La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => Free Actus Free => Discussion démarrée par: zergflag le 03 novembre 2022 à 14:39:48

Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: zergflag le 03 novembre 2022 à 14:39:48
Free a retiré l'offre du test d'éligibilité, plus possible de souscrire...
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: lamidu63 le 03 novembre 2022 à 14:51:25
Toujours disponible ici au tarif sans promo (mais sans engagement) : https://signup.free.fr/subscribe2014

Lami'
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: zergflag le 03 novembre 2022 à 14:53:38
Toujours disponible ici au tarif sans promo (mais sans engagement) : https://signup.free.fr/subscribe2014

Lami'

Bon c'est déjà ça, après pour les personnes qui viennent pas sur le forum ils pensent que c'est plus dispo :/

et après du coup est-ce qu'ils envois encore la box parce que normalement Free considère que c'est plus commercialisé pour les nouveaux clients ?
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: buddy le 03 novembre 2022 à 15:14:41
Bon c'est déjà ça, après pour les personnes qui viennent pas sur le forum ils pensent que c'est plus dispo :/
Ce n'est pas la fin du monde hein ;) et c'est le choix de Free.
et après du coup est-ce qu'ils envois encore la box parce que normalement Free considère que c'est plus commercialisé ?
Le jour où Free ne veut plus envoyer la mini 4K, il retire la page éligibilité "subscribe2014" ;)

de toute façon pendant encore des années, ils vont assurer le SAV des boxs.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: pioup le 03 novembre 2022 à 15:35:15
Bon c'est déjà ça, après pour les personnes qui viennent pas sur le forum ils pensent que c'est plus dispo :/

et après du coup est-ce qu'ils envois encore la box parce que normalement Free considère que c'est plus commercialisé ?

C'est toujours commercialisé. C'est disponible en migration.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: zergflag le 03 novembre 2022 à 15:36:59
C'est toujours commercialisé. C'est disponible en migration.

Pour les nouveaux clients* je modifie
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: pioup le 03 novembre 2022 à 15:39:23
Pour les nouveaux clients* je modifie

Via le lien de lamidu63
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: zergflag le 03 novembre 2022 à 15:41:05
Via le lien de lamidu63

On retourne au problème que j'ai mentionné...
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: YoNeLFR le 03 novembre 2022 à 17:02:59
ça va faire monter le revenu moyen par abonné ;D
moi je ne suis pas prêt d'en changer ;)
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: alain_p le 03 novembre 2022 à 17:13:55
Free s'est engagé à ne pas augmenter ses prix pendant 5 ans (cela date d'Avril dernier). Mais pas de retirer ses box les moins chères...
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: zergflag le 03 novembre 2022 à 17:14:26
Free s'est engagé à ne pas augmenter ses prix pendant 5 ans (cela date d'Avril dernier). Mais pas de retirer ses box les moins chères...

C'était pas que sur le mobile ça ?
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: alain_p le 03 novembre 2022 à 17:18:42
Ah oui, ce n'est effectivement probablement que pour le mobile.

https://www.numerama.com/tech/814057-xavier-niel-promet-de-ne-pas-augmenter-les-forfaits-free-mobile-pendant-5-ans.html
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: zergflag le 03 novembre 2022 à 17:21:17
Effectivement dans son "allocution" cirque, il cite uniquement les forfaits mobiles
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: xp25 le 03 novembre 2022 à 19:19:41
Toujours disponible ici au tarif sans promo (mais sans engagement) : https://signup.free.fr/subscribe2014

Lami'

Oubli réparé.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: christophe59 le 03 novembre 2022 à 19:19:53
Avec la fin de la mini 4k, c'est la fin officielle du forfait à 30€ après un an (toujours disponible jusqu'à aujourd'hui via le lien officieux 2014)... C'est bien triste car c'était un marqueur de l'offre Free.

L'offre la moins chère est désormais à 40€ chez Free (après un an)... Une offre "fibre + tel only" manque cruellement.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: christophe59 le 03 novembre 2022 à 19:21:08
Oubli réparé.

Le lien ne propose plus la mini 4k depuis ce jour.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: zergflag le 03 novembre 2022 à 19:37:17
Le lien ne propose plus la mini 4k depuis ce jour.

