La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => Free Actus Free => Discussion démarrée par: albert91 le 29 juillet 2023 à 11:44:32

Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 29 juillet 2023 à 11:44:32
Bonjour

Le wifi 6 des nouvelles Delta ne fonctionne pas correctement, ceux qui en ont une peuvent tester et donner leur avis pour améliorer mes constatations.
Pour tester, j'utilise:
- une Delta récente
- un téléphone Android WIFI 6E
- l'application WifiAnalizer

Dans mafreebox.fr, il faut aller dans "Paramètres de la Freebox", "Wi-Fi", choisir la carte 6 GHz à gauche et l'onglet "Configuration Radio" en haut
En standard, le réglage canal Primaire est sur "Canal automatique", largeur de bande 160 MHz
Dans cette configuration, sur l'appli WifiAnalizer vous ne verrez jamais apparaitre le spectre de l'émission 6 GHz de la Delta
En résumé, ça ne fonctionne pas.

Le mode manuel est capricieux, sauf preuve du contraire un seul canal fonctionne par bande.
Bande 1: 1-29
Bande 2: 33-61
Bande 3: 65-93
Les bandes 4,5,6 ne sont pas accessibles en manuel (canaux 97 à 229, quand même)
 
Si vous passer Canal Primaire en manuel sur le canal 5, le canal secondaire passe à 1, cliquer sur appliquer
La carte passe à scan puis Active et un spectre apparait sur l'application.

J'ai testé sur la deuxième bande, canal 37 ça fonctionne.
Sur la troisième bande, canal 69 aussi.

Pour savoir où votre téléphone est connecté, il suffit de choisir l'onglet "État de la carte WiFI" et de se promener sur les 3 cartes Wifi, mon téléphone apparait dans la bande 6 GHz et bizarreries, il se connecte en WPA3 alors que dans l'onglet " Configuration réseau" j'ai indiqué WPA2 pour toutes les cartes.
Je ne m'en plains pas, car le WPA2 a des failles, mais c'est un bug de plus.

A vous de constater et d'en parler ici.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 29 juillet 2023 à 13:55:55
J'ai ouvert un bug dans https://dev.freebox.fr.
On verra bien la réponse de Free sur le fait que Canal automatique ne fonctionne pas, sur le fait qu'un seul canal fonctionne par bande
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: Myck205 le 29 juillet 2023 à 16:48:06
Mais, mise à part ça, ça donne quoi niveau débit ?
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 29 juillet 2023 à 20:46:22
le wifi 5Ghz comme le 6Ghz sont configuré en 160 MHZ de large.
Je suppose que cela donne le même débit à courte porté.
Mon téléphone a décidé qu'il ne voulait plus se connecter au 6 Ghz, pourquoi: aucune idée, ce n'est pas faute d'avoir coupé et remis le wifi sur le téléphone.

L'argument Wifi 6E de la nouvelle Delta me semble plus marketing que technique.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: Myck205 le 30 juillet 2023 à 02:18:39
Ok, mais du coup, le téléphone, il indique quoi comme débit lors de tests ?
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 30 juillet 2023 à 10:17:48
J'ai fait un test ce matin sur la bande 5 Ghz car mon téléphone refuse toujours la bande 6 Ghz pourtant présente
- 1742 Mb en download
- 602 Mb en upload
- 19 ms de ping alors que c'est 3 ms en filaire
Le téléphone est équipé d'un Qualcomm Snapdragon 8 Gen 1 donc la génération de l'année dernière

Du coup, j'ai testé mon PC en wifi 5 Ghz pour savoir si le wifi était la cause du mauvais ping
- 1770 Mb en download
- 674 Mb en upload
- 4 ms de ping
Conclusion: même débit que le téléphone, c'est donc la limite de mon wifi 5 Ghz et ping merdique sur le téléphone pour une raison inconnue.

Il serait intéressant que d'autres test la connexion à cette bande 6 Ghz.
C'est bien beau d'avoir une box Wifi 6E mais si la radio ne fonctionne pas ou rien ne s'y connecte, ça ne sert à rien
Je vous ai donné toutes les billes pour tester dans mon premier message: outils, menu à utiliser, contrôle à faire.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: Fuli10 le 30 juillet 2023 à 10:26:15
Il me semble que dans la norme le 6GHz ne s'active que s'il y en a besoin:
- le client le supporte
- et le 5GHz est saturé
Sinon la RF du 6GHz est éteinte pour économiser des Watts.
Et sinon 1700Mbps en wifi c'est déjà énorme et le 6GHz n'apportera rien de plus (à part si le 5 est saturé).
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: fansat70 le 30 juillet 2023 à 10:27:05
Les "délais de route" en Wifi, cela tape assez fort, faut pas s'étonner... Pour moi, c'est 12ms en Fixe RJ45 et 47ms sur le mobile en wifi 5 (Les 2 sur la Pop...)
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 30 juillet 2023 à 10:43:54
J'ai trouvé comment connecter mon téléphone sur le wifi 6: éteinte la 4G
Je ne vois pas le rapport mais bon, j'ai pu tester
- 1028 Mb en download
- 602 Mb en upload
- 19 ms de ping
Conclusion: pas mieux que le 5 Ghz ce qui est normal.

