l'innovation qu'il impose aux concurrents, malgré leur manque de moyens pour suivre (un ingé réseau reconnu dans l'hexagone disait que daily "avait le budget PQ de youtube").
Cependant, comme toute alternative toujours saluée, il faut bien mettre des voyants jaunes quelque part. Une alternative arrive toujours avec ses avantages et inconvénients. Le problème n'étant pas l'offre ni la disponibilité. Mais l'imprévisible et l'éventuelle indisponibilité, qui peuvent montrer une dépendance de certaines personnes.
À titre perso je reconnais que chacun des gafam a largement de quoi prétendre à être l'auteur d'une offre ou fonctionnalité de qualité sur le marché numérique. C'est indéniable. Mais leur avancée technologique et leur réputation ont souvent raison des offres alternatives et indépendantes, notamment non américaines. Et c'est là que le bat blesse, c'est que les utilisateurs sont mordicus habitués à utiliser exclusivement les solutions des gafam pour tout faire, jusqu'au jour où ca pete : BP pour le streaming, RGPD et vie privée pour les réseaux sociaux, obsolescence programmée pour apple, indisponibilité de gmail (sisi, l'an dernier) et j'en passe et des meilleurs..
alors l'idée n'est pas de leur taper dessus non évidemment, malgré leurs pratiques largement discutables, ici pour le peering/transit, mais surtout pointés du doigt à bruxelles pour leur lobbying ultra-intensif. Mais j'aurais plutot tendance à dire qu'en france ou qu'en europe, les solutions américaines ont carrément bon dos. Le jour où certains se sentent bloquer par rapport à leur gafam, ils ont vite les yeux qui piquent généralement.
Ex:
la vie privée chez whatsapp/fb
l'addiction aux écrans et netflix (son pdg l'a avoué dans la presse :D)
la modération privée de fb
la gestion de la pub chez yt pour les visionneurs, les modalités draconniennes de droit d'auteur chez les créateurs
l'obso programmée chez apple, la faible interopérabilité de leurs appareils
amazon et son écrasante domination, qui est le microsoft d'aujourd'hui
etc..
donc voilà, moi j'aurais surtout pas tendance à les diaboliser ni les sacraliser.. ils seront jamais parfaits, mais ont l'énorme défaut de laisser penser aux gens qu'ils sont parfait (d'un pt de vue marketing, c'est tout à leur avantage), alors que nul entreprise n'est 100% fiable...
pouvez retourner à votre débat sur rani, et parier sur quel cabinet lui mettra la main dessus! :D
Apple n'est pas le bon exemple pour l'obsolescence programmée.
C'est le premier qui a optimisé la gestion de la recharge batterie, et c'est un des rares qui met à jour son OS durant plusieurs années.
Concernant le départ de RA, je pense que ça ne peut aller que dans le bon sens désormais, à tout point.
Le vieux codec des communications Free mobile et le manque de la VOLTE est clairement une décision volontaire qui n'est plus possible à l'heure de l'époque 4K et de la fibre 10 Gbps.
Je suis désolé, mais appeler un correspondant Free mobile, c'est tout juste insupportable.
-
Ah ? Le codec HD de Free mobile rend quand même les communications ok je trouve. A l’oreille je distingue pas un client Free mobile d’un client bytel en VoLTE. Mais je me trompe peut-être.
-
Apple n'est pas le bon exemple pour l'obsolescence programmée.
C'est le premier qui a optimisé la gestion de la recharge batterie, et c'est un des rares qui met à jour son OS durant plusieurs années.
Mise à jour qui rendait obsolète les anciens tel en les pénalisant au niveau de l'autonomie. Je ne sais plus si Apple avait été condamnée mais il y a eu de la gronde au niveau des clients et Apple avait un communiqué à demi mot en expliquant que ça poussait les clients à prendre un nouveau modèle.
Édit : https://www.01net.com/actualites/battery-gate-apple-va-de-nouveau-verser-113-millions-de-dollars-pour-eviter-un-proces-2007641.html
Ils ont bien été condamné, l'affaire du battery gate
-
Mise à jour qui rendait obsolète les anciens tel en les pénalisant au niveau de l'autonomie. Je ne sais plus si Apple avait été condamnée mais il y a eu de la gronde au niveau des clients et Apple avait un communiqué à demi mot en expliquant que ça poussait les clients à prendre un nouveau modèle.
Édit : https://www.01net.com/actualites/battery-gate-apple-va-de-nouveau-verser-113-millions-de-dollars-pour-eviter-un-proces-2007641.html
Ils ont bien été condamné, l'affaire du battery gate
Ouais, mais les autres constructeurs auraient dû l'être tout autant.
Une batterie, c'est généralement 1000 cycles, quoi qu'on en dise. Au-delà, soit on accepte que son tel s'arrête subitement, soit on essaye d'en réduire la perf pour que cela arrive le moins possible.
C'est une stratégie que l'on peut discuter, mais ce n'est en rien de "l'obsolescence programmée".
-
Ouais, mais les autres constructeurs auraient dû l'être tout autant.
Une batterie, c'est généralement 1000 cycles, quoi qu'on en dise. Au-delà, soit on accepte que son tel s'arrête subitement, soit on essaye d'en réduire la perf pour que cela arrive le moins possible.
C'est une stratégie que l'on peut discuter, mais ce n'est en rien de "l'obsolescence programmée".
ben au début des smartphones (sauf IPhone), on pouvait changer facilement et soi-même les batteries des téléphones. J'ai souvenir d'avoir changé celle de mon HTC G1.
-
Le vieux codec des communications Free mobile et le manque de la VOLTE est clairement une décision volontaire qui n'est plus possible à l'heure de l'époque 4K et de la fibre 10 Gbps.
Il ne faut pas oublier que Rani Assaf n'est pas tout seul chez. On ne prête qu'aux riches, et on a tendance à lui mettre tout sur le dos, mais pour la VoLTE, il faudrait prouver que c'est de son fait. Pour la politique de peering face aux GAFAM, Netflix et autres, c'est sûr qu'il en est à l'origine, on a ses propres déclarations, l'IPv6, c'est lui, le 6rd, c'est lui, le 10G-EPOn, on sait que c'est à son initiative, comme le 4rd. Par contre, pour la VoLTE et le VoWiFi, on n'a aucun élément, et je ne suis pas du tout sûr qu'il s'en occupait.
Le réseau Free est divisé en deux, avec une partie des équipes à Montpellier, où il se trouvait, et l'autre partie à Paris, plus éloignée.
L'équipe de développement des Freebox est à Paris par exemple.
-
ben au début des smartphones (sauf IPhone), on pouvait changer facilement et soi-même les batteries des téléphones. J'ai souvenir d'avoir changé celle de mon HTC G1.
Voilà!
Les pneus sont usés -> Changez donc de voiture, elle est obsolette!
-
Voilà!
Les pneus sont usés -> Changez donc de voiture, elle est obsolette!
Te plains pas, avec Lada c'est quand le cendrier était plein ;D
-
Voilà!
Les pneus sont usés -> Changez donc de voiture, elle est obsolette!
Les véhicules électriques, se rapprocheraient plus des smartphone, la batterie est morte, la voiture n'est plus mise à jour, hop changement de véhicule.
-
Voilà!
Les pneus sont usés -> Changez donc de voiture, elle est obsolette!
Faudrait arrêter de raconter des conneries! J’ai changé moi même la batterie sur des iPhone 4 et 4S (qui fonctionnent encore et servent de téléphone de secours, 10 ans après j’en connais peu), j’ai fait changer une batterie sur un 3GS pour le donner à ma sœur à l’époque. On peut faire changer la batterie sur tous les iPhone. Le seul scandale du battery gate c’est qu’Apple ne laissait pas le choix et n’avait rien dit. Désormais depuis plusieurs versions majeures on peut choisir entre performances et économies pour les batteries usées. Le reste n’est que bullshit de mauvaise foi.
-
On peut convenir que si il est toujours possible de changer les batteries, ce n'est plus accessible au grand public.
Je me demande si la loi ne devrait pas encadrer ça, comme l'USB type C obligatoire pour les chargeurs.
-
On peut convenir que si il est toujours possible de changer les batteries, ce n'est plus accessible au grand public.
Je me demande si la loi ne devrait pas encadrer ça, comme l'USB type C obligatoire pour les chargeurs.
Les batteries amovibles par le GP prennent plus de place donc moins de capa ou téléphone plus gros. Ça serait une entrave à la libre entreprise (concevoir ses produits comme on l’entend). Dans ce cas il va falloir changer la loi pour plein d’appareil ou objet en premier lieu les voitures (je ne parle pas spécifiquement des batteries mais de nombreuses pièces d’usure qui nécessitent des outils qui contre indiquent la possibilité pour le GP de le faire).
-
On va peut être arrêter le HS là, non ? :)
-
Ça serait une entrave à la libre entreprise (concevoir ses produits comme on l’entend).
Pas vraiment. Y'a des normes a respecter pour quasi tout les produits. C'est plus le manque d'information des usagers ,la faiblesse des régulateurs et pouvoirs publics, qui fait qu'on se trouve à avoir des smartphones sans batteries remplaçables par l'utilisateur lui-même.
Et si dans 2 ans Apple (re)lance des batteries remplaçables tout le monde va applaudir, toi le premier. Ils ont fait le coup avec les grands écrans y'a quelques années. C'est qu'une histoire d'influence et de perception, certainement pas de respect du consommateur ou d'écologie volontaire.
On va peut être arrêter le HS là, non ? :)
oui mais c'est plus intéressant a discuter que de Rani ;D
-
Hola!
Selon mes informations Kevin Polizzi va quitter la direction de Jaguar Network pour un autre poste au sein du groupe iliad.
Il se dit que les retards importants de la freebox pro n'y sont pas pour rien...
-
Hola!
Selon mes informations Kevin Polizzi va quitter la direction de Jaguar Network pour un autre poste au sein du groupe iliad.
Il se dit que les retards importants de la freebox pro n'y sont pas pour rien...
Il va peut être rejoindre lui aussi un Club de Foot Marseillais ;D
-
Eleveur de chèvres ?
-
Il va peut-être remplacer Rani à son ancien poste 8)
-
Oui, donc à confirmer... Kevin Polizzi, c'est quand même le fondateur de Jaguar Networks.
-
Et Free Pro est plutôt une réussite.
-
Et Free Pro est plutôt une réussite.
On dira que comme d'habitude chez Free, une certaine pression "marketto/manageriale" fait que les plâtres ne sont pas complètements secs...
Mais le truc a l'air de fonctionner... ;)
-
On le saura vraiment quand on aura les premiers chiffres sur Free pro, soit au T2 2021, donc début Septembre, quand Iliad présentera ses résultats du 2nd trimestre. J'ai peur quand même que le chiffre d'affaire ne soit pas très gros, et qu'il n'ait pas de quoi inquiéter OBS.
-
J'ai peur quand même que le chiffre d'affaire ne soit pas très gros.
tu investis dans Free/Iliad?
-
Non, je n'ai pas d'actions. Mais pour une saine concurrence sur le marché entreprises, il faudrait qu'une entreprise apparaisse et prennent des parts de marché sunstantielles, comme Free l'a fait que le marché grand public, où il est à presque 25% de parts de marché. Sur le marché Entreprise, j'ai peur que cela reste anecdotique.
-
Ton propos est un trope proche du cliché. Une saine concurrence n'a pas seulement à voir avec un nombre d'acteur défini et un prix final à l'utilisateur (surtout dans des marchés régulés), loin de là. La QoS offerte par Free en est la preuve... De même la dégradation de certains indicateurs de qualité/satisfaction chez les opérateurs.
Si tu n'investis pas dans Free/Iliad, aucune raison d'avoir peur, d'autant plus que Free n'est pas le seul opérateur au monde (si ton idéal est de multiplier les acteurs sur le marché pour baisser les prix de vente)... Ou alors ça dénote ton niveau d'attachement sentimental à Free par définition inversement proportionnel au niveau d'impartialité et d'esprit critique concernant Free. Ça serait bon à savoir pour mettre en perspective tes propos.
