La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => 
Actus Free => Discussion démarrée par: Marco POLO le 01 avril 2016 à 23:25:15
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A la suite de l’échec des discussions entre Orange et Bouygues en vue d’une consolidation du marché français, Iliad poursuit son développement avec notamment une accélération du déploiement de ses réseaux Très Haut Débit fixe et mobile et la commercialisation de ses offres simples et attractives.
Free connaît depuis 4 ans une très forte croissance: le Groupe a plus que doublé son chiffre d'affaires (+108%), a augmenté de +78% son Ebitda et a plus que triplé sa base d’abonnés avec 13 millions d'abonnés supplèmentaires.
Le Groupe Iliad a l’ambition de poursuivre sa forte croissance en appuyant sa dynamique sur un patrimoine industriel et financier considérablement renforcé depuis 2015 avec:
- L'augmentation de son portefeuille de fréquences (15 MHz dans la bande de fréquences 1800 MHz disponibles à partir de fin mai 2016 et 10 MHz dans la bande des 700 MHz, disponibles à partir du 6 avril 2016) permettant au Groupe de disposer d’un total de 55 MHz, dont 45 MHz dédiés à la 4G;
- Un bilan très solide, avec un ratio d’endettement de seulement 0,80 x l’Ebitda;
- Une rentabilité accrue avec un Ebitda en hausse de 16% sur 2015;
- Une part de marché en hausse constante (17% en Mobile et 24% en fixe Haut Débit et Très Haut Débit)
Le Groupe réitère l’ensemble de ses objectifs:
Fixe:
• Part de marché Haut Débit et Très Haut Débit de 25% à long terme ;
• 9 millions de prises raccordables au FTTH à fin 2018 ;
• 20 millions de prises raccordables au FTTH à fin 2022.
Mobile:
• Déploiement de plus de 1.500 sites en 2016 ;
• Taux de couverture de la population en 4G proche de 75% à fin 2016 ;
• Part de marché mobile de 25% à long terme.
Groupe:
• Niveau d'investissement 2016 (hors fréquences) légèrement supérieur à 2015 ;
• Ambition d'atteindre une marge d'Ebitda pour le Groupe de plus de 40% d'ici la fin de la décennie.
Source: Iliad (http://www.iliad.fr/presse/2016/CP_010416.pdf) Communiqué de Presse du 1er avril 2016
Free ne perd pas de temps pour se rappeler à la population ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ap.gif)
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Va quand-même falloir qu'ils accélèrent le déploiement du réseau mobile.
L'arcep ne va pas les oublier sur ce point.
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L'ARCEP n'oubliera pas quoi ?
A priori leurs obligations ne devrait pas être le plus gros de leurs soucis. La capacité en 3G (manque de fréquences) et les trous de couverture (90% de couverture c'est bien mais c'est très loin des autres) va très probablement leur jouer plus de tours qu'une éventuelle tape sur l'épaule de l'ARCEP. Autant les clients acceptaient il y a 15 ans de ne pas avoir de mobile en s'éloignant de la ville, autant aujourd'hui, moins.
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Il me semble avoir compris ces derniers mois que l'arcep était sous pression concernant l'itinérance de FM.
On commençait d'ailleurs à voir sortir des dates prévisionnelles d'arrêt.
Aujourd'hui le réseau FM manque clairement de densité. Passer en propre sans un gros développement du réseau donnerait un résultat moyen.
Je ne parle même pas de la couverture rurale très peu développée.
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Free a créé un réseau qui respecte les spécifications fournies par l'ARCEP.
Qu'elles soient inadaptées à un réel usage d'utilisateur actuel n'est visiblement pas leur plus gros souci. Mais en l'état actuel du déploiement de Free (il leur reste quand même une vingtaine de mois avant leur prochaine échéance, et moins de 8% de la population à couvrir), rien ne permet de dire que Free pourra être sanctionner pour quelque motif que ce soit.
Pour ce qui est de la densification, elle peut très bien être en cours via un déploiement de macrocellules absolument transparentes d'un point de vue déclarations ANFR (celles du métro sont un exemple, mais les opérateurs historiques en ont mis un peu partout - dans des lieux publics, des centres commerciaux, des stades...
Free en déploie aussi, a forcèment du retard, mais ça ne se voit pas forcèment et tu peux avoir des projets plutôt avancés de couverture qui vont débouler d'un coup une fois l'ingénierie radio, les formalités administratives faites...
De toute façon, lors de l'arrêt de l'itinérance, il serait très étonnant de ne pas retrouver cette différence de maturité du réseau. Ce facteur-là, bien plus que l'ARCEP, devrait jouer (et joue déjà, parce que Free en itinérance, c'est pas la joie; Free 4G, c'est moins souvent qu'ailleurs, etc.). La concurrence, quoi.
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et je pense que la perception diffère beaucoup d'une région à l'autre...
Perso je trouve que le réseau FM c'est beaucoup densifié cette dernière année sur ma ville, et même en campagne, je suis de moins en moins sur de l'itinérance... j'arrive même à avoir une meilleur réception quand je suis en campagne chez mes parents qu'avec Orange... par contre, ca décroche encore pendant le trajet pour y arriver, mais moins qu'il y a 1 an...
(stat perso netstat sur 1mois, 59% de 4G FM, 28% de 3G FM et 13% Orange, le mois précédent, pas de déplacement en campagne ni sur paris, j'étais a 97% cumulé en FM..)
Après, ça ne doit clairement pas être le même cas partout en France, mais ils ont quand même l'air pas si mal partit pour tenir leurs engagements :)
Et si a la coupure de l'itinérance, la densité n'y est pas, les gens ne seront plus autant tolérant, et ils le savent je pense :D
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Con pour les fréquences. Le patrimoine 3G est faiblard
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Un manque de capa en 2100, et un manque de densité en 900...
Et sinon je rejoins tom pouce : leur problème devrait plus être leurs clients que l'ARCEP (enfin tout dépendra de l'état du réseau à l'extinction de l'iti).
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L'arcep a mis en consultation la fin de l'itinérance. Vu les fourchettes proposées, selon la position du curseur, selon les zones géographiques, il y aura plus ou moins de soucis.
Mais la prochaine date réglementaire de couverture 3G ne représente aucune difficulté vu ce que l'arcep mesure.
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Je suis d'accord avec vous, ce sont les clients qui seront juges et pas l'arcep puisque la couverture 'arcep' sera là.
Ex: Paris BT, 2 fois plus de sites que Free avec 3 canaux 2100. Free 1 canal 2100.
Bon d'ici la fin de l'itinérance à Paris ils auront surement ouvert la 4G bande 700 avec un parc client compatible en augmentation d'ici là.
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et le 1800 espérons! ;)
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tiens j'ai appris hier soir sur BFM business que Free s'était aussi engagé à accueillir des MVNO, raison pour laquelle aussi son arrivé a été favorablement reçu par les acteurs du marché à l'époque.
Apparemment, depuis, les MVNO déchantent puisque Free n'accueille aucun MVNO dans les faits.
Je ne fais que reprendre les propos du président de l'association regroupant ces MVNO.
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Quel MVNO serait assez
idiot inconscient pour aller chez Free Mobile ? Vous imaginez les trous de couverture ? Non mais sans rire, c'est normal qu'aucun MVNO vienne avec un réseau en construction. Non ?
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Relis le dossier de candidature 3G de Free Mobile.
Il y a d'autres aspects aussi qui ne sont pas vraiment respectés, comme les boutiques.
Mais bon, c'est à l'arcep de gérer ses propres contradictions. Ce sont eux qui ont validé le dossier.
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Free a surtout proposé des prix de gros supérieurs à ses propres tarifs dixit ces mêmes MVNO :o
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Normal les boutiques c'est de la connerie. Cela n'est pas du ressort du l'ARCEP ni de qui que ce soit. L'Etat n'a pas à s'occuper de boutiques, pas plus qu'il ne devrait s'occuper de "l'emploi" (c'est à dire de création ou non suppressions de postes).
Les promesses à la con n'engagent que ceux qui les croient.
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Quel MVNO serait assez idiot inconscient pour aller chez Free Mobile ? Vous imaginez les trous de couverture ? Non mais sans rire, c'est normal qu'aucun MVNO vienne avec un réseau en construction. Non ?
ben faudrait savoir ! A entendre les freenautes le réseau est magnifique, superbe, et j'en passe. ::) ::)
On est d'accord qu'il faudrait vouloir saborder son activité pour être mvno chez free mais comme le gars expliquait, ca engendre une concurrence déloyale de ce fait. Les autres opérateurs accueillent des MVNO et donc possède les infra (hors antennes) pour les accueillir, chose que free n'aurait pas. Il semble que si free respectait ses engagements, il ne se permettrait pas d'avoir notamment une politique tarifaire aussi agressive.