Quand à l'activation automatique de la bande 6 Ghz de Fuli10, j'ai testé
J'ai remis le canal radio en automatique, le spectre radio a disparu.
La connexion du téléphone s'est faite sur le 5 Ghz et le 6 Ghz ne s'est pas réveillé.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: kgersen le 30 juillet 2023 à 11:47:49
A bien y réfléchir, en pratique, pour le moment, je me demande si c'est pas mieux d'avoir 2 radios 5Ghz plutot qu'une 5Ghz et une 6Ghz.
Du moins en Europe vu la limitation sur le 6Ghz (1/4 des bandes utilisables)
 (https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_canaux_Wi-Fi#Liste_des_canaux_dans_la_bande_des_6_GHz) et le faible taux d'appareils compatibles 6Ghz.

La bande 6425-7125MHz est a l'étude pour l'EU mais ce n'est pas encore fait.cf: https://www.wi-fi.org/countries-enabling-wi-fi-in-6-ghz-wi-fi-6e

Potentiellement il y a 3 plages 160Mhz en 5Ghz et 3 aussi en 6Ghz (en EU du moins). Mais une radio = 1 seule plage.

Donc un AP 2x5Ghz aura en moyenne plus de débit utilisé qu'un 5GHz+6Ghz si on tient compte du parc actuel de terminaux.
C'est surtout vrai pour les endroits publics ou tres "partagés". Dans un cadre familiale si on a un gros budget hi-tech avec toujours les derniers appareils a la mode le 6Ghz sera plus présent (mais pas forcement plus utilisé si y'a les opti consommation d'energie).

Le nouveau routeur Starlink Wifi6 a fait ce choix. Il n'a pas de radio 6Ghz mais 2 radios 5Ghz.

Et a terme je ne sais pas si les terminaux milieux/bas de gamme auront vraiment tous les 3 radios (2,4Ghz, 5Ghz, 6Ghz).

Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: coco le 30 juillet 2023 à 12:07:29
Et a terme je ne sais pas si les terminaux milieux/bas de gamme auront vraiment tous les 3 radios (2,4Ghz, 5Ghz, 6Ghz).

On trouve encore des terminaux sortis cette année notamment chez Samsung qui restent en wifi AC. Par mesure d'économie, on pourrait se dire que le 6ghz est "dispensable" ouais.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 30 juillet 2023 à 13:57:50
A bien y réfléchir, en pratique, pour le moment, je me demande si c'est pas mieux d'avoir 2 radios 5Ghz plutot qu'une 5Ghz et une 6Ghz.
Tel que fonctionne la nouvelle Delta, je suis d'accord avec toi mais ne pas afficher E derrière WiFi 6 n'est pas vendeur surtout pour un geek.
J'ai l'impression que l'opération a été fait à l'arrache, une bande 5 Ghz a été supprimer pour mettre du 6 Ghz en changent le filtre de fréquence et le soft a été adapté.

Dans les compte rendu du site de bug, je n'ai rien trouvé qui concerne le problème que j'ai trouvé. Free devrait me faire une réponse dans la semaine.
On va voir s'ils essaye de noyer le poisson ou s'ils ont envie de débuguer, j'ai donné toute la manipe, le problème est reproductible.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: simon le 30 juillet 2023 à 19:08:10
Et a terme je ne sais pas si les terminaux milieux/bas de gamme auront vraiment tous les 3 radios (2,4Ghz, 5Ghz, 6Ghz).

3 radios ne sont nécessaires que si tu veux agréger les 3 bandes. Tu peux avoir une seule radio avec un filtre pour chaque bande, qui s'active et se désactive au besoin. Je pense que c'est le choix que feront la plupart des téléphones et tablettes car 1) la place PCB se fait rare 2) le débit n'est pas nécessaire et 3) maximiser l'autonomie est plus important que de maximiser le débit des speedtests (pour la très grande majorité des utilisateurs, s'entend).
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 30 juillet 2023 à 19:36:14
Mon téléphone sait agréger les bandes dans ses menus pour augmenter le débit mais pas dans la réalité.
Les débits observés comme l'affichage de mafreebox.fr n'ont jamais montrer d'agrégation de bande

Je viens de surprendre le téléphone de madame installé sur la bande 6 Ghz en WPA3 alors qu'au moment où j'avais fait l'essai, il avait choisi la bande 2.4 ghz à 1 m de la box.
Incompréhensible, ce fonctionnement du wifi !
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: Fuli10 le 30 juillet 2023 à 20:20:00
Il n'y a pas d'agrégation de bande en wifi 6(E) alors que ça existe depuis un moment en LTE.
De ce que j'ai cru lire par ailleurs, l'agrégation sera introduite avec le wifi 7.
Et il faut une chaîne RF complète par bande (2.4, 5, 6 GHz). Activable par switch ou obligatoirement en parallèle pour l'agrégation. Et ça consomme....
Et oui je suis assez déçu du choix de l'Europe de ne pas permettre d'activer 320MHz de bandwidth si son voisin fait de même (genre overlap). Et on pourrait faire du 160+160 en agrégation 5+6 mais même là il n'est pas possible d'avoir du 160 en 5GHz en France sans DFS.
D'ailleurs c'est peut être un de tes problèmes le DFS:
- ça s'active très lentement (il faut que l'AP scanne pendant au moins une minute avant de potentiellement allumer la transmission
- si jamais un radar est détecté à n'importe quel moment, les 160 s'arrêtent et on change de canal avec potentiellement seulement 80, voir 40.

Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 31 juillet 2023 à 09:53:19
J'ai été me renseigner sur le DFS car je ne connaissais pas ce sigle par contre je savais que la box pouvait changer de fréquence si elle détectait un radar en 5 Ghz dans les environs.
https://toubox.fr/wi-fi-comprendre-et-configurer-le-dfs/

Dans l'interface mafreebox.fr wifi, onglet radar, onglet canaux, il est possible de scanner la bande et de voir le bruit ambiant: en 6 Ghz, j'ai un gros bruit sur le canal 29 qui se trouve dans la première bande 6 Ghz et le même au canal 124 dans la bande 5 Ghz
La bande 5 Ghz indique dans le réglage manuel : canal 36 à 64 DFS 60s  100à 128 DFS 600s, ce doit être ce retard à l'allumage du signal dont tu parles.

J'ai déplacé manuellement mon émission 6 Ghz pour voir si les portables l'utilisent plus volontiers.
Mon téléphone s'y est mis et le niveau de réception du téléphone par la box semble meilleur: -63 Dbm constant par rapport au -70 d'avant
Je trouve cela particulièrement faible pour une distance de 1 m.

Il semblerait que la bande 6 Ghz n'ai d'intérêt qu'à grande proximité de la box dans le cas où la bande 5 Ghz soit déjà bien occupée: un défaut d'implémentation dans les antennes 6 Ghz de la Delta ?
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: fansat70 le 31 juillet 2023 à 10:34:22
Un classique... Plus on monte en fréquence, plu la portée est faible... Entre 5 et 6GHz, la différence ne devrait pas être énorme, mais suivant l'optimisation des "aériens", cela peut ne pas être bien optimisé.
On résume: Actuellement, le Wifi 6E n'est qu'un argument marketing...
Pour moi, le wifi, comme tout ce qui concerne la transmission des datas par radio ressemble à une éternelle fuite en avant.
Je demande même à voir pour la 5G dans quelques temps, lorsque "monsieur tout le monde" sera sur de la 5G SA. On verra à ce moment si les promesses du beamforming et autres sont tenues, lorsque le nombre de connectés max sur l'antenne et que ceux-ci seront "aléatoirement dispersés"...
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 31 juillet 2023 à 11:01:40
Il est dommage qu'aucun autre utilisateur du forum disposant d'une Delta récente ne fasse pas de tests techniques.
J'aurais bien aimé savoir si "canal automatique" fonctionnait en 6 Ghz sur la sienne afin de savoir si c'est le bruit que je capte chez moi qui fait bugger la mienne.
J'ai prévenu Free sur le forum de bug mais je doute qu'ils se précipitent.
Installé WiFianalyzer sur un smatphone disposant du 6 Ghz ne prend pas beaucoup de temps.

Entre le commercial qui vante les nouveautés et la réalité technique, il y a un grand pas qui ne peut être découvert que par les utilisateurs du matériel.
Freebox OS étant bien fait, tous les outils sont à notre disposition pour investiguer.
Regardez le forum, le 6E était un plus, à y regarder de plus prêt, j'en suis de moins en moins convaincu.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: YoNeLFR le 31 juillet 2023 à 16:54:03
Mon téléphone sait agréger les bandes dans ses menus pour augmenter le débit mais pas dans la réalité.
Les débits observés comme l'affichage de mafreebox.fr n'ont jamais montrer d'agrégation de bande

Je viens de surprendre le téléphone de madame installé sur la bande 6 Ghz en WPA3 alors qu'au moment où j'avais fait l'essai, il avait choisi la bande 2.4 ghz à 1 m de la box.
Incompréhensible, ce fonctionnement du wifi !

ce n'est pas une connexion sur plusieurs wifi ("agrégation de réseau") ?

C'est marqué bande 🤣 et en dessous wifi
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 31 juillet 2023 à 20:12:53
J'ai exactement ce réglage sur mon téléphone: je comprend qu'il est capable de se connecter sur la bande 2.4 Ghz et sur la bande 5Ghz en même temps, pas sur mon wifi et sur celui du voisin.
Ce n'est qu'un point de détail, le sujet étant plutôt le wifi 6 Ghz de la Delta qui n'est pas top.

Une bizarrerie en plus, je m'explique:
Si on regarde le tableau des canaux en 6 GHZ, largeur de bande 160 Ghz, le canal qu'il faut régler est le 15, le 47 ou le 79
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_canaux_Wi-Fi
Sur l'interface de Free, ces canaux n'existent pas.

Pour ceux qui voudrait toucher aux réglages avancés sur la carte 2.4 Ghz et 5 Ghz (rien sur la 6), regardez en bas de cette page
https://zestedesavoir.com/forums/sujet/14338/signification-des-parametres-avances-des-cartes-wi-fi-dune-freebox/
Je n'y bricole rien pour l'instant, afin d'éviter de rajouter des problèmes .
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: fansat70 le 31 juillet 2023 à 20:46:44
J'ai exactement ce réglage sur mon téléphone: je comprend qu'il est capable de se connecter sur la bande 2.4 Ghz et sur la bande 5Ghz en même temps, pas sur mon wifi et sur celui du voisin.
Ce n'est qu'un point de détail, le sujet étant plutôt le wifi 6 Ghz de la Delta qui n'est top.
Une bizarrerie en plus, je m'explique:
Si on regarde le tableau des canaux en 6 GHZ, largeur de bande 160 Ghz, le canal qu'il faut régler est le 15, le 47 ou le 79
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_canaux_Wi-Fi
Sur l'interface de Free, ces canaux n'existent pas.
Quel sont les canaux proposés par Free? Ce ne seraient des fois pas les canaux "bas" d'une bande de 160MHz, en lieu et place du canal médian?
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 31 juillet 2023 à 21:54:57
Sur le 6 Ghz, Free propose les canaux pour 20 MHZ de bande passante, la valeur la plus basse, rien pour les autres largeur de bande.
1, 5, 9, 13, 17, 21, 25, 29, 33, 37, 41.....81, 85, 89, 93.
Un programmeur en retard qui n'a pas lié la liste des canaux proposés à la largeur de bande choisie dans son interface ?
ce ne serait pas bien grave si le système automatique fonctionnait.
J'en rajouterais bien une louche sur le forum de bug .....

