La Fibre
Forum : => Hors de France => USA => Discussion démarrée par: Kaelhan le 31 juillet 2014 à 18:25:08
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Ouh la nouvelle du jour !!!
Selon le WSJ, Iliad se positionnerait pour racheter le 4ème opérateur mobile aux US :
Le journal américain, qui cite des sources proches du dossier, affirme qu'Iliad veut s'opposer à l'entreprise américaine de télécom Sprint dans le rachat de T-Mobile US, une opération discutée depuis déjà quelques mois.
T-Mobile US est actuellement valorisé à 24,8 milliards de dollars (18,5 milliards de dollars), contre 12 milliards d'euros (16 milliards de dollars) pour Iliad.
"Il s'agit d'une opportunité unique d'entrer dans le plus grand marché des télécommunications au monde", affirme la source anonyme citée par le Wall Street Journal. (src :http://online.wsj.com/articles/frances-iliad-makes-bid-for-t-mobile-us-1406822189) (http://www.lemonde.fr/technologies/article/2014/07/31/iliad-lorgnerait-sur-l-operateur-americain-t-mobile_4465471_651865.html (http://www.lemonde.fr/technologies/article/2014/07/31/iliad-lorgnerait-sur-l-operateur-americain-t-mobile_4465471_651865.html))
Info ou intox ???
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Communiqué de Presse d'Iliad confirmant son intérêt pour T-Mobile US :
Iliad confirme son intérêt pour T-Mobile US
A la suite de rumeurs de presse, Iliad confirme son intérêt pour T-Mobile US.
Le marché mobile américain est à la fois vaste et particulièrement attractif. T-Mobile
US s’est imposé avec succès sur ce marché par son positionnement en rupture qui,
à de nombreux égards, est similaire à celui d’Iliad en France.
Iliad a soumis au conseil d’administration de T-Mobile US une offre indicative pour
T-Mobile US. Cette offre a le soutien intégral de M. Xavier Niel (fondateur et
actionnaire majoritaire d’Iliad) et a été approuvée unanimement par le conseil
d’administration d’Iliad. L’offre est soumise à certaines conditions, y compris
notamment une due diligence sur T-Mobile US.
Iliad a offert 15 milliards de dollars en numéraire pour 56,6% de T-Mobile US, à
33,0$ par action. Iliad évalue les 43,4% restant de T-Mobile US à 40,5$ par action
sur la base de 10 milliards de dollars de synergies au bénéfice des actionnaires de
T-Mobile US. Cela conduit à une valeur globale de 36,2$ par action, soit une prime
de 42% par rapport au cours de bourse non affecté de T-Mobile US de 25,4$ par
action[1].
L’offre en numéraire serait financée par une combinaison de dette et de fonds
propres. Iliad s’est assuré du soutien de banques internationales de premier plan
pour la dette d’acquisition. Le financement en fonds propres serait d’environ 2
milliards d’euros et M. Xavier Niel participerait à l’augmentation de capital.
Dans le cadre de l’examen de cette éventuelle transaction, Iliad veillera
attentivement à respecter une discipline financière rigoureuse et à ne s’engager
que sur un projet créateur de valeur pour tous ses actionnaires.
Cette transaction ne devrait pas poser de difficultés au regard des règles relatives
au droit de la concurrence compte tenu du fait qu’Iliad n’est pas présent aux Etats-Unis.
Rien ne garantit que l’offre d’Iliad sera acceptée par le conseil d’administration de
T-Mobile US et qu’il en résultera une transaction.
De plus amples informations seront communiquées ultérieurement selon l’évolution
des discussions.
[1] Cours de bourse de T-Mobile US à la clôture le 12 décembre 2013, avant rumeurs
de marché relatives à un rapprochement potentiel entre Sprint et T-Mobile US
Source : Communiqué de Presse Iliad 31/07/2014 (http://www.iliad.fr/presse/2014/CP_310714.pdf)
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Amusant ! J'en étais resté à une offre à 50 milliards de dollars de Sprint. ;D
Les grandes lignes d'un accord ont été trouvées en vue d'une fusion entre les numéro 3 et 4 de la téléphonie mobile aux Etats-Unis, Sprint et T-Mobile USA, affirme mercredi le Wall Street Journal.
Sprint, contrôlé par le japonais Softbank, paierait 40 dollars par titres pour racheter T-Mobile, filiale de Deutsche Telekom, et en incluant la reprise de dette, l'acquisition se monterait à environ 50 milliards de dollars, ont précisé des sources proches du dossier au quotidien économique.
http://www.fusacq.com/buzz/vers-un-rachat-a-50-mds-de-t-mobile-usa-par-sprint-a77968.html (http://www.fusacq.com/buzz/vers-un-rachat-a-50-mds-de-t-mobile-usa-par-sprint-a77968.html)
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Amusant !
C'est le mot. Quel intérêt y ont-ils ? Ils fermeraient la porte à toute fusion avec ByTel...
Ou alors c'est un coup de bluff ?
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S'ils apportent la QoS du réseau Proxad à T-Mobile US, cela va devenir très marrant.
Ou alors, ils vont garder un réseau différent?
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Buzz ?! Cours de Bourse d'Iliad qui tangue un peu ?
L'offre d'Iliad est inférieure à celle de Sprint . Généralement, ce n'est pas le meilleur moyen de remporter la mise d'offrir moins qu'un autre acheteur. :)
En tout cas, bonne chance dans cette nouvelle aventure si elle se concrétise.
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L'opportunité est bonne pour faire de la croissance externe. Pas de low cost aux US, un marché important, en croissance et dynamique, une fusion avec Sprint qui peut etre recallée par le regulateur.
Il y a de la place pour un Free qui applique son model. Moi je pense que c'est très intéressant.
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Arnaud ne va pas être content, lui qui voulait que Xavier dépense des milliards en France dans la fibre, c'est râpé.
Faut pas s'inquiéter pour Bouygues, il fera racheter la boite par T-Mobile ;D
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Pendant ce temps, le hameau de Curcuron sur Isère se résigne et commence à ouvrir une tranchée pour poser la fibre optique à l'ombre de son relais téléphonique 2G. :(
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Buzz ?! Cours de Bourse d'Iliad qui tangue un peu ?