-
Non, je n'ai pas d'actions. Mais pour une saine concurrence sur le marché entreprises, il faudrait qu'une entreprise apparaisse et prennent des parts de marché sunstantielles, comme Free l'a fait que le marché grand public, où il est à presque 25% de parts de marché. Sur le marché Entreprise, j'ai peur que cela reste anecdotique.
On le saura vraiment quand on aura les premiers chiffres sur Free pro, soit au T2 2021, donc début Septembre, quand Iliad présentera ses résultats du 2nd trimestre. J'ai peur quand même que le chiffre d'affaire ne soit pas très gros, et qu'il n'ait pas de quoi inquiéter OBS.
De toute façon, à date, ce service FreeboxPro est positionné sur le "Pro".
Il est en concurrence avec le service Orange Pro mais pas du tout avec le service Business Internet OBS (même s'il peut y avoir quelques clients Entreprises qui vont souscrire FreePro mais c'est marginal).
-
On le saura vraiment quand on aura les premiers chiffres sur Free pro, soit au T2 2021, donc début Septembre, quand Iliad présentera ses résultats du 2nd trimestre. J'ai peur quand même que le chiffre d'affaire ne soit pas très gros, et qu'il n'ait pas de quoi inquiéter OBS.
OBS fait bcp plus que freepro, il faut pas oublier qu'ils ont une offre a la google cloud ou amazon aws. Et j'ai plusieurs clients qui sont quasi obligés de prendre OBS a cause du cloud act.
-
Justement, ce que je reproche à Free pro, c'est son manque d'ambition. Une resucée d'une offre GP à l'intention des pros, utilisant les mêmes solutions et le même réseau, on n'en a pas vraiment besoin. Il est possible qu'elle fasse quelques dizaines de millions de chiffre d'affaire, mais pas beaucoup plus, et se sont des clients qui peut-être sinon seraient allé vers l'offre grand public. Pas de quoi bouleverser le marché.
Les prix sur le marché Entreprise n'ont rien à voir avec celui du marché GP, et ils ont beaucoup baissé, sur le GP, depuis l'arrivée de Free, et c'est dû à la concurrence. Dans mon travail, j'ai eu l'occasion de le constater. Nous sommes restés plusieurs années avec une liaison fibre (du type FTTO, fibre dédiée jusque chez nous), à 100 Mb/s, à environ 20k€ par an. Auparavant, mon précédent travail, nous étions à 20 Mb/s pour pas loin du même prix.
Et donc effectivement on n'a pas trop le choix, et cela n'a pas grand avec le cloud act, mais le manque de concurrence, c'est OBS ou pas grand chose.
Je comprends que les offres pro et entreprisse soient plus chères que celles du GP, du fait du débit garanti et des temps de rétablissement, mais pas par un écart de ~20 fois. Il y a des marges qui sont indécentes.
Je ne comprends pas que Free, qui a déployé sur une bonne partie de la ZTD du P2P, utilise là aussi du 10G-EPON. Il avait la possibilité de faire des offres dans une bonne partie des cas, en fibre dédiée, branchée sur des switchs à part, avec leur propre collecte, donc un réseau Free pro avec effectivement à part, avec les garanties de qualité (garantie du débit, latence, peering etc...), que l'on peut apporter à un tel réseau. Free pro ne l'a pas fait.
Ce réseau P2P, c'est Rani Assaf qui l'avait déployer, et je ne comprends pas que Free pro ne saisisse pas cette énorme opportunité de l'utiliser pour concurrencer les offres FTTO d'OBS, ou de rares autres, sans pratiquement d'investissement supplémentaires, car le réseau est déjà déployé. Il pourrait pratiquer des prix sur ce marché extérieurement concurrentiels, qui feraient changer la donne.
Une PME, un artisan n'a pas forcément besoin d'un débit de 7 Gb/s en download, 1 Gb/s suffirait largement dans la plupart des cas, s'il y avait la garantie du débit et du temps de rétablissement.
OBS doit bien rigoler de la concurrence qui se présente.
-
Ton propos est un trope proche du cliché. Une saine concurrence n'a pas seulement à voir avec un nombre d'acteur défini et un prix final à l'utilisateur (surtout dans des marchés régulés), loin de là. La QoS offerte par Free en est la preuve... De même la dégradation de certains indicateurs de qualité/satisfaction chez les opérateurs.
Si tu n'investis pas dans Free/Iliad, aucune raison d'avoir peur, d'autant plus que Free n'est pas le seul opérateur au monde (si ton idéal est de multiplier les acteurs sur le marché pour baisser les prix de vente)... Ou alors ça dénote ton niveau d'attachement sentimental à Free par définition inversement proportionnel au niveau d'impartialité et d'esprit critique concernant Free. Ça serait bon à savoir pour mettre en perspective tes propos.
Il faudrait que tu vois qu'il n'y a pas besoin d'être actionnaire d'une entreprise pour se sentir concerné, et avoir peur que la situation ne change pas. Il faut que tu vois que l'on a pu, professionnellement, être obligés de passer par les solutions OBS, et n'avoir d'autre choix que de subir les prix, sans faire pouvoir jouer la concurrence.
Il est clair que sans concurrence, une entreprise n'est pas incitée à revoir ses prix...
-
OBS doit bien rigoler de la concurrence qui se présente.
Pourquoi donc ? Freebox Pro n'est pas une solution concurrente aux offres OBS mais à l'offre Orange Pro FTTH.
Il faudrait que tu vois qu'il n'y a pas besoin d'être actionnaire d'une entreprise pour se sentir concerné, et avoir peur que la situation ne change pas. Il faut que tu vois que l'on a pu, professionnellement, être obligés de passer par les solutions OBS, et n'avoir d'autre choix que de subir les prix, sans faire pouvoir jouer la concurrence.
Il est clair que sans concurrence, une entreprise n'est pas incitée à revoir ses prix...
Et pourtant, sur le marché Entreprises il y a déjà beaucoup de concurrents à OBS : SFR Business, Bouygues Télécom Entreprises, Celeste, Adista, Jaguar, etc etc ...
-
Pourquoi donc ? Freebox Pro n'est pas une solution concurrente aux offres OBS mais à l'offre Orange Pro FTTH.
Justement, c'est cela le problème. Sur le marché Entreprise, c'est peanuts, aucune raison que les prix baissent.
Et pourtant, sur le marché Entreprises il y a déjà beaucoup de concurrents à OBS : SFR Business, Bouygues Télécom Entreprises, Celeste, Adista, Jaguar, etc etc ...
OBS, 70% de parts de marché, SFR Business, ~20%, Bouygues Telecom Entreprises, ~5%, le reste ce sont des miettes.
Voir par exemple cet article de BFM Business en 2020 :
Ecrasé par Orange, le manque de concurrence dans ce marché est régulièrement dénoncé par les opérateurs alternatifs. L'Autorité de la concurrence a décidé de se pencher sur la question.
Le marché français des télécoms a deux visages. D'un côté, l'offre grand public très concurrentielle où les prix sont parmi les plus bas d'Europe voire de la planète, notamment du côté du mobile. De l'autre, une offre professionnelle ultra-dominée par Orange depuis des années et où la concurrence a du mal à s'exprimer, d'où des prix jugés élevés.
Orange Business Services, filiale d’Orange, détient une part de marché d’environ 65 à 70% grâce à son historique et son empreinte territoriale, suivi par SFR Business (appartenant au groupe Altice, qui est propriétaire de BFM Business) qui revendique environ 20% du marché. Pour les autres opérateurs, il faut se partager les miettes.
Le gâteau est pourtant imposant: le marché B2B des télécoms est évalué à 10,6 milliards d’euros (chiffre de 2017) mais il échappe en grande partie aux "petits" à cause, pour certains acteurs, des conditions et des tarifs de gros imposés par Orange à ses clients opérateurs qui souhaitent emprunter son réseau, étape quasi-obligatoire même pour ceux qui déploient leurs propres réseaux. Notamment pour accéder à sa fibre optique, un enjeu essentiel pour la transformation numérique des entreprises.
Seulement 23% des PME sont fibrées
Or, aujourd'hui, seulement 23% des entreprises de 1 à 249 salariés en France disposent d'un accès fibre (20% pour celles de 1 à 5 salariés), selon une enquête menée en mai 2019 par l’Ifop pour Covage. Un résultat médiocre qui serait la conséquence du manque de concurrence sur ce marché, jugent les opérateurs alternatifs.
...
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/services/le-marche-des-telecoms-en-entreprise-est-il-concurrentiel-une-enquete-est-ouverte_AN-202001230247.html
-
Le prix n'est pas aussi déterminant pour les entreprises qui choisissent OBS/SFR Business. Est-ce que free peut avoir les moyens de les concurrencer, j'en doute.
-
Le prix n'est pas aussi déterminant pour les entreprises qui choisissent OBS/SFR Business. Est-ce que free peut avoir les moyens de les concurrencer, j'en doute.
Exactement, mais pour alain_p seul le prix compte, d'où son attachement pour Free, probablement. La question de la main mise d'OBS se pose : pourquoi les entreprises ne choisissent pas un opérateur tiers? La concurrence ne manque pas, donc il y a qqch qui ne tourne pas rond dans son argumentaire.
-
OBS, 70% de parts de marché, SFR Business, ~20%, Bouygues Telecom Entreprises, ~5%, le reste ce sont des miettes.
Oui, et vu la part de marché ce n'est essentiellement pas un problème de prix.
En effet, les autres se concurrencent entre eux (chacun veut devenir le n°3 ou le n°2) mais, lorsque c'est contre OBS ils sont toujours moins cher qu'OBS, donc ...
-
Et pourtant, sur le marché Entreprises il y a déjà beaucoup de concurrents à OBS : SFR Business, Bouygues Télécom Entreprises, Celeste, Adista, Jaguar, etc etc ...
Céleste : ~100 millions de CA, Adista : ~100 Millions de CA, Jaguar Networks, ~50 millions de CA.
Orange Business : 7800 millions d'euros de CA en 2020.
-
Céleste : ~100 millions de CA, Adista : ~100 Millions de CA, Jaguar Networks, ~50 millions de CA.
Orange Business : 7800 millions d'euros de CA en 2020.
Et ?
-
Oui, et vu la part de marché ce n'est essentiellement pas un problème de prix.
Il n'y a pas que le prix, il y l'aspect opérateur historique, à qui occasionnellement on reproche de posséder les fourreaux...
En effet, les autres se concurrencent entre eux (chacun veut devenir le n°3 ou le n°2) mais, lorsque c'est contre OBS ils sont toujours moins cher qu'OBS, donc ...
Là, il n'y a pas trop photo, le 2eme, c'est SFR Business, le 3eme, c'est Bouygues Telescom Entreprises. Vu les écarts, cela ne risque pas de changer de sitôt. Les autres font des prix un peu moins élevés, mais qui le restent quand même.
-
Et ?
Et ils ne jouent pas dans la même catégorie, ce n'est pas une concurrence inquiétante pour OBS.
-
Les autres font des prix un peu moins élevés, mais qui le restent quand même.
Bah ... et alors ? C'est tant mieux pour ton adoré Free, non ?
Qu'est-ce-qu'il attend avec sa FreePro FTTH à 40 € pour concurrencer OBS qui est aux alentours de 60 € ou encore des SFR Business, Bouygues Entreprises qui sont également sur ces ordres de grandeur ?
En FTTO, bah, Free, en soit, n'a pas d'offre ... normal puisque justement c'est le marché Pro qui est visé (chez Orange c'est le marché des Agences ProPME et pas le marché Entreprises qui, lui, est couvert par OBS par les Agences Entreprises).
La FTTO c'est Jaguar, en propre ...
-
Bah ... et alors ? C'est tant mieux pour ton adoré Free, non ?
Il ne faut pas exagérer, je ne suis pas un adorateur de Free. Je dis simplement qu'il a fait bouger pas mal les prix, quand il est arrivé sur le marché GP, que ce soit sur le fixe, puis sur le mobile, et que cela manque sur le marché Entreprise. Mais ce n'est pas avec cette offre qu'il va le bouleverser et faire baisser les prix, en particulier en FTTO. Donc insuffisant.
