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Actus Free => Discussion démarrée par: underground78 le 02 mars 2017 à 16:14:54
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Nouveau financement du Plan Juncker dans le secteur du Très Haut Débit Fixe : 200 millions d’euros de la BEI au Groupe Iliad
Ce 2 mars 2017, au siège du Groupe Iliad à Paris, Xavier Niel, fondateur du Groupe Iliad et
Ambroise Fayolle, Vice-président de la Banque européenne d’investissement (BEI) qui est la
Banque de l’Union européenne, ont annoncé la mise en place d’un financement de 200 millions
d’euros pour le déploiement des réseaux Très Haut Débit Fixe (FTTH) en France. Ce nouveau
financement porte à 550 millions d’euros le total des investissements réalisés par la BEI depuis
2009, en appui à la stratégie de développement et d’innovation du Groupe Iliad en France.
Européen par excellence, le financement bénéficie également du soutien du Fonds européen pour
les investissements stratégiques (EFSI) - élèment central du Plan d’investissement pour l’Europe,
appelé plus communèment Plan Juncker - avec à la clé pour le Groupe Iliad, l’octroi de conditions
financières particulièrement attractives, adaptées au secteur et à la nature de l’investissement.
Le vice-président de la Commission européenne pour l’emploi, la croissance, l’investissement et la
compétitivité, M. Jyrki Katainen, a déclaré: « Le Plan d’Investissement contribue à poser les bases
d’une augmentation de la productivité et de la croissance en France et en Europe. Notre stratégie
numérique reconnaît que l'Europe a besoin d'accès internet ultra-rapide disponible partout à des
prix compétitifs. Cet accord démontre à quel point l’EFSI participe à réaliser nos objectifs
stratégiques plus vastes en octroyant à neuf millions de ménages le bénéfice d'un accès internet
amélioré ».
D’un montant de 200 millions d’euros, le financement de la BEI a pour objectif de soutenir le
déploiement du réseau fibre optique reposant sur la technologie d’accès FTTH (Fiber To The
Home ou fibre jusqu’à l’abonné) sur l’ensemble du territoire français jusqu’en 2018. A horizon fin
2018, ce sont 9 millions de foyers raccordables qui pourront bénéficier du FTTH à travers des
offres Free, à la fois dans les Zones Très Denses (ZTD) et dans les Zones Moyennement Denses
(ZMD). En plus de la qualité de l’offre, le projet aura des répercussions économiques très positives
sur les territoires, notamment en termes de productivité et de création d’emploi.
« L’accès de tous au Très Haut Débit est une priorité pour la Banque de l’Union européenne. C’est
pourquoi nous sommes très heureux d’annoncer aujourd’hui ce nouveau financement dans le
cadre du plan Juncker, scellant un partenariat de grande qualité avec le Groupe Iliad » a souligné
le Vice-Président Ambroise Fayolle, à l’occasion de cette annonce. « Avec la montée en puissance
du Plan Juncker en France, nous renforçons notre soutien à l’innovation et à la compétitivité au
coeur des territoires. Nous créons de nouvelles opportunités de formation et d’emploi pour les
jeunes générations. Ce sont ainsi 58 projets d’investissement qui ont été approuvés en France
depuis le début de ce plan européen, qui devraient générer 21,9 milliards d’investissements
supplèmentaires.»
« Cet accord de financement s’inscrit dans la continuité du partenariat historique entre Iliad et la
BEI et va permettre d’accompagner le Groupe dans le déploiement de son réseau FTTH sur le
territoire pour apporter toujours plus de concurrence et d’innovation aux consommateurs. » s’est
félicité Xavier Niel, fondateur du Groupe Iliad et actionnaire majoritaire du Groupe.
Ce financement s’inscrit pleinement dans la stratégie 2020 de l’Union européenne et de l’agenda
numérique pour l’Europe axé sur le déploiement de l'internet à haut débit. Un des objectifs clefs de
cette stratégie est que tous les citoyens européens bénéficient d’ici 2020 d’un accès au haut débit
à 30 Mbps, avec l’assurance également que 50% des foyers européens disposent d’abonnements
offrant un débit supérieur à 100 Mbps.
En 2016, les investissements de la BEI pour le développement du Très Haut Débit en France se
sont élevés à plus de 1 milliard d’euros d’investissements.
Communiqué de presse (http://www.iliad.fr/presse/2017/CP_020317.pdf)
Ce que je note principalement c'est la phrase "A horizon fin 2018, ce sont 9 millions de foyers raccordables qui pourront bénéficier du FTTH à travers des offres Free, à la fois dans les Zones Très Denses (ZTD) et dans les Zones Moyennement Denses (ZMD)." qui semble exclure les RIP.