Il tangue mais reste quand même très haut.
L'offre d'Iliad est inférieure à celle de Sprint . Généralement, ce n'est pas le meilleur moyen de remporter la mise d'offrir moins qu'un autre acheteur. :)
Sauf si l'accord a capoté, ou qu'il y a un risque de refus (problème concurrentiel).
Ou alors, un "nouveau message" à Martin :)
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.Ou alors, un "nouveau message" à Martin :)
C'est la première réflexion que j'ai eu : Martin, le pognon je l'ai. En même temps, il joue sa crédibilité à l'international, il peut pas trop fanfaronner le Xavier.
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free a trouvé un provider qui peer moins que lui ?
Je comprend qu'ils ne peuvent pas laisser perdurer cette situation
La saturation des liens est une exclusivité Free !
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Il serait surprenant que T-Mobile se satisfasse d'une offre si basse pour un tel marché. Autre chose, les américains vont-ils apprécier l'arrivée d'une Français étiqueté à gauche, comprendre pour un américain un dangereux communiste qui veut casser les prix et mettre en difficulté son opérateur chéri, ATT. La CIA doit déjà être sur le coup. Je ne sais pas si Xavier a bien conscience de là où il met les pieds. Il y a ce que l'on voit et le reste.
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Au pire ça fait pschiiiit comme le "projet" de rachat de ByTel par Orange.
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Au mieux, Free est dans le caca ?
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Sauf si l'accord a capoté, ou qu'il y a un risque de refus (problème concurrentiel).
...
J'ai comme un doute sur l'opportunité de cette offre, même dans le cas où le régulateur américain refuse la fusion. Le vendeur veut se désengager totalement du marché US. Avec encore plus de 40% des actions qui lui reste sur les bras, pas sur que cette proposition lui convienne.
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Au mieux, Free est dans le caca ?
A priori pas moins que Patrick, en termes d'endettement, et contrairement à SFR, T-Mobile se porte bien.
J'ai comme un doute sur l'opportunité de cette offre, même dans le cas où le régulateur américain refuse la fusion. Le vendeur veut se désengager totalement du marché US. Avec encore plus de 40% des actions qui lui reste sur les bras, pas sur que cette proposition lui convienne.
C'est clair.
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"You pay too much, You are pidgins !" :)
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"You pay too much, You are pidgins !" :)
yes but fat pidgins
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Curieux que Free se lance seul la dedans ... a moins qu'il y ait un deal plus large derrière ça notamment avec Deutsche Telekom (qui détient 66% de T-Mobile) par exemple (genre itinérance Europe/US, Deutsche Telekom en France ?, etc). D'autant que des rumeurs de fusion/rachat d'Orange par Deutsche Telecom courent par ci et par la ;). Bref on peut élaborer plein de scénarios...
Seul comme ca, je ne vois pas trop de synergie entre ce qu'a Free maintenant (fixe, mobile, DC) et ce qu'il aura en contrôlant T-Mobile. Y'a même pas de "tuyaux fixes" dans le deal , T-Mobile n'est pas tier-1 et même pas tier-2 a ma connaissance.
A moins que ce ne sois purement financier, Free cherchant juste a investir son "trésor de guerre".
Ca va être intéressant a suivre en tout cas...sauf si c'est juste un coup de buzz/pétard mouillé ::)
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Le comportement des consommateurs sera intéressant à suivre, voir s'ils sont sensibles ou non au fait qu'un français soit à la tête de leur opérateur :)
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Le plus probable c'est que demain matin, on se réveillera avec la réponse de Deutsch Telecom, remerciant gentiment Iliad pour sa proposition, mais qu'il préfère pour l'instant l'offre de Sprint.
Et puis on oubliera assez rapidement tout cela. :)
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Au moins, cela permettra à Xavier de gagner un n-ème trophée des entrepreneurs décerné par BFM Business ... qu'il achète ou pas.
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T-Mobile n'est pas tier-1 et même pas tier-2 a ma connaissance.
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+40M de clients. Dur de dire que ce n'est pas un Tier-1/2
C'est la première réflexion que j'ai eu : Martin, le pognon je l'ai. En même temps, il joue sa crédibilité à l'international, il peut pas trop fanfaronner le Xavier.
Ca fait cher le coup de bluff ... les banquiers travaillent pas gratuitement pour ce type d'offre.
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les banquiers travaillent pas gratuitement pour ce type d'offre.
Par rapport à une com gratuite . Ce n'est pas cher . Au moins , Free est connu maintenant à l'étranger.
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J'entends d'ici Stéphane et Xavier, bourrés :
"Hé, Xavier, si tu rahètes T-Mobile je te fais l'itinérance gratuite !"
"Tenu !"
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Ha les télécoms c'est devenu la meilleur série en France. Des rebondissements de partout. C'est quoi les échéances du coup?
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Aux USA ? Aux dernières nouvelles, Sprint (racheté il y a un an par Softbank pour 22 milliards de dollars) & T-mobile US doivent déposer leur deal en Septembre auprès de la FCC.
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Ou peut-etre qu'ils veulent s'etendre le plus possible pour pouvoir imposer leurs visions du peering et de la box (vs OTT) face aux géants Americains (une sorte de réponse a Google Fiber ?)
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Deutsche Telekom sees Iliad’s offer for T-Mobile US as less competitive than SoftBank’s planned takeover offer, according to two people familiar with the matter. *Deutsche Telekom is not formally engaged in talks with Iliad at the moment, one of the people said. *A spokesman for Deutsche Telekom declined to comment.
Source : businessweek.com (http://www.businessweek.com/news/2014-07-31/deutsche-telekom-said-to-deem-iliad-offer-non-competitive)
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Effectivement ce n'est pas intéressant financièrement pour Deutsche telecom, mais ils ne sont pas les uniques décisionnaires, vu que les chances de refus du rachat par sprint (par les autorités anti trust américaines) sont importantes,cest certainement sur cela que illiad compte faire pression non ?
