Auteur Sujet: Free-Iliad: Chiffre d'affaires du 3éme trimestre 2018  (Lu 18121 fois)

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feliperennes

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Free-Iliad: Chiffre d'affaires du 3éme trimestre 2018
« Réponse #48 le: 14 novembre 2018 à 11:40:00 »
Complètement orienté surtout ;).
Tous les chiffres que je cite sont publics et consultables sur le site de l'ANFR
Ne serait-ce pas ta réponse qui serait orientée ?

Nico

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Free-Iliad: Chiffre d'affaires du 3éme trimestre 2018
« Réponse #49 le: 14 novembre 2018 à 11:44:49 »
Les chiffres c'est une chose, je parle des hypothèses que tu fais dessus moi. C'est pas factuel ça ;).

feliperennes

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Free-Iliad: Chiffre d'affaires du 3éme trimestre 2018
« Réponse #50 le: 14 novembre 2018 à 11:49:04 »
Les chiffres c'est une chose, je parle des hypothèses que tu fais dessus moi. C'est pas factuel ça ;).
Les hypothèses découlent des chiffres, les chiffres permettent de faire des projections et celles que je fais sont tout à fait réalistes dans la mesure où je me base sur les rythmes actuels

Thornhill

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Free-Iliad: Chiffre d'affaires du 3éme trimestre 2018
« Réponse #51 le: 14 novembre 2018 à 11:55:02 »
les chiffres permettent de faire des projections et celles que je fais sont tout à fait réalistes

Ca ça n'a rien de factuel, c'est des hypothèses qui peuvent ne pas se vérifier.
Pour en revenir aux faits, puisque là tu compares Free et Bouygues avec un an d'écart, donc des choux et des carottes, tu peux nous donner la progression de Bouygues et Free sur la même période d'un an car sur le graphique de la page précédente je n'ai pas l'impression que ce soit si spectaculairement en faveur de Free (c'est une impression pas des faits, je n'ai pas les chiffres) ?

xp25

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Free-Iliad: Chiffre d'affaires du 3éme trimestre 2018
« Réponse #52 le: 14 novembre 2018 à 12:03:28 »
C'est vrai que lire ce genre de phrases dans un CP de Free ça fait sourire quand même

Toujours la faute des autres, comme d'hab quoi...

feliperennes

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« Réponse #53 le: 14 novembre 2018 à 12:22:32 »
Ca ça n'a rien de factuel, c'est des hypothèses qui peuvent ne pas se vérifier.
Pour en revenir aux faits, puisque là tu compares Free et Bouygues avec un an d'écart, donc des choux et des carottes, tu peux nous donner la progression de Bouygues et Free sur la même période d'un an car sur le graphique de la page précédente je n'ai pas l'impression que ce soit si spectaculairement en faveur de Free (c'est une impression pas des faits, je n'ai pas les chiffres) ?
Une hypothèse reste une hypothèse elle peut ne pas se vérifier, dans les deux sens d'ailleurs, le réel peut être inférieur ou supérieur, là je me suis basé sur le rythme actuel.
Dans une course, pour mesurer l'écart entre deux concurrents tu prends un point fixe et tu mesures le temps à partir de là. Dans le cas qui nous intéresse le point fixe c'est le pourcentage. Free à 92% actuellement Bouygues avait ce pourcentage il y a un an. Ca ne signifie pas que dans un an FM aura 98% comme l'annonce Bouygues aujourd'hui, si déjà FM arrive à 95% ce sera pas mal mais de toute façon FM va se rapprocher des 3 autres inexorablement.
S'agissant du tableau de la page précédente il s'agit des autorisations de fréquences 4G pas des sites actifs. Moi je comparais le nombre de supports 3G, on est donc pas sur la même chose. Sachant que le plus difficile pour FM c'est d'augmenter le nombre de supports 3G, ensuite quand il n'y a plus qu'à installer les antennes 4G c'est beaucoup plus facile.
Tous les chiffres sont ici https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/Observatoire/1118/20181108-ANFR-Observatoire-2G-3G-4G-nov2018.pdf
« Modifié: 14 novembre 2018 à 12:43:48 par feliperennes »