Ça aura duré que quelques heures...
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: R@284 le 03 novembre 2022 à 19:40:39
Meme sur le lien 2014 c retiré..on dirait qu'on a une taupe de free qui vient sur lafibre
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: Fuli10 le 03 novembre 2022 à 19:41:27
Tristesse. Moi qui voulait y revenir vers janvier à la fin de mon engagement Orange. Parce que c'est gentil le changement d'offre tout les X temps, mais je voulais revenir vers cette offre pour y rester "à vie", et bien tant pis. Maintenant je vais faire le tour des promos en évitant soigneusement SFR et son IPv4 mal partagé (seul truc qui me bloque chez eux). Bien sûr pour le débit je ne demande qu'1 Gbps, si j'ai plus tant mieux. Par contre je suis contre la segmentation par le débit donc je refuse les offres en dessous.
Quoi qu'il en soit je suis très dessus de la disparition du tarif historique de 30€/mois qui pour moi était vraiment la marque Free (et aussi youtube qui rame mais ça je m'en balance).

Sinon j'ai toujours une seconde ligne chez Free à ce tarif (depuis 2014) et je ne risque pas de la changer, surtout maintenant que la fibre vient d'être installé.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: Myck205 le 03 novembre 2022 à 19:44:24
Meme sur le lien 2014 c retiré..on dirait qu'on a une taupe de free qui vient sur lafibre

Il y a une news sur Univers Freebox concernant ce lien... Pas besoin d'être sur lafibre....
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: christophe59 le 03 novembre 2022 à 19:44:38
Meme sur le lien 2014 c retiré..on dirait qu'on a une taupe de free qui vient sur lafibre

L'info est aussi sur Univers Freebox qui proposait ce lien ancien (avant de constater qu'il avait - malheureusement - aussi été mis à jour). La mini 4K est donc enterrée, comme l'offre à 30€. Quid des box qui tombent en panne ? Les clients se verront proposer une FB Pop à 30€ ou une mini 4K reconditionnée... Le cas va forcément se poser ... suspens.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: R@284 le 03 novembre 2022 à 19:46:29
Ah mince j'avais pas fait attention...après faut aussi se dire que cette box est l'équivalent de la pop mais en mieux.
Et puis l'offre se faisait vieille (décodeur sous android 7.1.1, ...)
Même si le prix était plus bas...
Après étant donné l'âge de l'offre et les boxs qui sont sorties entre tps je crois que free ne fabrique plus de mini 4K ni de révolution depuis looooooongtemps
Sinon j'ai toujours une seconde ligne chez Free à ce tarif (depuis 2014) et je ne risque pas de la changer, surtout maintenant que la fibre vient d'être installé.
Et sinon la mini 4K date de mars 2015
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: xp25 le 03 novembre 2022 à 19:54:39
06 octobre 2020 -> https://lafibre.info/free-les-news/fin-de-la-mini4k/
.
.
20 décembre 2020 -> https://lafibre.info/free-les-news/free-relance-sa-feeebox-mini-4k/

Peut être ceci expliquerait cela ? -> https://www.universfreebox.com/article/536096/tres-solides-en-2022-iliad-et-free-devoileront-leurs-resultats-trimestriels-le-15-novembre-prochain
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Posté par: christophe59 le 03 novembre 2022 à 19:55:54
Sinon j'ai toujours une seconde ligne chez Free à ce tarif (depuis 2014) et je ne risque pas de la changer, surtout maintenant que la fibre vient d'être installé.

La disparition de l'offre historique à 30€ rend les abonnés actuels à la mini 4K "captifs". En effet, s'ils se désabonnent, ils ne retrouveront plus d'offre à 30€ s'ils tentent de revenir un jour.

Perso, je suis à 15€ chez Red pour du gigabit symétrique... si l'offre Red passe un jour à plus de 30€, je retourne chez Free. Mais là ce n'est plus possible, dommage  :(

Après, comme c'est de l'android, il aurait été possible de proposer une mini 4K V2 avec un processeur et de la RAM beaucoup plus rapide.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: pioup le 03 novembre 2022 à 21:02:22
La taupe n'a pas creusée partout.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: buddy le 03 novembre 2022 à 21:10:15
reste à voir à qui s'est proposé ;)
Il me semblait qu'à un moment la mini 4K était proposé aux personnes éligibles à la fibre avec une Freebox V5/ Ô / crystal. (car elles ne sont pas compatibles FTTH 10G EPON)

la mini 4K pourra toujours revenir en tant que box Vente privée aussi...
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: zergflag le 03 novembre 2022 à 21:19:23
Peut-être que la Mini 4K à été enlevé car elle va se faire remplacer par la prochaine Freebox ?
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: CremeChoco le 03 novembre 2022 à 21:40:26
Meme sur le lien 2014 c retiré..on dirait qu'on a une taupe de free qui vient sur lafibre

Comment ça, une taupe de Free ?
À croire que les sujets ne sont pas visibles pour tout le monde depuis n’importe quel navigateur internet.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: Fuli10 le 03 novembre 2022 à 21:57:49
C'est vrai qu'en 2014 je me suis abonné avec la v5. J'ai testé un modem vdsl et internet à 100Mbps c'était cool mais je perdais la TV. Pas d'antennes du coup la TV est uniquement via l'antenne. Dès que la 4k est sortie, j'ai payé la migration pour profiter du vdsl (à 100m du nra ça depotte). Donc la 4k je l'ai depuis le début avec le tarif historique et je ne pense pas changer. On verra ce que Free me proposera quand la box rendera l'âme (et la l'afficheur est déjà complètement brûlé à afficher l'heure).