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Ou peut-etre qu'ils veulent s'etendre le plus possible pour pouvoir imposer leurs visions du peering et de la box (vs OTT) face aux géants Americains (une sorte de réponse a Google Fiber ?)
Iliad, voire Iliad / T-Mobile vs Google .. On connaît déjà le gagnant
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vu que les chances de refus du rachat par sprint (par les autorités anti trust américaines) sont importantes
C'est sans doute leur argument, oui. D'autant plus que la FCC a déjà bloqué un rachat par ATT.
La limite du raisonnement, c'est qu'ATT rassemble 1/3 du marché (en gros 1/3 pour eux, 1/3 Verizon, 1/6 pour chacun des 2 autres). Donc là on arrive à 3 acteurs équilibrés au lieu d'un qui avait la moitié des clients face à un qui en avait 1/6... c'est pas pareil.
Et peut-être qu'il y aura d'autres entreprises intéressées et capables d'y mettre plus d'argent.
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Non mais à ce prix là, Deutsch Telecom ne vend pas. L'offre d'Iliad couvre juste le montant de la dette de T-Mobile US. ;D
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L'offre d'Iliad couvre juste le montant de la dette de T-Mobile US. ;D
Et Iliad le sait, donc a priori c'est un coup de com'.
En extrapolant un peu, on pourrait imaginer que la source proche du dossier du WSJ vienne d'Iliad aussi.
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Et selon une autre source proche du dossier, mais cette fois, chez Deutsch Telekom, offre rejetée. Bon allez, au dodo. La vraie vie reprend demain :)
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Iliad a envie de faire bouger Bouygues a mon avis...
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Iliad a envie de faire bouger Bouygues a mon avis...
Ca me semble le plus plausible dans l'histoire.
Mais je pense que le calendrier n'est pas favorable, l'avis de l'ADLC sur le rachat de SFR les retient peut-être.
Bref, après tout ce bazar, le plus intéressant c'est : pourquoi ça ? :p
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Iliad a envie de faire bouger Bouygues a mon avis...
Je ne vois pas en quoi cette offre peut "faire bouger Bouygues" ? Bouygues était semble-t-il vendeur entre 8 & 10 milliards d'euro. Si Iliad veut consolider le secteur en France, il lui suffit de faire un chèque. Visiblement, il est capable de réunir 15 milliards de dollar.
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Le plus probable c'est que demain matin, on se réveillera avec la réponse de Deutsch Telecom, remerciant gentiment Iliad pour sa proposition, mais qu'il préfère pour l'instant l'offre de Sprint.
Et puis on oubliera assez rapidement tout cela. :)
Deutsche Telekom rejects $15 billion offer from Iliad for T-Mobile
http://www.phonearena.com/news/Deutsche-Telekom-rejects-15-billion-offer-from-Iliad-for-T-Mobile_id58853 (http://www.phonearena.com/news/Deutsche-Telekom-rejects-15-billion-offer-from-Iliad-for-T-Mobile_id58853)
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Iliad a envie de faire bouger Bouygues a mon avis...
Ou de participer à la consolidation européenne dans les télécoms. En montrant que Free en est capable. Mais de cela personne n'en doute. Free a les capacités financières, mais trouve Bouygues trop cher. En adoptant la méthode Drahi et sachant qu'actuellement que le marché est prêteur de liquidités, Free peut faire quelques emplettes.
Quand même concernant l'opération : "La dette à lever représente 9 milliards d’euros. Iliad dit avoir obtenu le soutien de plusieurs banques internationales de premier plan pour lever ce montant."(Les Echos du jour). A priori, Free est maintenant prêt à s'endetter lourdement.
Si pour Free, T-Mobile vaut un peu plus de 11 milliards d'euros, Bouygues ne vaut pas 8 milliards.
Peut-on y voir un galop d'essai ? Une répétition ?
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Si pour Free, T-Mobile vaut un peu plus de 11 milliards d'euros, Bouygues ne vaut pas 8 milliards.
1/ 56% de T-Mobile US
2/ L'offre de Sprint est bien plus élevée, même si on ne prend que 56% du montant
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Iliad aurait tout aussi bien pu faire une offre à 5 milliards de dollars ou à 1 milliard ;D
Le prix, le bon pour un achat, c'est celui du vendeur.
Tu peux rentrer dans toutes les concessions Mercedes que tu veux et annoncer vouloir acheter une classe B neuve à 5000 euros. Ton manège risque de durer très longtemps.
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Je pense que c'est plus encore un moyen détourné de faire passer des messages pour une acquisition de Bouygues Telecom.
Un peu comme la proposition de racheter LCI, propriété de Martin Bouygues, non ?
Xavier Niel confirme son intérêt pour LCI
Le patron d'Iliad, ainsi que Matthieu Pigasse et Pierre Bergé seraient prêts à racheter la chaîne d'information en continu qui échoue à être diffusée sur la TNT gratuite.
La décision du CSA est tombée : LCI ne pourra pas être diffusée sur la TNT gratuite. Un coup de bambou pour la filiale de TF1 qui espérait rebondir grâce à ce nouveau canal de diffusion.
"On est sous le choc d'une décision qui, je crois, met définitivement en péril l'avenir de LCI ", a réagi Nonce Paolini, le p-dg de TF1. Pas de surprise : la première chaîne française avait déjà annoncé son intention de fermer LCI en cas de refus du CSA.
Une annonce qui avait suscité quelques manifestations d'intérêt, notamment du trio d'hommes d'affaires Xavier Niel, Matthieu Pigasse et Pierre Bergé déjà à la tête du Nouvel Observateur et du Monde.
Intérêt confirmé
"Les actionnaires majoritaires du Monde mènent cette réflexion depuis quelques semaines dans l'hypothèse où le CSA déciderait de laisser LCI en payant. Puisque les actionnaires de cette chaîne ont déclaré publiquement leur intention de fermer LCI, les actionnaires du Monde pourraient le cas échéant formaliser une offre de reprise dans un délai court. L'ambition des actionnaires (...) est de renforcer l'identité de cette chaîne d'information longtemps pionnière", a ainsi déclaré Louis Dreyfus, le président du directoire du Monde.
