La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => 
Actus Free => Discussion démarrée par: joel19 le 16 octobre 2018 à 08:24:22
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Un pactole de 112,4 millions d'euros
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Donc Niel a tout intérêt à ce que le cours d'Iliad soit au plus bas au moment du rachat du solde des actions Free Mobile, afin que la valeur des parts de FM déterminé par un expert soit au plus bas...
Pour l'instant, c'est tout bon !
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Donc Niel a tout intérêt à ce que le cours d'Iliad soit au plus bas au moment du rachat du solde des actions Free Mobile, afin que la valeur des parts de FM déterminé par un expert soit au plus bas...
Pour l'instant, c'est tout bon !
Non c'est pas tout bon, ni dans un sens ni dans l'autre, la volatilité de l'action est extrême, en 5 jours cette semaine elle est passée de 115 à moins de 100, qu'en sera t'il les semaines à venir ;)
De toute manière au cours actuel c'est plus de 100 millions d'€ dans leurs poches et c'est pas Niel qui paie donc ..
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Ah oui, -6% aujourd'hui ! :o
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Ah oui, -6% aujourd'hui ! :o
Aujourd'hui on est au plus bas : 97,22 € :D
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Aujourd'hui on est au plus bas : 97,22 € :D
Un lien avec l'augmentation des carburants ou du prix du kilo de choucroute !!!??? Il n'y a qu'un pas !!!
Chez bouigue aussi ca se casse la binette depuis quelques jours. Pourquoi tu n'y créer pas un sujet dans la section dédiée vu que la bourse te passionne ??
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L'action altice aussi a pris un sacré bouillon, 2.11 € aujourd'hui alors qu'il y a quelques mois, après la séparation des actions altice Europe et USA, elle était à plus de 3 €. En fait, le secteur des télécoms semble avoir baissé aujourd'hui en fin de séance.
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Un lien avec l'augmentation des carburants ou du prix du kilo de choucroute !!!??? Il n'y a qu'un pas !!!
Chez bouigue aussi ca se casse la binette depuis quelques jours. Pourquoi tu n'y créer pas un sujet dans la section dédiée vu que la bourse te passionne ??
Et en Français cela donne quoi (https://lafibre.info/images/smileys/triste_14.gif)
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L'action altice aussi a pris un sacré bouillon, 2.11 € aujourd'hui alors qu'il y a quelques mois, après la séparation des actions altice Europe et USA, elle était à plus de 3 €. En fait, le secteur des télécoms semble avoir baissé aujourd'hui en fin de séance.
Oui mais le sujet du topic c'est Iliad (Free), ses dirigeants, leurs actions, le jackpot bref ..
PS : bye bye, je m’absente, je ne verrais pas l'évènement de cette fin d'année, la non-sortie de la fribox v8 :P cela engendre énormèment de frustration chez une poignée d'individus. (https://lafibre.info/images/smileys/triste_16.gif)
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Chez bouigue aussi ca se casse la binette depuis quelques jours. Pourquoi tu n'y créer pas un sujet dans la section dédiée vu que la bourse te passionne ??
Faut juste faire attention à un truc avec l'action Bouygues, c'est qu'à ma connaissance elle concerne le Groupe Bouygues et pas uniquement Bouygues Télécom. L'interprétation est plus sioux du coup.
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Tout comme l'action iliad ne représente pas que Free (même si une grosse partie du groupe est dans la télécommunication)
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C'est pas vraiment les mêmes proportions...
Parce qu'à ce rythme là, on arrête de parler de Bourse, y a pas un opérateur chez qui ça représente uniquement la partie telco.
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Le ton me paraissant tranchant, j'ai recherché dans quel média travaillait l'auteure de l'article. Il semblerait que ce soit chez notre Canard national..., chez qui apparemment elle serait depuis 2015, après être passée entre autres par Libé et le Nouvel Obs... Ce qui me chagrine, lorsque l'on diffuse un article d'un journal quelconque est de ne pas citer la source et la date exacte de parution... Pas évident du tout de vérifier si l'information est "primeur", "vérifiable" ou s'il s'agit d'un vulgaire pompage d'agence de presse, ou du recyclage d'informations datant de X années et complètement hors contexte.
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Oui on reconnait (ou pas du coup) le Canard.
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Tiens c'est pas Joel19 qui reprochait aux autres sur ce même forum de reproduire des articles dans leur intégralité? ::)
https://lafibre.info/techno-du-web/cinquante-millions-de-comptes-facebook-affectes-par-une-faille-de-securite/msg581463/#msg581463 (https://lafibre.info/techno-du-web/cinquante-millions-de-comptes-facebook-affectes-par-une-faille-de-securite/msg581463/#msg581463)
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Si c'est contre Free, c'est permis ! (Et ça rime en plus 8))
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Oui, il faut croire que plus on est un agitateur, plus on a de libertés sur ce forum. Sans doute pour créer de l'animation...