Ce qui me frustre le plus pour ma ligne principale, c'est que Free a bien voulu continuer après la première année au tarif promo (15€/mois au début) à me changer d'offre pour que je paye 30€ au lieu des 35€ contre réengagement, mais passé l'année ils n'ont pas continué. Du coup je suis chez Orange (avec 2Gbps) et en janvier je planifie le changement. J'espère que Free fera une vente privée à ce moment.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: mylo le 04 novembre 2022 à 08:14:09
Moi je trouve que c'est une bonne nouvelle. Toutes ces box à maintenir, toutes ces offres... Niel avait dit en 2020 qu'il fallait retrouver l'ADN de Free avec des offres simples, ce n'était pas forcément le cas avec encore ces deux antiquités sur le marché (la révolution commence quand même à dater).


Après il y a le prix. Pourquoi pas une POP S sans télé du tout, sans répéteur à disposition pour 10€ de moins comme la Delta ?
Mais les tarifs trop bas on a vu ce que ça donne au niveau du réseau notamment. Un opérateur peut-il allier qualité et innovation et les maintenir dans le temps à 29,99 TV incluse ? Free n'en a pas donné l'impression.

Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: Aize147 le 04 novembre 2022 à 08:29:54
Ce n'est finalement pas plus mal que cette offre soit enlevée (de nouveau ?), les offres à 15/20€ c'est ce qui tue le FTTH en tout point.

Tous ça pour quoi ? Economiser 40€ ?
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: simon le 04 novembre 2022 à 08:57:39
Mais les tarifs trop bas on a vu ce que ça donne au niveau du réseau notamment. Un opérateur peut-il allier qualité et innovation et les maintenir dans le temps à 29,99 TV incluse ? Free n'en a pas donné l'impression.

Je ne suis pas certain que les choix techniques qui ont nuit au réseau de free n'aient été que purement économiques... on voit d'ailleurs que la congestion des peerings et transits s'améliore depuis le départ de Rani Assaf. De mon point de vue, il y avait beaucoup d'idéologie.

Par contre, là où tu as certainement raison, c'est sur le plan de la collecte qui est souvent saturée et qui manque cruellement de redondance.

À 15-20 euros et en dessous, le business model du FTTH n'est clairement pas viable et les offres ne sont là que pour alimenter le churn et recruter de nouveaux abonnés. On le voit beaucoup chez SFR (et dans une certaine mesure Bouygues) qui pratique beaucoup de promos alléchantes "à vie" et qui impose des augmentations de tarifs tous les ans.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: YoNeLFR le 04 novembre 2022 à 09:27:56
bientôt la Mini 8k ! ;D
le serveur à part le Wifi il fonctionne très bien même pour la fibre, le boitier TV est un peu lent, la télécommande pareil
tant qu'il y a la révolution on aura quand même les mise à jour vu que c'est le même matos ?
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: simon le 04 novembre 2022 à 10:00:08
le serveur à part le Wifi il fonctionne très bien même pour la fibre
Yep, 802.11n 2.4GHz seulement, et encore, limité à 20MHz dès qu'il y a la moindre interférence dans la bande 2.4GHz (c'est à dire partout). Pour de la fibre, yikes.
Il faut en effet à minima connecter ton/tes propres access points et désactiver le wifi.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: YoNeLFR le 04 novembre 2022 à 10:35:44
Oui j'ai acheté un point d'accès wifi 6 parce que le wifi d'origine (la mienne ne fait pas 5GHz c'est une r1) même en ADSL je devais changer de canal régulièrement car ça ne tenais pas les 8Mb/s ;D
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: msg le 04 novembre 2022 à 13:08:10
bientôt la Mini 8k ! ;D
le serveur à part le Wifi il fonctionne très bien même pour la fibre, le boitier TV est un peu lent, la télécommande pareil
tant qu'il y a la révolution on aura quand même les mise à jour vu que c'est le même matos ?