Cette ambition a été confirmée par les trois patrons. "Suite à la décision du CSA de ce jour, les actionnaires du Monde (...) confirment leur intérêt pour la reprise de LCI, complèmentaire des activités du Monde et en cohérence avec la transformation en cours du groupe", peut-on lire dans un mail commun.
Pour le moment, TF1 reste sourd à cette proposition. Il y a quelques jours, Nonce Paolini assénait : "Cette méthode relève d'une tentative inacceptable dont le seul but est de troubler la sérénité du CSA au moment de sa prise de décision. Nous n'avons été saisis de rien et nous découvrons avec stupeur les déclarations dans la presse qui en suivent bien d'autres tout aussi étonnantes. Nous ne sommes pas vendeur de LCI".
On rappellera qu'au moment du lancement de la TNT en France, TF1 avait décidé de ne pas y faire entrer LCI, jugeant que ce canal de diffusion était voué à l'échec. La première chaîne française s'en mord encore les doigts aujourd'hui.
Source : ZDNet (http://www.zdnet.fr/actualites/xavier-niel-confirme-son-interet-pour-lci-39804431.htm), par Olivier Chicheportiche, le Mercredi 30 Juillet 2014
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1/ 56% de T-Mobile US
2/ L'offre de Sprint est bien plus élevée, même si on ne prend que 56% du montant
On est d'accord, Free n'est pas à la hauteur. Même eux doivent en être conscient ou alors ils sont vraiment débiles.
Free se fait juste un peu les quenottes pour Bouygues et/ou pour montrer qu'il peut être actif sur la consolidation en Europe. Pour mémoire, la dernière acquisition de Free, c'était Alice en 2008 pour 775 millions. Il s'embourgeoise Xavier
Entre LCI et Bouygues Telecom, Xavier et Martin ne se quittent plus...
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J'ai l'impression qu'il manque beaucoup d'informations dans ce dossier.
L'offre d'Illiad est très inférieure (moins de 50%) à l'offre de Softbank.
Et je ne crois vraiment pas au coup de com à destination de BT. On est pas dans une cours de maternelle là.
Qu'y a t il dans l'offre en plus du numéraire, ça on a pas du tout l'info... et c'est ce qui compte au final. Sinon c'est totalement bancal, non?
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Si il y a des infos ;)
Il y a une levée de dette à 9 milliards, cela semble au moins aussi plausible que le plan de financement de Drahi pour racheter SFR.
"La transaction, sur laquelle les équipes d’Iliad planchent nuit et jour depuis près de deux mois, sera financée par « une combinaison de fonds propres et de dette ». Le financement en fonds propres s’élèverait à environ 2 milliards d’euros. Xavier Niel, dont la fortune est estimée à plus de 8 milliards d’euros, va personnellement s’engager dans la transaction en participant à l’augmentation de capital. Selon nos informations, il ne devrait pas mettre plus d’un milliard d’euros dans le deal. La dette à lever représente 9 milliards d’euros. Iliad dit avoir obtenu le soutien de plusieurs banques internationales de premier plan pour lever ce montant." Les Echos (http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0203678243800-iliad-aurait-fait-une-offre-sur-t-mobile-us-1029407.php?yEB50mY2KqsfJVzs.99) (01/08).
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Ca c'est juste le numéraire, qui est beaucoup trop faible par rapport aux autres offres. La question, c'est sur le reste. Il y a quoi dans l'offre en plus du numéraire.
C'est pas un jeu, on ne fait pas une offre si basse sans rien derrière quand des concurrents ont déjà proposé beaucoup mieux.
C'est très différent du cas BT ou seul Free faisait une offre à un BT qui n'était pas réellement en position de vendeur.
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J'ai l'impression qu'il manque beaucoup d'informations dans ce dossier.
L'offre d'Illiad est très inférieure (moins de 50%) à l'offre de Softbank.
Et je ne crois vraiment pas au coup de com à destination de BT. On est pas dans une cours de maternelle là.
Qu'y a t il dans l'offre en plus du numéraire, ça on a pas du tout l'info... et c'est ce qui compte au final. Sinon c'est totalement bancal, non?
Depuis le début c'est une bataille d'ego : on est en plein dans une cours de maternelle.
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Bon sinon -12% à l'ouverture, la bourse prend l'annonce moins bien que les journalistes !
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Deutsche Telekom rejects $15 billion offer from Iliad for T-Mobile
http://www.phonearena.com/news/Deutsche-Telekom-rejects-15-billion-offer-from-Iliad-for-T-Mobile_id58853 (http://www.phonearena.com/news/Deutsche-Telekom-rejects-15-billion-offer-from-Iliad-for-T-Mobile_id58853)
Ils sont quand même un peu moins ridicules en montant par action que le chiffre de 50Md$ indiqué au départ. Mais bon, c'est quand même assez marrant.
Voyons voir la suite :)
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un monde où tu fais pouilleux à 15 milliards....
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Ils feraient mieux d'investir dans le peering et dans la fibre en France avant. Parce que si Free arrive avec sa qos c'est AT&T qui va est heureux !!
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Ils feraient mieux d'investir dans le peering et dans la fibre en France avant. Parce que si Free arrive avec sa qos c'est AT&T qui va est heureux !!
Vu que Verizon a la même politique, ça va :)
"Ils feraient mieux d'investir dans le peering" n'a pas trop de sens : Free investit dans le transit (qu'il paie) là où ils pourraient peerer et donc ne rien payer sinon l'upgrade de leur réseau, et ils investissent suffisamment peu pour faire fuir une partie de leur clientèle.
A priori économiquement ils sont plutôt perdants.
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Oui enfin qu'il nous permettent d'accéder a youtube entre 8h et 00h :P
Parce que des gens comme moi qui les quittent a cause de ça on doit être assez nombreux...
Après s'il veulent faire la même chose qu'en France et baisser les prix ça peut être assez ambitieux mais leur offre a pas l'air a la hauteur...