-
Y'a pas vraiment de prix à faire baisser en FTTO en dehors des grandes villes (ou c'est déjà en marche sans eux), trop petite échelle.
-
Il ne faut pas exagérer, je ne suis pas un adorateur de Free.
Si, si, tu as du mal à admettre la contradiction s'agissant de Free, mais bon on commence à faire la part des choses.
et que cela manque sur le marché Entreprise.
Qu'en sais-tu? Comment tu définis les besoins/demandes du marché entreprise?
-
mon propos etait de dire qu'entre FreePro et OBS il y a surtout une enorme difference en terme d'offre. Freepro c'est seulement de l'acces a internet.
OBS propose toute une gamme de services en concurrence directe avec ce propose google cloud et amazon aws.
Donc FreePro ne concurrence qu'une petite partie de ce que propose OBS.
En terme de CA je ne sais pas ce que represente le produit "acces internet" sur leur 7800 millions de CA.
J'ai des gens qui payent des 10aines de k par mois pour leur infra serveurs chez OBS et leur acces internet des bureaux c'est une mini 4k.
-
OBS propose toute une gamme de services en concurrence directe avec ce propose google cloud et amazon aws.
Donc FreePro ne concurrence qu'une petite partie de ce que propose OBS.
Jaguar propose aussi ce genre de service, et il ne serait pas concerné par le cloud act, lui.Mais donc proposer une box 10G-EPON; donc accès et réseau partagés avec le GP, alors qu'ils ont en ZTD un gros paquet de prises déployées en P2P, ce n'est pas digne du reste des offres de Jaguar Networks.
-
Le groupe Iliad vient juste récupérer sa PDM sur le marché "FTTH Pro" pour pas trop d'invest, rien de plus. Vous faites pas des nœuds au cerveau pour si peu.
Et comme dit Hugues, la concurrence côté prix sur le FTTO est déjà présente.
-
Jaguar propose aussi ce genre de service, et il ne serait pas concerné par le cloud act, lui.Mais donc proposer une box 10G-EPON; donc accès et réseau partagés avec le GP, alors qu'ils ont en ZTD un gros paquet de prises déployées en P2P, ce n'est pas digne du reste des offres de Jaguar Networks.
hmm la derniere fois que j'ai regardé, pas du tout. Ils te vendent des vm ou du stockage et basta. Ou du dedié a volonté, ou meme du mettre carré, ca oui. Mais pas d'openstack ni aucun service managé. Pas de services d'IA, pas de lambda,etc.. En gros ils n'ont que la brique ECS d'aws ou compute engine de google et pas plus.
On est en 2021 là, vendre de la VM d'etait bien dans les années 2000. 80% de mes clients ont arrété avec ca ou sont en cours pour arreter.
-
Si, si, tu as du mal à admettre la contradiction s'agissant de Free, mais bon on commence à faire la part des choses.
Bah si, je t'assure. J'apprécie que Free ait amené la concurrence, ait fait grandement évoluer le marché des telecoms GP (box triple play, ADSL à 30 €, puis fibre au même prix, abonnements mobiles à 20 €...). Mais je n’apprécie pas forcément certaines évolutions récentes de Free qui a eu tendance à copier sur SFR/Altice ;) Et sur les promesses très très longues à se concrétiser (VoLTE, VoWiFi...). Il ne faut pas voir tout abonné de Free comme un fanboy.
Qu'en sais-tu? Comment tu définis les besoins/demandes du marché entreprise?
Comme déjà dit, de ma propre expérience, et c'est de notoriété publique. C'est d'ailleurs un des grands regrets du mandat de Sébastien Sorriano, ne pas avoir pu ouvrir suffisamment le marché Entreprise à la concurrence, et n'avoir pas pu faire baisser les prix.
Par exemple cet article d'il y a un an de La Tribule :
L'Arcep juge Orange trop puissant sur le marché entreprises
Par Reuters | 06/02/2020, 20:31
Le gendarme des télécoms va mettre en oeuvre des mesures supplémentaires pour raviver la concurrence sur le marché dédié aux entreprises où l'opérateur historique Orange reste "tout puissant", annonce son président Sébastien Soriano dans un entretien mis en ligne sur le site des Echos.
Cela ne va pas ravir l'opérateur historique. L'Arcep, le gendarme des télécoms, va mettre en oeuvre des mesures supplémentaires pour raviver la concurrence sur le marché dédié aux entreprises où Orange reste "tout puissant", annonce son président Sébastien Soriano dans un entretien mis en ligne sur le site des Echos.
"Nous ne sommes pas satisfaits de la situation. Nous voulons un marché entreprises puissant et concurrentiel ; nous sommes loin de l'avoir aujourd'hui", explique Sébastien Soriano dans l'entretien. Le régulateur prévoit de soumettre à consultation une nouvelle régulation en vue d'une mise en oeuvre d'ici la fin de l'année.
"Dans ce cadre, sur la fibre dédiée aux entreprises, l'Arcep fera un suivi beaucoup plus fin des offres d'Orange", explique Sébastien Soriano.
L'Arcep menace en outre Orange, numéro un français des télécoms, d'une mise en demeure s'il ne baisse pas "immédiatement" le prix de l'option qualité de ses offres fibres pour les entreprises.
-
c'est tres bien que freepro viennent titiller obs sur l'offre d'acces a internet. Plus de choix est tant mieux pour les clients.
Mais faut pas ramener OBS a un simple vendeur de FTTO.
-
Mais faut pas ramener OBS a un simple vendeur de FTTO.
Oh, surtout pas pour ma part. C'est pour cela que je considère l'offre Free pro très insuffisante pour concurrencer OBS.
-
Et comme dit Hugues, la concurrence côté prix sur le FTTO est déjà présente.
Bof. Et comme je disais, avec tout ce qu'il a déployé en P2P, Free pourrait proposer sur les ZTDs des offres FTTO extrêmement concurrentielles, avec débit garanti, GTR, sur un réseau maîtrisé de bout en bout, avec sa propre collecte. Dommage qu'il n'en profite pas, car l'investissement a déjà été fait, grâce à Rani...
-
Bof. Et comme je disais, avec tout ce qu'il a déployé en P2P, Free pourrait proposer sur les ZTDs des offres FTTO extrêmement concurrentielles, avec débit garanti, GTR, sur un réseau maîtrisé de bout en bout, avec sa propre collecte. Dommage qu'il n'en profite pas, car l'investissement a déjà été fait, grâce à Rani...
C'est pas tant que ça le P2P, et si on se concentre sur ces zones la concurrence y est déjà féroce. Si il y a besoin de concurrence c'est pas ici, je pense que tous les connaisseurs du milieu s'accorderont là-dessus.
-
Nous sommes restés plusieurs années avec une liaison fibre (du type FTTO, fibre dédiée jusque chez nous), à 100 Mb/s, à environ 20k€ par an.
Aujourd'hui ça semble pouvoir se négocier pour 2k : https://lafibre.info/appliwave/plus-de-300-communes/
Et pas juste à Paris.
-
100 Mb/s, à environ 20k€ par an. Auparavant, mon précédent travail, nous étions à 20 Mb/s pour pas loin du même prix.
Sinon 2020 est passé par là, les prix ont baissé (sans Free) et en région parisienne on peut facilement avoir 1G pour moins de 500€/mois.
350€/mois pour 1G chez AppliWave
450€/mois pour 10G.
Bref, y'a plus rien a révolutionner là.
-
Ah et voici une raison de ne pas proposer de GTR sur le P2P de Free :
Voici les 54 câbles de 720 fibres qui arrivent au NRO
-
C'est d'ailleurs un des grands regrets du mandat de Sébastien Sorriano, ne pas avoir pu ouvrir suffisamment le marché Entreprise à la concurrence, et n'avoir pas pu faire baisser les prix.
S'il n'y avait que cela qui fasse tâche sur son mandat... 8)
-
Aujourd'hui ça semble pouvoir se négocier pour 2k : https://lafibre.info/appliwave/plus-de-300-communes/
Et pas juste à Paris.
En Septembre dernier, j'ai fait des devis pour une amie avocate qui ouvrait son cabinet à Saint-Quentin en Yvelines. Elle avait voulu prendre une offre FTTH pro par Orange, sur la fibre "mutualisée" GPON grand public. Mais Orange avait fait une erreur, son immeuble n'était en fait pas raccordé (pas de PBO) dans son immeuble. Orange proposait auparavant du 115 €/mois en ADSL...
J'ai fait alors un devis chez K-Net pro, car une autre entreprise dans son immeuble était abonnée chez K-Net pro, donc ils avaient déjà des fibres dans l'immeuble (par l'intermédiaire de Kosc), en FTTO donc. Frais d'accès au service : 400 € HT (ils m'ont dit que c'était ce que leur facturait Kosc). Forfait 300 Mb (asymétrique en fait 300/250 Mb, débit non garanti), sur fibre mutualisée (?), avec engagement de 36 mois, 60 € HT (avec la box). Aucune mention de GTR.
Ligne téléphonique "illimitée" avec deux appels simultanés possible, 99 numéros possible (elle est avocate, elle téléphone à ses différents clients, plus les tribunaux, greffes,...) et option mobile 15h/mois, engagement 36 mois : 25 € HT.
Donc en tout, 400 € de FAS + 85 €/mois. Elle n'a pas voulu le prendre. Elle a fait des devis chez d'autres petits opérateurs, mais tous, car chez Orange ils présentaient son immeuble éligible aux offres grand public, il lui ont en fait des devis pour des offre pro, passant par le GPON Orange, à environ 60/70 €/mois. Quand ils se rendaient compte que l'immeuble n'était en fait pas éligible chez Orange, ils se dédisaient (en fait leur description du service n'était pas précise, ne mentionnant pas que ce n'était pas du FTTO), disant que dans ces conditions, ils ne pouvaient pas assurer les mêmes tarifs.
Pour l'instant, elle est en ADSL, en attendant que son immeuble devienne éligible...
Donc les expériences varient...
-
Ah et voici une raison de ne pas proposer de GTR sur le P2P de Free :
De mon expérience, aux Ulis, où je suis de base en P2P, il n'y a pas de PM, donc un gros souci en moins quand on connait l'état des PM, qui me paraiddent beaucoup pus inquiétants que les 54 câbles de 720 fibres, ce n'est pas l'état du NRO qui m'inquiète, il est sécurisé, électrifié et sous alarme. Je n'ai connu qu'une coupure depuis mon aménagement ici, mais qui n'était pas au NRO, mais sur la collecte.
Ce serait plutôt dans mon immeuble, les placards techniques où des fibres nues pendent.
-
De mon expérience, aux Ulis, où je suis de base en P2P, il n'y a pas de PM, donc un gros souci en moins quand on connait l'état des PM, qui me paraiddent beaucoup pus inquiétants que les 54 câbles de 720 fibres, ce n'est pas l'état du NRO qui m'inquiète, il est sécurisé, électrifié et sous alarme. Je n'ai connu qu'une coupure depuis mon aménagement ici, mais qui n'était pas au NRO, mais sur la collecte.
Ce serait plutôt dans mon immeuble, les placards techniques où des fibres nues pendent.
Je parlais de respect de la GTR pas de risque de coupure.
-
Si c'est bien tenu, je pense que c'est plus facile de garantir une GTR, qu'en passant par un PM...
-
Et tu fais comment pour préparer et souder un 720FO en 4H ? Les gros câbles c'est bien mais ça n'est pas fait pour une réparation rapide.
Je ne comprends pas pourquoi rapporter ça aux PM alors que l'alternative que j'évoque à un prix tout à fait honnête est en FTTO donc pas de PM & co.
-
Ce n'est pas parce que tu es passé par un mauvais opérateur (un mauvais prestataire pour être exact) que ça rendra l'hypothétique FTTO de Free meilleure, tu sais :)
La réalité c'est que la concurrence dont tu parles existe déjà, avec une qualité de service qui ne pourra pas être meilleure avec Free.