Dommage que l'emission soit pas en replay, ca aurait été plus clair.
// edit j'ai retrouvé une déclaration de cette même association des MVNO :
Selon Alternative Mobile, « Ces tarifs constituent un véritable camouflet infligé à l'ARCEP, qui avait accordé à Free Mobile sa meilleure note sur le critère de l'animation de la concurrence, compte tenu de ses engagements en direction des MVNO », précisant que « Les tarifs publiés hier rendent inopérante toute concurrence des MVNO par rapport aux offres de détail de Free Mobile, vidant ces engagements de toute substance. » L'association poursuit son analyse en illustrant son propos par un exemple plutôt probant : « Le simple abonnement mensuel d'accès (avant même le paiement des communications) est déjà à 2 €uros HT/mois, soit plus cher que l'offre de détail de Free Mobile à 2 €uros TTC/mois comprenant 1 heure de communication et 60 sms ! »
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Perso je suis allé chez Free en mobile, j’étais plutôt satisfait en ville, mais je suis passé chez Bouygues, je paye moins cher et le réseau est totalement incomparable en campagne, ou je vais de temps en temps ;-)
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Free a surtout proposé des prix de gros supérieurs à ses propres tarifs dixit ces mêmes MVNO :o
Ca et la couverture (de toute façon avec les soucis de couverture c'était déjà mort), et voilà :)
Ceci étant il me semble avoir lu que Free faisait du roaming sur son réseau pour des opérateurs étrangers, donc ils doivent bien être compétitifs . De toute façon j'imagine que tout tarif est négociable, si Free a bien mis des gens pour discuter de tels accords et un moyen de les contacter, il doit être possible de discuter.
Si Free refuse de discuter, on peut effectivement considérer qu'ils n'accueillent pas de MVNO sur leur réseau, parce que comme sur le fixe, ils n'ont pas cherché à mettre en place l'offre. Ce qui a pas mal d'avantages, ça élargit nettement les contraintes de QoS...
@corrector: mais Free a été choisi sur la base de ces critères. Reste que les promesses engagent ceux qui y croient, de même que le forfait, de mémoire, 3h SMS illimités annoncé à <20€/mois était du flan avec le recul.
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Ah ah ah
Free a été choisi parmi { Free }
Il n'y avait personne d'autre à cause du coup de pute de By.
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...Ceci étant il me semble avoir lu que Free faisait du roaming sur son réseau pour des opérateurs étrangers, donc ils doivent bien être compétitifs...
...Je suppose que, dans ce cas, les accords doivent être réciproques...(https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/cs.gif)
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Ceci étant il me semble avoir lu que Free faisait du roaming sur son réseau pour des opérateurs étrangers, donc ils doivent bien être compétitifs
j'aimerais savoir quels operateurs sont aussi bêtes pour choisir free comme partenaire roaming. Je vois les têtes de ces clients en France sans Orange
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Free a été choisi parmi { Free }
Et cela aurait pu être personne.
...Je suppose que, dans ce cas, les accords doivent être réciproques...(https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/cs.gif)
Exactement.
j'aimerais savoir quels operateurs sont aussi bêtes pour choisir free comme partenaire roaming. Je vois les têtes de ces clients en France sans Orange
Il n'y avait pas que Free comme opérateur partenaire, heureusement.
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Free estime que l'échec du rachat de BouyguesTel n'aura pas de conséquences pour lui
L'opérateur est finalement celui qui a le moins à perdre dans cette fusion avortée. Le groupe de Xavier Niel confirme donc ses objectifs et sa stratégie.
Free aurait peu être une des grands gagnants du rachat de Bouygues Telecom par Orange. Le partage des actifs, indispensable pour amadouer les autorités de la concurrence, aurait permis au trublion de mettre la main sur des fréquences, des antennes, voire des boutiques de BouyguesTel. Et donc d'accélérer considérablement sa couverture.
Mais d'un autre côté, compte tenu de la marge de croissance de Free Mobile sur le marché, qui compte déjà autant voire plus de clients que son concurrent, Free était celui qui avait le moins à perdre en cas d'échec. C'est d'ailleurs pourquoi Xavier Niel a multiplié les réserves et les clauses de sortie dans ses négociations avec ses concurrents, ulcérant au passage son ennemi intime Martin Bouygues (http://www.zdnet.fr/actualites/echec-du-rachat-de-bouygues-tel-martin-bouygues-charge-xavier-niel-39835018.htm) (une position nuancée par Stéphane Richard (http://www.zdnet.fr/actualites/bouygues-telecom-un-rendez-vous-rate-pour-la-france-selon-stephane-richard-39835088.htm)...)
Aujourd'hui, alors que Bouygues tente de convaincre le marché que sa stratégie "stand alone" est toujours viable, Free rappelle sereinement que l'échec de l'opération n'aura aucune conséquence sur son modèle économique et sur ses performances à venir. En deux mots, Free n'a tout simplement pas la pression.
Free n'a pas la pression
Iliad, la maison mère, met ainsi en avant sa stratégie très haut débit qui accélérer et des performances financières en forte croissance. "Free connaît depuis 4 ans une très forte croissance: le Groupe a plus que doublé son chiffre d'affaires (+108%), a augmenté de +78% son Ebitda et a plus que triplé sa base d’abonnés avec 13 millions d'abonnés supplèmentaires".
"Le Groupe Iliad a l’ambition de poursuivre sa forte croissance en appuyant sa dynamique sur un patrimoine industriel et financier considérablement renforcé depuis 2015 avec: l'augmentation de son portefeuille de fréquences (15 MHz dans la bande de fréquences 1800 MHz disponibles à partir de fin mai 2016 et 10 MHz dans la bande des 700 MHz, disponibles à partir du 6 avril 2016) permettant au Groupe de disposer d’un total de 55 MHz, dont 45 MHz dédiés à la 4G; un bilan très solide, avec un ratio d’endettement de seulement 0,80x l’Ebitda; une rentabilité accrue avec un Ebitda en hausse de 16% sur 2015; une part de marché en hausse constante (17% en Mobile et 24% en fixe Haut Débit et Très Haut Débit)".
"Le Groupe réitère l’ensemble de ses objectifs: Part de marché Haut Débit et Très Haut Débit fixe de 25% à long terme ; 9 millions de prises raccordables au FTTH à fin 2018 ; 20 millions de prises raccordables au FTTH à fin 2022, déploiement de plus de 1 500 sites 4G en 2016 ; taux de couverture de la population en 4G proche de 75% à fin 2016 ; part de marché mobile de 25% à long terme", poursuit Iliad.
Rappelons qu'Iliad a dégagé en 2015 un bénéfice net de 335 millions d'euros, en hausse de 20,3%, grâce notamment à une augmentation du nombre de ses abonnés, tant dans la téléphonie fixe que mobile. Sur l'ensemble de l'exercice, le groupe a réalisé un chiffre d'affaires de 4,41 milliards d'euros, en hausse de 5,9% par rapport à 2014. Le résultat opérationnel courant est également en hausse, ressortant en progression de 17% à 666,2 millions d'euros contre 569,5 millions un an plus tôt.
Comme depuis plusieurs années, le mobile constitue le moteur de la croissance et désormais de l'activité avec 1,6 million de nouveaux abonnés nets des résiliations, ce qui porte le portefeuille d'abonnés à 11,68 millions contre 10 millions un an plus tôt (part de marché de 17% contre 14% en 2015), à deux pas de Bouygues Telecom qui compte 11,9 millions d'abonnés. Le mobile représente désormais 1,8 milliard d'euros de revenu, en hausse de 13% sur un an.
Source: ZDNet.fr (http://www.zdnet.fr/actualites/free-estime-que-l-echec-du-rachat-de-bouyguestel-n-aura-pas-de-consequences-pour-lui-39835128.htm) par Olivier Chicheportiche | Mardi 05 Avril 2016 (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ab.gif)
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Ils oublient de dire comment free va développer son réseau en 2-3 ans.
Pour rappel, ils ont moins que la moitié des sites de chacun de leurs concurrents.
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Ils oublient de dire comment free va développer son réseau en 2-3 ans.
Pour rappel, ils ont moins que la moitié des sites de chacun de leurs concurrents.
Le déploiement en ZMD Orange est en pleine montée en puissance...pas de raison qu'un accord avec SFR - qui semble sortir de sa torpeur dans ses ZMD - n'intervienne pas d'ici quelque tempsss
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Selon moi, la remarque concernait le mobile
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Effectivement, oui.