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Oui enfin qu'il nous permettent d'accéder a youtube entre 8h et 00h :P
Parce que des gens comme moi qui les quittent a cause de ça on doit être assez nombreux...
On est HS mais : oui. Et Free s'en fout d'ailleurs, ce n'est plus leur cible, ils se sont détournés de cette cible historique (notamment de gamers qui affluaient il y a quelques années, avec le ping exceptionnel pour de l'ADSL que le Fastpath permettait et leur très bonne connectivité). :)
Après s'il veulent faire la même chose qu'en France et baisser les prix ça peut être assez ambitieux mais leur offre a pas l'air a la hauteur...
Je ne connais pas la qualité des accès mobiles aux US, mais côté fixe ils sont déjà habitués à un service pas terrible.
Reste effectivement à ce que
- Free veuille vraiment acheter T-Mobile,
- Free s'en donne les moyens :)
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Oui, enfin, ne pas oublier que Free s'est déjà porté acheteur de Orange Suisse pour se retrouver ridiculisé avec une offre bas du plafond et finir largement battu par un fond d'investissement. Idem pour Mobistar où une offre officieuse a été faite, à part provoquer l'hilarité de Stéphane Richard, elle n'a aboutit à rien. Pour T-Mobile, Niel joue plutôt sur l'aspect réglementaire que pécunier pour remporter le marché. Il n'est pas de taille face au Japonais, le seul truc qui penche en sa faveur est que le régulateur Américain interdise un retour à trois opérateurs. D'un autre coté, je ne suis pas certain non plus que le dit régulateur veuille que les USA vivent ce que le marché Français supporte depuis l'arrivée de Free Mobile. A sa place, je bouterais l'offre d'Illiad. Là, on parle d'emplois Américains, pas Français, les cow-boys sont beaucoup idéologues que les bidochons. Avec les Asiatiques, ils sont champions du protectionnisme.
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Oui, enfin, ne pas oublier que Free s'est déjà porté acheteur de Orange Suisse pour se retrouver ridiculisé avec une offre bas du plafond et finir largement battu par un fond d'investissement. Idem pour Mobistar où une offre officieuse a été faite, à part provoquer l'hilarité de Stéphane Richard,
Attention à ne pas confondre les petites emplettes de XN à titre privé et une offre portée par Iliad (c'est nouveau et ça ajoute un peu en puissance de frappe, notamment grâce à leur capacité d'endettement).
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Effectivement, avec T-Mobile, il y a une montée en charge, avec un mix privé/iliad. Poussera-t-il les enchères ?
Ce ne sont pas des petites emplettes ! :) Pour Orange Suisse le coût (octobre 2011) était de 1,5 milliard à titre privé. Niel s'était associé à Goldman Sachs et avait passé le premier tour.
Pour Mobistar (octobre 2013), c'est resté dans les limbes. Par Monaco Telecom (avril 2014), c'est 322 millions et c'est encore à titre privée. Alice en 2008, c'était 775 millions.
La question qui se pose : si par bonheur/malheur pour Free, celui-ci réussissait à remporter ce duel, Free aurait-il l'expérience pour gérer le truc ? N'est-ce pas un peu trop gros à digérer ?
Coté américain, va juste falloir que Niel prenne des cachets afin de garder ses nerfs afin de ne pas insulter la concurrence, ni d'attaquer en justice les journalistes.
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On est HS mais : oui. Et Free s'en fout d'ailleurs, ce n'est plus leur cible, ils se sont détournés de cette cible historique
Quelle belle analyse concise que je ne peux qu'approuver
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La question qui se pose : si par bonheur/malheur pour Free, celui-ci réussissait à remporter ce duel, Free aurait-il l'expérience pour gérer le truc ? N'est-ce pas un peu trop gros à digérer ?
Que signifie digérer ici ?
Ce sont 2 boites très différentes, présentes sur des continents différents. Les synergies semblent beaucoup plus limitées qu'elles n'ont pu l'être avec Alice. Eventuellement, on peut envisager des synergies côté management (?), achats de matériel sans doute, mais sinon...
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Que signifie digérer ici ?
Ce sont 2 boites très différentes, présentes sur des continents différents. Les synergies semblent beaucoup plus limitées qu'elles n'ont pu l'être avec Alice. Eventuellement, on peut envisager des synergies côté management (?), achats de matériel sans doute, mais sinon...
sauf qu'iliad devrait se soumettre a FISA dans ce cas....
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Que signifie digérer ici ?
Digérer : on peut imaginer que Free investira des moyens humains sur une longue période, il va lui falloir former des équipes, acquérir une culture commune, etc...
Et cela ne s'improvise pas. On est loin du français Alice.
Tu évoques souvent la gestion à minima de Free, là-aussi, il faudra passer à une vitesse supérieure.
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Apprendre à gérer les Class Actions ;D
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C'est pour toutes ces raisons que je pense réellement à un coup de bluff
Aucune synergie en vue, par contre une excellente opération financière si T-mobile est vendu à ce prix là. En gros, c'est bien de tenter, mais je pense que même XN n'y croit pas vraiment
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Au moins Montebourg lui fait des compliments.
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Faire une offre comme cela, ca n'est pas anodin et juste pour le 'fun' ou un coup de comm/bluff.
Ca se prépare, ca coûte, ca engage et ca implique que d'autres acteurs (banques, investisseurs, cabinets d'experts, etc) s'engagent aussi.
Si on est pas un minimum sérieux, deja on ne trouve pas de partenaires pour suivre, et ensuite on risque de ternir a jamais sa réputation auprès des marchés financiers.
Ca ne se fait pas en quelques jours non plus. Free planchait la dessus depuis un moment déjà, peut-être même depuis l'année dernière.
Je pense qu'ils ont été pris de cours par la 'remontée' assez spectaculaire de T-Mobile ces derniers mois.
Hier T-Mobile a publié ses chiffres pour le T2 2014 et ils sont bons, au point que ca a poussé Free à faire son offre ...(c'est pas un hasard le timing).