Ou une Mini tupperware blanche + décodeur TV en option (player POP / Apple TV)  .
Peut-être un retour en grasse de la ONE , trop vite disparue , mais pas évident pour ceux qui ont la box dans un coffret télécom / tableau électrique d'utiliser la TV , sauf à louer un player POP en sus ou s'équiper d'un player Android du marché .

Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: coco le 04 novembre 2022 à 13:45:06
Je pense que la mini 4k à été supprimée en réponse aux différents coûts qui augmentent partout. Free ne fait pas de la charité... Ça fait depuis la v6 qu'ils augmentent les prix sur le fixe et maintenant ils n'ont plus d'offre en dessous de 40 euros après la première année. Même la v6 au départ à 37 euros est passée à 39,99 puis 45 (hors lien historique).

Maintenant que ça se rapproche des tarifs d'orange je vois moins l'intérêt d'aller chez eux.
Un sosh sur le mobile moins cher et un vrai Gb/s chez orange sans souci de collecte et peering, c'est sympa.

Sur les petits prix à 30 euros il reste sosh et red. Vont ils augmenter eux aussi ?
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: YoNeLFR le 04 novembre 2022 à 14:01:15
Red ils ont réduit !
Le débit ;D
pour 29€ on avait 1Gb/s maintenant 500Mb/s :-\
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: Aize147 le 04 novembre 2022 à 14:12:25
Je pense que la mini 4k à été supprimée en réponse aux différents coûts qui augmentent partout. Free ne fait pas de la charité... Ça fait depuis la v6 qu'ils augmentent les prix sur le fixe et maintenant ils n'ont plus d'offre en dessous de 40 euros après la première année. Même la v6 au départ à 37 euros est passée à 39,99 puis 45 (hors lien historique).

Maintenant que ça se rapproche des tarifs d'orange je vois moins l'intérêt d'aller chez eux.
Un sosh sur le mobile moins cher et un vrai Gb/s chez orange sans souci de collecte et peering, c'est sympa.

Sur les petits prix à 30 euros il reste sosh et red. Vont ils augmenter eux aussi ?

Ça se rapproche surtout des prix normaux pour de la fibre en tout cas, et encore je trouve ça donné par rapport à ce que cela doit être.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: vivien le 04 novembre 2022 à 14:26:37
Pour moi la suppression de la Mini 4k, cela doit être à un manque de matériel.

Cela fait plusieurs années qu'elle n'est plus fabriquée, donc il faut que le flux de clients qui migre vers une autre box et ceux qui résilie soit supérieurs aux clients qui ont besoin d'une mini 4k.

Si la veille box reste populaire, elle peut être en rupture de stock.

Pour information, la carte mère de la mini 4k server est celle de la révolution server.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: Free_me le 04 novembre 2022 à 14:28:47
et 30 euros c'est aussi le prix d'il y a 15 ans

30 euros d'il y a 15 ans je me demande ca vaut combien d'euros d'aujourd'hui. Il y a peut-etre un truc en ligne qui le fait.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: Busyspider le 04 novembre 2022 à 14:33:55
Bonjour

+1 avec Vivien
Si la veille box reste populaire, elle peut être en rupture de stock.

Perso j'ai une  explication  pour  la disparition des offres mini 4k sur le portail de Free.  J'ai fait une MAJ sur ma news d'origine,  suite à la sortie de la mini 4K des offres historiques. (pas besoin de faire  3 news)

https://www.busyspider.fr/Actu/news_22517_Free-ne-commercialise-plus-la-freebox-mini4k-sur-son-site-web-portail-principal-mais-reste-dispo-en-offre-historique.php (https://www.busyspider.fr/Actu/news_22517_Free-ne-commercialise-plus-la-freebox-mini4k-sur-son-site-web-portail-principal-mais-reste-dispo-en-offre-historique.php)

Cette situation me semble tout à fait adaptée  : plus assez de stock actuellement , on privilégie  ceux qui attendent leur box : c'est un constat personnel .. .

Après oui le processus classique de copier-coller entre sites à fait le reste, puisque tous  parlent à l'unisson .

"C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison."  ;)  [Citation de Coluche]
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: fansat70 le 04 novembre 2022 à 15:31:20
Bonjour

+1 avec Vivien
Perso j'ai une  explication  pour  la disparition des offres mini 4k sur le portail de Free.  J'ai fait une MAJ sur ma news d'origine,  suite à la sortie de la mini 4K des offres historiques. (pas besoin de faire  3 news)

https://www.busyspider.fr/Actu/news_22517_Free-ne-commercialise-plus-la-freebox-mini4k-sur-son-site-web-portail-principal-mais-reste-dispo-en-offre-historique.php (https://www.busyspider.fr/Actu/news_22517_Free-ne-commercialise-plus-la-freebox-mini4k-sur-son-site-web-portail-principal-mais-reste-dispo-en-offre-historique.php)

Cette situation me semble tout à fait adaptée  : plus assez de stock actuellement , on privilégie  ceux qui attendent leur box : c'est un constat personnel .. .