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Dans tous les cas j espere que l on va arreter l itinerance avec orange qui fausse la concurrence
Bon l arcep a l air d etre dans la meme ligne
il faudrait aussi forcer Free a reprendre Des ZMD... De sfr par exemple
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Dans tous les cas j espere que l on va arreter l itinerance avec orange qui fausse la concurrence
Bon l arcep a l air d etre dans la meme ligne
Oui enfin tu peux compter le temps restant en années quand même.
il faudrait aussi forcer Free a reprendre Des ZMD... De sfr par exemple
Celles déjà reprises par Orange ? Pour quoi faire ?
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Pourquoi forcer ? :o
Et surtout par quel moyen ? Et puis pourquoi pas Bouygues Telecom (ou Coriolis, ou k-net, ou... La poste voir Auchan ou sephora) ?
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Et quel intérêt ? Orange n'y trouve pas son compte financièrement ?
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Quand je vois les problèmes dans les immeubles où Free est opérateur d'immeuble (https://lafibre.info/installation-free/free-wtf/), je préfère largement que ce soit Orange qui couvre ces villes en FTTH.
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Et quel intérêt ? Orange n'y trouve pas son compte financièrement ?
Orange probablement. Par contre l'arcep ou l'adlc ....
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Oui Orange y trouve son compte car cela permet de continuer le fonctionnement actuel sur le réseau cuivre sur le reseau fibre ... location de réseau
Mais sur le principe de déploiement qui a été défini par l arcep. Cela devient bizarre s il n y a plus qu un seul qui déploie
Cela me semble pas viable à terme
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Pourtant Orange rêve de ça jour et nuit.
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Dans tous les cas j espere que l on va arreter l itinerance avec orange qui fausse la concurrence...
...Peux-tu m'indiquer combien de temps Bouygues Télécom a profité de l'itinérance auprès de ses deux concurrents ? (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/cs.gif)
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Quand je vois les problèmes dans les immeubles où Free est opérateur d'immeuble (https://lafibre.info/installation-free/free-wtf/), je préfère largement que ce soit Orange qui couvre ces villes en FTTH.
...Pourquoi en faire un cas général: ainsi que tu le sais (https://lafibre.info/paris/paris-20-photos-dune-installation-free-fibre-optique-ftth-p2p-point-a--4231/), nous avons été l'un des premiers immeubles à être fibrés dans Paris et, depuis, aucun problème au niveau de l'immeuble ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/en.gif)
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Pourquoi penser que ton cas à toi est général, alors ?
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...Peux-tu m'indiquer combien de temps Bouygues Télécom a profité de l'itinérance auprès de ses deux concurrents ? (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/cs.gif)
Alors là la réponse est très simple : 0 année, 0 mois, 0 jour, 0 heure, 0 minute, 0 seconde.
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Alors là la réponse est très simple : 0 année, 0 mois, 0 jour, 0 heure, 0 minute, 0 seconde.
Contrairement à SFR qui bénéficie d'une itinérance 4G auprès de Bouygues Télécom.
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Oui et ?
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Pourquoi penser que ton cas à toi est général, alors ?
...Tu n'as qu'à faire la différence entre le nombre d'immeuble opérés par Free (?) et, parmi ceux-ci, le nombre de d'immeubles dont les résidents se plaignent ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/en.gif)
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Pour vous dire que c est le top du top sur les pmgc free...
Orange a mis en place un sav cuivre pour les clients orange fibre qui ont un souci sur pmgc free
Pour te dire de l efficacité du sav free dans ces immeubles
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Alors là la réponse est très simple : 0 année, 0 mois, 0 jour, 0 heure, 0 minute, 0 seconde.
Le contexte n'avait rien à voir, c'était inutile à l'époque. D'où, certainement, leur choix de ne pas la payer.
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Mais sur le principe de déploiement qui a été défini par l arcep. Cela devient bizarre s il n y a plus qu un seul qui déploie
Cela me semble pas viable à terme
Pourquoi pas viable ? Ville par ville ça l'est, pourquoi ça ne le serait pas sur un nombre un peu plus grand de villes ?
Au contraire, le fait d'avoir un mainteneur sur l'essentiel du réseau évite d'avoir à taper sur le presta d'untel qui a ruiné le PMZ d'untel.
Wait : ça va arriver.
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Le contexte n'avait rien à voir, c'était inutile à l'époque. D'où, certainement, leur choix de ne pas la payer.
C'était juste interdit par la régulation, à l'époque. :)
Sinon, je ne vois toujours pas le rapport avec Bouygues Telecom et le sujet.
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Le contexte n'avait rien à voir, c'était inutile à l'époque. D'où, certainement, leur choix de ne pas la payer.
J'ai fait l'erreur de prendre un abonnement Bouygues au début des années 2000... Je sais ce que c'est un réseau qui se construit.
C'est bien pour ça que je n'ai pas tenté l'aventure Free pour le mobile.
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...Tu n'as qu'à faire la différence entre le nombre d'immeuble opérés par Free (?) et, parmi ceux-ci, le nombre de d'immeubles dont les résidents se plaignent ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/en.gif)
C'est totalement idiot comme comparaison, c'est pas parce que 70% des gens sont satisfaits que le service est correct, parce que pour les 30 autres %, c'est une catastrophe.
(Je balance des chiffres totalement aux hasard, mais y'a vraiment beaucoup, beaucoup de problèmes en infra PMGC et quadri confondues, comparé à Orange ou SFR)
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Alors là la réponse est très simple : 0 année, 0 mois, 0 jour, 0 heure, 0 minute, 0 seconde.
Très juste. En fait, il ne faut pas oublier que l'itinérance accordée à Free sur le réseau d'Orange était destiné à contrebalancer les retards que France Télécom et SFR tout d'abord, puis Bouygues Télécom avaient accusé par rapport aux obligations que l'ARCEP leur avait imposées et permettre au nouvel opérateur de ne pas être pénalisé par rapport aux autres opérateurs:
=1&tx_gsactualite_pi1[annee]=0&tx_gsactualite_pi1[theme]=17&tx_gsactualite_pi1[motscle]=Bouygues%20T%C3%A9l%C3%A9com&tx_gsactualite_pi1[backID]=2122&cHash=e2a71b46681ad28e415f0ceedfdfb534]Le constat d'un décalage significatif entre la réalité technico-économique et les obligations de déploiement prévues dans les autorisations
Au cours de la procédure de vérification qu'elle a menée depuis août 2003, l'Autorité a constaté que les circonstances technico-économiques telles que la maîtrise de la technologie, le contexte financier et les difficultés opérationnelles rencontrées lors du déploiement n'ont pas permis à Orange France et SFR de se conformer à leurs obligations de déploiement pour 2002 et 2003. Ces facteurs externes, présents dans l'ensemble de l'Europe, ont entraîné un décalage qui peut être évalué entre 24 et 30 mois dans la mise au point et le déploiement de l'UMTS. Ceci amène l'Autorité à réviser les obligations de déploiement des réseaux UMTS des deux opérateurs.
Un nouveau calendrier de déploiement
L'obligation de lancement commercial est reportée au 31 décembre 2004 pour les deux opérateurs. A cette date, le service de chaque opérateur devra être accessible au moins dans 12 des plus grandes agglomérations métropolitaines ;
La première échéance des obligations de couverture par Orange France et SFR est décalée de 28 mois et fixée au 31 décembre 2005. Le taux minimal de couverture de la population qui devra être respecté à cette date est fixé à 58% pour les deux opérateurs. Par ailleurs, l'Autorité considère que l'objectif de couverture à moyen terme du plus grand nombre d'utilisateurs par les services 3G doit être maintenu.
=687&tx_gsactualite_pi1[annee]=0&tx_gsactualite_pi1[theme]=17&tx_gsactualite_pi1[motscle]=Bouygues%20T%C3%A9l%C3%A9com&tx_gsactualite_pi1[backID]=2122&cHash=65f322d3968a3f542faba6de78c604f3]Les obligations de Bouygues Telecom doivent être révisées
L’autorisation de la société Bouygues Télécom a été délivrée le 3 décembre 2002, soit seize mois après celles des deux autres opérateurs (autorisations délivrées le 18 juillet 2001).
Compte tenu des circonstances d’ordre technique, financier et opérationnel apparues postérieurement à la délivrance de son autorisation et similaires à celles rencontrées par Orange France et la Société Française de Radiotéléphone, et dans le souci d’un traitement équitable entre les opérateurs UMTS, l’Autorité est amenée à réviser les obligations d’ouverture commerciale et de déploiement de la société Bouygues Telecom.