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C'est vraisemblablement une volonté de garder sous contrôle l'endettement d'Illiad.
Les RIP devraient plus faire appel aux fonds structurels Européens (FEDER).
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Il faudra voir le détail de l'accord, mais à mon avis la commission européenne est très sensible à ce que ses subventions concernent aussi les zones peu denses, donc les RIPs, et pas seulement les zones déjà favorisées et faisant l'objet d'un investissement privé, car jugées rentables.
P.S : d'ailleurs, je note le "nous renforçons notre soutien à l'innovation et à la compétitivité au cœur des territoires...., a souligné
le Vice-Président Ambroise Fayolle", les ZMDs ne sont pas forcèment "au cœur des territoires".
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Je pense qu'il y a confusion : en FTTH il y a les ZTD et les ZMD. Les RIP étant (hors THD Seine) en ZMD.
Donc si tu fais ZTD+ZMD t'as toute la France. Après on peut découper les ZMD en ZMD AMII et ZMD RIP (hors exceptions).
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Ok, je pensais que ZMD était le terme consacré pour faire référence aux zones AMII.
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Cà ne dit pas quel est le taux de ce prêt. Puisqu'il s'agit bien d'un prêt au final?
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Les taux d’intérêts réels ( Taux facial - Inflation) sont presque tous en territoire négatif quelque soit la maturité,peut-être hormis les taux très longs qui doivent être sensiblement positifs, en fait la courbe des taux est pratiquement plate en ce moment.
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Oui, on est dans monde de fous!
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Je pense qu'il y a confusion : en FTTH il y a les ZTD et les ZMD. Les RIP étant (hors THD Seine) en ZMD.
Donc si tu fais ZTD+ZMD t'as toute la France. Après on peut découper les ZMD en ZMD AMII et ZMD RIP (hors exceptions).
Personnellement j'interprétais l'acronyme ZMD comme 'Zone Moyennement Dense', mais je m'aperçois à la lecture de l'ARCEP qu'elle le voit comme tout hors ZTD :
Zones très denses et zones moins denses
Les zones très denses sont définies dans la décision de l’Autorité n° 2009-1106. Le reste du territoire, hors zones très denses, correspond aux zones moins denses.
http://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/consult-projdec-ftth-zmd-110610.pdf
Pourtant, il y a de très grosses différences entre des villes comme Angers ou Le Mans, qui sont loin d'être de petites bourgades, et la plupart des communes qui ont été fibrées par exemple par le SIEA de l'Ain.
Pour moi, quand on parle de ZMD, on sous-entend quand même en général des communes assez peuplées. Et il y a des RIPs dans des zones très rurales.
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Pour moi, quand on parle de ZMD, on sous-entend quand même en général des communes assez peuplées. Et il y a des RIPs dans des zones très rurales.
Je pense que l'origine de la confusion vient du fait que les premières ZMD à avoir un projet FTTH étaient pour l'essentiel les zones AMII, donc des zones plutôt urbanisées (villes moyennes ou bien périphéries de grandes villes).
Mais les autres aires ZMD (hors AMII donc aires rurales) ont toujours été englobées dans ce terme de ZMD.
Les RIP sont juste un cas particulier de ZMD ne bénéficiant pas d'AMII.
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Vu le nombre de prises, c'est plus vraiment un cas particulier mais oui je pense que la confusion vient de là.
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On parle quand même très régulièrement de zones 'Moyennement Denses', et pas 'Moins Denses', voir par exemple ce document Orange : "En zone moyennement dense (ZMD), chaque opérateur déploie son réseau jusque dans la rue." :
https://reseaux.orange.fr/sites/default/files/guide-raccordement.pdf
Ou cet autre de SFR : "L'objectif est d'apporter à terme le Très Haut débit en fibre optique jusqu'aux habitants de ces zones dites de "moyenne densité" (ZMD). "
http://www.lafibresfr.fr/page.php?url=VillesZMD
Ou cette page de busyspider : "La Fibre Optique Free arrive en ZMD zone moyennement dense"
http://www.busyspider.fr/Actu/news_150221-la-fibre-optique-free-offre-freebox-arrive-en-ZMD-zones-moins-denses-co-financement-orange.php
Donc la confusion est un peu générale. Une zone 'Moyennement Dense', ce n'est pas à priori une zone 'Peu Dense"..
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Je dis pas, après je pense qu'en rester aux def ARCEP / Mission THD c'est pas déconnant.
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Après, l'objectif de 9 millions de prises, c'est semble-t-il ce qui avait déjà été annoncé par Free il y un an, et correspond au déploiement d'Orange en zones AMII. Donc les ZMDs en question correspondent bien à mon avis aux ZMDs Orange. Il est probable que la plus grande part de ces 200 millions vont servir à payer le cofinancement avec Orange des nouvelles zones AMII que Free veut rejoindre.