Après oui le processus classique de copier-coller entre sites à fait le reste, puisque tous  parlent à l'unisson .

"C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison."  ;)  [Citation de Coluche]
Partant du principe (?) que la mini4K n'est plus fabriquée, les seuls "stocks" existant ne peuvent résulter que soit de migration vers une autres offre ou soit des retours d'abonnés ayant changé de crèmerie, ou de box retour en maintenance... Ayant eu l'occasion de voir au moins 2 serveurs mini4K "morts" par surchauffe (boîtier déformé! et pourtant, elle étaient "aérées"!), le stock de trucs "valides" ne devrait pouvoir que s'amenuiser!
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: YoNeLFR le 04 novembre 2022 à 15:49:12
Ça se rapproche surtout des prix normaux pour de la fibre en tout cas, et encore je trouve ça donné par rapport à ce que cela doit être.

pourquoi prix normaux ? 50€ par mois ?
(https://www.universfreebox.com/UserFiles/ild-ipadsl-dgp-ftth(1).png)
c'est un vieux truc de 2008
combien leur coute une location sur un RIP ?
si c'est leur réseau en propre ça ne leur a couté que l'installation ? + maintenance mais marge de 100% par abonné ?
je pense que même à 29.99€ ils font de la marge sinon ils auraient arrêté depuis longtemps non ? :D
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: Oyodo le 04 novembre 2022 à 15:55:52
et 30 euros c'est aussi le prix d'il y a 15 ans

30 euros d'il y a 15 ans je me demande ca vaut combien d'euros d'aujourd'hui. Il y a peut-etre un truc en ligne qui le fait.

24.6% d'inflation cumulée entre 01/2007 et 10/2022, cela représente donc environ 37 euros "d'aujourd'hui".

Je me suis basé sur ce calculateur
https://france-inflation.com/calculateur_inflation.php

pourquoi prix normaux ? 50€ par mois ?
(https://www.universfreebox.com/UserFiles/ild-ipadsl-dgp-ftth(1).png)
c'est un vieux truc de 2008
combien leur coute une location sur un RIP ?
si c'est leur réseau en propre ça ne leur a couté que l'installation ? + maintenance mais marge de 100% par abonné ?
je pense que même à 29.99€ ils font de la marge sinon ils auraient arrêté depuis longtemps non ? :D

La partie fibre doit concerner uniquement les ZTD P2P, puisqu'à l'époque Free ne faisait que ça.
Il faudrait l'actualiser avec les ZMD AMII et RIP, qui ont des coûts différents.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: YoNeLFR le 04 novembre 2022 à 16:03:14
https://www.presse-citron.net/orange-fait-il-gonfler-le-prix-de-la-fibre-perquisition-au-siege-de-loperateur/
Si ce sont des tarifs normaux hein ;D

je trouve des infos entre 6 et 16€ par mois pour location fibre prix de gros ... Orange, SFR, ... pour les RIP je ne trouve rien, je ne comprend pas que ça ne soit pas public, c'est payé avec nos impots zut ;D
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: Free_me le 04 novembre 2022 à 16:51:24
combien leur coute une location sur un RIP ?
si c'est leur réseau en propre ça ne leur a couté que l'installation ? + maintenance mais marge de 100% par abonné ?
je pense que même à 29.99€ ils font de la marge sinon ils auraient arrêté depuis longtemps non ? :D


Premiere regle de base en economie : le prix de vente ne depend pas du prix de production.
Ca depend d'abord de combien les gens sont pret à mettre.


je pense que même à 29.99€ ils font de la marge

Probablement, mais est ce que ca en vaut la peine ? Car a un moment avec ton argent, autant planter des carottes et tu gagneras peut-être plus ?

J'avais un client qui vendait des vetements (de qualité), pour les prix de vente ils faisaient entre x2,3 et x3,5 par rapport au prix usine, heben je peut te dire que c'etait tout juste rentable son affaire. Bref, le cout de production c'est une chose, mais le prix de vente doit couvrir tes salaires tes bureaux tes impots ta pub etc... + il faut qu'il reste quelque chose d'interessant a la fin sinon autant tout degager. Donc a un moment on s'en fou que la merde de depart te coute 10centimes, s'il te faut 200 employés et des tonnes de marketing pour la vendre ben tu vas faire du x50 ou x100...

Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: fansat70 le 04 novembre 2022 à 17:17:14
https://www.presse-citron.net/orange-fait-il-gonfler-le-prix-de-la-fibre-perquisition-au-siege-de-loperateur/
Si ce sont des tarifs normaux hein ;D

je trouve des infos entre 6 et 16€ par mois pour location fibre prix de gros ... Orange, SFR, ... pour les RIP je ne trouve rien, je ne comprend pas que ça ne soit pas public, c'est payé avec nos impots zut ;D
Sur mon RIP, les opérateurs commerciaux "achètent" des volumes de X prises (en une ou plusieurs fois) en fonction de leur estimation de part de marché, et ces achats sont semble-t-il considérés comme du co-investissement... Il est probable que cela doit leur permettre de tabler sur un amortissement très long, et pas seulement comme du matos sur quelques années...
MAis là, on n'est plus dans le sujet "mort" de la Mini4K...  ;)
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: YoNeLFR le 04 novembre 2022 à 17:54:17

Premiere regle de base en economie : le prix de vente ne depend pas du prix de production.
Ca depend d'abord de combien les gens sont pret à mettre.


Probablement, mais est ce que ca en vaut la peine ? Car a un moment avec ton argent, autant planter des carottes et tu gagneras peut-être plus ?

J'avais un client qui vendait des vetements (de qualité), pour les prix de vente ils faisaient entre x2,3 et x3,5 par rapport au prix usine, heben je peut te dire que c'etait tout juste rentable son affaire. Bref, le cout de production c'est une chose, mais le prix de vente doit couvrir tes salaires tes bureaux tes impots ta pub etc... + il faut qu'il reste quelque chose d'interessant a la fin sinon autant tout degager. Donc a un moment on s'en fou que la merde de depart te coute 10centimes, s'il te faut 200 employés et des tonnes de marketing pour la vendre ben tu vas faire du x50 ou x100...

3.5 de coef c'est propre, les marques connues c'est 2.3 ou 2.5 et mêmes des fois moins (Nike et Converse il me semble) et mes clients sont quand même rentables

si tu veux de la marge : sex shop c'est du coef de 8 minimum ;D

mais oui on s'élogne un peu, mais c'était pas rapport à la mort du prix 29.99€ aussi qui pars en même temps que la Mini 4K
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: xp25 le 05 novembre 2022 à 18:34:20
L'offre avec remise 1 an reste accessible sur les bornes.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: CremeChoco le 05 novembre 2022 à 18:40:28
. Bref, le cout de production c'est une chose, mais le prix de vente doit couvrir tes salaires tes bureaux

Merci de penser à nous ! ;D
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: fansat70 le 05 novembre 2022 à 22:04:50
Merci de penser à nous ! ;D
Comment cela, les salariés de l'opérateur ne travailleraient donc pas pour la gloire? Je suis tout ébaubi!!!  ;)
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: CremeChoco le 05 novembre 2022 à 22:06:59
Comment cela, les salariés de l'opérateur ne travailleraient donc pas pour la gloire? Je suis tout ébaubi!!!  ;)

Beaucoup le pensent sûrement, en tout cas. ;D
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: PeGGaaSuSS le 06 novembre 2022 à 16:28:52
Ça se rapproche surtout des prix normaux pour de la fibre en tout cas, et encore je trouve ça donné par rapport à ce que cela doit être.

Pour les 40 balles je peux te filer mon RIB sans soucis.  ;)

Sinon tu peux aussi faire une donation mensuelle à l'opérateur de ton choix pour corriger cette injustice.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: alain_p le 06 novembre 2022 à 17:34:17
On peut rappeler que les opérateurs ont toujours été rentables (sauf SFR, mais à cause de sa dette, sans cela il est aussi positif). Et Free en particulier depuis son apparition en 1999, avec un prix à 30 € TTC. Je crains que les augmentations actuelles servent surtout à payer les actionnaires, les investissements à l'étranger (Italie qui est déficitaire), les dettes (SFR).

En électronique, depuis des décennies, on a eu toujours mieux pour moins chers, du fait de l'amélioration des technologies, et des productions en masse. On achète aujourd'hui moins cher un disque SSD de 512 Go, qu'un disque dur de 40 Go il y a 20 ans. La mensualité d'une ligne FTTH est moins chère pour un opérateur que celle d'une ligne cuivre. Mais ils essayent d'augmenter l'ARPU en rajoutant des options comme Netflix, Amazon Prime, Disney+..., qui ne sont pas nécessaires à tous. On peut aussi rappeler les jeux sur la TVA Presse ou télévision.

Pendant ce temps, par exemple chez SFR, le nombre d'emplois a été divisé par deux, depuis le rachat la dette en 2014. Je ne crois pas que les augmentations des prix aillent dans la poche des salariés de base.