Un nouveau calendrier pour Bouygues Telecom
Les obligations de déploiement portées au cahier des charges des opérateurs sont le reflet des engagements pris par les opérateurs lors des appels à candidatures qui ont permis la délivrance des autorisations UMTS. Les exigences minimales définies par la procédure de sélection fixaient à deux ans après la délivrance de l’autorisation, l’échéance de l’ouverture commerciale des services UMTS et imposaient, à cette date, une couverture de 20% de la population....
...L’obligation de déploiement de 20% de la population, acceptée par Bouygues Telecom et dont l’Autorité a examiné le report, correspond ainsi à la première échéance de déploiement, qui pour Orange France et la Société Française de Radiotéléphone a été décalée au 31 décembre 2005.
La similarité des difficultés rencontrées par Bouygues Telecom amène l’Autorité à décaler les obligations de déploiement de son réseau UMTS. Dans un souci d’équité, ce report est fixé à 28 mois comme pour les deux autres opérateurs.
L’application pour Bouygues Telecom d’un délai de 28 mois pour la réalisation de son obligation de déploiement, équivalent au report accordé aux autres opérateurs, conduit à décaler l’échéance à la date du 30 avril 2007 et est cohérente avec le décalage objectivement constatable entre les autorisations.
En conséquence, Bouygues Telecom devra offrir commercialement les services UMTS prévus dans son autorisation au plus tard le 30 avril 2007 ; à cette date, les zones couvertes devront correspondre à au moins 20% de la population.
=1319&tx_gsactualite_pi1[annee]=0&tx_gsactualite_pi1[theme]=17&tx_gsactualite_pi1[motscle]=free&tx_gsactualite_pi1[backID]=2122&cHash=1e6b7dd27a9d850608890096f8ff417b]Dans le but de permettre une concurrence loyale entre opérateurs, il était prévu que l'opérateur [Free Mobile] ne bénéficiant pas d'un réseau 2G aurait droit à une itinérance 2G, afin que, lors de l'ouverture commerciale de son réseau 3G, il ne soit pas handicapé par rapport aux autres opérateurs.
=1322&tx_gsactualite_pi1[annee]=0&tx_gsactualite_pi1[theme]=17&tx_gsactualite_pi1[motscle]=free&tx_gsactualite_pi1[backID]=2122&cHash=aa9ee7650bf028cf4682ba7e194c5e0a]Le Conseil d'Etat a... , en particulier, relevé que le droit à l'itinérance 2G dont bénéficiera Free Mobile ne constituait pas un avantage injustifié, mais une mesure correctrice limitée, afin de renforcer a minima l'exercice d'une concurrence loyale entre opérateurs.
=1363&tx_gsactualite_pi1[annee]=0&tx_gsactualite_pi1[theme]=17&tx_gsactualite_pi1[motscle]=free&tx_gsactualite_pi1[backID]=2122&cHash=9a4fc0f709d2c1211972a87fe8611de8]4ème LICENCE 3G
L'Autorité se félicite de l’accord d’itinérance nationale signé entre Free Mobile et France Télécom
Paris, le 3 mars 2011
Conformèment aux dispositions figurant dans les autorisations des opérateurs mobiles, et afin de ne pas être handicapé par rapport aux autres opérateurs lors de l'ouverture commerciale de son réseau, Free Mobile a droit à une itinérance nationale sur le réseau mobile 2G d’un opérateur existant, pour compléter son réseau 3G en propre, dès qu’il a atteint 25% de couverture de la population.
L’Autorité se félicite de l’accord annoncé ce matin par France Télécom et Free portant sur la signature de cet accord d’itinérance 2G, étendu à l’itinérance 3G.
Cet accord permettra d’impulser une nouvelle dynamique au marché mobile en France, qui dispose encore d’un important potentiel de croissance. Les nouvelles offres devraient en effet être favorables aux consommateurs, tout en préservant la capacité des opérateurs à se développer, à investir et à innover compte-tenu de leur bonne situation financière, confirmée par les résultats annoncés ces derniers jours.
(https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/en.gif)
PS: Si quelqu'un a un truc afin de permettre l'affichage et la fonctionnalité des liens, je lui en serais profondèment reconnaissant (problèmes avec les [ et ] ). (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/bk.gif)
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Pardon ? Tu peux développer ou sourcer tes propos ?
Très juste. En fait, il ne faut pas oublier que l'itinérance accordée à Free sur le réseau d'Orange était destiné à contrebalancer les retards que France Télécom et SFR tout d'abord, puis Bouygues Télécom avaient accusé par rapport aux obligations que l'ARCEP leur avait imposées et permettre au nouvel opérateur de ne pas être pénalisé par rapport aux autres opérateurs:
...'
Sinon, je me répète, quel rapport entre tout ceci et le sujet ?
La réalité du contrat d'itinérance signé avec Orange, c'est que celui-ci s'arrêtait en décembre 2017. Là, la régulation est plutôt gentille, puisque globalement elle la prolonge potentiellement jusqu'en 2022.
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Pardon ? Tu peux développer ou sourcer tes propos ?...
....Tout est ci-dessus, dans les citations de l'ARCEP. (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/cc.gif)
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Justement, d'où ma question. Comment arriver aux propos que tu as tenu ? Par quelle logique es tu arrivé à écrire ce qui est en gras ?
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Justement, d'où ma question. Comment arriver aux propos que tu as tenu ? Par quelle logique es tu arrivé à écrire ce qui est en gras ?
...Il suffit de lire ci-dessus ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/dy.gif)
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Justement non. Il n'y a aucun lien entre des retards et le fait que l'itinérance ait été accordée au 4ieme entrant.
D'où mon questionnement.
Mais bon on ne va pas y passer la nuit non plus. :)
Ce qui est plus intéressant, c'est pourquoi parler de cela dans ce sujet.
Je comprends que l'itinérance, selon qu'on la coupe maintenant ou dans 7 ans puisse avoir un impact sur le business de Free Mobile. Mais en quoi Bouygues Telecom, SFR ou Orange, leurs "supposés" retards, l'imaginaire itinérance de Bouygues Telecom dont il aurait profité, l'itinérance temporaire et limitée géographiquement en 4G de SFR chez Bouygues Telecom ont un quelconque rapport avec ce sujet ?
"Iliad poursuit sa croissance rentable..."
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...Pourquoi en faire un cas général: ainsi que tu le sais (https://lafibre.info/paris/paris-20-photos-dune-installation-free-fibre-optique-ftth-p2p-point-a--4231/), nous avons été l'un des premiers immeubles à être fibrés dans Paris et, depuis, aucun problème au niveau de l'immeuble ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/en.gif)
Tu as remarqué que mon exemple de problèmes avec Free concernait un immeuble récemment fibré (quadri fibre).
Ton immeuble est fibré en PMGC, infrastructure qui as conquis ses lettre de noblesses en terme d'échec de racordement. Plus de 20% des raccordements FTTH Orange/SFR n'ont pas de lumière sur le port indiqué par Free. Si tu vois un installateur qui viens raccorder un client Orange/SFR/Bouygues, n'hésites pas a lui demander les actions spécifiques qu'il doit faire sur ce type d'immeubles raccordé par Free en PMGC.
Tu trouveras des dizaines de témoignages sur ce forum. SFR a même bloqué les abonnements sur les immeubles PMGC a une époque, devant le nombre d'échec. Pour que SFR préfère perdre des clients, c'est que le risque d'échec est particulièrement élevé.
Petite photo du point de mutualisation inutilisable de l'immeuble de Marco POLO :
(https://lafibre.info/images/free/201010_free_ftth_06.jpg)
La mutualisation a donc été reporté par Free dans NRO qui est donc devenu un PMGC (Point de Mutualisation de Grande Capacité).
Au premier plan, les coupleurs optiques pon de SFR, au second plan, ceux de Orange et au troisième plan, ceux de Bouygues Telecom :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_25.jpg)
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...
...Merci pour cette précision. (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ay.gif)
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PS: Si quelqu'un a un truc afin de permettre l'affichage et la fonctionnalité des liens, je lui en serais profondèment reconnaissant (problèmes avec les [ et ] ). (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/bk.gif)
goo.gl à défaut d'un site ARCEP un peu mieux pensé dans ses URLs.
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goo.gl à défaut d'un site ARCEP un peu mieux pensé dans ses URLs.
(https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/cs.gif)
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tiens j'ai appris hier soir sur BFM business que Free s'était aussi engagé à accueillir des MVNO, raison pour laquelle aussi son arrivé a été favorablement reçu par les acteurs du marché à l'époque.