J'ai quand même été salarié chez 2 opérateurs pro alternatifs* et je suis maintenant consultant pour un certain nombre d'autres* partout en France, alors je pense connaitre le marché un tout petit peu mieux que toi :)
*opérateurs alternatifs qui ont quasiment tous une ou plusieurs portes de collecte chez Orange/SFR/Bouygues et d'autres opérateurs alternatifs. On bosse tous ensemble dans ce milieu, rien n'est opposable.
-
Ah et j'ajouterais un truc, de tête, je dirais que tu as au moins une dizaine de réseaux FTTO déployés en région parisienne qui ont une couverture plus étendue que le réseau P2P de Free qui, s'il a le mérite d'exister, a été fait pour couvrir les immeubles et non les locaux d'entreprises. étant donné qu'il est très compliqué de réattribuer ou sortir des fibres des gros câbles de transport de Free, je suis convaincu qu'il serait plus un inconvénient qu'un avantage pour en faire du FTTO.
-
Et tu fais comment pour préparer et souder un 720FO en 4H ? Les gros câbles c'est bien mais ça n'est pas fait pour une réparation rapide.
Pour info, j'ai aussi quelques expériences de la GTR 4h d'Orange, et je dirais qu'au moins il y a quelques années elle n'était pas forcément respectée. Le ticket était pris en compte, j'avais des news régulièrement, mais le problème n'était pour autant pas forcément réglé en 4h.
Je me rappelle d'un sabotage dans le 94, il n'y a pas si longtemps, où Orange n'a pas non plus tout réparé les fibres dans les 4h.
D'ailleurs voir ce post sur le sujet de sabotage, où buttler_fr soulignait que dans les contrats de GTR, étaient exclu les dommages causés par des tiers, donc par exemple un coup de pelleteuse :
-clôturées hors 4 heures (*) cause FT (imputable à FT, hormis événements exceptionnels : catastrophes naturelles ou dégradation par tiers)
-
Ce n'est pas parce que tu es passé par un mauvais opérateur (un mauvais prestataire pour être exact) que ça rendra l'hypothétique FTTO de Free meilleure, tu sais :)
Je lui avais justement conseillé K-Net parce qu'il a des appréciations plutôt positives, notamment pour la réactivité et la prise en compte des problèmes.
C'est vrai qu'il y en a eu d'autre où la description de l'offre prêtait à confusion, parce qu'en fait elle passait par Orange, ce qui n'était pas précisé, alors qu'elle leur avait dit expressément sur mon conseil, que cela ne pouvait pas marcher..
-
Je lui avais justement conseillé K-Net parce qu'il a des appréciations plutôt positives, notamment pour la réactivité et la prise en compte des problèmes.
Pourtant tu lis ce forum, tu as donc lu ce qu'il se disait à propos de kosc...
En tout cas tout ça sent bon le biais de confirmation :)
-
le réseau P2P de Free qui, s'il a le mérite d'exister, a été fait pour couvrir les immeubles et non les locaux d'entreprises. étant donné qu'il est très compliqué de réattribuer ou sortir des fibres des gros câbles de transport de Free, je suis convaincu qu'il serait plus un inconvénient qu'un avantage pour en faire du FTTO.
Je ne suis pas sûr que ton interprétation soit correcte. S'il y a de la réserve sur ces câbles de 720 fibres, et en toute logique, il devrait y en avoir, on peut extraire un tube, et les fusionner avec un de 12 qui irait dans l'entreprise, la PME, l'artisan...
Et surtout, il y a beaucoup de bureaux de professions libérales (médecins, kinés, infirmières etc...), qui ont leurs bureaux dans des immeubles d'habitation.
-
Pourtant tu lis ce forum, tu as donc lu ce qu'il se disait à propos de kosc...
En tout cas tout ça sent bon le biais de confirmation :)
Kosc n'avait pas grand chose à tirer, puisqu'il avait déjà des fibres dans l'immeuble, c'est pour cela que je l'avais aussi conseillé. Là, ce qui a coincé, c'est le prix, pour des prestations pas extraordinaires, pas le sous-traitant.
-
Pour info, j'ai aussi quelques expériences de la GTR 4h d'Orange, et je dirais qu'au moins il y a quelques années elle n'était pas forcément respectée. Le ticket était pris en compte, j'avais des news régulièrement, mais le problème n'était pour autant pas forcément réglé en 4h.
Là c'est surtout que "by design" tu ne peux pas réparer un coupure câble en 4H. C'est autre chose que ne pas toujours le faire (pour de bonnes ou de mauvaises raisons).
En tout cas tout ça sent bon le biais de confirmation :)
Encore et encore...
-
Là c'est surtout que "by design" tu ne peux pas réparer un coupure câble en 4H. C'est autre chose que ne pas toujours le faire (pour de bonnes ou de mauvaises raisons).
Encore et encore...
Tu mets un domino en attendant pour dépanner
-
Déjà tenté, ça marche pas top...
https://lafibre.info/techniques-deploiement/sous-traitant-souder-fibre/
-
Ah, parce que pour vous, faire du 10G-EPON sur le réseau mutualisé de Free, c'est la bonne solution pour avoir un réseau indépendant sur lequel on peut garantir les débits et la qualité. J'y verrai même une des raisons du départ de Rani, il avait voulu construire un réseau P2P, il n'a pas pu, et même là où il est présent, il a été rétrogradé à un réseau PON, même pour des professionnels.
-
Vendre du FTTH Pro à <100€ sans garanties sur ce réseau ne me choque pas. Cf. ce que je disais :
Le groupe Iliad vient juste récupérer sa PDM sur le marché "FTTH Pro" pour pas trop d'invest, rien de plus. Vous faites pas des nœuds au cerveau pour si peu.
C'est toi qui emmène le sujet sur le FTTO. Et pour le coup là où est présent le réseau P2P la concurrence existe.
Par contre dans des villes/villages moins en vue, avec une présence au NRA et parfois un câble qui en sort (pour aller chercher les antennes) il y aurait ptet eu moyen de faire bouger les lignes. Restent les problématiques de SPOF et de congestion.
-
A noter que Rani était opposé à tout serveur de test de débit et qu'un serveur nPerf vient d'arriver : https://www.nperf.com/en/?sp=5706
40 Gb/s. On ne connaît pas encore son algorithme de congestion TCP.
-
Hop, 40Gbps en moins sur le transit cogent
-
A noter que Rani était opposé à tout serveur de test de débit et qu'un serveur nPerf vient d'arriver : https://www.nperf.com/en/?sp=5706
40 Gb/s. On ne connaît pas encore son algorithme de congestion TCP.
Pas très stable depuis une connexion Bouygues, gigue de 112ms, et j'atteins pas le max de la co, 515mbits
-
fr-free-paris-01-40g.nperf.net pour ceux qui se demandent, le reverse DNS est pas à jour (sttulle-4k-1-v806.intf.routers.proxad.net).
-
Hop, 40Gbps en moins sur le transit cogent
Pour les opérateurs français, Orange, Bouygues Telecom, SFR, il y a des peering direct. Donc pas de décharge du transit cogent.
-
fr-free-paris-01-40g.nperf.net pour ceux qui se demandent, le reverse DNS est pas à jour (sttulle-4k-1-v806.intf.routers.proxad.net).
Il ne semble être qu'en IPv4. Ce n'est pas terrible. Rani aurait mis de l'IPv6 !
$ host fr-free-paris-01-40g.nperf.net
fr-free-paris-01-40g.nperf.net has address 212.27.59.161
(confirmé par une capture).
-
nPerf part de toute façon systématiquement en IPv4, sauf à sélectionner un serveur manuellement.
99,9% des tests sont en IPv4 avec nPerf.
C'est SpeedTest.net qui utilise l'IPv6 quand il est disponible coté client et coté serveur.
Mais oui, c'est étonnant de ne pas mettre de l'IPv6 sur le serveur pour Free qui a de l'IPv6 natif sur son réseau fixe et de l'IPv4 portée sur IPv6.
La raison, à mon avis, c'est que ce serveur est là pour le mobile et les débits médiocre observés avec les serveurs Orange, SFR et bien d'autres. Sur le mobile, Free et IPv6, c'est pas ça.
La cause on en a parlé sur twitter n'est pas Orange ou SFR, mais le protocole de congestion Cubic alors que la 5G de Free perd beaucoup de paquet. On a un débit 5 à 10 fois supérieur en BBR.
-
Rani Assaf a annoncé son désengagement aux salariés du Nîmes Olympique. ???
https://twitter.com/Romain_Molina/status/1395755919946964998
-
Je crois me souvenir qu'une histoire du genre était déjà arrivée auparavant. A voir donc si un dénouement rapide n'arrivera pas ;).
-
Rani Assaf a annoncé son désengagement aux salariés du Nîmes Olympique. ???
https://twitter.com/Romain_Molina/status/1395755919946964998
Lol, ça ressemble à la mise en place d'une dictature mais l'assoce n'a pas l'air d'accord donc l'autre fait du chantage. Une belle ordure ce mec.
-
Lol, ça ressemble à la mise en place d'une dictature mais l'assoce n'a pas l'air d'accord donc l'autre fait du chantage. Une belle ordure ce mec.
Ba ça confirme le problème du perrings chez FREE :P (Du chantage à l'époque google, netflix etc)
-
Lol, ça ressemble à la mise en place d'une dictature mais l'assoce n'a pas l'air d'accord donc l'autre fait du chantage. Une belle ordure ce mec.
C'est son pognon, il fait ce qu'il veut avec, surtout quand je vois les millions qu'il a injecté dans ça! Ça va 5 minutes de se faire traire... Et puis j'aime bien les commentaires : "il a qu'à payer ou se casser, il partage pas nos valeurs"... Toujours les belles grandes valeurs quand il s'agit de se servir dans le porte feuilles des autres... Mais dès qu'il s'agit du sien, là il n'y a plus personne... Ce qui est valable dans un sens l'est dans l'autre aussi. Je vois pas pourquoi il ne pourrait pas imposer ses conditions dans la mesure où il a largement renfloué le truc... Y a qu'en France qu'on voit des trucs pareils : "crache au bassinet et tais-toi, on décidera tout seuls de quoi faire de ton argent"...
-
C'est son pognon, il fait ce qu'il veut avec, surtout quand je vois les millions qu'il a injecté dans ça! Ça va 5 minutes de se faire traire... Et puis j'aime bien les commentaires : "il a qu'à payer ou se casser, il partage pas nos valeurs"... Toujours les belles grandes valeurs quand il s'agit de se servir dans le porte feuilles des autres... Mais dès qu'il s'agit du sien, là il n'y a plus personne... Ce qui valable dans un sens l'est dans l'autre aussi. Je vois pas pourquoi il ne pourrait pas imposer ses conditions dans la mesure où il a renflouer le truc... Y a qu'en France qu'on voit des trucs pareils : "crache au bassinet et tais-toi, on décidera tout seuls de quoi faire de ton argent"...
Personne ne lui a mis le couteau sous la gorge pour investir dans le NO!!!
Le club appartient à l'association, pas à monsieur Rani. C'est d'ailleurs pour ça, qu'il tente un putsch pour s'accaparer le nom de l'association, son n° d'affiliation à la FFF et tout ce qui va avec: il veut les pleins pouvoir pour faire ce que bon lui semble. J'appelle de la dictature, ne t'en déplaise.
Le NO a un passé, ils n'ont pas attendu Rani pour exciter.
-
Personne ne lui a mis le couteau sous la gorge pour investir dans le NO!!!
Le club appartient à l'association, pas à monsieur Rani. C'est d'ailleurs pour ça, qu'il tente un putsch pour s'accaparer le nom de l'association, son n° d'affiliation à la FFF et tout ce qui va avec: il veut les pleins pouvoir pour faire ce que bon lui semble. J'appelle de la dictature, ne t'en déplaise.
Le NO a un passé, ils n'ont pas attendu Rani pour exciter.
