La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => 
Actus Free => Discussion démarrée par: eruditus le 18 mai 2021 à 17:35:58
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Les investisseurs effrayés par les besoins en investissement 5G à venir ?
https://fr.investing.com/news/stock-market-news/iliad-annonce-un-chiffre-daffaires-en-hausse-de-336-au-premier-trimestre-2020873
À suivre...
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A mon avis, non, plutôt par l'endettement d'Iliad, après le rachat de Play en Pologne, qui demande du cash flow pour rembourser les emprunts. C'est l'abandon des objectifs sur l'EBITDA qui a fait plonger le titre. Et Iliad a aussi annoncé qu'il vendrait d'ici la fin de l'année les 30% qu'il détenait encore dans la TourCo qu'il détenait avec Cellnex (qui sont quand mêmes des actifs stratégiques).
Parler d'investissement dans la 5G, cela fait mieux que de dire on a besoin de cash pour payer les emprunts.
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L'action Iliad baisse encore de 5% aujourd'hui, à 129 €.
Un rapport avec la 5G pourrait être l'échéance à payer par Iliad Italie pour les enchères des fréquences 5G en Italie, soit 993 millions d'euros en 2022. Aujourd'hui, Iliad Italie est bien incapable de les payer, et il faudra soit un apport d'Iliad France, soit un nouvel emprunt. Avec des objectifs de cash flow en baisse, il ne faut pas trop compter sur eux pour payer la note, vu la concurrence en France et les promotions incessantes. C'est sans doute pour cela qu'Iliad compte vendre sa participation de 30% dans sa towerco avec Cellnex, pour un prix estimé à 600 millions d'euros, mais ce faisant il perd un actif stratégique. Orange a décidé de le garder et même de l'agrandir.
Donc c'est surtout le coût des investissements à l'étranger qui doit commencer à faire peur à la bourse, avec donc des revenus qui grandissent moins vite qu'espéré.
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L'action Iliad baisse encore de 5% aujourd'hui, à 129 €.
Un rapport avec la 5G pourrait être l'échéance à payer par Iliad Italie pour les enchères des fréquences 5G en Italie, soit 993 millions d'euros en 2022. Aujourd'hui, Iliad Italie est bien incapable de les payer, et il faudra soit un apport d'Iliad France, soit un nouvel emprunt. Avec des objectifs de cash flow en baisse, il ne faut pas trop compter sur eux pour payer la note, vu la concurrence en France et les promotions incessantes. C'est sans doute pour cela qu'Iliad compte vendre sa participation de 30% dans sa towerco avec Cellnex, pour un prix estimé à 600 millions d'euros, mais ce faisant il perd un actif stratégique. Orange a décidé de le garder et même de l'agrandir.
Donc c'est surtout le coût des investissements à l'étranger qui doit commencer à faire peur à la bourse, avec donc des revenus qui grandissent moins vite qu'espéré.
Il y a une expression qui consacre les mœurs des boursicoteurs (*): ils vendent les résultats et achètent les annonces...
En clair, on achète sur des promesses, et ensuite on est déçu et on vend... Soit avant de perdre des plumes, soit trop souvent après...
Il y en a qui n'apprendront jamais! ;)
(*) Vu le volume du flottant, on a affaire à des boursicoteurs...
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Les investisseurs effrayés par les besoins en investissement 5G à venir ?
https://fr.investing.com/news/stock-market-news/iliad-annonce-un-chiffre-daffaires-en-hausse-de-336-au-premier-trimestre-2020873
À suivre...
ça continue !
Le 24/06/2020 170,25 €, ce jour 122 € quelle dégringolade
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=iliad+bourse (https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=iliad+bourse)
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ça continue !
Le 24/06/2020 170,25 €, ce jour 122 € quelle dégringolade
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=iliad+bourse (https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=iliad+bourse)
Je dirais une fois de plus un "recadrage"... Vu le rendement de l'action, monter à 170€ est une absurdité, qui ne pouvait qu'être corrigée, à plus ou moins court terme...
Même à 120€ , c'est encore haut! Quant à parler des cours ayant été stratosphériques aux alentours de 200€, il est clair que ceux qui y ont laissé des plumes étaient des inconscients...
M'enfin, la bourse désormais n'est qu'une pompe à pognon qui depuis longtemps ne reflète plus l'état réel des entreprises...
Le vocable "jouer à la bourse" est très clair... Comme pour le casino, il n'y a que la banque qui gagne, c'est à dire celui qui a déjà des masses de pognon, cela sert à "éponger" les petits!
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Comme pour le casino, il n'y a que la banque qui gagne, c'est à dire celui qui a déjà des masses de pognon, cela sert à "éponger" les petits!
n'importe quoi....
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n'importe quoi....
Chacun a le droit de ses opinions, même non argumentées... ;)
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ça continue !
Le 24/06/2020 170,25 €, ce jour 122 € quelle dégringolade
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=iliad+bourse (https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=iliad+bourse)
Ce n'est pas la première fois, et certainement pas la dernière.
Quand Orange est passé en 20 ans de 200€ l'action à 9.50€, la baisse d'Iliad, c'est du pipi de chat à coté...
Sur 10 ans, ILD fait +35%, ORA -32%
On arrive sur une zone de support sur ILD, à voir s'il tiendra.
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Pour illustrer, voiici le cours sur 6 mois. On voit bien que c'est à l'annonce des résultats en Mai, mal accueillis, que le titre avait perdu ~10%. Et depuis, il n'a rien récupéré, et à même continué à baisser.