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Tiens, les actionnaires maison s'en mettent plein les fouilles au lieu d'investir dans l'infrastructure.
Comme Orange, Bouygues et SFR dis donc.
Ah oui mais c'est pas pareil dixit les ou ex Freenautes.
Hein Logan21, c'est pas ce que tu penses en secret ? 😂
Allez assume !
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Les revenus que se distribuent les dirigeants d'entreprises, à travers ce versement d'actions (ici virtuelles), qui se comptent donc en dizaines de millions d'euros, sont bien sûr indécents quand on compare au salaire moyen dans ces entreprises, et au vu de leurs résultats (peu brillants ces derniers temps chez Free).
Mais je ferai remarquer que depuis des années, Free/Iliad est l'entreprise du secteur qui distribue le moins de dividendes, ~50 millions d'euros (qui vont pour la moitié dans la poche de Xavier Niel), et investit le plus en proportion de son chiffre d'affaire, ~32%, même si on peut se poser la question de se recouvrent exactement ces investissements, qui ne suivent pas une norme comptable officielle (exemple : est-ce que les box sont comptabilisées).
https://lafibre.info/chiffres/parts-de-marche-dans-ladsl-la-fibre-optique-et-la-telephonie-mobile/msg581009/#msg581009
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Les revenus que se distribuent les dirigeants d'entreprises, à travers ce versement d'actions (ici virtuelles), qui se comptent donc en dizaines de millions d'euros, sont bien sûr indécents quand on compare au salaire moyen dans ces entreprises, et au vu de leurs résultats (peu brillants ces derniers temps chez Free).
Mais je ferai remarquer que depuis des années, Free/Iliad est l'entreprise du secteur qui distribue le moins de dividendes, ~50 millions d'euros (qui vont pour la moitié dans la poche de Xavier Niel), et investit le plus en proportion de son chiffre d'affaire, ~32%, même si on peut se poser la question de se recouvrent exactement ces investissements, qui ne suivent pas une norme comptable officielle (exemple : est-ce que les box sont comptabilisées).
https://lafibre.info/chiffres/parts-de-marche-dans-ladsl-la-fibre-optique-et-la-telephonie-mobile/msg581009/#msg581009
Qu'est-ce qui ne suit pas une norme comptable officielle? Free serait donc dans un paradis fiscal? A partir du moment où les box ne sont ni vendues, ni louées (Elles figurent dans les CGV/CGU en tant que matériel de réseau de Free), c'est donc un investissement amortissable au titre de la fiscalité liée...
A mon humble avis, les box ne représentent et de loin le plus gros investissement de Free
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Qu'est-ce qui ne suit pas une norme comptable officielle?
Il n'y en a pas concernant les investissements, donc on peut mettre ce que l'on veut dedans sans que son bilan soit rejeté par un cabinet comptable.
Par contre, il y a bien des normes internationales (IFRS) pour ce qui est du bilan comptable etc... Et là, l'entreprise serait vite sanctionnée par les autorités de régulation des marchés et les tribunaux si elle faisait n'importe quoi.
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Il n'y en a pas concernant les investissements, donc on peut mettre ce que l'on veut dedans sans que son bilan soit rejeté par un cabinet comptable.
Par contre, il y a bien des normes internationales (IFRS) pour le qui du bilan comptable etc... Et là, l'entreprise serait vite sanctionnée par les autorités de régulation des marchés et les tribunaux si elle faisait n'importe quoi.
Lorsque l'on parle d'investissements, il n'existe non pas des normes, mais une règlementation fiscale suivant le type de bien, avec des durées d'amortissement clairement définies. Et c'est bien cette règlementation qui définit ce qui peut rentrer dans des investissements ou non. Sorti de là, le reste se rapproche plus de la littérature, car dans chaque pays, s'il est une institution qui est maitresse, c'est bien le fisc...
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Le fisc se fout de savoir si c'est un investissement ou pas (sauf s'il veut avantager certains investissements). Lui, il taxe le bénéfice, il prélève la TVA sur tout ce que vend ou achète l'entreprise (même si dans le cas de la TVA, ce n'est pas l'entreprise qui paye, mais en fait le consommateur).
Je répète, il n'y a pas de norme officielle comptable qui définit ce qu'est un investissement (surtout dans le "réseau") de ce qui n'en est pas. Tout ce que les entreprises distinguent, ce sont les OPEX (les charges) et les CAPEX (dépenses d'investissements). Mais par exemple, louer une imprimante est de l'OPEX, en acheter une est du CAPEX. Sans ce que cela ait de rapport direct avec son activité.