Apparemment, depuis, les MVNO déchantent puisque Free n'accueille aucun MVNO dans les faits.
Je ne fais que reprendre les propos du président de l'association regroupant ces MVNO.
l'ADLC a démontré aisèment en 2013 qu'avec un réseau qui couvre moins de 90 % de la population, il est bien normal que les MVNO n'aillent pas frapper à la porte de Free Mobile vu les contrats qu'ils ont passé avec les trois opérateurs historiques qui les empêchent de faire du multiroaming (et donc ils ne peuvent pas vendre un réseau des historiques + le réseau Free Mobile simultanèment - virgin proposait de changer de réseau mais un réseau ne complétait pas l'autre -) :
cf. https://x.com/MCCob/status/461446440812679168
Est-ce q'un MVNO a affirmé depuis que ces clauses étaient terminées ?
Sinon la situation des MVNO : Year to year : le volume de cartes SIM opérées par les MVNO est en augmentation et leur part de marché est stable https://x.com/MCCob/status/695292195398512640
Depuis le lancement de Free Mobile, ils 1 point de moins de PDM et ils ont 100 00 SIM de plus. Les historiques aimeraient certainement pouvoir en dire autant.
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Je suis d'accord avec vous, ce sont les clients qui seront juges et pas l'arcep puisque la couverture 'arcep' sera là.
Ex: Paris BT, 2 fois plus de sites que Free avec 3 canaux 2100. Free 1 canal 2100.
Bon d'ici la fin de l'itinérance à Paris ils auront surement ouvert la 4G bande 700 avec un parc client compatible en augmentation d'ici là.
Après, dans moins de 2 mois, Free aura 15 MHz de 1800 MHz et le parc total uniquement 3G est en diminution pour le moment selon l'ARCEP alors le 2100 MHz risque de voir son trafic diminuer au fur et à mesure du déploiement du 1800 MHz et l'adoption de la 4G.
Ce n'est pas un secret qu'il faut un téléphone 4G pour bénéficier pleinement de Free Mobile (cf. 50 Go sous réserve d'un téléphone 4G).
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Relis le dossier de candidature 3G de Free Mobile.
Il y a d'autres aspects aussi qui ne sont pas vraiment respectés, comme les boutiques.
Mais bon, c'est à l'arcep de gérer ses propres contradictions. Ce sont eux qui ont validé le dossier.
Tu es un comique toi. Free n'a jamais eu obligation d'ouvrir une boutique, mais d'ouvrir des centres relations clients, ce qui n'est pas la même chose et cette obligation est réalisée puisuqe nous avons plus de 50 Free Center actuellement, et d'autres qui se montent petit à petit.
ben faudrait savoir ! A entendre les freenautes le réseau est magnifique, superbe, et j'en passe. ::) ::)
On est d'accord qu'il faudrait vouloir saborder son activité pour être mvno chez free mais comme le gars expliquait, ca engendre une concurrence déloyale de ce fait. Les autres opérateurs accueillent des MVNO et donc possède les infra (hors antennes) pour les accueillir, chose que free n'aurait pas. Il semble que si free respectait ses engagements, il ne se permettrait pas d'avoir notamment une politique tarifaire aussi agressive.
Dommage que l'emission soit pas en replay, ca aurait été plus clair.
// edit j'ai retrouvé une déclaration de cette même association des MVNO :
Selon Alternative Mobile, « Ces tarifs constituent un véritable camouflet infligé à l'ARCEP, qui avait accordé à Free Mobile sa meilleure note sur le critère de l'animation de la concurrence, compte tenu de ses engagements en direction des MVNO », précisant que « Les tarifs publiés hier rendent inopérante toute concurrence des MVNO par rapport aux offres de détail de Free Mobile, vidant ces engagements de toute substance. » L'association poursuit son analyse en illustrant son propos par un exemple plutôt probant : « Le simple abonnement mensuel d'accès (avant même le paiement des communications) est déjà à 2 €uros HT/mois, soit plus cher que l'offre de détail de Free Mobile à 2 €uros TTC/mois comprenant 1 heure de communication et 60 sms ! »
N'importe quoi toi, Si un MVNO veut venir sur le réseau Free Mobile, il ne tiens qu'à lui d'en faire la demande à Free Mobile. A ce niveau là non FM respecte ses obligations légales. Sachant que BT n'accueille pas les MVNO, ces derniers majoritairement sur réseau SFR et quelqu'uns sur réseau Orange).
C'est totalement idiot comme comparaison, c'est pas parce que 70% des gens sont satisfaits que le service est correct, parce que pour les 30 autres %, c'est une catastrophe.
(Je balance des chiffres totalement aux hasard, mais y'a vraiment beaucoup, beaucoup de problèmes en infra PMGC et quadri confondues, comparé à Orange ou SFR)
Dans l'autre sens c'est encore mieux : c'est pas parce que 30% se plaignent que c'est pourris, si 70% n'ont pas de problèmes, se sont donc (pour les 30%) des cas isolés et non une généralité. Donc non, merci de ne pas venir dire que le réseau Free est pourris quand 70% se plaignent pas du service fournis.
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Bonjour,
Sachant que BT n'accueille pas les MVNO, ces derniers majoritairement sur réseau SFR et quelqu'uns sur réseau Orange).
De nombreux MVNO sont sur le réseau Bouygues Telecom : Auchan Télécom, Lebara Mobile, Lycamobile, Transatel, CIC Mobile, Crédit Mutuel Mobile, NRJ Mobile, Phenix Mobile, ect...
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Bonjour,
De nombreux MVNO sont sur le réseau Bouygues Telecom : Auchan Télécom, Lebara Mobile, Lycamobile, Transatel, CIC Mobile, Crédit Mutuel Mobile, NRJ Mobile, Phenix Mobile, ect...
Pas de chance, chaque semaine je vais à Auchan faire mes courses, et les pubs pour Auchan Telecom parlent bien d'utilisation du réseau SFR, j'en ai même fait la réflexion à ma mère l'autre chose.
Et si j'en crois le site euroinformation-telecom.com, leurs opérateurs virtuels (MVNO) qui sont : Crédit Mutuel Mobile, CIC Mobile, NRJ Mobile, Auchan Telecom et Cofidis Telecom, ils sont tous chez 3 opérateurs en fait : Orange, SFR et Bouygues Telecom. Sauf que les pubs mettent toujours le réseau SFR en avant. Donc en effet, ils sont chez BT mais aussi Orange et SFR, en gros ils tournent avec les trois comme le font certains autres MVNO (prixtel) suivant là où tu appels afin que tu paies le moins cher.
En dehors de ces MVNO qui sont sur plusieurs réseaux, si ont prend ceux sur un seul c'est soit Orange soit SFR.
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Tu es un comique toi. Free n'a jamais eu obligation d'ouvrir une boutique, mais d'ouvrir des centres relations clients, ce qui n'est pas la même chose et cette obligation est réalisée puisuqe nous avons plus de 50 Free Center actuellement, et d'autres qui se montent petit à petit.
...
Non, non. Et cela ne le fait pas réellement rire. Il y a bien des engagements d'emplois dans la licence 3G et Iliad , entre autre, s'était engagé à ouvrir un certain nombre de boutiques. C'est juste un fait que je rappelle. :)
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Non, ce sont pas des boutiques, Free avait obligation d'ouvrir des endroits où le client pourrait aller se renseigner (ce que j'ai appelé des centres de relations clients), et c'est ce que Free a fait. Pourquoi tu crois que Free monte des Free Center ? Parce que l'opérateur en est obligé c'est tout, mais l'obligation n'est pas d'ouvrir un lieu où tu ressort avec ton forfait acheté et activé sur place et ton smartphone acheté sur place.
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Bon écoute, je ne vais pas passer ma journée à débattre d'un fait.
En 2012, X. Niel a annoncé l'ouverture de 100 boutiques sur 2 ans.
http://www.universfreebox.com/article/15982/Xavier-Niel-annonce-l-ouverture-de-100-Free-Center-d-ici-2-ans
Nous sommes en Avril 2016, soit 4 ans et 4 mois plus tard.
Combien de boutiques ont été ouvertes ?
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Bon écoute, je ne vais pas passer ma journée à débattre d'un fait.
En 2012, X. Niel a annoncé l'ouverture de 100 boutiques sur 2 ans.
http://www.universfreebox.com/article/15982/Xavier-Niel-annonce-l-ouverture-de-100-Free-Center-d-ici-2-ans
Nous sommes en Avril 2016, soit 4 ans et 4 mois plus tard.
Combien de boutiques ont été ouvertes ?