Maintenant, depuis environ 30 ans, on a une inflation faible. Ce n'est plus le cas depuis ~1 an.
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Posté par: CremeChoco le 06 novembre 2022 à 17:37:50
On peut rappeler que les opérateurs ont toujours été rentables (sauf SFR, mais à cause de sa, dette, sans cela il est aussi positif). Et Free en particulier depuis son apparition en 1999, avec un prix à 30 € TTC. Je crains que les augmentations actuelles servent surtout à payer les actionnaires, les investissements à l'étranger (Italie qui est déficitaire), les dettes (SFR).

En électronique, depuis des décennies, on a eu toujours mieux pour moins chers, du fait de l'amélioration des technologies, et des productions en masse. On achète aujourd'hui moins cher un disque SSD de 512 Go, qu'un disque dur de 40 Go il y a 20 ans. La mensualité d'une ligne FTTH est moins chère pour un opérateur que celle d'une ligne cuivre. Mais ils essayent d'augmenter l'ARPU en rajoutant des options comme Netflix, Amazon Prime, Disney+..., qui ne sont pas nécessaires à tous. On peut aussi rappeler les jeux sur la TVA Presse ou télévision.

Pendant ce temps, par exemple chez SFR, le nombre d'emplois a été divisé par deux, depuis le rachat la dette en 2014. Je ne crois pas que les augmentations des prix aillent dans la poche des salariés de base.

Maintenant, depuis environ 30 ans, on a une inflation faible. Ce n'est plus le cas depuis ~1 an.

Ça tombe bien, chez Iliad, il n’y a plus d’actionnaires, et ils recrutent chaque jours de plus en plus, notamment pour Proxi et avec des salaires très compétitifs. ;)
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Posté par: zergflag le 06 novembre 2022 à 17:51:49
Ça tombe bien, chez Iliad, il n’y a plus d’actionnaires, et ils recrutent chaque jours de plus en plus, notamment pour Proxi et avec des salaires très compétitifs. ;)

La dette d'Iliad est possédé par Niel uniquement, l'augmentation des tarifs chez Free (même si plus visible : la fin de l'offre Mini 4K) est sûrement du au fait que les taux de la dette doit être payer en priorité (le nominal de la dette peut être "roulé") donc si les coûts de production augmente pour Free mais que les taux ne descende pas ou reste neutre les marges sont plus courtes et je pense que même si Free est rentable ça ne doit pas être exceptionnel non plus, suffit que le taux des prochaines obligations émises augmentes et ça va être la fiesta après on ne sais pas non plus ce que fait Niel exactement de cette argent à 100% même si il y a évidemment des investissement dans Iliad au vu du déploiement fibre et mobile, Scaleway ect...
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Posté par: Nico le 06 novembre 2022 à 18:14:56
La mensualité d'une ligne FTTH est moins chère pour un opérateur que celle d'une ligne cuivre.
Si on prend des choses comparables, à savoir la location d'une ligne de bout-en-bout, en cuivre du NRA à l'abonné on est à 9.51€. En FTTH on est plus de l'ordre de 13-16€ (https://lafibre.info/sfr-les-news/sfr-hausse-des-prix-de-gros-de-la-fibre/) en ZMD (peut-être un peu moins en ZTD mais on sera loin d'un bout-en-bout si on part du PMI) pour une ligne du PM au PBO hors construction du racco final et hors NRO-PM.

J'ai du mal à y voir l'affaire du siècle, ou alors peut-être que tu comparais la location d'une ligne cuivre avec les coûts récurrents d'un co-invest FTTH auquel cas la méthode de calcul me semble discutable (il y a tout l'amortissement du co-investissement qu'on ne peut pas non plus ignorer).
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: alain_p le 06 novembre 2022 à 19:03:13
Oui, je comparais avec la "location" d'une ligne en co-investissement, qui doit plutôt être de l'ordre de 5.50 €/mois. J'ai mis entre guillemets, car en co-invests, on est aussi un peu propriétaire de l'infrastructure, et normalement les frais mensuels couvrent principalement la maintenance. Maintenant, il faut aussi compter ce qui a été payé en co-investissement, mais qui va donc aussi être amorti, en faisant baisser l'imposition, et sera complétement payé dans quelques années (~10 ans ?).
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Posté par: alain_p le 06 novembre 2022 à 19:26:12
Ça tombe bien, chez Iliad, il n’y a plus d’actionnaires, et ils recrutent chaque jours de plus en plus, notamment pour Proxi et avec des salaires très compétitifs. ;)

Là, je veux bien qu'Iliad (Free ?) ait recruté alors que SFR supprimait des emplois. Mais le nombre de salariés en France n'est pas très clair. Si tu l'as, je prends.
Sinon, si, il reste un actionnaire, Xavier Niel, qui a racheté l'ensemble des actions du groupe, et qui au T2, a remonté un dividende de 1.5 milliards d'euros, qui ne va donc qu'à lui, puisqu'il est tout seul maintenant. Cela aide à payer le rachat. Mais en gros, ce sont les abonnés qui le paye, et cela ne va pas aux salariés de base.