Free a donc tout simplement peut-être été obligé de faire son annonce maintenant, pour limiter la 'casse' car plus tard elle aurait été carrèment impossible à faire car vraiment trop basse et tout ce travail de préparation gâché. Perdue pour perdue, on fait quand même l'offre pour voir ce que ca donne.
C'est dans la culture et le savoir-faire de Free de trouver et profiter des opportunités dans des marchés a forte régulation.
Certains diront que c'est leur seul vrai savoir-faire d’ailleurs mais c'est un autre débat.
En France, ils ont su profiter du dégroupage du fixe puis du mobile et cherchent maintenant a refaire ça dans d'autres pays : payer peu ou investir peu en profitant d'une réglementation ou du régulateur. Le cas T-Mobile est exactement ça sauf que la société remonte la pente.
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fin janvier 2014, Un dirigeant d'Orange confie que « si Deutsche Telekom sort de T-Mobile USA, un mariage entre égaux redevient possible (Orange et Deutsche Telekom) ».
ET VOILA LA CAROTTE !!!!!!
source : http://www.latribune.fr/technos-medias/20140127trib000811983/l-amerique-a-l-assaut-de-l-europe-les-manoeuvres-s-accelerent-dans-les-telecoms.html (http://www.latribune.fr/technos-medias/20140127trib000811983/l-amerique-a-l-assaut-de-l-europe-les-manoeuvres-s-accelerent-dans-les-telecoms.html)
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Intéressant de voir que suite a l'annonce Bouygues a chuté en bourse. Même si c'est toujours deliquat a interpréter.
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Quelle carotte ? T-mobile est très endetté, Deutsch Telekom aussi, et surtout, les résultats sont rouges depuis très longtemps. DT veut sortir de ce bourbier américain depuis près de 3 ans maintenant.
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Si il y a un pays où Xavier devrait donner un coup de pied dans la fourmilière, c'est la Belgique...
Un très bon reportage "Pourquoi payons-nous internet plus cher ?" diffusé le 16 avril 2008 sur la RTBF (https://lafibre.info/fibre-belgique/pourquoi-internet-est-plus-cher-en-belgique-quen-france/)
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Apparemment c'est un marché trop dur à pénétrer
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Xavier commence à faire la quête pour son rêve Américain.
T-Mobile : Free ouvert à des «partenaires» (Source : Le figaro (http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2014/08/01/97002-20140801FILWWW00399-t-mobile-free-ouvert-a-des-partenaires.php))
Xavier Niel, le fondateur de Free, se déclare "ouvert" à des alliances pour son projet de prise de contrôle du groupe américain T-Mobile US, dans une interview accordée au Wall Street Journal.
"S'il y a des gens qui veulent nous accompagner, nous sommes ouverts", répond-il au journal qui l'interroge sur la possibilité d'une alliance avec un partenaire qui aiderait Iliad dans son projet de rachat. "Il n'y a pas de discussions formelles avec qui que ce soit à ce stade. Mais il y a des gens avec lesquels nous avons parlé", ajoute-t-il sans davantage de précision.
Iliad a soumis au conseil d'administration de T-Mobile US une offre de prise de contrôle. Il vise une participation de 56,6% pour laquelle il propose 15 milliards de dollars, mais l'opération est jugée ambitieuse par les analystes qui craignent que l'opérateur français n'ait les yeux plus gros que le ventre.
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Xavier commence à faire la quête pour son rêve Américain.
Et il n'y a pas encore d'appels aux dons en 1ere page d'UF ? :D
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Et il n'y a pas encore d'appels aux dons en 1ere page d'UF ? :D
mais pour quoi faire ? les membres de UF ont déjà hypothéqué leur grand mère au profit de Xavier
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C'est un bon marché les U.S pour Free avec les escroqueries aux peerings légalisé, il va se régaler X. Niel, le FCC a réalisé son rêve.
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Et il n'y a pas encore d'appels aux dons en 1ere page d'UF ? :D
Oui, vite, un XavierThon ! ..... Apportez tout votre or à Xavier, les Amériques ont toujours fait rêver les Français, rappelez-vous l'affaire John Law et sa compagnie du Mississippi, son histoire :
John Law et la bulle du Mississippi (https://www.youtube.com/watch?v=a8MY9WizeUE#)
T-Mobile, c'est de l'or ! Echanger le votre avec des actions du futur empire de Xavier ;D
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T-Mobile, c'est de l'or ! Echanger le votre avec des actions du futur empire de Xavier ;D
Carrèment, ça lui fait déjà un raison complet ce qu'il fait qu'il n'a pas besoin de faire de l'"open peering policy" comme un petit nouvequ, il peut directement commencer l’extorsion.
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En quoi ce bashing est utile a la discussion?
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En quoi ce bashing est utile a la discussion?
A informer les gens des pratiques de X. Niel et de ce qu'est réellement Free. C'est trop facile de dire que c'est du bashing ou de la diffamation à chaque fois pour essayer de mitiger la propagation des faits.
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Il me semble que ce forum regorge de sujet portant sur Free et le peering etc. Je n'ai pas de problème avec ce que tu dis. Juste que 10 postes la dessus dans ce sujet n'apporte pas grand chose. Si tu veux créer un poste sur les télécom et Xavier Niel va y.
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Il me semble que ce forum regorge de sujet portant sur Free et le peering etc. Je n'ai pas de problème avec ce que tu dis. Juste que 10 postes la dessus dans ce sujet n'apporte pas grand chose. Si tu veux créer un poste sur les télécom et Xavier Niel va y.
Ça parle de Free et T-mobile, je dis juste pourquoi ça intéresse Niel.
C'est aussi important de le rappeler souvent pour informer tout le monde.
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En même temps, le sujet c'est l'offre d'achat. Quand Iliad aura acheté T-mobile il sera toujours temps de parler de sa politique de peering là-bas.
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Je ne doute pas un instant que Niel trouvera des partenaires, j'en suis même certain et même qui mais je ne dirais rien car trop polémique, surtout par ces jours. Etant familiarisé avec certaines pratiques financières outre-atlantique, je suis quasiment sur à 101% qu'il trouvera le capital nécessaire à son affaire.