Vaut mieux en effet que tu viennes pas débattre, car les Free Center sont pas des boutiques, et Free a parlé de Free Center, pas d'ouvrir des boutiques. Ensuite Free n'avait pas obligation a ouvrir 100 boutiques en 2 ans, ça c'est juste un objectif que XN s'était lancé et qu'il n'a pas réussi. Cela n'empêche pas que Free/FM/Illiad respecte son obligation quoi que tu en dises. Ne confond pas une obligation et un objectif que l'entrepreneur se fixe.
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Dans l'autre sens c'est encore mieux : c'est pas parce que 30% se plaignent que c'est pourris, si 70% n'ont pas de problèmes, se sont donc (pour les 30%) des cas isolés et non une généralité. Donc non, merci de ne pas venir dire que le réseau Free est pourris quand 70% se plaignent pas du service fournis.
Mdr, t'es un bon toi, tu trouves que si 30% des racco partent en sucette, c'est des cas isolés et que ce n'est symptôme de rien ? (chiffre au pif, toujours)
Tu te rends compte de la totale stupidité de tes propos ?
Si ta connexion avait un uptime de 70%, crois moi que tu le verrais passer, par exemple.
Si ton opérateur ne couvrait que 70% du territoire, crois moi, tu dirais que le réseau est pourri.
Des fois faut arrêter de raconter de la merde, hein.
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Vaut mieux en effet que tu viennes pas débattre, car les Free Center sont pas des boutiques, et Free a parlé de Free Center, pas d'ouvrir des boutiques. Ensuite Free n'avait pas obligation a ouvrir 100 boutiques en 2 ans, ça c'est juste un objectif que XN s'était lancé et qu'il n'a pas réussi. Cela n'empêche pas que Free/FM/Illiad respecte son obligation quoi que tu en dises. Ne confond pas une obligation et un objectif que l'entrepreneur se fixe.
- les Free centers ne sont pas des boutiques
- les objectifs ne sont pas des objectifs
Résultat, 4 ans et 4 mois après, une cinquantaine de Free Center... Mais alors où sont les 100 boutiques promises par X. Niel ? (9 mn 40 sur la vidéo)
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au final qu'est ce qu'on s'en tape des boutiques ?
Si free est obligé d'en créér, bon ben voila il le fait, meme s'il sait que c'est de l'argent jeté par la fenêtre...
Et les annonces a la presse de Niel, c'est juste pour exciter les petits hein, depuis le temps quand meme on sait très bien qu'il y a quasiment toujours un gros delta de planning entre ce qui est annoncé et la réalité non ?
Enfin c'est vrai que certain apprennent moins vite que d'autres....
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Pas de chance, chaque semaine je vais à Auchan faire mes courses, et les pubs pour Auchan Telecom parlent bien d'utilisation du réseau SFR, j'en ai même fait la réflexion à ma mère l'autre chose.
Exemple de client Auchan Telecom sur le réseau Bouygues Telecom :
J'ai actuellement 2 abonnement de téléphonie mobiles : 1 abonnement b&you chez Bouygues et l'autre chez Auchan Télécom forfait 10 ans 10 giga 10euros sur le réseau Bouygues télécom aussi. Sur le forfait B&you tout marche nickel. Par contre sur le forfait Auchan Télécom la 4G ne fonctionne pas chez moi plus exactement sur l'antenne qui me dessert. Mon téléphone est un samsung galaxy alpha il marque bien 4G mais internet marche pas ( url non trouvé, connnexion expirée etc etc ), la 3G fonctionne à peu près sur cette antenne mais avec de la latence.... Par contre dès que je sors de la cellule de cette antenne tout va bien internet marche nickel en 3 et 4G. J'ai essayé sur un autre mobile, pareil pas de 4G sur cette antenne ( samsung galaxy s4 mini). J'ai changé de carte sim pareil, toujours rien sur cette antenne. J'ai aussi le même forfait chez Nrj Mobile pareil pas de 4G sur cette antenne. Par contre sur le forfait B&You ca marche. Pourquoi ca marche chez b&you et pas chez Auchan/nrj alors que c'est la même antenne ? C'ets une personne a une piste de solution je suis preneur ? Merci. Bon we à tous.
PS ; pour info l'adresse excate est 1&3 allée des dômes 63000 CLERMONT-FERRAND.
Si vous ouvrez les 6 pages de discussions, vous trouverez d'autres clients Auchan Telecom sur le réseau Bouygues Telecom.
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Boris, si tu lisais plus haut mon poste, tu aurais lu que le MVNO est en fait sur les 3 réseaux : BT en effet (comme je l'ai admis dans mon post après une brève recherche), SFR et Orange. Sachant que dans le centre commercial, l'accent est mis sur le réseau SFR (comme sur toutes les pubs du MVNO), et ne parlent pas des autres réseaux d'où le fait que j'ai pensé au départ que ce n'était que sur réseau SFR.
Free_me, oui comme tu dis. Simplement les détracteurs veulent faire croire que Free respecte pas ses obligations légales, hors aucune obligation à créer des boutiques (les Free Center sont pas des boutiques) mais seulement de permettre au client d'avoir un endroit pour se renseigner. De plus aucune obligation sur le nombre, 100 c'est la déclaration de XN de ce qu'il veut faire, pas ce que la licence 3G lui impose.
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Chapitre 4 pour les MVNOs
Chapitre 7 pour l'emploi
Il suffit de lire, chacun jugera.
http://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/09-1067.pdf
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Chapitre 4 pour les MVNOs
Chapitre 7 pour l'emploi
Il suffit de lire, chacun jugera.
http://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/09-1067.pdf
Oui en effet, je lis :
Les équipes de maintenance et de déploiement seront quant à elles réparties sur le
territoire mais Free Mobile n’indique pas le nombre ni la nature des localisations. Pour ce qui
concerne le réseau de vente, celui-ci comprendra environ 420 points de vente en 2018
représentant 2500 emplois, dont plus de 1620 salariés Free Mobile, répartis sur l’ensemble du
territoire.
Première chose : aucune obligation de créer des boutiques, c'est une chose que Free a indiqué qu'il allait faire et non une obligation de sa licence. Ensuite on parle de 2018, donc pour l'instant rien ne prouve que Free respecte pas ses obligations dû à sa licence 3G.
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420 points de vente avec des employés et ce ne serait pas des boutiques ? :)
You made my day ! ;D
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D'ailleurs dans les FC, il n'y a pas d'employées FM ou je rêve ?
C'est quoi déjà la Convention Collective des gens qui y travaillent ?
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En dehors de ces MVNO qui sont sur plusieurs réseaux, si ont prend ceux sur un seul c'est soit Orange soit SFR.
A ma connaissance lycamobile est bien 100% bouygues.
Et avant qu'ils rachètent SFR, numericable était mvno 100% bouygues
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Iliad/Free: Chiffre d’affaires trimestriel en hausse de 6,6 % (http://www.iliad.fr/finances/2016/CP_170516.pdf). (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ag.gif)
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Sur l'année ? Depuis 2012 ? Par rapport au trimestre précédent ?
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Sur l'année ? Depuis 2012 ? Par rapport au trimestre précédent ?
:o ... facile à trouver l'info .. T1 2016 vs T1 2015
C'est une à base comparable, pour les télécoms, ça n'aurait pas de sens de comparer le CA du T4 avec le CA du T1
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Il me semble que c'est le premier trimestre que Bouygues Telecom (mobile) recrute plus de clients que FreeMobile.
Mobile :
- Bouygues Telecom : 240 000 nouveaux clients (Total: 12,130 millions)
- Free Mobile : 215 000 nouveaux clients (Total: 11,900 millions)
Fixe :
- Bouygues Telecom : 71 000 nouveaux clients (Total: 2,859 millions)
- Free : 78 000 nouveaux clients (Total: 6,216 millions)
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...Fixe:
...Free Mobile : 78 000 nouveaux clients (Total: 6,216 millions)
(https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/cs.gif)
Edit Vivien: J'ai corrigé mon message, c'est Free, pas Free Mobile qui à 6,2 millions de clients)
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Il me semble que c'est le premier trimestre que Bouygues Telecom (mobile) recrute plus de clients que FreeMobile.
C'est vrai, mais c'est lié aux SIM gratuites si je ne m'abuse. (pas que ça ne "compte" pas d'ailleurs, mais ça s'explique)
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Il me semble que c'est le premier trimestre que Bouygues Telecom (mobile) recrute plus de clients que FreeMobile.