Étrangement aussi, si on choisit le canal 5, le spectre s’étale correctement sur toute la première bande alors que la logique serait de choir le canal 15 (s'il était proposé).
Idem pour le canal 37 et 69
Je ne plains pas car cela permet de contourner les bugs mais ça fait désordre quand même.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: YoNeLFR le 31 juillet 2023 à 22:07:28
J'ai exactement ce réglage sur mon téléphone: je comprend qu'il est capable de se connecter sur la bande 2.4 Ghz et sur la bande 5Ghz en même temps, pas sur mon wifi et sur celui du voisin.
Ce n'est qu'un point de détail, le sujet étant plutôt le wifi 6 Ghz de la Delta qui n'est pas top.

Une bizarrerie en plus, je m'explique:
Si on regarde le tableau des canaux en 6 GHZ, largeur de bande 160 Ghz, le canal qu'il faut régler est le 15, le 47 ou le 79
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_canaux_Wi-Fi
Sur l'interface de Free, ces canaux n'existent pas.

Pour ceux qui voudrait toucher aux réglages avancés sur la carte 2.4 Ghz et 5 Ghz (rien sur la 6), regardez en bas de cette page
https://zestedesavoir.com/forums/sujet/14338/signification-des-parametres-avances-des-cartes-wi-fi-dune-freebox/
Je n'y bricole rien pour l'instant, afin d'éviter de rajouter des problèmes .

Oui et quand tu l'active tu dois te connecter sur un réseau différent pas sur l'autre bande du même réseau 😀 enfin c'est ce qu'il fait chez moi, j'ai créé 2 réseaux différents pour tester 

Même si ça ne propose que du 2.4GHz en secondaire, et chez moi je perds en vitesse une fois connecter a 2 réseaux 😅

Donc oui agrégation de bandes mais sur 2 wifi différent ou alors j'ai raté un truc 🤣
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: simon le 01 août 2023 à 21:14:04
Même si ça ne propose que du 2.4GHz en secondaire, et chez moi je perds en vitesse une fois connecter a 2 réseaux 😅

Comme il n'y a pas de coopération entre les radios pour agréger les bandes, mais bien deux connexions séparées à deux access point avec le même SSID mais dans deux bandes différentes, c'est un peu comme si tu faisais du LACP en Ethernet : il y a bien deux liens disponibles, mais un flux donné n'en utilisera probablement qu'une seule pour éviter les déséquencements de paquets.

Le fait que tu perdes en débit ne me choque pas plus que ca: on n'élargit pas le tube, on a deux tubes différents, utilisés par des connexions différentes.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 02 août 2023 à 09:31:46
Sur le site de bug de Free, la majorité des messages restent à l'état nouveau, c'est-à-dire que les développeurs de Free ont jugé que c'était un problème personnel (mauvaise config, circonstance locale, erreur d'interprétation) et non un vrai bug.
À moins qu'ils s'en tapent et aient autre chose à faire que lire les messages.
https://dev.freebox.fr/bugs/proj9

Ici non plus, personne possédant une Delta récente est allé voir si sa box émettait quelque chose en 6 Ghz largeur de bande 160 MHz, attribution du canal automatique.
Je ne pense pas que ce soit dû à ma Freebox car en manuel, en rusant, on arrive à la faire fonctionner, mais encore faudrait-il le prouver....
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: Myck205 le 02 août 2023 à 11:55:32
Sur le site de bug de Free, la majorité des messages restent à l'état nouveau, c'est-à-dire que les développeurs de Free ont jugé que c'était un problème personnel (mauvaise config, circonstance locale, erreur d'interprétation) et non un vrai bug.
À moins qu'ils s'en tapent et aient autre chose à faire que lire les messages.
https://dev.freebox.fr/bugs/proj9

Ici non plus, personne possédant une Delta récente est allé voir si sa box émettait quelque chose en 6 Ghz largeur de bande 160 MHz, attribution du canal automatique.
Je ne pense pas que ce soit dû à ma Freebox car en manuel, en rusant, on arrive à la faire fonctionner, mais encore faudrait-il le prouver....

Peut être que les gens s'en tapent parce que le débit est plus que correct.

Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 02 août 2023 à 13:43:06
Pas grand monde ici ne justifie le choix d'une Delta par l'offre TV, ils l'ont donc choisi pour ses qualités techniques.

Si on enlève la partie 6 Ghz de la nouvelle Delta, on se retrouve avec un wifi de POP.
Il ne reste plus que les 8 Mb/s que pratiquement personne n'atteindra, voire même n'utilisera contre les 2,5 Mb/s bien suffisants dans la plupart des cas et qui n'occasionne aucuns frais de matériel à acheter.
Vérifier que les 10€ investis tous les mois ont une utilité ne sera pas mal à moins que ce soit juste pour se la péter avec du wifi 6E qui en réalité ne fonctionne pas.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: seianec le 02 août 2023 à 14:11:52
Sauf que la pop est en Wifi 6 également maintenant ;)
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: Myck205 le 02 août 2023 à 14:24:50
Pas grand monde ici ne justifie le choix d'une Delta par l'offre TV, ils l'ont donc choisi pour ses qualités techniques.