D'un autre coté, comme déjà écrit, Niel joue plus sur un refus de la régulation Américaine du passage à trois opérateurs que sur une offre pécuniaire équivalente ou supérieure à celle de sprint. Il lui faut juste trouver assez d'argent pour que DT lâche l'affaire même avec une offre inférieure à celle de Sprint, disons que le delta sera la prime à la résolution des complications. Déjà cela montre que le dossier a été très bien pensé. Concernant les synergies, je ne sais pas si les 10 milliards sont pipos ou pas mais une chose est certaine, il fera des économies coté SI. Les sociétés américaines sont habituées à utiliser des progiciels full stock en payant des fortunes de licences. Iliad vira tout pour placer son SI Maison. De plus, Niel connait parfaitement le marché des start-up aux USA, surement l'un des plus fins connaisseurs Français du secteur d'ailleurs. Faites-lui confiance qu'il a déjà deux coups marketing et technologiques d'avance pour épater son monde en arrivant sur le marché. Ce serait lui faire insulte de penser le contraire.
Le grand mystère reste la capacité du groupe Illiad a gérer un tel mastodonte. De plus, Niel aussi malin et technophile soit-il n'est pas Steve Job. Ce dernier n'a jamais fait dans les services low-cost et l'expérience client merdique si j'en crois les résultats de l'ARCEP sur Free Mobile et ces histoires de peering youtube. Du factuel, rien que du factuel.
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Le grand mystère reste la capacité du groupe Illiad a gérer un tel mastodonte. De plus, Niel aussi malin et technophile soit-il n'est pas Steve Job. Ce dernier n'a jamais fait dans les services low-cost et l'expérience client merdique si j'en crois les résultats de l'ARCEP sur Free Mobile et ces histoires de peering youtube. Du factuel, rien que du factuel.
Pour autant il arrive à garder une part importante de ses clients heureux d'une façon ou d'une autre, soit parce que le service médiocre leur suffit, pour pour des raisons idéologiques, soit éventuellement parce qu'ils apportent des choses que d'autres ne proposent pas (plutôt sur le fixe).
Que valent les réseaux mobiles aux US ?
Les américains ont déjà un opérateur majeur (Verizon) qui a de gros soucis de connectivité (cf. les conflits avec Cogentco et Netflix), ils ont des réseaux DSL pourris et le câble très répandu n'a rien d'exceptionnel.
Possible qu'un T-Mobile, aux contraintes différentes de Free -ils ont déjà un réseau mobile déployé- puisse se contenter d'exigences moindres (je ne saurais pas les situer ni situer la prestation d'autres opérateurs américains, ce ne sont que des suppositions).
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Concernant les synergies, je ne sais pas si les 10 milliards sont pipos ou pas mais une chose est certaine, il fera des économies coté SI. Les sociétés américaines sont habituées à utiliser des progiciels full stock en payant des fortunes de licences. Iliad vira tout pour placer son SI Maison. De plus, Niel connait parfaitement le marché des start-up aux USA, surement l'un des plus fins connaisseurs Français du secteur d'ailleurs. Faites-lui confiance qu'il a déjà deux coups marketing et technologiques d'avance pour épater son monde en arrivant sur le marché. Ce serait lui faire insulte de penser le contraire.
Le grand mystère reste la capacité du groupe Illiad a gérer un tel mastodonte. (...)
Il y a quand même quelques obstacles : quel serait le coût pour avoir un SI conforme aux normes américaines (cf. Free Mobile, le mode "béta" en lancement et on règle les problèmes après...), et l'ensemble des obligations légales déclaratives américaines qui s'appliqueraient à l'ensemble du groupe Iliad.
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Il y a quand même quelques obstacles : quel serait le coût pour avoir un SI conforme aux normes américaines (cf. Free Mobile, le mode "béta" en lancement et on règle les problèmes après...), et l'ensemble des obligations légales déclaratives américaines qui s'appliqueraient à l'ensemble du groupe Iliad.
Du coup les devs fr qui ont encore 110 ans de travail devant eux vont s'attaquer à l'adaptation du leur pour les USA ?
Il faudra 2 ou 3 fournées de 42. Sinon bosser avec la structure actuelle, ce sera donc dirigé par une poignée d'iliad, sûrement à temps plein (détachés la bas). Des économies oui, des "synergies" j'ai quand même du mal à en voir 10 milliards
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Oui je suis un peu d'accord la dessus.
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L'offre jugée sérieuse ? Source (http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2014/08/03/97002-20140803FILWWW00041-t-mobile-l-offre-de-free-jugee-serieuse.php) le JDD via le Figaro.
Le conseil d'administration de l'américain T-Mobile se réunissait vendredi soir pour analyser la proposition de l'opérateur français. Selon le Journal du Dimanche, l'offre aurait été jugée "sérieuse". Point positif pour l'entreprise de Xavier Niel : "l'absence de contraintes réglementaires" aurait été soulignée par les actionnaires.
C'est notamment sur ce point qu'Iliad, la maison-mère de Free, va essayer d'insister pour prendre le dessus sur son concurrent Sprint dans la course au rachat de l'opérateur américain. En effet, l'offre de Sprint, numéro 3 américain de la téléphonie mobile, pose des soucis de concurrence sur le marché américain. En cas de rachat par la filiale de Softbank, celui-ci passerait ainsi de quatre à trois opérateurs.
De son côté, le New York Times rapporte que Deutsche Telekom, actionnaire majoritaire de T-Mobile a accueilli "froidement" l'offre de Free, inférieure à celle de Sprint. Le journal cite une source proche du dossier qui affirme même que l'entreprise allemande aurait "déjà refusé l'offre" de Free.
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Instructif.
Une semaine à haut risque pour Iliad et T-Mobile (source le Figaro)
Par Enguérand RenaultMis à jour le 03/08/2014 à 18:04 Publié le 03/08/2014 à 17:45
Pris de court, les actionnaires de T-Mobile n'ont pour l'instant rien décidé. Mais s'intéressent de près à l'offre inattendue d'Iliad.