Voir p3 :
https://iliad-strapi.s3.fr-par.scw.cloud/iliad_Group_H12022_combined_report_db848c9cde.pdf
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Posté par: Aize147 le 06 novembre 2022 à 19:47:50
Ça tombe bien, chez Iliad, il n’y a plus d’actionnaires, et ils recrutent chaque jours de plus en plus, notamment pour Proxi et avec des salaires très compétitifs. ;)

Oui bien sûr.

Ils recrutent chaque jour, mais combien partent par jour ? Les stats ça ne marche pas que dans un seul sens.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: PeGGaaSuSS le 07 novembre 2022 à 20:22:01
Si on prend des choses comparables, à savoir la location d'une ligne de bout-en-bout, en cuivre du NRA à l'abonné on est à 9.51€. En FTTH on est plus de l'ordre de 13-16€ (https://lafibre.info/sfr-les-news/sfr-hausse-des-prix-de-gros-de-la-fibre/) en ZMD (peut-être un peu moins en ZTD mais on sera loin d'un bout-en-bout si on part du PMI) pour une ligne du PM au PBO hors construction du racco final et hors NRO-PM.

J'ai du mal à y voir l'affaire du siècle, ou alors peut-être que tu comparais la location d'une ligne cuivre avec les coûts récurrents d'un co-invest FTTH auquel cas la méthode de calcul me semble discutable (il y a tout l'amortissement du co-investissement qu'on ne peut pas non plus ignorer).

La loi interdit la vente à perte. Même en incluant les frais d'activation ça ne fait jamais que 14€ par mois.

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Posté par: Hugues le 07 novembre 2022 à 20:59:41
La loi interdit la vente à perte.
Non, la loi interdit la REvente à perte, pas de souci avec la vente à perte ou sans marge.
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: fansat70 le 07 novembre 2022 à 22:03:50
Non, la loi interdit la REvente à perte, pas de souci avec la vente à perte ou sans marge.
J'ai peut-être un peu perdu le fil, mais ici, ne parlerait-on pas de service, sur lequel la notion de revente à perte ne s'appliquerait tout simplement pas?
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Posté par: Hugues le 07 novembre 2022 à 22:15:24
En plus, oui !
Titre: La fin de la Mini 4K...
Posté par: Chdragi le 07 novembre 2022 à 22:16:16
La revente c'est un produit qu'on achète pour revendre. Là, ce n'est pas le cas, c'est de la production. Si je me trompe pas, même un produit transformé, on peut revendre à perte !

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Posté par: PeGGaaSuSS le 07 novembre 2022 à 22:53:53
Idée surprenante :
https://business.lesechos.fr/entrepreneurs/gestion-finance/vente-ou-revendre-a-perte-mode-d-emploi-301384.php

C'est pas le même article de loi, mais le principe reste le même. Après on peut argumenter sur le fait que Bouygues n'est pas en position dominante.
Bon on sort un peu du cadre de la discussion. On a d'autres sources sur les frais fixes pour un abonné X ou Y ?
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Posté par: Chdragi le 07 novembre 2022 à 22:58:31
Après je dirais qu'en fonction de certains produits c'est interdit. Par exemple Enedis n'a pas le droit de vendre de l'électricité en dessous du prix fixé par le gouvernement, et encore moins les autres fournisseurs qui rachetent à Enedis. Mais çà c'est encore un autre sujet ! Mais çà ne concerne pas l'internet !
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Posté par: Chdragi le 07 novembre 2022 à 23:03:48
Idée surprenante :
https://business.lesechos.fr/entrepreneurs/gestion-finance/vente-ou-revendre-a-perte-mode-d-emploi-301384.php

C'est pas le même article de loi, mais le principe reste le même. Après on peut argumenter sur le fait que Bouygues n'est pas en position dominante.
Bon on sort un peu du cadre de la discussion. On a d'autres sources sur les frais fixes pour un abonné X ou Y ?

Par contre c'est intéressant ton lien ! Cela voudrait il dire que les opérateurs n'ont pas le droit de baisser les tarifs alors que l'électricité augmente ? (Bah oui c'est grâce à l'électricité qu'internet existe)