Si on enlève la partie 6 Ghz de la nouvelle Delta, on se retrouve avec un wifi de POP.
Il ne reste plus que les 8 Mb/s que pratiquement personne n'atteindra, voire même n'utilisera contre les 2,5 Mb/s bien suffisants dans la plupart des cas et qui n'occasionne aucuns frais de matériel à acheter.
Vérifier que les 10€ investis tous les mois ont une utilité ne sera pas mal à moins que ce soit juste pour se la péter avec du wifi 6E qui en réalité ne fonctionne pas.

Si l'on prend une delta S effectivement, si c'est la Delta avec TV, forcément l'offre TV était un critère pour le choix.

Et si l'offre TV n'intéresse pas, la Delta S est au même prix que la pop. L'argument des 10€  ne tient pas.

Retour en ADSL, quelle nostalgie !!!
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: Myck205 le 02 août 2023 à 14:25:35
Sauf que la pop est en Wifi 6 également maintenant ;)

Wi-Fi 6 tout court, la Delta c'est 6E.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 02 août 2023 à 21:22:06
Si on enlève la partie 6 Ghz de la nouvelle Delta, on se retrouve avec un wifi de POP.
Oui, c'est justement ce que je disais ici.
Wifi 6E - la bande 6GHz = Wifi 6
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: janus57 le 03 août 2023 à 05:36:13
Bonjour,

Oui, c'est justement ce que je disais ici.
Wifi 6E - la bande 6GHz = Wifi 6
Non, le WiFi 6 = 2.4GHz + 5GHz
WiFi 6E = 2.4GHz + 5GHz + 6GHz

C'est la même norme (802.11ax), mais le petit E (pour extended) c'est pour la bande des 6GHz.

Sources : https://en.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi_6#cite_note-only6ghz-2-1 & https://www.tp-link.com/fr/blog/86/quelle-diff%C3%A9rence-entre-le-wifi-6-et-le-wifi-6e/

Cordialement, janus57
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: nathlys le 04 août 2023 à 10:24:33
Bonjour, je rejoins le groupe aujourd'hui, j'ai la fibre Free depuis hier et j'ai un renseignement à vous demander, je veux bien faire les tests demandés mais vous ne parlez que depuis téléphone mobile, je n'ai pas de wifi 6 sur celui-ci, par contre j'ai une  carte wifi Aorus GC-WBAX1200 avec wifi 6, j'ai réinstallé le pilote car elle ne se connectait plus, j'ai vérifié sur Freebox OS (j'ai la Delta), la bande 2.4GHz est utilisée ainsi que la 5Ghz (par les 3 huawei de la maison qui ne sont pas 5Ghz !!), mais la 6Ghz reste vide malgré mon ordi avec cette fameuse carte wifi 6E me promettant 1200Mbps, je viens de faire le test, je suis à 53Mb/s et 37Mb/s en crête. (chrome 115.0 et windows 10- test sur IPv4 et non 6).
Si une personne a un peu de temps pour essayer les réglages et en même temps me régler ce problème de débit, je serais aux anges ! Merci à tous
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 04 août 2023 à 10:35:39
Il existe un logiciel sous Windows qui te permettra de vérifier que le wifi 6 GHz de la Delta fonctionne réellement: TamoGraph Site Survey
https://www.tamos.com/download/main/tg.php

La carte WiFi de mon PC n'est que WiFi 6, pas 6E, ne n'ai donc pas utilisé ce logiciel mais quelqu'un sur le site de bug de Free l'a fait.

Si ta Delta ne fonctionne pas en canal automatique, règle tes canaux en manuel. Un tableau des canaux en 6 HZ est consultable ici:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_canaux_Wi-Fi




Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: seianec le 04 août 2023 à 10:37:07
Après 53mbps en dl, même si t'es pas en Wifi 6E c'est très lent, ton PC est où par rapport à la box? Avec quels genre de séparations (mur en placo, briques, dalle en béton....)?
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: YoNeLFR le 04 août 2023 à 10:46:01
53Mb/s c'est ce que j'ai en wifi 4 2.4GHz (celui d'origine de la mini) avec mon point d'accès wifi 6 ça tourne entre 500 et 700Mb/s (5GHz sur 80MHz (pas 160 comme la Delta)) mais je suis proche du point d'accès
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: nathlys le 04 août 2023 à 10:46:55
bonjour, ma box est au 1er étage avec grosse dalle de béton mais j'ai pris le répéteur free qui est entre deux
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: nathlys le 04 août 2023 à 10:47:37
j'ai vérifié je suis sur la 2.4Ghz alors que je voudrais passer sur la 6Ghz
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: simon le 04 août 2023 à 11:02:53
La bande des 6GHz est probablement trop atténuée par la dalle de béton (qui plus est si elle est armée) alors que le 2.4GHz traverse mieux les obstacles.

Le répéteur est-il aussi capable d'émettre sur la bande des 6GHz? Peut-il être relié en Ethernet à la box?

Plus généralement, la bande des 5GHz ne suffit pas?
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: nathlys le 04 août 2023 à 11:08:50
c'est sûr que je ne sais pas si le répéteur émet en 6Ghz, il peut être relié en Ethernet à la box mais par grand intérêt car il sera juste à coté, enfin je suppose
Les 5Ghz sont pris par les 3 huawei mais mon ordi reste sur le 2.4Ghz, par grand intérêt d'avoir une carte wifi intégrée pouvant faire du 6E
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: simon le 04 août 2023 à 11:17:39
En partant du principe que les Huawei sont des mobiles, ils ne doivent probablement pas occuper la bande des 5GHz à eux tout seul... ils ne génèrent pas tant de traffic.