Nan mais LOL! "Personne ne lui a mis le couteau sous la gorge" encore une expression bien française pour justifier l'injustifiable... Il a foutu le pognon dedans pour renflouer une structure qui ne serait plus grand chose sans son argent, normal qu'il ait son mot à dire même si ça ne plaît pas aux fans. Si le NO et ses fans ne sont pas satisfaits, personne ne leur met le couteau sous la gorge pour accepter l'argent d'Assaf. Si ça n'était pas acceptable ou si ça ne l'est plus aujourd'hui, bah faut joindre la parole aux actes et sortir le porte-feuilles.... mais c'est sûr qu'il y a moins de monde que pour taper des rectangles quand les fins de mois sont difficiles. ::)
Dans la mesure où il est le seul à payer, bah il fait ce qu'il veut et si on le fait chier, bah je ferais comme lui : je reprends mes billes, je me casse et puis démerdez-vous un peu pour sortir le pognon...
-
Toi, tu n'y connais pas grand chose au foot, ça se voit.
Rani a mis de l'argent pour la partie pro du club, c'est son choix, il fait ce qu'il veut. Mais, il veut aussi le pouvoir sur la partie associative du NO (qui touche des subventions publiques).
Et oui, c'est l'association qui détient la n° d'affiliation à la FFF, pas la SA.
Et y'en a qui parle de défendre l'indéfendable: c'est pas l'hôpital qui se fout de la charité car c'est sur que Rani ne fait ça que par pure gentillesse et désintérêt.
-
Sans Rani, le NO serait au même niveau que le club de foot de Lamure-Sur-Azergues, qui, même si je les porte dans mon coeur, n'ont pas spécialement de rayonnement à l'échelle nationale. Faut pas cracher sur Rani simplement parce que c'est un futur ex Free hein :)
-
Sans Rani, le NO serait au même niveau que le club de foot de Lamure-Sur-Azergues, qui, même si je les porte dans mon coeur, n'ont pas spécialement de rayonnement à l'échelle nationale. Faut pas cracher sur Rani simplement parce que c'est un futur ex Free hein :)
Rien à voir, mais ça me m'étonne pas du personnage: autoritaire et sans scrupule.
Le Nîmes Olympique est club historique: il existait bien avant l'arrivée de Rani et existera encore après. Ils ont déjà connu le CFA et le CFA2.
Un club est au-dessus d'un homme, pas le contraire.
-
Toi, tu n'y connais pas grand chose au foot, ça se voit.
Et y'en a qui parle de défendre l'indéfendable: c'est pas l'hôpital qui se fout de la charité car c'est sur que Rani ne fait ça que par pure gentillesse et désintérêt.
MDR! Mais on s'en cogne du foot ou que ça soit autre chose. T'as besoin d'argent pour tourner, tu fais ce que le mec qui pose la valise de billets sur la table te dis de faire... Sinon bah fallait pas prendre l'argent pour le stade et le reste ou autre chose.... Quand t'es pas en position de cracher dans la soupe, tu fais profil bas, point. L'Histoire, et les fans de foot à la fierté mal placée, ça rempli pas les caisses...
Je le répète, il apporte de l'argent que tout le monde était bien content d'avoir, maintenant le mec c'est pas juste des poches profondes où tout le monde peut piocher dedans quand ça lui chante! Et non il ne le fait pas par gentillesse, personne ne le ferait, les fans à gueuler sont les premiers à dire non quand il faut payer... Mais allez y, dites lui d'aller se faire foutre et sortez vos porte feuilles qu'on rigole un bon coup... "Un club est au-dessus d'un homme et pas le contraire", au-delà de la vacuité la plus totale de cette phrase, ça n'empêche pas qu'un club n'est pas au-dessus des réalités financières...
-
Le niveau de la discussion digne du café des sports.
(https://www.artiflo.org/images/smiley/cerveau-deflag.gif)
-
En parlant de Café des Sports, des précisions intéressantes aujourd'hui de l'Equipe :
Selon nos informations, Assaf a aussi annoncé ce vendredi matin à ses partenaires qu'il mettait un terme à son projet du nouveau Stade Nemausus. Alors qu'il a déjà injecté 11 M€ dans le club depuis son arrivée, sa situation financière paraît compliquée. Il devait combler le déficit pour un montant compris entre 6 et 7 M€ et financer le stade provisoire à hauteur de 10 M€. Son entourage aurait fini par le convaincre de se désengager, alors même qu'il avait annoncé en avril son départ du groupe Free pour se consacrer aux Crocos...
Donc il a déjà mis 11 M€ dans le club, et devrait en remettre entre 16 et 17 M€. Il y a de quoi faire réfléchir, même si Free lui a rapporté au moins 140 millions d'euros.
https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Nimes-olympique-rani-assaf-veut-deposer-le-bilan/1254423
-
Non mais un club de foot n'est clairement pas (sauf très rares exceptions) un investissement. Un peu comme une voiture, t'achètes cher, tu paies l'entretien et quand tu revends, tu fais une moins-value.
La, tout comme Mc Court avec l'OM, ça semble être un moyen pour faire une opération immobilière.
Qu'il se barre avec son fric, je suis certain que le NO ne disparaitra pas quoiqu'il arrive même si la chute risque d'être brutale. Ils ont l'habitude, ce ne sera pas la première fois du côté des Costières.
-
Non mais un club de foot n'est clairement pas (sauf très rares exceptions) un investissement. Un peu comme une voiture, t'achètes cher, tu paies l'entretien et quand tu revends, tu fais une moins-value.
Eh ben on voit que tu t’y connais pas trop en investissement
-
Eh ben on voit que tu t’y connais pas trop en investissement
Et toi en foot.. Chacun ses connaissances.
Par contre, tu me feras le comparatif entre ceux qui gagnent et ceux qui perdent de l'argent au foot. Je reste persuadé qu'il y a plus à perdre qu'à gagner. On voit d'ailleurs les rats quittés le navire (Colony capital avec Bordeau) quand ça ne se passe pas comme prévu.
Edit: Erreur du nom du fond de pension (beurk), pour Bordeau c'est King Street, enfin c'était.
-
Et toi en foot.. Chacun ses connaissances.
Par contre, tu me feras le comparatif entre ceux qui gagnent et ceux qui perdent de l'argent au foot. Je reste persuadé qu'il y a plus à perdre qu'à gagner. On voit d'ailleurs les rats quittés le navire (Colony capital avec Bordeau) quand ça ne se passe pas comme prévu.
Là, on est dans du foot "professionnel"... Et qui dit profession dit employeur, donc entreprise... Et une entreprise doit être rentable!
C'est cette "gentille" confusion entre le foot amateur et le foot professionnel et sa dimension financière que les hexagonaux n'ont toujours pas intégré...
Mais bon, pas grave, passons à autre chose...Il y a un moment que l'on a quitté la nouvelle "cadre dirigeant historique qui quitte son employeur, opérateur télécoms"... Et les bars et troquets ne permettant toujours pas les attroupements en intérieur, les discussions de comptoir, mieux vaut éviter, non?
Avec mes excuses anticipées à ceux qui pourraient se sentir froissés par mes délires psychomoteurs... ;) ;) ;)
-
J'avais louper l'info
En espérant que ce soit une bonne nouvelle côté réseau, je repasserais peut être chez Free un jour s'ils arrêtent avec leur politique d'un autre temps. Manque plus que diminuer leur dépendance à Cogent et aller sur FranceIX :P
-
Hola!
Selon mes informations Kevin Polizzi va quitter la direction de Jaguar Network pour un autre poste au sein du groupe iliad.
Il se dit que les retards importants de la freebox pro n'y sont pas pour rien...
C'est confirmé :
https://twitter.com/jaguar_network/status/1397118945711247363?s=21
-
Un peu étonnant, mais Kevin Plolizzi ne part pas, il devient vice-président à l'innovation :
Kevin Polizzi prend les fonctions de Vice-Psdt de Jaguar Network en charge de l’innovation et du déploiement européen.
-
On a même une photo de son futur bureau :
(https://pix.milkywan.fr/qY6XHCUw.jpg)
-
S'il garde le même salaire, cela ira ;) Sinon, cela fait quand même pas mal de changements à la tête du réseau Free. A voir si c'est pour du mieux...
-
On a même une photo de son futur bureau :
(https://pix.milkywan.fr/qY6XHCUw.jpg)
Ca va, il se la joue Américain, il va même jusqu'aux interrupteurs et prises électriques
-
Il arrive un moment où des révisions sont à faire dans une boite, si elle désire évoluer dans d'autres sphères...
Cela peut en dérouter quelques uns...
Pour avoir vécu dans une entreprise, passé de l'état de startup, où j'étais dans les 20 premiers salariés et qui lorsque je l'ai quittée passait le cap des 350 salariés, je peux affirmer que des décisions "déchirantes" ont dû être prises, y compris la séparations de quelques "pionniers" qui avaient "fait" la boite...
Les changements de dimension, en particulier aux niveaux où se prennent les décisions provoquent toujours du "déchet", les possibilités d'adaptation de chacun étant la clé de leur maintien ou de leur départ...
-
Principe de Peter sans doute
-
Il ne va rester personne pour gérer le réseau à ce rythme.
-
Gérer le réseau, non, mais avoir une idée à long terme sur son évolution, à voir...
-
On est sûr que c'est un placard ?
-
Bah il passe de PDG à... vice président chargé de l'innovation (y'en avait pas avant ?) et du déploiement européen (il existe ?).
-
On est sûr que c'est un placard ?
sur à 200% ;)
S'il garde le même salaire, cela ira ;) Sinon, cela fait quand même pas mal de changements à la tête du réseau Free. A voir si c'est pour du mieux...
tu sais avec la revente de Jaguar à Iliad il a assuré son salaire pour les 200 prochaines années!
et puis il y a toutes les autres boites annexes qui gravitent autour de jaguar.
Par exemple il fait aussi dans l'immobilier pour Jaguar avec le bâtiment quanta à Marseille.
-
sur à 200% ;)
Qu’est ce qui fait qu’on en soit si sûr? C’est le poste? Ou c’est une erreur préjudiciable qu’il aurait fait? Ou les 2?
-
Jaguar c'est le bébé de Kevin Polizzi.
Si il est remplacé à la tête du la boite je suis presque certains que c'est pas voulu.
Ensuite l'intitulé du poste c'est bullshit maximal:
pour mission de mener la politique d’innovation produits de Jaguar Network mais aussi le déploiement de grands partenariats et d’offres entreprises à l’international.
en gros poste qui sert à rien.
l'international chez Jaguar c'est pratiquement 0 actuellement
tu regardes sur twitter KPO n'en parle pas.
si c'était pas une mise au placard tu peux être sur qu'il aurait communiqué la dessus.
De source sure (la il faut me croire sur parole) il y a quelques sièges éjectable qui se sont déclenchés en interne.
-
Au début j'avais mal lu l'intitulé de son nouveau poste, je pensais que c'était chez Iliad et non plus chez Jaguar Network.
C'est ça qui m'avait fait douter, quand j'ai vu que c'était un poste chez JN, il y a peu de doute sur le fait que c'est pas une promotion...
-
Jaguar c'est le bébé de Kevin Polizzi.
Si il est remplacé à la tête du la boite je suis presque certains que c'est pas voulu.
Ça il a accepté de ne plus être maître chez lui à partir du moment où il s’est fait racheter.
Quant aux sièges éjectables, pourquoi lui? pourquoi maintenant alors que Rani Assaf a manifestement aussi fait l’objet d’une éjection polie? Que lui reproche t on?
-
Quant aux sièges éjectables, pour lui?
Non, pour d'autres. Lui a eu droit à un placard.
-
Non, pour d'autres. Lui a eu droit à un placard.
Mot tronqué je voulais dire « pourquoi lui? » placard ou siège éjectable peu importe
-
Mot tronqué je voulais dire « pourquoi lui? » placard ou siège éjectable peu importe
On peut envisager que 2 fortes têtes qui "jouent" dans la même cour peuvent poser problème. Aussi, il est possible que le départ de l'un (si ce n'est pas une "planque" provisoire) ait été réalisée à condition que l'autre soit placardisé (ou que soit aussi une "planque" provisoire!)... Il est clair aussi que le désaveu apparent de R.A. ne pouvait pour X.N s'accompagner du remplacement direct de son poulain par un "racheté". C'aurait été pour X.N. un aveu implicite que depuis quelques années, son "poulain" était à côté de ses pompes... Quelquefois, la remise en question a pu être douloureuse...