Ralph

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Free-Iliad: Chiffre d'affaires du 3éme trimestre 2018
« Réponse #54 le: 14 novembre 2018 à 12:36:58 »
Actuellement FM a 14146 points hauts, Bouygues 17933. Le rythme de déploiement de FM est supérieur à 2000 par an donc dans 2 ans il aura plus de 18000 points hauts.
FM déploie quasiment systématiquement toutes ses fréquences 4G 700Mhz 1800Mhz 2600 Mhz sur tous ses points hauts (idem pour la 3G) là où Bouygues ne déploie que certaines fréquences, parfois qu'une seule sur ses points hauts. Il est d'ailleurs remarquable de constater que sur les fréquences 2600 et 1800 Bouygues a moins d'antennes que FM. Bouygues s'appuie sur le 800Mhz pour sa couverture mais au rythme actuel FM aura mis en service le 700 Mhz sur tous ses sites dans 2 ans. Enfin FM relie beaucoup plus ses sites en fibre alors que Bouygues privilégie davantage le FH.
A l'arrivée tous ces critères en feront un meilleur réseau.
D'ailleurs il est remarquable que FM couvre aujourd'hui 92% de la population en 4G, 92% c'est le pourcentage que Bouygues annonçait il y a seulement un an !

Le gros HIC c'est que pas mal de smartphone-à-pas-cher (de marques chinoises) sont souvent sans la B20 (800Mhz) et encore moins la B28 (700Mhz) si chère à Free qui n'a que 3 bandes 4G au final contre 5 pour Orange et Bouygues et 4 pour SFR, donc les points c'est bien, les bandes c'est mieux.

feliperennes

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« Réponse #55 le: 14 novembre 2018 à 12:41:19 »
Le gros HIC c'est que pas mal de smartphone-à-pas-cher (de marques chinoises) sont souvent sans la B20 (800Mhz) et encore moins la B28 (700Mhz) si chère à Free qui n'a que 3 bandes 4G au final contre 5 pour Orange et Bouygues et 4 pour SFR, donc les points c'est bien, les bandes c'est mieux.
Là on est d'accord même si avec le new deal FM pourra utiliser du 2100 en 4G

Thornhill

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Free-Iliad: Chiffre d'affaires du 3éme trimestre 2018
« Réponse #56 le: 14 novembre 2018 à 12:51:54 »
Dans une course, pour mesurer l'écart entre deux concurrents tu prends un point fixe et tu mesures le temps à partir de là. Dans le cas qui nous intéresse le point fixe c'est le pourcentage. Free à 92% actuellement Bouygues avait ce pourcentage il y a un an. Ca ne signifie pas que dans un an FM aura 98% comme l'annonce Bouygues aujourd'hui, si déjà FM arrive à 95% ce sera pas mal mais de toute façon FM va se rapprocher des 3 autres inexorablement.
S'agissant du tableau de la page précédente il s'agit des autorisations de fréquences 4G pas des sitesz actifs. Moi je comparais le nombre de supports 3G, on est donc pas sur la même chose. Sachant que le plus difficile pour FM c'est d'augmenter le nombre de supports 3G, ensuite quand il n'y a plus qu'à installer les antennes 4G c'est beaucoup plus facile.

J'ai du mal à suivre ton raisonnement: pourquoi ne pas comparer le nombre de nouveaux site déployés sur l'année écoulée par Free et Bouygues si tu veux faire des projections ?
De plus la progression en % de couverture de population n'est pas linéaire, les derniers % sont bien plus difficiles à couvrir car pour t'en approcher il faut déployer une zone géographique de plus en plus étendue pour un même pourcentage.
Je ne vois pas où tu démontres par tes projections que Free aura une meilleure couverture de Bouygues dans un an.

EDIT:
Désolé, je viens de relire ton message initial effectivement tu disais que la couverture Free serait meilleure dans 2 ans que celle de Bouygues aujourd'hui, je n'avais pas bien saisi le décalage de 2 ans, dans ce cas ton raisonnement peut se tenir.