Si le répéteur est placé à côté de la box, à quoi sert-il? Je dois rater un truc :)

De manière générale, un répéteur divise le débit utile par deux, car on émet deux fois plus de trames wifi (une fois entre la box et le répéteur, une seconde fois entre le répéteur et le device qui s'y est associé). Pour éviter cette division de débit et améliorer la qualité ressentie (latence, perte de paquets, etc.), le connecter en Ethernet si possible est touours une bonne idée.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: nathlys le 04 août 2023 à 11:22:46
vous me demandez : Peut-il être relié en Ethernet à la box?
je vous réponds : pas d'intérêt qu'il soit à coté puisqu'il sera relié par Ethernet, j'ai dis au départ que la box est au 1er et le répéteur au rdc séparé par une grosse dalle béton, s'il est relié à la box par câble comme vous dites que c'est mieux bien sûr, de facto il sera juste à coté donc aucun intérêt
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: seianec le 04 août 2023 à 11:24:19
Il me semble que le répéteur n'est qu'en Wifi 5 non?
Dans tous les cas le débit devrait être meilleur...

Est-ce que le répéteur est bien placé vis-a-vis de la box? Du PC?

Si le répéteur est trop loin de la box pour que le signal qu'il reçoit soit bon, ton PC peut être proche du répéteur que le signal sera malgré tout dégradé...
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: nathlys le 04 août 2023 à 11:25:13
Il existe un logiciel sous Windows qui te permettra de vérifier que le wifi 6 GHz de la Delta fonctionne réellement: TamoGraph Site Survey
https://www.tamos.com/download/main/tg.php

La carte WiFi de mon PC n'est que WiFi 6, pas 6E, ne n'ai donc pas utilisé ce logiciel mais quelqu'un sur le site de bug de Free l'a fait.

Si ta Delta ne fonctionne pas en canal automatique, règle tes canaux en manuel. Un tableau des canaux en 6 HZ est consultable ici:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_canaux_Wi-Fi


Merci beaucoup, je n'avais pas vu le message, je m'y attèle de suite
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: nathlys le 04 août 2023 à 11:27:25
Il me semble que le répéteur n'est qu'en Wifi 5 non?
Dans tous les cas le débit devrait être meilleur...

Est-ce que le répéteur est bien placé vis-a-vis de la box? Du PC?

Si le répéteur est trop loin de la box pour que le signal qu'il reçoit soit bon, ton PC peut être proche du répéteur que le signal sera malgré tout dégradé...


Malheureusement je ne peux pas placer le répéteur plus prêt car pas de prise dans l'escalier qui est aussi en béton, le PC est à moins de 3m du répéteur, le symbôle sur le répéteur est à deux traits sur 3
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: seianec le 04 août 2023 à 11:35:33
Pas possible de faire un essai avec une rallonge et en posant le répateur au milieu des marches? (juste pour l'essai)

Malheureusement si le répéteur ne capte "que" 2/3, c'est que le signal semble déjà dégradé...
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 04 août 2023 à 13:49:09
Sur le site de bug Free, quelqu'un qui avait des problèmes avec le wifi 6 de sa Delta m'a répondu.
L'attribution d'un canal automatique fonctionne sur la sienne.
J'ai donc refait l'essai: toujours rien chez moi.

J'ai quand même trouvé ce qui n'allait pas:
Je teste avec mon téléphone et WiFiAnalizer, le wifi est donc en marche sur mon téléphone, c'est évident.

Pour voir un spectre s'afficher, il faut régler la carte 6 Ghz de la Delta en automatique, appliquer. Elle va scanner les 3 bandes 6 Ghz pour trouver la meilleure, puis afficher active.
Je doit couper le wifi de mon téléphone et le réactiver pour qu'il interroge la Freebox
La Delta voyant arriver une demande sur la bande 6 Ghz, va allumer son émission et le téléphone va se connecter et là, au miracle, je peux voir le spectre d’émission de la Delta sur WiFiAnalyzer.

Si personne ne se connecte sur le 6 Ghz, elle coupe l'émission pour économiser l'énergie.
Mon téléphone ayant commencé les tests en étant connecté en 5 GHz, la Delta coupait son émission aussitôt et je ne voyais rien arriver.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: nathlys le 04 août 2023 à 14:03:54
Pas possible de faire un essai avec une rallonge et en posant le répateur au milieu des marches? (juste pour l'essai)

Malheureusement si le répéteur ne capte "que" 2/3, c'est que le signal semble déjà dégradé...

Alors voilà, répéteur au milieu d'escalier, toujours 2 bandes, haut d'escalier 3 bandes mais je suis à 70 cm de la porte de mon salon et la box pas très loin séparée par le canapé
en regardant le réseau wifi de mon ordi, je suis toujours sur le 2.4Ghz
mon mobile est sur le 5ghz,
dans le menu freebox, la 6Ghz est bien active mais "aucune station associée"

voilà je vais fouiller pour changer de canal comme dit plus haut
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: nathlys le 04 août 2023 à 14:09:14
Il existe un logiciel sous Windows qui te permettra de vérifier que le wifi 6 GHz de la Delta fonctionne réellement: TamoGraph Site Survey
https://www.tamos.com/download/main/tg.php

La carte WiFi de mon PC n'est que WiFi 6, pas 6E, ne n'ai donc pas utilisé ce logiciel mais quelqu'un sur le site de bug de Free l'a fait.