Enfin, c'est comme cela que je le ressens, mais ce n'est qu'un avis de "touriste"... ;)
-
C'est le nouvel épisode de Dallas ? :P
-
C'est le nouvel épisode de Dallas ? :P
Perso, je ne suis jamais allé aux US faire du tourisme dans le ranch de JR... ;)
Et pour faire un très mauvais jeu de mots, l'univers peut être deux pitoyables, même si l'on ne peut absolument pas utiliser ces qualificatifs pour les intéressés... Une très très très méchante langue ajouterait: Peut-être pour leur patron? ;) ;) ;)
-
C'est le nouvel épisode de Dallas ? :P
(https://media.giphy.com/media/tyqcJoNjNv0Fq/giphy.gif)
-
https://www.lagazettedemontpellier.fr/live/61487b91065b0f321a426155/rachat-d-iliad-rani-assaf-pourrait-toucher-le-jackpot
-
Enfin, le jackpot, cela veut dire aussi ne plus toucher les dividendes qui vont avec. Si je me souviens bien, le dernier montant des dividendes était de 250 millions d'euros, soit à 1.51% la part de Rani, ~3.8 millions d'euros par an. Cela remplace un bon salaire, tout en conservant ses actions. Je me demande combien d'impôts il va payer pour la vente de ses actions. Je ne suis pas sûr qu'il soit ravi.
-
Je me demande combien d'impôts il va payer pour la vente de ses actions. Je ne suis pas sûr qu'il soit ravi.
Je veux bien payer ses impôts et récupérer le fric perso... 8)
Encore un pauvre riche dépouillé par le régime fiscal français ::)
-
Je me demande combien d'impôts il va payer pour la vente de ses actions.
Étonnant qu'un spécialiste en finances comme vous ne le sache pas, cela a pourtant fait du bruit, c'est la " flat tax " (https://lafibre.info/images/smileys/Content_49.gif)
https://www.economie.gouv.fr/particuliers/prelevement-forfaitaire-unique-pfu/ (https://www.economie.gouv.fr/particuliers/prelevement-forfaitaire-unique-pfu/)
-
oui c'est ca, normalement 30% sur la plus value
-
Bientôt Rani à Malte
-
s'il veut gratter quelques millions il peut, pourquoi pas.
-
Étonnant qu'un spécialiste en finances comme vous ne le sache pas, cela a pourtant fait du bruit, c'est la " flat tax " (https://lafibre.info/images/smileys/Content_49.gif)
Excellent ;D
-
Tiens, Chantoine qui en rajoute, étonnant !
Désolé, je ne suis pas soumis à ce genre de prélèvement ;) Donc 30% sur 164 millions, cela fait ~50 millions qui vont aux impôts.
Comme je l'ai dit par ailleurs, le problème de sortir de la bourse sa société, c'est qu'il est difficile de rémunérer en actions ses dirigeants, et qu'est-ce que l'on fait des options qu'on leur avait donné pour acheter à terme des actions avec une bonne remise. Et que donc cela peut ne pas trop leur plaire. Comme Alain Weill par exemple, qui est parti. Rani était parti avant, lui.
-
Donc 30% sur 164 millions, cela fait ~50 millions qui vont aux impôts.
J'ai sorti le paquet de kleenex pour pleurer sur le sort du pauvre Rani... ::)
-
Tiens, Chantoine qui en rajoute, étonnant !
Désolé, je ne suis pas soumis à ce genre de prélèvement ;) Donc 30% sur 164 millions, cela fait ~50 millions qui vont aux impôts.
Franchement, c'était trop tentant. A lire ta production en matière de finances, on aurait pu penser que tu connaisses des choses basiques.
Je n'y suis pas soumis non plus.
50 millions qui vont aux impôts, c'est une façon de voir les choses. Je dirais que c'est 50 millions en moins qui rentrent dans sa poche, ça fait moins mal. Surtout vu les prix d'achat "cadeau" dont il a bénéficié au fil des années.
Et ça aurait pu faire beaucoup plus si le PFU n'avait pas été instauré.
-
Enfin, le jackpot, cela veut dire aussi ne plus toucher les dividendes qui vont avec. Si je me souviens bien, le dernier montant des dividendes était de 250 millions d'euros, soit à 1.51% la part de Rani, ~3.8 millions d'euros par an. Cela remplace un bon salaire, tout en conservant ses actions. Je me demande combien d'impôts il va payer pour la vente de ses actions. Je ne suis pas sûr qu'il soit ravi.
je savais pas que t'étais DAF :D ceci dit je connais plus personne ici. Il est évident qu'il n'st pas à plaindre par rapport au quidam moyen. Mais deux gros points noirs :
il a contribué à l'ascension d'iliad comme un gros malade, et doit avoir une certaine affection pour sa participation financière dedans : étant boursicoteur je suis pas le prmeier à "tomber amoureux" d'actions, ce qui est un biais/erreur psychologique très répandue. Ca doit le faire chier de voir la société, retirée de la bourse. Je pense qu'il s'agit également d'un sujet de conflit avec niel qu'on conduit à la séparation du duo.
Je veux bien payer ses impôts et récupérer le fric perso... 8)
Encore un pauvre riche dépouillé par le régime fiscal français ::)
la haine des riches et la jalousie des élites en france, une émotion sans fin ;)
tu préfères quoi, toucher sa fortune de 60 ou 120m€, ou avoir son réseau, sachant qu'il connait BEAUCOUP de monde? ;)
oui c'est ca, normalement 30% sur la plus value
sauf s'il en a planqué un bout à l'étranger, mais comme c'est un ponte francais d'une boite cotée parmi les plus connue, j'en doute, il va bien se faire croquer par bercy..
Bientôt Rani à Malte
nombre de millionnaires qu'ont tenté l'aventures, et revenus tellement ils se faisaient chier ^_^
Tiens, Chantoine qui en rajoute, étonnant !
Désolé, je ne suis pas soumis à ce genre de prélèvement ;) Donc 30% sur 164 millions, cela fait ~50 millions qui vont aux impôts.
Comme je l'ai dit par ailleurs, le problème de sortir de la bourse sa société, c'est qu'il est difficile de rémunérer en actions ses dirigeants, et qu'est-ce que l'on fait des options qu'on leur avait donné pour acheter à terme des actions avec une bonne remise. Et que donc cela peut ne pas trop leur plaire. Comme Alain Weill par exemple, qui est parti. Rani était parti avant, lui.
oui mais ca il est prévenu dès le début sur la flat tax, enfin dès qu'elle a été mise en place.. ils peuvent rien y faire.
le seul regret est que la flat tax pour la bourse est à l'isf pour le patrimoine =+> les gens ont tendance à se barrer à l'étranger à cause de la surtaxe. Imaginez vous avez 5/10+M€ de fortune, vous vous sentez d'en refiler plusieurs dizaines à l'état alors que vous aviez l'habitude d'être millionnaire? vous perdez plus qu'un bras là ;)
psychologiquement c'est très difficile de s'asseoir sur autant de pognon.. m'enfin il est dirigeant, il le sait depuis le début
Franchement, c'était trop tentant. A lire ta production en matière de finances, on aurait pu penser que tu connaisses des choses basiques.
Je n'y suis pas soumis non plus.
50 millions qui vont aux impôts, c'est une façon de voir les choses. Je dirais que c'est 50 millions en moins qui rentrent dans sa poche, ça fait moins mal. Surtout vu les prix d'achat "cadeau" dont il a bénéficié au fil des années.
Et ça aurait pu faire beaucoup plus si le PFU n'avait pas été instauré.
ca va lui faire bien mal quand meme, meme s'il l'a prévu dans ses calculs.. Un haut dirigeant de ce niveau a très souvent une forte aversion à gérer son épargne au millimètre. J'en ai connu comme cela, meme dans ma famille éloignée. Surtout que Rani est fortement perdant sur le club de nimes dans lequel il a investi. Il est fan de foot et une belle partie de son épargne y est passée. Le retrait de bourse / fusion avec un opérateur pro / immersion dans le monde du sport.. le Rani et le Niel de 2007 ne sont plus du tout les memes aujourd'hui.. vous noterez que c'est un trait commun à beaucoup de dirigeants!
-
Il est évident qu'il n'st pas à plaindre par rapport au quidam moyen.
Je ne le plains pas, je dis simplement qu'il n'avait pas forcément prévu de vendre ses actions maintenant, avec les impôts à payer pour cela, alors qu'il touchait des dividendes très significatifs chaque année, en gardant en quelque sorte le capital (les actions).
Ce que je dis donc, c'est que de payer en actions ses dirigeants, c'est une pratique assez courante des grosses boites, que ceux-ci n'avaient pas forcément envie de vendre maintenant, et qu'il n'ont plus la perspective d'être rémunérés ainsi à l'venir, ce qui peut être moins attractif pour eux...
Je m'attend pas contre à ce que des propriétaires comme Xavier Niel et Patrick Drahi puissent déduire d'une façon ou une autre ces achats de leurs revenus (par exemple en empruntant personnellement et déduisant leurs intérêts) et arrivent eux à faire baisser leurs impôts...
Après, personnellement, je n'ai pas d'actions.
-
le seul regret est que la flat tax pour la bourse est à l'isf pour le patrimoine =+> les gens ont tendance à se barrer à l'étranger à cause de la surtaxe.
Depuis que l'ISF est devenu l'IFI, le patrimoine financier (comptes en banque, portefeuilles d'actions etc etc) n'entrent plus dans la base d'imposition.
Uniquement l'immobilier.
-
Depuis que l'ISF est devenu l'IFI, le patrimoine financier (comptes en banque, portefeuilles d'actions etc etc) n'entrent plus dans la base d'imposition.
Uniquement l'immobilier.
Et encore, l'optimisation fiscale de ce côté est vraiment un sport accueillant beaucoup d'adeptes dans les cabinets spécialisés en transmission de patrimoine... ;)
-
Je ne le plains pas, je dis simplement qu'il n'avait pas forcément prévu de vendre ses actions maintenant, avec les impôts à payer pour cela, alors qu'il touchait des dividendes très significatifs chaque année, en gardant en quelque sorte le capital (les actions).
Ce que je dis donc, c'est que de payer en actions ses dirigeants, c'est une pratique assez courante des grosses boites, que ceux-ci n'avaient pas forcément envie de vendre maintenant, et qu'il n'ont plus la perspective d'être rémunérés ainsi à l'venir, ce qui peut être moins attractif pour eux...
Je m'attend pas contre à ce que des propriétaires comme Xavier Niel et Patrick Drahi puissent déduire d'une façon ou une autre ces achats de leurs revenus (par exemple en empruntant personnellement et déduisant leurs intérêts) et arrivent eux à faire baisser leurs impôts...
Après, personnellement, je n'ai pas d'actions.
xavier niel va certainement vendre ; pour moi il est évident qu'en 2030, mettons 2040 max iliad ne sera plus à lui. Plusieurs indices/signaux peuvent y prêter crédit.
quant aux riches dirigeants qui peinent à payer une PV 30% FT pour cause de rachat d'actions, je pense qu'il pourra puiser dans le fruit de cette vente, qu'il en aura les moyens ; dans le cas contraire, cela se négocie dans tous les cas avec les hautes instances de Bercy, qui l'ont déjà effectué légalement pour de nombreuses fortunes et héritiers ; on se souvient que ce fut le cas pour la famille Besnier lorsqu'ils ont hérité de Lactalis.
Depuis que l'ISF est devenu l'IFI, le patrimoine financier (comptes en banque, portefeuilles d'actions etc etc) n'entrent plus dans la base d'imposition.
Uniquement l'immobilier.
uniquement l'immobilier, mais l'immo n'st pas forcément un logement en propre ; toutes les SCPI y sont inclues, de nombreuses AV en contiennent.