feliperennes

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« Réponse #57 le: 14 novembre 2018 à 13:18:25 »
J'ai du mal à suivre ton raisonnement: pourquoi ne pas comparer le nombre de nouveaux site déployés sur l'année écoulée par Free et Bouygues si tu veux faire des projections ?
De plus la progression en % de couverture de population n'est pas linéaire, les derniers % sont bien plus difficiles à couvrir car pour t'en approcher il faut déployer une zone géographique de plus en plus étendue pour un même pourcentage.
Je ne vois pas où tu démontres par tes projections que Free aura une meilleure couverture de Bouygues dans un an.
Il y a deux choses :
1/ Je dis que si FM arrive au nombre de supports qu'a Bouyges aujourd'hui il aura une bonne couverture réseau sachant que le réseau de Bouygues couvre 98% de la population en 4G (encore plus en 3G) aujourd'hui et est considéré par ceux qui l'utilisent comme un bon réseau. Actuellement moins de 4000 supports séparent FM et Bouygues et le rythme est supérieur à 2000 par an pour FM. Donc mon hypothèse que je considère réaliste c'est de penser que FM aura au moins 18000 supports fin 2020 (ce qu'a Bouygues aujourd'hui) au moment de l'extinction de l'itinérance sur Orange. Si Bouygues avec 18000 supports couvre 98% en 4G et plus encore en 3G il n'y a pas de raison que FM n'ait pas la même chose. Ca ne signifie pas que FM aura totalement rattrapé Bouygues qui va continuer à installer des supports mais inéluctablement ça va se rapprocher. En Novembre 2017 l'écart était de 4451 supports, en Novembre 2018 il est de 3847.
2/ Ensuite au niveau de la qualité du réseau : FM installe toutes ses fréquences (700 1800 2600) sur ses supports au contraire de Bouygues qui privilégie le 800 Mhz (déjà aujourd'hui Bouygues a moins d'antennes actives en 1800 et 2600). Ensuite FM a une politique de fibrage de ses points hauts là ou Bouygues privilégie le FH. Donc à l'arrivée plus de fréquences + fibre devrait permettre un meilleur réseau.

vivien

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« Réponse #58 le: 14 novembre 2018 à 13:28:13 »
La couverture réseau et la qualité sont deux choses différentes.

Il est possible d'avoir une bonne couverture mais une mauvaise qualité.

Parmi les paramètres :
- En zone dense, il faut densifier pour améliorer la qualité (sans rien changer à la couverture)
- La consommation moyenne des clients et leur nombre vis à vis des ressources fréquentielles. Proposer un forfait illimité impacte négativement sur la qualité.

Le rapport Arcep est un des moyen de suivre cette qualité, mais uniquement en la comparant avec ses concurrents (pas de comparaison possible dans le temps)
=> Rapport Arcep QOS Mobile 2018: Orange 1er, Bytel 2ème, SFR 3ème Free 4ème

Captain Bumper

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« Réponse #59 le: 14 novembre 2018 à 13:32:02 »
Actuellement FM a 14146 points hauts, Bouygues 17933. Le rythme de déploiement de FM est supérieur à 2000 par an donc dans 2 ans il aura plus de 18000 points hauts.
FM déploie quasiment systématiquement toutes ses fréquences 4G 700Mhz 1800Mhz 2600 Mhz sur tous ses points hauts (idem pour la 3G) là où Bouygues ne déploie que certaines fréquences, parfois qu'une seule sur ses points hauts. Il est d'ailleurs remarquable de constater que sur les fréquences 2600 et 1800 Bouygues a moins d'antennes que FM. Bouygues s'appuie sur le 800Mhz pour sa couverture mais au rythme actuel FM aura mis en service le 700 Mhz sur tous ses sites dans 2 ans. Enfin FM relie beaucoup plus ses sites en fibre alors que Bouygues privilégie davantage le FH.
A l'arrivée tous ces critères en feront un meilleur réseau.

Comment peux-tu savoir que Free va :
1) continuer sur ce rythme?
2) continuer à développer toutes ses fréquences, et en particulier le 700 MHz à ce rythme ou au rythme que tu supposes?
3) pouvoir fibrer tous ces points hauts quasi-systématiquement?

Et comment peux-tu savoir que Bouygues, pendant ce temps ne fera rien ou pas grand chose? Tu compares une situation actuelle pour Bouygues avec une situation hypothétique dans 2 ans pour Free, ce n'est pas cohérent.
Et si Bouygues développe le 2 et 3CA sur ces points hauts actuels dans les 2 prochaines années? Et si Bouygues rajoute encore 1000 à 2000 relais dans l'intervalle? Free aura donc toujours du retard et n'aura pas nécessairement un meilleur réseau que Bouygues...

D'ailleurs il est remarquable que FM couvre aujourd'hui 92% de la population en 4G, 92% c'est le pourcentage que Bouygues annonçait il y a seulement un an !

C'est peut-être bien la seule chose d'intéressante et de fondé dans ton propos. Si c'est vrai (j'ai pas vérifié), ça peut vouloir dire que Free a en effet bien refait globalement son retard sur Bouygues ou que Bouygues s'est laissé aller... Mais ce n'est qu'un chiffre global, pas vraiment normé (les opérateurs ont pas mal de largesses pour définir les seuils de couvertures), et non représentatifs des nombreuses situations locales, ni de la qualité de couverture, et ni du débit dispo... Et les derniers % de territoire sont de plus en plus lent à couvrir, donc il est normal que Free se rapproche...