Si ta Delta ne fonctionne pas en canal automatique, règle tes canaux en manuel. Un tableau des canaux en 6 HZ est consultable ici:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_canaux_Wi-Fi

alors j'ai regardé les canaux, bizarrement en canal primaire, je n'ai de dispo que ceux jusqu'à 20MHz c'est à dire 1-5-9-13-17.... rien au dessus de 20MHz
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: nathlys le 04 août 2023 à 14:10:23
la carte 6Ghz en automatique se met sur le 41 donc pour le 20MHz
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: vivien le 04 août 2023 à 14:15:08
La bande 6425-7125MHz est a l'étude pour l'EU mais ce n'est pas encore fait.cf: https://www.wi-fi.org/countries-enabling-wi-fi-in-6-ghz-wi-fi-6e
La fin de la bande 6 Ghz est également demandée par les opérateurs pour la 5G.

Pour le moment, il est encore trop tôt pour savoir lequel dès deux en aura plus besoin et les considérations politiques qui vont avec.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: coco le 04 août 2023 à 15:40:27
La fin de la bande 6 Ghz est également demandée par les opérateurs pour la 5G.

Pour le moment, il est encore trop tôt pour savoir lequel dès deux en aura plus besoin et les considérations politiques qui vont avec.

Globalement soit on aura cette bande gratuitement via le wifi,
Soit ce sera pour la 5g payante.

Vu la portée qui pour de l'indoor limitera l'utilisation, je préfère que ce soit pour le wifi. Déjà quand on voit la portée du 3,5 ghz à la campagne ou en outdoor en ville...
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 04 août 2023 à 18:06:54
la carte 6Ghz en automatique se met sur le 41 donc pour le 20MHz
Tous les canaux que propose Free sont des noms de canaux 20 MHz mais si tu as réglé la largeur de canaux à 160 MHz, la box va prendre la totalité d'une des 3 bandes 6 GHz, il en existe 4 autre encore mais elles sont interdites en Europe.
Canal 41, c'est dans la bande du milieu.
Chez moi, avec WiFiAnalizer, je vois que ma Delta est sur le canal 41(47) comme la tienne.

En cas de non activité sur le 6 Ghz, la Delta coupe son émission et mon téléphone rebascule sur le 5 GHz: constaté à plusieurs reprises.
Si on repasse en manuel, il est possible de régler le canal primaire sur 41, le secondaire sera bloqué à 45 mais WiFiAnalyser affichera tout de même 41(47)
Toujours faire la manipulation de couper et remettre en route du wifi de l'appareil à connecter.
Même en manuel, il y a coupure de l'émission en cas d'arrêt d'inactivité.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: Fuzy le 20 octobre 2023 à 14:15:29
Il semble y avoir un problème au niveau du wifi 5 Ghz sur la delta ?
J'ai une smartTV qui n'accroche que les canaux 36 à 48, j'ai donc manuellement sélectionné ces canaux sur la bande 160MHz avec DFS mais le carte continue à sélectionner automatiquement des canaux 100 à 128...
Vous me direz, que je peux passer en 80MHz et là pas de problème mais les débits sur mes périphériques en AX/AC sont limités...

J'ai réussi à la fixer sur les canaux DFS 36 à 48 mais elle fini par sauter automatiquement (après un test de bande passante) vers les canaux 100 à 128, et forcément la TV perd la connexion...
Pour préciser les bandes 2.4 et 6 Ghz sont désactivées sur la delta !

Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: darkmoon le 20 octobre 2023 à 15:00:08
Tu as laissé la case "Permettre l'utilisation des canaux DFS" active, si tu veux rester entre 36 et 48 il faut décocher cette case.
Les canaux DFS commencent à 52 de mémoire.

a+
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: Fuzy le 20 octobre 2023 à 15:15:53
Merci, c'est ce que je cherche à comprendre car la delta propose de canaux 36 à 48 DFS sur la bande 160Mhz !!!?
En désactivant DFS et en gardant la bande 160Mhz la carte est en erreur
Pas de canaux sélectionnable... Ils ont du mettre le "stagiaire" sur wifi ...

Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: darkmoon le 20 octobre 2023 à 15:46:19
Tu peux pas avoir de 160 Mhz sans DFS : de 36 à 48 ça ne fait que 80 Mhz.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: Fuzy le 20 octobre 2023 à 16:45:03
Merci, y a sans doute quelque chose à modifier au niveau des parametres pour avoir la norme US ?!!
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: darkmoon le 20 octobre 2023 à 16:55:03
Tu ne pourras pas utiliser la norme US en France.
La gestion des fréquences est très réglementée.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: Fuzy le 20 octobre 2023 à 17:49:42
Merci !
C'est dommage et c'est contraignant avec les périphériques hors standard ue !
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 20 octobre 2023 à 20:38:16
Vos explications sont très intéressantes mais le post concerne le 6 Ghz.
Comme c'est le stagiaire qui s'y ait collé, sur l'interface, il n'y a que la largeur de bande, le canal primaire et le canal secondaire.
Et encore le secondaire, j'ai l'impression qu'il ne sert à rien.