Mobile :
- Bouygues Telecom : 240 000 nouveaux clients (Total: 12,130 millions)
- Free Mobile : 215 000 nouveaux clients (Total: 11,900 millions)
Fixe :
- Bouygues Telecom : 71 000 nouveaux clients (Total: 2,859 millions)
- Free : 78 000 nouveaux clients (Total: 6,216 millions)
Oui ... c'est aussi la première fois que Bouygues distribue gratuitement des cartes Sim avec 10 Go de Data !!
J'ose èmettre l'hypothèse que sans cet artifice, les résultat en nombre serait un peu différent.
Pour le fixe en revanche, ça faisait longtemps que Free était derrière, faut il y voir l'impact de la remontée des tarifs sur les BBox ?
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Bouygues : Forfaits GP +151 000. M2M :+82 000 et Prépayés : +7 000. Total : +240 000 nouvelles cartes sim contre 215 000 pour Free. C'est la première fois depuis le T1 2012. Effet durable, une fois les cartes gratuites distribuées ?
De toute façon, trimestre après trimestre, Free Mobile rentre dans le rang. Bon, la fête dure depuis début 2012. Faut bien que cela s'arrête un jour. Le m2m va commencer à manquer.
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De toute façon, trimestre après trimestre, Free Mobile rentre dans le rang. Bon, la fête dure depuis début 2012. Faut bien que cela s'arrête un jour. Le m2m va commencer à manquer.
Enfin avec le réseau qui s’étend et donc l'itinérance qui décroit (sans doute encore plus ce trimestre avec le 1800 Mhz qui va s'ouvrir plus largement), rien n'empêche l'opérateur de mettre en œuvre une offre pour venir animer un peu le marché du m2m. Comment dise-t-il les financiers ? chercher un relai de croissance ? :-D
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Rien n'empêche non. Ya plus ka.
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Son relai de croissance, il est dans la migration des clients 2 euros vers le 20 euros. Iliad ne cesse de communiquer sur ce point depuis un an.
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Pour la partie mobile, effectivement, je pense comme toi que c'est bien l'enjeux du moment. (J'ai aussi l'impression que les opérateurs communiquent beaucoup sur la quantité de Data par mois)
Pour le fixe, j'ai l'impression que c'est le nombre de prise FTTH qui va être l'indicateur à suivre, le taux sera sans doute l'étape suivante
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Iliad/Free: Chiffre d’affaires trimestriel en hausse de 6,6 % (http://www.iliad.fr/finances/2016/CP_170516.pdf). (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ag.gif)
En fait c'est un mauvais chiffre qui baisse continuellement depuis 2 ans.
1T 2014 : 10,8
1T 2015 : 7
1T 2016 : 6,6
L'analyse en détail montre que ce qui est inquiétant c'est la stagnation du revenu sur le fixe en 2015 : +0,3% alors que ce chiffre était à +10% en 2013 par exemple. Sur le mobile le revenu continue de croître mais moins vite.
Free est attaqué sur son cœur de métier : le fixe et l'ADSL surtout. Cette branche n'augmente pas ses revenus, malgré les recrutements.
Autrement dit, en 2016 Free risque de consommer plus de ressource qu'il n'en crée et va donc inéluctablement devoir s'endetter.
Son relai de croissance, il est dans la migration des clients 2 euros vers le 20 euros. Iliad ne cesse de communiquer sur ce point depuis un an.
C'est insuffisant, du moins pas avec cette qualité de service. Il faudrait approcher la QoS d'Orange pour espérer une conversion massive.
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Message édité : erreur de ma part
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ByTel a abandonné son offre à 20 euros ?
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En fait c'est un mauvais chiffre qui baisse continuellement depuis 2 ans.
1T 2014 : 10,8
1T 2015 : 7
1T 2016 : 6,6
L'analyse en détail montre que ce qui est inquiétant c'est la stagnation du revenu sur le fixe en 2015 : +0,3% alors que ce chiffre était à +10% en 2013 par exemple. Sur le mobile le revenu continue de croître mais moins vite.
C'est pas faux, mais toutes proportions gardées. Sauf que c'est encore en progresion pour Free et en baisse chez SFR et en stagnation/petite baisse chez Orange. Et Bouygues, c'est pire, car il n'arrive pas à dégager de bénéfices, sans parler de ses marges asmathiques...
Avant de s'endetter (ce qui n'est pas un problème en soi comme le P.Drahi), Free va aussi pouvoir puiser dans sa trésorerie. Le seul problème est que Free fonctionne comme un diesel. Pas sur qu'il puisse faire de grosses accélérations.
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Oui le secteur des télécoms est assez mal en point globalement au niveau des revenus : la guerre des prixs se voit dans les chiffres des 4 opérateurs et plus seulement dans les mots.
Free finissait 2015 avec une trésorerie dans le rouge sans sa levée obligataire.
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ByTel a abandonné son offre à 20 euros ?
Plus ou moins. Maintenant il faut payer la location de la box : +3 €/mois; cf. https://www.nextinpact.com/news/99406-bbox-hausses-prix-engagement-obligatoire-et-nouvelles-chaines-jeunesse.htm
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Free finissait 2015 avec une trésorerie dans le rouge sans sa levée obligataire.
Tu peux le démontrer ? ;)
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Ca doit être visible dans le document de référence AMF qui sera publié pour l'AG, bientôt disponible sur le site en principe.
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Donc pour le moment, c'est juste gratuit ?
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:o :o :o .. gratuit et non vérifié :
"Le Groupe a clôturé l’exercice 2015 avec une trésorerie disponible de 719 millions d’euros. La très
forte hausse de la trésorerie du Groupe au 4ème trimestre 2015 est liée au succès du placement d’un
emprunt obligataire de 650 millions d’euros réalisé en novembre 2015."
http://www.iliad.fr/finances/2016/CP_100316.pdf - P1 (http://www.iliad.fr/finances/2016/CP_100316.pdf - P12)0
Avec un peu honnêteté, je pense que côté finance, ce n'est pas l'opérateur le plus à plaindre, ça fait 15 ans qu'il trace sa route avec une jolie maîtrise de croissance rentable.
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Proche de zéro en tout cas, vu tes chiffres.
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Plus ou moins. Maintenant il faut payer la location de la box : +3 €/mois; cf. https://www.nextinpact.com/news/99406-bbox-hausses-prix-engagement-obligatoire-et-nouvelles-chaines-jeunesse.htm
La valeur faciale mise en avant a-t-elle changé ?
Je doute que la pression sur les prix provoquées par cette offre baisse parce que la location de la Box soit devenue payante maintenant.
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69M€ y'a un paquet d'entreprises qui seraient content de dégager un bénéfice si "Proche de zéro" ^^
69 Millions d'euros ce ne sont pas des bénéfices...
Une trésorerie à ce niveau, c'est très faible pour une entreprise comme Iliad. La preuve, ils ont fait une levée obligataire de 650 millions pour retrouver un niveau satisfaisant à ses besoins. :)
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As t'as été trop rapide xD
Je me suis aperçu de ma lecture trop rapide après coup, en effet :)
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"Le Groupe a clôturé l’exercice 2015 avec une trésorerie disponible de 719 millions d’euros. La très
forte hausse de la trésorerie du Groupe au 4ème trimestre 2015 est liée au succès du placement d’un
emprunt obligataire de 650 millions d’euros réalisé en novembre 2015."
Effectivement c'est une erreur de ma part j'avais en tête 850M pour la levée obligataire.
C'est donc 650M, mon affirmation de départ est bien erronée.
Free finissait (sans les obligations) donc l'année 2015 avec une trésorerie d'un niveau très bas, contrairement a son habitude, ce qui montre bien que tout le secteur à souffert de cette guerre des prixs. C'était bien le but de mon propos.
Avec un peu honnêteté, je pense que côté finance, ce n'est pas l'opérateur le plus à plaindre, ça fait 15 ans qu'il trace sa route avec une jolie maîtrise de croissance rentable.
Ceci dit, un peu de croissance externe ça fait de mal à personne et je pense que Free a loupé le coche de la fibre.
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Oui .. et puis il ne faut pas oublier de mettre en perspective les investissements :
ils sont passés de 968,3M€ en 2014 à 1219,9M€ en 2015 (avec achats des licences).
La situation est au finale plutôt pas mal, la migration des NRA ADSL vers VDSL est terminée, de ce côté la, le réseau fixe devrait pouvoir continuer d'alimenter en cash le groupe pour financer les factures sur les licences et les déploiements mobiles et FTTH
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Achat de quelle licence ?
Si c'est au 700 Mhz que tu penses, aucun versement n'a été fait en 2015.