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D'un point de vue réglementaire, en théorie est-ce qu'un opérateur privé peut décider de déployer la fibre en ZMD hors AMII, si aucun RIP n'est prévu à moyen terme ?
Par exemple, une petite ville n'ayant pas reçu de réponse favorable AMII, n'étant pas incluse dans un plan RIP ou bien prévue dans très longtemps: est-ce que Orange peut de sa propre initiative choisir de déployer dans cette ville ?
Je pense à pas mal d'agglos où la zone AMII se limite strictement à la limite de la collectivité territoriale (Metropole, CDA, CC) : les communes qui sont juste à côté sont en continuité urbaine mais exclues de l'AMII.
Dans ce cas un plan RIP peut ou pas être prévu à plus ou moins longue échéance par le département (SDTAN), je me demandais si l'opérateur de l'AMII proche pouvait déborder, se substituant donc au RIP prévu ou hypothétique/futur.
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oui, c'est un investissement sur fond propre, rien ne l'empêche.
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Sauf que cela ne peut pas être une décision individuelle, il faut une convention (type ARCEP 2013) avec la collectivité locale, non ?
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On a un joli cas d'école à Bordeaux avec une commune (Martignas), qui a intégré la collectivité (Metropole) quelques années après la signature de la convention AMII entre Bordeaux Metropole et Orange.
Entre temps, le département a lancé un RIP sur le reste du territoire de Gironde, excluant donc Bordeaux Metropole.
La commune s'est donc retrouvée à la fois exclue du RIP et de la zone AMII, donc avec aucun plan FTTH prévu.
Ensuite, en 2016, Bordeaux Metropole a négocié avec Orange l'intégration de cette commune dans le plan de déploiement FTTH.
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...donc peu de chance que çà puisse concerner un accord avec SFR en ZMD AMII :(
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Pourquoi pas avec SFR ? Il suffit que la convention soit actualisée avec celui qui l'a signée, donc SFR dans ce cas, non ?
Bon, pour Free (cofinancement avec SFR), c'est clair que c'est plus compliqué.
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On parle quand même très régulièrement de zones 'Moyennement Denses', et pas 'Moins Denses'
C'est Zones Moins Denses comme l’atteste ce document de l'ARCEP qui indique le nombre de foyers par zone :
(https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_ztd_recommandation_immeubles_moins_12_logements_1.png)
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Projets à financer
L'EFSI porte sur des projets relevant de toute une série de domaines, dont:
le développement d'infrastructures
la recherche et développement et l'innovation
l'investissement dans l'éducation et la formation, la santé, les technologies de l'information et de la communication
le développement du secteur de l'énergie
Environ un quart du fonds est consacré à des projets en faveur de petites et moyennes entreprises (PME) ainsi que d'entreprises de taille intermédiaire. Une entreprise de taille intermédiaire compte un maximum de 3 000 employés et n'est pas une PME.
L'EFSI n'accorde ni aides ni subventions.
L'EFSI s'appuie sur:
une garantie de 16 milliards € provenant du budget de l'UE (8 milliards € inscrits au budget de l'UE pour soutenir une garantie de 16 milliards €)
5 milliards € provenant de la Banque européenne d'investissement
Durée d'existence et modalités financières du Fonds
Selon la position de négociation du Conseil:
la durée d'existence du Fonds serait prolongée jusqu'en 2020
lagarantie budgétaire de l'UE serait augmentée de 10 milliards € pour passer à un montant total de 26 milliards € (sur lesquels un montant de 16 milliards € de la garantie initiale serait disponible jusqu'à la mi-2018)
la contribution de la banque européenne d'investissement (BEI) serait portée à 7,5 milliards € (au lieu de 5 milliards € actuellement)
le montant total de l'objectif en matière d'investissements serait porté à 500 milliards €
le soutien de l'EFSI devrait être facilement combiné, si nécessaire, avec le soutien d'autres fonds de l'UE, comme les Fonds structurels et d'investissement européens
http://www.consilium.europa.eu/fr/policies/investment-plan/strategic-investments-fund/
Avec des taux négatifs, c'est de l'argent pour financer les projets d'infrastructures.
Les freins à l'investissement sont incompréhensibles actuellement.
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Avec des taux négatifs, c'est de l'argent pour financer les projets d'infrastructures.
Justement, je ne vois pas où free développe de l'infrastructure. En ZTD ils sont à la ramasse. En ZMD ils ne déploient pas.
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Et si tu étais à la place de Xavier Niel,que fais tu? Parce que la critique, pour la critique,cela n'a jamais fait avancer les choses.
Restons optimiste, et gageons que cela octroie une nouvelle marge de manœuvre en ce sens.