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Je répète, il n'y a pas de norme officielle comptable qui définit ce qu'est un investissement (surtout dans le "réseau") de ce qui n'en est pas. Tout ce que les entreprises distinguent, ce sont les OPEX (les charges) et les CAPEX (dépenses d'investissements). Mais par exemple, louer une imprimante est de l'OPEX, en acheter une est du CAPEX. Sans ce que cela ait de rapport direct avec son activité.
ce n'est pas si simple, il y a des regles et optimisations comptables qui permettent de mettre certains équipements dans certaines 'cases' comme par exemple les immobilisations corporelles. Suivant les cas, les métiers et la facon de faire sa compta ca peut faire des grosses variations notamment sur les comptes et résultats, les dettes et les taxes.
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Faut juste faire attention à un truc avec l'action Bouygues, c'est qu'à ma connaissance elle concerne le Groupe Bouygues et pas uniquement Bouygues Télécom. L'interprétation est plus sioux du coup.
+1E99
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+1E99
[HS]
L'action du groupe Bouygues est effectivement beaucoup plus sensible aux marchés des BTP, aussi bien sur un plan local qu'international. Mais le niveau de sensibilité aux 2 marchés que sont les télécoms et le multimédia peut provoquer également des variations... Le (dejà vieux) dicton boursico-hexagonal qui dit que "Quand le bâtiment va, tout va" peut ainsi être battu en brèche... C'est le revers de la diversification du groupe, que l'on peut considérer plus ou moins bien réussi... Mais là, c'est une question d'opinion personnelle. Pour l'instant, les bourses ne semblent pas particulièrement en forme...
[/HS]
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Pour revenir plus près du sujet, on peut dire que Free, en louant les NROs d'Orange, fait de l'OPEX, tandis que s'ils les avaient achetés et construits, ce qu'ils avaient commencé à faire avant 2011, ils feraient du CAPEX...
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Pour revenir plus près du sujet, on peut dire que Free, en louant les NROs d'Orange, fait de l'OPEX, tandis que s'ils les avaient achetés et construits, ce qu'ils avaient commencé à faire avant 2011, ils feraient du CAPEX...
Et quand il fait du co-investissemnt, par exemple sur des ZMD?
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Et bien, j'attends ta réponse, avec sources. Ce que je voulais dire, c'est que comme je disais au départ, il n'y a pas de définition officielle de ce qu'est un investissement (dans le réseau...). Au sens comptable, on distingue OPEX et CAPEX.
Pour moi, je dirais que le co-investissement initial est du CAPEX, mais que pour la location de fibres longue durée (IRU), cela se discute, et que la participation à la maintenance des fibres dans la partie verticale, c'est de l'OPEX.
Comme quoi, quand on parle de milliards d'euros d'investissement dans le réseau, il faut savoir ce que l'opérateur compte réellement, et ce n'est pas forcèment comparable d'un opérateur à l'autre.
En tout cas, Iliad a toujours fourni de petits dividendes à ses actionnaires (~50 millions d'euros, mais 50% pour X. Niel), et se dit champion de l'investissement devant tous les autres opérateurs, avec 32% de son CA...
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Une location longue durée est une charge.
Une acquisition de plus de 500 € unitaire est une immobilisation.
Une location longue durée avec option d'achat est une charge, puis si option cela devient une immobilisation.
Et en effet la maintenance est une charge.
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L'IRU ça rentrerait pas dans les immo justement ? Techniquement ça t'appartient le temps de l'IRU (c'est tout l'avantage du truc, c'est rachat-proof, ce qui est pas mal dans le secteur ^^).
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Il semblerait que oui, que ce soit un statut un peu particulier et nouveau,...
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Nouveau ? Faut voir ce que tu entends par là, mais une source de Wikipedia date de 1986 (ce qui correspond à ce que j'avais en tête de mon côté).
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Nouveau en France il me semblait et nouveau dans le sens que les normes comptables peuvent mettre des années avant de sortir et que le fisc se prononce sur une interprétation comptable prise par des sociétés.
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Ca fait 20 ans qu'on fait des IRU dans les telcos. Et encore, je dis ça mais c'est ptet plus vieux que moi
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Alors je sais pas pourquoi j'ai trouvé des questions prioritaires de député sur le traitement comptable et d'autres sites qui parlaient de SIE qui retoquaient des factures d'IRU.
Je ne maîtrise pas ce sujet, mais je suis curieux de ce traitement comptable !
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Ca fait 20 ans qu'on fait des IRU dans les telcos. Et encore, je dis ça mais c'est ptet plus vieux que moi
Compte plus que ça, avec les câbles sous-marins.
Cf. ce lien provenant de Wikipedia dont je parlais :
http://www.persee.fr/doc/afdi_0066-3085_1986_num_32_1_2745
Et en France on parle de 20-30 ans aussi.