Si vous avez trouvé un réglage qui attire vos téléphones, je suis preneur.
Sur 2 téléphones compatible wifi 6E, pratiquement aucun ne vient occuper la bande 6 Ghz
Dans la pratique ma Delta est une box Wifi 6, pas 6E ( à moins qu'un ingénieur Free rectifie les bavures logicielles), actuellement la bande 6 Ghz ne sert à rien !!!!
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: Fuzy le 21 octobre 2023 à 13:28:10
J'ai remarqué également que le radar sur la bande 5Ghz et 6Ghz ne marche plus. (pas de problème sur sur la bande 2.4Ghz)
Je ne serais dire depuis quel FW c'est bug, mais la dernière fois que j'ai regardé (quelques mois, je n'avais pas de problème)...

Je suis pas allé voir le bugtracker de la delta, mais une petite mise à jour côté wifi ne ferait pas de mal !
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 21 octobre 2023 à 14:09:18
J'ai testé "relancer un scan wifi" en bas de l'interface radar
Il m'a trouver une box en 2,4 Ghz et rien en 5 et 6 Ghz.
Il faut habiter proche de ses voisins pour capter du 5 ou 6 Ghz
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: Fuzy le 21 octobre 2023 à 14:36:34
Yep, je suis en centre ville en appartement, c'est pourquoi je dis que c'est bug...
Un scan wifi avec wifi analyser me montre bien que ma zone est saturée en wifi 5Ghz ... Mais pas la delta !
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 21 octobre 2023 à 16:55:05
Ton test est probant.
Ouvre un bug ici: https://dev.freebox.fr/bugs/
Précise bien que tu vis en appartement près de voisin que tu voyais avant la mise à jour de juillet et plus maintenant, que tu as redémarré ta box sans résultat.
Il faut être convaincant, car au moindre soupçon, le développeur qui va te lire te classera dans les nuls qui ne savent pas faire fonctionner leur matériel.

Avec beaucoup de chance, Free va se pencher à nouveau sur le Wifi de la Delta, il y a du boulot !!!!
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 16 février 2024 à 17:52:32
Je reprend mes investigations sur le Wifi 6E de la freebox Delta.
Mes mesures sont faites avec l'application WifiAnalyser, en affichant le spectre sur chacune des bandes, il est possible d'avoir une idée de la puissance du signal.
Pour faire mes mesures, je suis à un mètre de la box.

- Sur la bande 2,4 Ghz largeur de bande de 40 Mhz, je mesure un niveau maximum de -40 db
- Sur la bande 5 Ghz largeur de bande 160 Mhz, je mesure un niveau maximum de -34 db
- Sur la bande 6 G hz largueur de bande 160 Mhz, je mesure un niveau maximum de -60 db

3 Db de moins correspond à 2 fois mois de puissance.
Entre la bande 5 Ghz et la bande 6 Ghz, je mesure 26 Db de différence: ça fait plus de 8 fois moins de puissance, ce qui expliquerait que ma bande 6 Ghz est inexploitable.

Si quelqu'un pouvait faire les même mesures, cela permettrait de savoir si le problème est sur ma freebox Delta ou si c'est général.
Antenne merdique, prise antenne défectueuse dans la box, défaut de conception: tout est possible.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: benji74330 le 06 mars 2024 à 22:55:21
Bonsoir, je sais pas si ça pourra t'aider, voici un test effectué avec mon galaxy S22 ultra compatible wifi 6E avec la delta.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 07 mars 2024 à 10:14:33
Moi aussi j'obtiens des résultats semblables à un métre de la box.
Si je circule dans ma maison, le téléphone ne reste pas sur ma bande 6 ghz.
Elle ne sert qu'à faire des speed test qui ne sont d'ailleurs pas meilleur qu'en 5 ghz.
Test à 5 m ou plus.
Ta box n'a peu être pas le défaut de la mienne
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: Hugues le 07 mars 2024 à 10:51:22

Elle ne sert qu'à faire des speed test qui ne sont d'ailleurs pas meilleur qu'en 5 ghz.


Ce qui est logique vu que c'est la même largeur de bande et la même bande passante.

Le 6Ghz sert surtout à décharger le 5Ghz, si celui-ci n'est pas saturé, tu auras les mêmes perfs

L'agrégation de bandes, ça sera en Wifi 7 il me semble.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 06 mai 2024 à 20:23:35
Je viens de refaire mes mesures de puissance WiFi avec un autre téléphone: un S22.

Toujours avec l'application WifiAnalyser, en affichant le spectre sur chacune des 3 bandes, je fais cette mesure à 1 mètre de ma Delta
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.vrem.wifianalyzer

- Sur la bande 2,4 Ghz largeur de bande de 40 Mhz, je mesure un niveau maximum de -40 db
- Sur la bande 5 Ghz largeur de bande 160 Mhz, je mesure un niveau maximum de -32 db
- Sur la bande 6 Ghz largueur de bande 160 Mhz, je mesure un niveau maximum de -78 db canal radio en automatique

Le téléphone mis en charge à 4m de la box bascule sur le 2.4 Ghz donc la bande 6 Ghz est inutilisable en pratique sur ma Delta.

Quelqu'un qui possède une Delta récente (Wifi 6E), pourrait il faire les mêmes mesures avec son téléphone. ?
J'aimerais savoir si le problème est général ou si c'est juste ma Delta qui a un problème.
Titre: Le wifi 6 Ghz des nouvelles Freebox Delta
Posté par: albert91 le 07 mai 2024 à 09:38:40
Une image valant mieux qu'un long discourt, regardez le très mauvais niveau de la bande 6 Ghz
Relevé fait ce matin avec un xiaomi 12
Je rappelle que 3 Db de moins, c'est deux fois moins de puissance.