De ce que j'ai lu à l'époque, deux versements sont prévus en 2016 (en gros 500 Millions d'euro sur 2016)
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Justement non, l’assèchement de la trésorerie a plutôt tendance à prouver le contraire : le fixe ne suffit plus.
Pour les licences 700Mhz c'est paiement en 4 fois , soit environ 250M/an pour Free dès l'attribution.
C'est donc rentré dans les comptes 2015 en investissement.
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Pardon ? 500 millions d'euro d'investissement 2016 qui seraient dans les comptes 2015 ?
Comment cela est il possible ?
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Non 250 millions dès attribution (donc novembre 2015) puis 3 fois 250 pour le 700Mhz.
C'est bien un investissement 2015.
Il y a même en plus un % variable sur le CA réalisé.
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Il y a même en plus un % variable sur le CA réalisé.
Comme sur toutes les licences.
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Cela m'étonne, dans les comptes de Bouygues du T1, il est indiqué que les 2 versements sont à faire en 2016 et apparaitront dans les comptes 2016 de Bouygues Telecom si je me souviens bien.
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Document de référence Iliad :
Par ailleurs, le Groupe effectuera le décaissement lié à l’acquisition des fréquences 700 MHz en quatre tranches égales, entre 2016 et 2018, dont deux la 1ère année.
. Les modalités de paiement de ces fréquences s’établissent comme suit : 233 millions d’euros en janvier 2016, 233 millions d’euros en décembre 2016, 233 millions d’euros en décembre 2017 et 233 millions d’euros en décembre 2018.
http://www.iliad.fr/amf/2016/Iliad_Documentdereference2015.pdf
Il y a aussi eu les bornes de distribution de carte SIM à mon avis dans les investissements, non ?
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Merci mccob.
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Un décret est paru l'été dernier qui précise les conditions de paiement pour les opérateurs ayant obtenu des fréquences :
La part fixe de 416 millions pourra être divisé en quatre partie le premier paiement aura lieu une fois attribution connu soit fin 2015 et sera suivi de trois autres appels fin 2016 - 2017 – 2018.
La part variable est calculée sur le CA total de l'opérateur : "égale à 1% du montant total du chiffre d'affaires constaté au 31 décembre de l'année au titre de laquelle les fréquences sont utilisées, qui sera versée annuellement. Un acompte provisionnel déterminé à partir du chiffre d'affaires constaté au 31 décembre de l'année précédente est versé avant le 30 juin de l'année en cours".
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Le décret : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000030967659&dateTexte=&categorieLien=id
"exigible en quatre parts égales sur quatre ans, la première dès l'attribution de l'autorisation d'utilisation des fréquences et les trois autres à la date d'anniversaire de l'attribution ;"
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Merci je comprend mieux, l'ARCEP a appelé les fonds fin 2015 et c'était payable jusqu'au début de 2016.
Ca fait donc 466M à payer sur 2016 pour Free, ce qui explique cette levée obligataire, qui sera engloutie en grande partie par cet achat de licence.
Ca va être tendu, les finances, cette année...
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Très content de free à paris le réseau est toujours en construction cette année va être interessante avec la 700 Mhz et les 15 Mhz en 1800.
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Il me semble que c'est le premier trimestre que Bouygues Telecom (mobile) recrute plus de clients que FreeMobile.
Mobile :
- Bouygues Telecom : 240 000 nouveaux clients (Total: 12,130 millions)
- Free Mobile : 215 000 nouveaux clients (Total: 11,900 millions)
Fixe :
- Bouygues Telecom : 71 000 nouveaux clients (Total: 2,859 millions)
- Free : 78 000 nouveaux clients (Total: 6,216 millions)
Free mobile bientôt plus de client mobile que bouygues? wait and see
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Il me semble que c'est le premier trimestre que Bouygues Telecom (mobile) recrute plus de clients que FreeMobile.
Mobile :
- Bouygues Telecom : 240 000 nouveaux clients (Total: 12,130 millions)
- Free Mobile : 215 000 nouveaux clients (Total: 11,900 millions)
Du coup sur univers freebox
ils disent
Bouygues : +151 000 clients donc bouygues ne serait pas premier recruteur ce trimestre.
http://www.universfreebox.com/article/35082/Qui-est-le-meilleur-recruteur-au-1er-trimestre-2016
Merci d'éclairé ma lanterne :p
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Ils ne comptent pas les sim m2m, comme Iliad dans ses communiqués de presse quand ils indiquent que cela fait x trimestres qu'ils sont premier sur la conquête client.
Ce qui est faux, si tu inclus le m2m
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Ils ne comptent pas les sim m2m, comme Iliad dans ses communiqués de presse quand ils indiquent que cela fait x trimestres qu'ils sont premier sur la conquête client.
Ce qui est faux, si tu inclus le m2m
Merci pour la précision :)
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Tiens oui ça aussi le m2m, c'est un relais de croissance qui passe sous le nez d'Iliad.
Pourquoi ne pas être allé sur ce marché en plein boom, avec les objets connectés et tout un tas d'appareils où l'on installe des cartes sims ?
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Hypothèse : le contrat d'itinérance ne le permet pas car il est formulé pour un usage de type usage particulier.
ce qui pourrait expliquer pourquoi cela fonctionne techniquement mais n'est pas mis en avant. (D'ailleurs tout comme les offres pour les pros).
La ibération de ce type de service se fera alors lorsque la couverture (au sens géographique) sera satisfaisante
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Peut être aussi, que les objets M2M n'utilisent que la 2G ...
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De moins en moins dans le secteur que je connais (l'automobile).
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J'avais lu que pour une question de licences, la 4G était moins chère que la 3G ? Est-ce que les constructeurs pourraient faire du M2M en 4G, et dans ce cas Free y participer à l'avenir ?
P.S : un petit lien pour illustrer cette hypothèse :
http://www.zdnet.fr/actualites/les-modules-m2m-passeront-essentiellement-par-la-4g-39836144.htm
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J'avais lu que pour une question de licences, la 4G était moins chère que la 3G ? Est-ce que les constructeurs pourraient faire du M2M en 4G, et dans ce cas Free y participer à l'avenir ?
P.S : un petit lien pour illustrer cette hypothèse :
http://www.zdnet.fr/actualites/les-modules-m2m-passeront-essentiellement-par-la-4g-39836144.htm
Free a peu de forfait, et chacun fait ce qu'il veut avec : si tu veux ta SIM a 2€ dans une cafetière connectée, tu as le droit :)
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La 4G est moins chère que la 3G car l'infrastructure d'accès et le coeur de réseau est pensé tout IP, avec tout un corrolaire d'améliorations qui font qu'aussi bien en capex qu'en opex cela coute moins cher aux opérateurs.
Le LTE-M est là pour répondre au marché m2m, et c'est un des axes principaux du développement de la 5G.
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Free a peu de forfait, et chacun fait ce qu'il veut avec : si tu veux ta SIM a 2€ dans une cafetière connectée, tu as le droit :)
Pas vraiment, c'est interdit par les CGV. ;)
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La 4G est moins chère que la 3G car l'infrastructure d'accès et le coeur de réseau est pensé tout IP, avec tout un corrolaire d'améliorations qui font qu'aussi bien en capex qu'en opex cela coute moins cher aux opérateurs.
Le LTE-M est là pour répondre au marché m2m, et c'est un des axes principaux du développement de la 5G.
Il me semble aussi avoir lu que les licences sur les puces 4G étaient moins chères que pour la 3G.
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Pas vraiment, c'est interdit par les CGV. ;)
D'utiliser la SIM 2€ dans un objet connecté ? T'es certain de ca ?
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Les dernières CGV indiquent
https://mobile.free.fr/docs/Conditions_Generales_Abonnement.pdf
4.3.
Sont strictement interdites les utilisations du Service et/ou de la SIM
notamment suivantes :
- utilisation de la SIM dans un équipement non dédié aux
communications interpersonnelles,
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Du Iliad quoi xD couvert sur tout, utilisation pro, M2M etc. ^^
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Autre curiosité de ces CGV est l'interdiction suivante : tentatives d’établissement de plus de 200 sessions TCP
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Torrent ?
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Oui probablement pour ne pas avoir à écrire P2P interdit.
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Les ressources en terme de port sont limitées derrière un CG-Nat mis en place par tous les opérateurs mobiles pour l'IPv4.
Ce ne sera plus le cas en IPv6 qui devrait arriver dans moins d'un an chez Orange et Bouygues Telecom (sur les mobiles Android)
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En théorie ca sera "facile" pour Free d'évoluer vers IPv6 également. Réseau homogène, matériel pas obsolète. C'est loin d'être la complexité d'un BOS
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Le torrent en général c'est en UDP et non pas TCP