Et je pense qu'en complément de son gros patrimoine immo (Rani Assaf aurait payé l'isf comme l'IFI, il a pas un studio à paris ni une cabane à tonpellier, soyons d'accord), il doit avoir quelques participations ici et là dans de nombreux investissements. Riche à millions, certainement, xn l'a couvert d'or. Mais il va raquer sur les PV, c'est le principe.
Et encore, l'optimisation fiscale de ce côté est vraiment un sport accueillant beaucoup d'adeptes dans les cabinets spécialisés en transmission de patrimoine... ;)
beaucoup moins dans les entreprises cotées en bourse, surtout du CAC, où tout est très surveillé. Le seul moyen eset 'acheter des actions directement dans une scté à l'étranger et de faire ça discretos.. mais ca exige le transfert -ou la fuite- de capitaux que tracfin ratera pas. Donc peu le font vraiment à grande échelle. C'est surtout histoire de faire mariner/exciter les pincon charlot... (et ça marche)
-
quant aux riches dirigeants qui peinent à payer une PV 30% FT pour cause de rachat d'actions, je pense qu'il pourra puiser dans le fruit de cette vente, qu'il en aura les moyens ; dans le cas contraire, cela se négocie dans tous les cas avec les hautes instances de Bercy
Y'a pas à négocier, on peut dans tous les cas "puiser", comme tu dis.
Tu vends 100, tu touches 70. Pas besoin d'avoir des bas de laine quelque part, les 30 tu les as.
uniquement l'immobilier, mais l'immo n'st pas forcément un logement en propre ; toutes les SCPI y sont inclues, de nombreuses AV en contiennent.
Et je pense qu'en complément de son gros patrimoine immo (Rani Assaf aurait payé l'isf comme l'IFI, il a pas un studio à paris ni une cabane à tonpellier, soyons d'accord), il doit avoir quelques participations ici et là dans de nombreux investissements.
Euh, les SCPI et compagnie, c'est pas le sujet. L'IFI ne touche pas la participation dans ILD, donc qu'il en paie c'est probable, mais depuis la fin de l'ISF il ne payait plus rien au titre de sa participation dans ILD.
-
Et c'est quoi le rapport avec le sujet initial ?
-
Si il s'amuse à faire un carrousel aussi fiable que son réseau, il va pas tenir longtemps. ;D
-
Franchement, c'était trop tentant. A lire ta production en matière de finances, on aurait pu penser que tu connaisses des choses basiques.
Je n'y suis pas soumis non plus.
On aurait pu (https://lafibre.info/images/smileys/Content_49.gif) sachant que la suppression de l'ISF a eu comme corollaire l'instauration de la Flat Tax et de l'IFI.
https://www.franceculture.fr/emissions/la-question-du-jour/quels-effets-a-eu-la-suppression-de-lisf (https://www.franceculture.fr/emissions/la-question-du-jour/quels-effets-a-eu-la-suppression-de-lisf)
Chose remarquable, l'expert est incapable d'admettre son ignorance, insincère comme le budget :o
-
https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/rachat-diliad-xavier-niel-remporte-son-pari-1350568
c'est pesé c'est plié !
j'aime bien les "quel rapport avec la choucroute?" votre box et votre fibre sont issus de projets financés avec de l'argent, il est nécessaire à un moment de voir le volet financier de la chose, n'en déplaisent aux ptits nerds en terminale S : la techno c'est bien beau, mais faut voir plus large dans la vie ;)
quant à Assaf, il a du vendre, et le fait qu'il soit le coeur de notre sujet nosu remet bien dans le bain, une jolie transaction financière a du avoir lieu, et pas à 300mb/s comme l'espéreraient quelques freeboys ;)
-
On aurait pu (https://lafibre.info/images/smileys/Content_49.gif) sachant que la suppression de l'ISF a eu comme corollaire l'instauration de la Flat Tax et de l'IFI.
https://www.franceculture.fr/emissions/la-question-du-jour/quels-effets-a-eu-la-suppression-de-lisf (https://www.franceculture.fr/emissions/la-question-du-jour/quels-effets-a-eu-la-suppression-de-lisf)
Chose remarquable, l'expert est incapable d'admettre son ignorance, insincère comme le budget :o
la flat tax et l'ifi ne sont pas aussi catastrophiques que l'isf en leur temps.. beaucoup de riches par patrimoine en ont souffert.. beaucoup de classes moyennes 60+ payaient l'isf..
-
j'ai pas suivi les stats depuis mais entre 2008 et 2016, au moins, la france etait le premier pays exportateur mondial de millionnaires.
-
On n'a pas de vidéos de Rani chez Free. J'aurais bien aimé être la petite souris pour écouter les conversations...
Cela ressemble à ça ?
https://lafibre.info/videos/free/202304_rani_assaf_nimes_olympique_1.mp4
Il parle du peering Google ? Ah non pas du tout..
https://lafibre.info/videos/free/202304_rani_assaf_nimes_olympique_2.mp4
Extrait d'un thread twitter sur Rani Assaf, président de Nîmes Olympique (https://twitter.com/ModrekNO/status/1650542212432666624).
-
Il devait mettre les bouts de papier i love Youtube comme papier peint dans ses toilettes
-
On n'a pas de vidéos de Rani chez Free. J'aurais bien aimé être la petite souris pour écouter les conversations...
Cela ressemble à ça ?
À un proche qui a été quelque temps salarié de Free (C'était il y a pas mal d'années), j' avais à l'époque posé la question: A quoi il ressemble, Rani? Réponse succincte: " A rien!"... ;) ;) ;)
-
je comprends pas bien pourquoi ce thread a été réanimé en 2023, bien que le principal intéressé est quand meme sur ce forum
à titre perso et ayant eu ma période free fixe, j'admets que ce personnage est à double tranchant :
-extremement discret mais présent partout
-fut l'un des rares à s'opposer à la mainmise (ou impérialisme) des gafam
-tres exigeant avec ses équipes, cf plusieurs affaires (marque au mur, lancement FM etc)
-a réalisé pas mal de choses que peu d'ingés auraient pu (ou avoir le courage) de faire
comme pour berge, archambault, son départ a été une des secousses de free
d'ailleurs j'ai pas compris comment il est resté dans le foot.. pour moi, bien que c'est un peu leur drogue de jeunesse sur leur court temps libre, avec le foot rani n'a vraiment rien gagné, je pense qu'il a d'ailleurs perdu énormément, et à sa place j'aurais revendu le club depuis longtemps
il a sans doute du etre très courtisé par des chasseurs de tete à sa sortie, mais il n'en a fait.. qu'à sa tete.
et je pense que les médias (hormis la fameuse visite d'un nra avec l'arcep) le montrant chez free n'existent juste pas
ca reste un bonhomme mystérieux, mais à mon humble avis, plutot que d'avoir un topic qui tourne un peu au vinaigre façon 9gag à se payer sa tete, j'aurais largement privilégié l'idée d'un échange q/r avec le bonhomme sur des questions techniques, managériales (ou d'affaires) voire sportives : le personnage était tellement mystérieux que (comme pour d'autres h d'affaires fuyant les médias) j'ai regardé pas mal de ses interviews depuis qu'il est dans le foot, et faut admettre qu'il est certes sévère et rentre-dedans, mais intelligent et très intéressant. Les échanges qu'il a eu avec différents journalistes ont tendance à en apprendre sur lui plutot qu'à le blamer, c'est dommage qu'il soit si obnubilé par le foot (et que les forums le soient sur le lancé de tomates :D ), il aurait pu donner des confs, des conseils, etc
un tel retour d'expérience, sur :
la gouvernance d'entreprise (administrateur d'une entreprise du cac)
l'ingénierie/techno
sa vision de l'intrapreneuriat en général
font de lui quelqu'un que j'hésiterais pas à qualifier de précieux par rapport au role qu'il a joué chez le troisième opérateur, et ce pendant vingt ans !
quand on voit chez orange, où à l'exception des pdg on sait jamais qui est qui, chez sfr/numéricable, avec les chaises musicales, on a jamais le temps de savoir qui est qui, ici l'exemple aurait été des plus adapté pour faire le tour des écoles d'ingé, ou simplement échanger de manière virtuelle sur les forums et réseaux sociaux
dommage que lafibre n'ait pas plus d'initiative, notamment qu'il connaissait l'endroit :)
-
J'ai régulièrement parlé avec des salariés de Free qui travaillaient sous l'autorité de Rani.
Oui Rani est très bon techniquement, mais les salariés racontent la peur de devoir relancer Rani sur un sujet où il ne leur a pas répondu. Les relations avec les salariés n'étaient pas son fort et les vidéos de Rani aujourd'hui permettent de mieux comprendre sa personnalité.
-
J'ai régulièrement parlé avec des salariés de Free qui travaillaient sous l'autorité de Rani.
Oui Rani est très bon techniquement, mais les salariés racontent la peur de devoir relancer Rani sur un sujet où il ne leur a pas répondu. Les relations avec les salariés n'étaient pas son fort et les vidéos de Rani aujourd'hui permettent de mieux comprendre sa personnalité.
C'est la problématique de la gestion de nos entreprises hexagonales, où la "culture" fait que l'on confond la maîtrise technique d'un sujet avec le manageriat...
En résumé, particulièrement dans les structures qui évoluent, on sait très mal rémunérer un excellent spécialiste sans le faire grimper dans l'échelle hiérarchique, ce qui souvent est une erreur, car pour un hyper-spécialiste, le partage de connaissances et la délégation ne sont absolument un état d'esprit. Le subalterne "doit" exécuter et surtout comprendre très rapidement les directives quelquefois succinctes dudit spécialiste, ce qui peut s'avérer compliqué!
Et pour moi, d'une part la "perte au feu" au niveau de l'efficacité finit par être plus importante que les apports de ce type de hiérarchique - acteur, et le danger de perte de compétences en dessous est plus qu'important, chose encore plus sensible si l'intéressé vient à "quitter le bord"!
-
J'ai régulièrement parlé avec des salariés de Free qui travaillaient sous l'autorité de Rani.
Oui Rani est très bon techniquement, mais les salariés racontent la peur de devoir relancer Rani sur un sujet où il ne leur a pas répondu. Les relations avec les salariés n'étaient pas son fort et les vidéos de Rani aujourd'hui permettent de mieux comprendre sa personnalité.
cest un peu souvent (mais pas toujours) le cas de compétences qualifiables d'exceptionnelles, ou souvent la charge de travail + le caractère unique/rarissime qui monte un peu au nez, et qui alimente un égo nécessaire dans le monde des affaires
l'obtention de l'écoute de la direction, l'accès au C.A. ne peut se faire sans lourde estime, sans égo d'un certain poids.
franchement Rani étiat sans doute flippant pour certains, j'ai aucun doute là dessus, mais au vu de l'environnement d'entreprise je le comprends, et surtout certains font bien pire : c'est pas comme si il était le seul du cac40 à faire flipper ses subordonnés (dans certaines entreprises du cac, on a vu bien pire, de pdg très efficaces), et il faut admettre qu'avait la bonne cohésion et le bien etre en entreprises, l'efficacité est souvent critère prioritaire numéro un (et je leur donne raison, à défaut d'etre une philantropie)
C'est la problématique de la gestion de nos entreprises hexagonales, où la "culture" fait que l'on confond la maîtrise technique d'un sujet avec le manageriat...
je ne le considère pas comme un probleme quand on voit comment certains pays "traitent" les employés des entreprises, mais plutot comme une force
il suffit de tenir son dossier et de résister à la pression, après faut bien retenir que l'entreprise n'a pas pour vocation à faire dans les bisounours, on me l'a souvent répété lorsque j'ai intégré de nouvelles équipes (et celles qui me le soufflaient était souvent de jeunes RH)
m'enfin je pense que son départ d'iliad a du laisser une certaine trace, peut etre comparable au départ de steve jobs, qui a fait un travail extraordinaire chez apple, qui aurait disparu aujourd'hui? tous ont loué son remplacement par tim cook, qui est loin d'etre un enfant de coeur.
un autre poids lourds de l'automobile avait également un management antipathique, ce qui lui a permis de relever parmi les leaders mondiaux 2 constructeurs, donc un francais, un asiatique, alors que l'un d'eux était à six mois de la banqueroute.
pour moi un entrepreneur/gérant/dirigeant qui n'a pas d'égo ni de fermeté est un e/g/d mort, tout simplement....
mais d'ailleurs, le Rani, il fait plus d'informatique du tout depuis son départ?
on me souffle dans l'oreillette que si : il aurait réécrit lui meme tout le SI du club des crocos...
ce qui aurait été tout aussi intéressant aurait été d'avoir non pas les avis des employés, qui doivent tous tendre vers sla meme opinion, mais ceux de ses anciens pairs au CA d'iliad, où ça a du fuser à partir de 2005 quand ggl/yt est arrivé..