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A priori ça bosse quand même toujours en ZTD, y compris certaines nouvelles plaques.
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Quelles nouvelles plaques ? Nice ?
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Grenoble, Saint-Étienne mais c'est peut-être plus large que ça (Optrolight : "Ouverture de nouvelles ztd bientôt oui.").
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Pour l'instant justement, aucune nouvelle de ces ZTDs chez Free.
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Oui mais là on parle d'investissements justement.
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Oui, on va voir si cela peut servir pour ces nouvelles plaques, mais pour l'instant, le plus évident, c'est que ce financement pourrait servir pour le co-financement de nouvelles ZMDs avec Orange (c'est un peu ce que je déduis du chiffre de 9 millions de prises pour 2018, qui est l'objectif d'Orange si je me souviens bien).
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Normalement Issy entre le 2S16 et le 1S17, bref dans quelques semainesssss quoi :-X
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Oui mais là on parle d'investissements justement.
Le co-investissement est un investissement comptablement parlant.
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oh, une lumière se rallume pour mon village oublié en AMII Orange ?
j'ai eu orange fibre au tel hier, rien de programmé sur 2017...
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Je ne vois pas en quoi un prêt accordé à Free pourrait faire avancer plus vite le fibrage de ta ville par Orange.
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si on suit le raisonnement je fais partie des 9 millions de prises non raccordées en AMII Orange, si Free investi avec Orange ça peut accélérer ...
ouais je sais, c'est beau de rêver :-\ :'(
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Ce qu'il m'intéresserait de savoir, c'est si ce prêt pourrait servir aussi à embaucher des techniciens pour le raccordement. Il est clair que Free aura besoin de bras pour assurer le raccordement dans toutes les ZMDs et ZTDs qu'il va ouvrir.
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Justement, je ne vois pas où free développe de l'infrastructure. En ZTD ils sont à la ramasse. En ZMD ils ne déploient pas.
Regarde mieux alors, Coinvest et couverture d'une bonne partie des ZTD.
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Regarde mieux alors, Coinvest et couverture d'une bonne partie des ZTD.
Ma remarque partait du fait que ce prêt est censé financer des infrastructures. Hors en ztd, Orange étant loin devant, les infrastructures existent donc déjà lorsque free commence une zone. En zmd, on ne sait pas ce que free co-investit vraiment. Autant amener les fonds directement à celui qui investit, soit Orange.
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Ma remarque partait du fait que ce prêt est censé financer des infrastructures. Hors en ztd, Orange étant loin devant, les infrastructures existent donc déjà lorsque free commence une zone.
Ben les infras d'Orange peut-être mais pas celles de Free, il faut bien faire le fibrage horizontal quand même.
En zmd, on ne sait pas ce que free co-investit vraiment. Autant amener les fonds directement à celui qui investit, soit Orange.
On ne connait pas le montant mais on connait le nombre de prises où Free est co-investisseur initial.
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Ma remarque partait du fait que ce prêt est censé financer des infrastructures. Hors en ztd, Orange étant loin devant, les infrastructures existent donc déjà lorsque free commence une zone. En zmd, on ne sait pas ce que free co-investit vraiment. Autant amener les fonds directement à celui qui investit, soit Orange.
Orange a les équipes nécessaires pour suivre les financement européens, peux assurer ses investissements par autofinancement,ou faire appel a tous les fonds qu'ils souhaitent.
Les fonds en question pour 1/4 sont dédiés aux PME, elles en ont certainement plus besoin qu'Orange ou Free,ayant une surface financière suffisante pour avoir une oreille attentive par ailleurs.
Je pense plus aux autres n'osant pas les solliciter,voir par ignorance de leur existence.
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Ma remarque partait du fait que ce prêt est censé financer des infrastructures. Hors en ztd, Orange étant loin devant, les infrastructures existent donc déjà lorsque free commence une zone. En zmd, on ne sait pas ce que free co-investit vraiment. Autant amener les fonds directement à celui qui investit, soit Orange.
Orange a eu un financement de ce même fonds l'année dernière pour 750 millions.
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si on regarde les prets BCI depuis toujours pour les Télécom en France: http://www.eib.org/projects/loan/list/?from=1999®ion=1§or=2020&to=&country=FR
qu'on synthétise cela par société :
Iliad: 710 M €
Orange: 750 M €
voir: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1KClruHDbKNZmXbIXhudvAXe8mvIWCXpexa4WcvDenUw/edit?usp=sharing
et : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1KClruHDbKNZmXbIXhudvAXe8mvIWCXpexa4WcvDenUw/pubhtml?gid=1530276363&single=true
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Et bien, Iliad en profite bien ! Je suis surpris de ne pas voir SFR dans le décompte, alors qu'il y a Axione.