Comme déjà dit, le titre avait pourtant très bien résisté à la crise Covid, en continuant même à augmenter pendant cette période.
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Pour comparer, l'action Orange. Pas brillant non plus ces derniers jours. Le problème des appels voix et numéros d'urgence y est peut-être pour quelque chose dans ce cas.
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Le summum c'est tout de même niel qui dépense 1,5 milliard en rachat d'actions dans le but de faire remonter ces actions, bilan déjà 1/3 de parti en fumée mais dividende multiplié par 3.
Je rappelle qu'il les avait achetées à 120 €, donc pour l'instant, il est toujours bénéficiaire. Ce qui avait été étonnant à l'époque (débit 2020), c'est que le titre avait continué à augmenter malgré la fin de de rachat, et la crise Covid. Le titre était aux alentours de ~80 € en Novembre 2019, avant l'annonce du plan de rachat.
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Je rappelle qu'il les avait achetées à 120 €, donc pour l'instant, il est toujours bénéficiaire.
Sauf qu'il a payé 120 € pour une action qui en valait moins de 100, que suite à ce rachat dispendieux l'action est monté à plus de 178 et qu'elle est ce jour à 123 €, bilan : chute de 30 % en 1 an malgré le covid et l'explosion de l'usage d'internet, avec comme corollaire l'explosion des plaintes ( Free, deuxième FAI français, qui rassemble le plus grand mécontentement. Il représente à lui seul la moitié des plaintes, avec 51%, contre 34% en 2004, année où il était déjà en tête des griefs des consommateurs. Voilà de quoi écorner l'image du trublion des télécoms.)
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Ah, le pauvre ! Pendant ce temps là, depuis début 2020, l'action Orange a perdu 30%, passant de ~14 € à ~9.50€.
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Quand Orange est passé en 20 ans de 200€ l'action à 9.50€, la baisse d'Iliad, c'est du pipi de chat à coté...
STOP au pipeau, l'action Orange n'est pas passé en 20 ans de 200 € à 9,50 € non la bulle Internet est passé par là.
Le Krach boursier de 2000-2002, qualifié aussi de « krach boursier rampant », a été marqué par les faillites ou sauvetages in extremis de grandes sociétés comme Enron, Worldcom, Vivendi ou France Télécom.
Au-delà de l’éclatement de la bulle Internet, le krach a touché les entreprises qui étaient soupçonnées de pratiques comptables opaques et de surendettement, dans tous les secteurs. En France, le CAC 40 perd 21,9 % en 2001 et 33,75 % en 2002, alors que les années 1999 et 2000 avaient vu un afflux très important d'argent dans les Sicav boursières. Démarré dès avril 2000, le Krach boursier a duré trois ans. D'un record historique le 4 septembre 2000 à 6 944,77 points, le CAC 40 est tombé à 2 401,15 points le 12 mars 2003.
Même si les actions de technologie sont moins nombreuses en France, le krach est aussi important qu’aux États-Unis. Le CAC 40 perd 60 %, entre son pic du 4 septembre 2000 et le 1er octobre 2002. Il cède 18 % sur le seul mois de juillet. Les trois sociétés les plus touchées sont les trois plus endettées: France Télécom, Vivendi et Alcatel perdent chacune plus de 90 % en 2002. Vivendi annoncera en mars 2003 une perte comptable de 23 milliards d’euros, la plus importante jamais enregistrée par une société française.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bulle_Internet (https://fr.wikipedia.org/wiki/Bulle_Internet)
FT : Le cours de l'action s'effondre à 6,94 euros le 30 septembre 2002, alors qu'il était à 219 euros le 2 mars 2000. L'entreprise qui avait une capitalisation boursière de 580 milliards d'euros voit cette dernière chuter à « seulement » 18 milliards d'euros.
C'est pendant cette bulle que FT a racheté Orange et Iliad n'était même pas côté en bourse et FT n'est devenu privé qu'en 2004.
Sur 10 ans, ILD fait +35%, ORA -32%
Pouquoi sur 10 ans, c'est arbitraire, pourquoi pas 4 ans par exemple iliad est passé de 235 à 120 et Orange de 14 à 9,60 , sur 5 ans Iliad (-32,40 %) Orange (-34,06 %)
Le summum c'est tout de même niel qui dépense 1,5 milliard en rachat d'actions dans le but de faire remonter ces actions, bilan déjà 1/3 de parti en fumée mais dividende multiplié par 3.
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je viens de virer les 5 messages de hors sujet sur la suppression d'un message par erreur de Joel19
Si vous ressentez le besoin d'avoir une conférence en session extraordinaire avec retransmission intergalactique pour prévenir qu'un message cité (donc toujours accessible dans la discussion) a été supprimé puis remis ...
Bon voila quoi.
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je viens de virer les 5 messages de hors sujet sur la suppression d'un message par erreur de Joel19
Si vous ressentez le besoin d'avoir une conférence en session extraordinaire avec retransmission intergalactique pour prévenir qu'un message cité (donc toujours accessible dans la discussion) a été supprimé puis remis ...
Bon voila quoi.
[digression on]
J'aime bien la suggestion...
Quant aux moyens, la retransmission intergalactique me plaît bien aussi... Mais faudrait-il impérativement disposer du fameux "Guide du Routard Galactique" pour y accéder? ;) ;) ;)
[/digression on]