-
Les "il parait" et autres, on leur fait dire ce que l'on veut... Lorsque l'on est très proche d'une personne "au contact", on a des infos plus "directes".
Et personnellement, une bonne quarantaine d'années de carrière dans différents jobs et structures (du grand groupe à la startup devenu une PME de quelques centaines de salariés, je pense avoir "apprécié" et "relativisé" les exploits de quelques "génies"... Toujours utiles à un moment ou à un autre, mais dont il faut quasiment toujours se "séparer" plus ou moins dans la douleur... C'est la vie!
-
C'est la problématique de la gestion de nos entreprises hexagonales, où la "culture" fait que l'on confond la maîtrise technique d'un sujet avec le manageriat...
Bonjour,
Je suis globalement d'accord avec toi, en particulier sur l'incapacité des grandes entreprises françaises à rémunérer correctement la compétence technique, et l'obligation d'y accoler des tâches managériales si l'on veut espérer une progression dans l'entreprise. Cela ne semble pas forcément qu'un problème français d'ailleurs, voir l'excellent documentaire "Le fabuleux monde de l'entreprise" diffusé il y a peu sur Arte qui illustre entre-autre les multiples problèmes que cela pose : https://www.arte.tv/fr/videos/089133-000-A/le-fabuleux-monde-de-l-entreprise/ (https://www.arte.tv/fr/videos/089133-000-A/le-fabuleux-monde-de-l-entreprise/)
pour un hyper-spécialiste, le partage de connaissances et la délégation ne sont absolument un état d'esprit. Le subalterne "doit" exécuter et surtout comprendre très rapidement les directives quelquefois succinctes dudit spécialiste, ce qui peut s'avérer compliqué!
Par contre je ne partage pas ce cliché qu'un expert technique serait obligatoirement un ours imbuvable et égocentrique, il y a des experts de classe mondiale qui sont aussi d'excellents enseignants et vulgarisateur, c'est juste que savoir gérer des machines ne se décline pas obligatoirement en savoir gérer des humains (contrairement à ce que les RH pensent souvent).
-
Bonjour,
Je suis globalement d'accord avec toi, en particulier sur l'incapacité des grandes entreprises françaises à rémunérer correctement la compétence technique, et l'obligation d'y accoler des tâches managériales si l'on veut espérer une progression dans l'entreprise. Cela ne semble pas forcément qu'un problème français d'ailleurs, voir l'excellent documentaire "Le fabuleux monde de l'entreprise" diffusé il y a peu sur Arte qui illustre entre-autre les multiples problèmes que cela pose : https://www.arte.tv/fr/videos/089133-000-A/le-fabuleux-monde-de-l-entreprise/ (https://www.arte.tv/fr/videos/089133-000-A/le-fabuleux-monde-de-l-entreprise/)
yen a encore qui regardent arte en 2023?
depuis leur positionnement antivaxx assumé en 2021/22 et leur positionnement anti-finance/anti-capitalisme à mort à la meme époque, ca fait longtemps que je boycotte la chaine
pour infos une grande partie des journalistes "sérieux" faisant leur travail avec neutralité, objectivité et surtout en équilibrant le pour/contre dans les avis des experts interrogés, ces journalos là ont été virés depuis longtemps
ya eu un reportage très bien commencé qu'a été bloqué par la direction, qui a fini par remplacer toute l'équipe par des personnes partisanes/militantes d'une cause en ne conservant que les propos "douteux" des experts, en ne gardant que ce qu'ils voulaient entendre (1)
pour moi l'évidence est que les médias (qui forgent indéniablement la société, c'est un fait) ont beaucoup trop de pouvoir et d'influence pour avoir le droit à l'erreur.
cette erreur de manquement à l'impartialité et à la neutralité font que je ne reconnais plus cette chaine comme journalistique d'antan (années 2000) mais comme une extension aux opinions politisées de certains groupuscules, peu importe le camp => boycott sans autre forme de procès, ad vitae eternam..
1:
https://www.reddit.com/r/france/comments/ymndt4/comment_arte_a_vers%C3%A9_dans_un_subtil/
les commentaires sont bien parlants..
-
Arte antivax ? ._.
-
Par contre je ne partage pas ce cliché qu'un expert technique serait obligatoirement un ours imbuvable et égocentrique, il y a des experts de classe mondiale qui sont aussi d'excellents enseignants et vulgarisateur, c'est juste que savoir gérer des machines ne se décline pas obligatoirement en savoir gérer des humains (contrairement à ce que les RH pensent souvent).
Dans tous les cas, on ne peut généraliser... Effectivement, si l'on prend par exemple (au hasard, hein!) un certain Pierre Gilles de Gennes (paix à son âme...), on avait effectivement l'exemple de la "tête" qui savait vulgariser (m'enfin, c'est mon opinion!).
Mais dans ma carrière, j'ai rencontré de tout, et trop de "cervelles fermées", qui considéraient entre autres que ceux qu'ils devaient côtoyer devaient déployer les même efforts qu'eux pour pouvoir bénéficier de leurs connaissances (en oubliant qu'intellectuellement, si tous les êtres humains naissaient égaux avec les mêmes pré-dispositions, cela se saurait!).
Et la gestion de l'humain est une des choses les moins évidentes que l'on peut rencontrer. Avoir la capacité de se mettre dans la peau d'autrui avec ses possibilités et ses faiblesses pour le "ressentir" n'est pas donné à tout le monde!
Entre parenthèses, c'est ce qui fait la force des grands hommes, car ils arrivent à s'entourer de collaborateurs dont ils sauront tirer la substantifique moelle, en sachant exploiter leurs qualités et leurs défauts.
-
yen a encore qui regardent arte en 2023? depuis leur positionnement antivaxx assumé en 2021/22 ...
Merci, bel exemple de https://fr.wikipedia.org/wiki/Whataboutism ;)
Et sur la question managériale, tu as un avis ?
-
Je découvre le whataboutism, merci beaucoup de m’avoir instruit sur ce sujet :)
-
…
Les chimios, il en a déjà fait subir en tout cas chez free. Je n’ai aucun doute sur la méthode qu’il va appliquer ;D
-
Les chimios, il en a déjà fait subir en tout cas chez free. Je n’ai aucun doute sur la méthode qu’il va appliquer ;D
il n'y a généralement pas de vraie réussite sans la douleur.
regardez, chez orange , pro-minitel et anti-internet au début des années 2000... et l'effet Lombard sur les effectifs :o
-
C'est sûr, grosse réussite...
-
Personne n'a fait la remarque, mais la vraie surprise, c'est de voir Rani dans une vidéo. Il faut se rappeler qu'il a toujours refusé d'être photographié, c'est le seul dirigeant de Free qui n'avait pas sa photo dans le trombinoscope des dirigeants sur le site de Free, il faisait la chasse de toutes les photos de lui sur Internet, et n'apparaissait jamais en public.
On mettait cela sur le compte de son enfance au Liban pendant la guerre civile.
Même à l'olympique de Nîmes, il apparaissait au moins au début dans l'ombre. Mais c'est vrai que devenu le président de l'olympique nîmois l'expose. Mais le voir s'exposer tant que cela dans des interviews, devant tous, et les caméras, c'est un vrai changement.
-
regardez, chez orange , pro-minitel et anti-internet au début des années 2000... et l'effet Lombard sur les effectifs :o
Bah comme tous les operateurs telecom dans le monde, qui faisaient leur blé sur des facturations a la minute.
Ils ont bien ete obligé d'evoluer meme si ca leur plaisait pas.
et l'effet Lombard sur les effectifs :o
Je ne suis pas sur que les effectifs de n'importe quelle société soit un critere de reussite ou d'echec.
Enfin si, je suis même sur que ca ne l'est pas. La reussite c'est plutot la part de marché (donc tes clients aiment ce que tu vends) et la pérennité (depuis longtemps).
-
Personne n'a fait la remarque, mais la vraie surprise, c'est de voir Rani dans une vidéo. Il faut se rappeler qu'il a toujours refusé d'être photographié, c'est le seul dirigeant de Free qui n'avait pas sa photo dans le trombinoscope des dirigeants sur le site de Free, il faisait la chasse de toutes les photos de lui sur Internet, et n'apparaissait jamais en public.
On mettait cela sur le compte de son enfance au Liban pendant la guerre civile.
Même à l'olympique de Nîmes, il apparaissait au moins au début dans l'ombre. Mais c'est vrai que devenu le président de l'olympique nîmois l'expose. Mais le voir s'exposer tant que cela dans des interviews, devant tous, et les caméras, c'est un vrai changement.
Comme souvent, "oui et non", c'est pas une vraie surprise la vidéo
la surprise, mauvaise pour XN, qui l'a encore dans le travers de la gorge, c'est la photo volée en 2016 au stade de montpellier apr un journalo de vanityfair. Photo d'ailleurs mal dimensionnée/alongée (étirée)
il ne refusait pas les photographies, il faisait mieux, exactement comme nombre de personnalités à notoriété qui fuient (à raison) les photographes et autres médias : comme pour l'impot, il "coupe à la source", càd qu'il vient pas quand il sait que le risque est concret
ce qui ne l'empeche pas d'avoir uen vraie aura et influence sur le CA, en tout cas pendant des années
la vidéo par rapport à nimes olympiques, se fait dans un cadre de "découverte" et de "notoriété" auprès du GP cette fois, contrairement à chez free (ou c'était uniquement les pros) ; il a du faire avec, et j'imagine que les nimois l'ont un peu pressé aussi.
un autre entrepreneur de renom, Emmanuel Besnier, était un peu comme ca, jusqu'à ce que la "faute" l'oblige à sortir de l'ombre. Et généralement c'est pas par plaisir.
comme disait un ancien d'apple sous l'ère next/steve jobs, "quand vous êtes connu, fortuné, vous avez des dizaines de rapaces qui vous harcelent chaque jour", il est donc compréhensible qu'une discrétion à l'extreme soit de rigueur
c'est valable pour la quasi totalité des milliardaires, mais pas que.. les exemples sont légion, les contre exemples beaucoup plus rares (excepté comm' professionnelle)
et c'est surtout que ce n'est pas le personnage, et que son divorce avec xn/iliad l'a remodelé.. comme le disent beaucoup, "en dix ans, on change", lui après vingt ans chez free a fini par changé d'avis, mais pas de caractère ;)
perso j'apprécie les gens qui sont comme lui, ferme, compétents, cadrés, strictes et qui savent où aller.. sans ca les projets vont pas très loin :(
C'est sûr, grosse réussite...
bah je sais pas, regardez orange, regardez bouyguestel, regardes sfr, eux ont ils monté leur réseau internet et mobile sans l'aide de sous traitance?
pour free, en grande partie c'est internalisé
pour free, rani assaf a énormément joué sur l'ingénierie technique, sur free mobile etc
alors bien sur il doit y avoir de la sous traitance, de la gestion, du management, mais par rapport aux trois gros, je pense que le différentiel est éloquent.
. La reussite c'est plutot la part de marché (donc tes clients aiment ce que tu vends) et la pérennité (depuis longtemps).
on peut pas dire que free a échoué dans ce domaine, bien au contraire...
pour moi il a pris la place de sfr, au moins...l'objectif de XN est d'aller au dela de bygtel, talonner derrière orange.. comme tous les investisseurs, il sait que le temps est un allié qui lui donnera raison