Réuni vendredi soir pour examiner l'offre de rachat de T-Mobile par Iliad, le comité de transaction de l'opérateur américain n'a pas arrêté de décision. Mais l'offre officialisée jeudi a pris les actionnaires de T-Mobile de court. Surtout le premier d'entre eux, Deutsche Telekom, qui détient 67% du capital et dispose de sept administrateurs sur les onze du board de T-Mobile. Le groupe allemand cherche depuis longtemps à marier sa filiale américaine à Sprint. Mais il se heurte au scepticisme du régulateur américain des télécoms, la FCC, et de son président, Tom Wheeler.
La partie qui s'engage est serrée. Officiellement, T-Mobile ne dispose que d'une offre d'achat, celle de Free. Il ne peut donc pas la rejeter a priori. Surtout qu'elle a l'avantage de ne poser aucun problème de concurrence. Mais il peut presser Sprint d'accélérer le dépôt de son offre concurrente. Quand les deux propositions seront sur la table, les actionnaires pourront alors les comparer.
En coulisses, de nombreux acteurs s'agitent. Dans une interview auWall Street Journal, Xavier Niel a reconnu que Free avait reçu des marques d'intérêt d'investisseurs et de professionnels pour soutenir son offre. Iliad, T-Mobile et Sprint vont aussi devoir convaincre les fonds d'investissement. Or, certains d'entre eux ont des participations dans Iliad et dans T-Mobile. C'est le cas de Capital Research, premier actionnaire américain d'Iliad avec 1,13% et également actionnaire de T-Mobile. Et le fonds de pension Fidelity, plus gros actionnaire indépendant de T-Mobile avec 2,17 %, a longtemps été un actionnaire important d'Iliad.
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Oui la dernière parti est très intéressante. Free ne vat il pas perdre sa force. Avoir un homme qui oriente son entreprise un peu comme il veut même si c'est toujours de manière collégiale.
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C'est dans la culture et le savoir-faire de Free de trouver et profiter des opportunités dans des marchés a forte régulation.
Certains diront que c'est leur seul vrai savoir-faire d’ailleurs mais c'est un autre débat.
En France, ils ont su profiter du dégroupage du fixe puis du mobile et cherchent maintenant a refaire ça dans d'autres pays : payer peu ou investir peu en profitant d'une réglementation ou du régulateur. Le cas T-Mobile est exactement ça sauf que la société remonte la pente.
Tu sous-entends que le régulation du dégroupage a été un cadeau à Free?
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En quoi ce bashing est utile a la discussion?
Le sujet du peering payant me semble très pertinent.
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Tu sous-entends que le régulation du dégroupage a été un cadeau à Free?
Cadeau != opportunité
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Le sujet du peering payant me semble très pertinent.
pertinent et discuter dans plusieurs autres discussion . dans le rachat a l'heure actuelle on ne sait rien du pourquoi du comment. Donc rabâcher que Free fait du mauvais peering et dire que c'est le but de XN est stérile.
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Quelques Tweets de Didier Lombard sur le sujet ;D
(http://image.noelshack.com/fichiers/2014/32/1407143708-lombard2.png)
(http://image.noelshack.com/fichiers/2014/32/1407143715-lombard3.png)
(http://image.noelshack.com/fichiers/2014/32/1407143699-lombard1.png)
(http://image.noelshack.com/fichiers/2014/32/1407143724-lombard4.png)
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Regarde la bio, c'est un compte fake ..
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juste le fait que le @ termine par 1...
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Ça peut être lié au fait que le compte est déjà pris par un homonyme ça...
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La Bio : (http://puu.sh/aE8qm/fd8469dc5b.png)
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X.Niel a répondu à une interview au Wall Street Journal ce week-end :
Raison du choix p/r consolidation en France :
Nous leur avons dit : soit vous nous dîtes que vous êtes vraiment à vendre, soit nous allons nous tourner vers d'autres options et il sera difficile d'y revenir plus tard
Discussion avec T-Mobile :
Le paysage concurrentiel américain est beaucoup moins agressif que ce à quoi nous sommes habitués en France. Il y a un énorme potentiel. C'est presque trop beau pour être vrai".
"Nous avons le même ADN, avec T-Mobile", poursuit Xavier Niel dans le Wall Street Journal, ajoutant qu'il "peut faire plus" que ce que le patron actuel de T-Mobile a déjà commencé à mettre en place. Il estime pouvoir réaliser 2 milliards d'économies par an en réduisant les coûts, sans pour autant procéder à des licenciements massifs ou fermer des boutiques.
http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/xavier-niel-au-sujet-d-un-rachat-de-t-mobile-c-est-presque-trop-beau-pour-etre-vrai_1563855.html (http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/xavier-niel-au-sujet-d-un-rachat-de-t-mobile-c-est-presque-trop-beau-pour-etre-vrai_1563855.html)
Iliad ose là où Orange ne peut plus du fait de sa dette (faute à un Etat trop gourmand envers l'opérateur), en se basant sur les bénéfices de T-mobile pour rembourser le prêt (à l'instar de ce qu'a effectué Drahi lors du rachat de SFR).
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Quoi qu'il en soit, avec un État actionnaire, c'est pas facile (voir impossible) de faire des emplettes aux États-Unis. Au-delà de la dette, ce qui est important, c'est la capacité de remboursement.
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@Hammett : C'est l'Etat actionnaire qui a "imposé" à Orange de verser des dividendes au lieu d'investir plus fortement/réduire sa dette. Le poids de la dette pour acheter est très important, car de la dette (et bien sûr de la capacité de rembourser) dépend ta notation auprès des agences. Orange souhaite ramener son ratio dette nette/Ebitda à 2 (au 1er semestre 2,17), ce qui montre bien l'importance de réduire cette dette pour Orange.
L'Allemagne est actionnaire à 31% de DT ;)
Sans préjuger du résultat final, peut-être d'autres prétendants (fonds de pension US ou autres opérateurs), c'est une bonne chose de voir une entreprise européenne avoir envie de s'implanter pour réussir aux US, et dépasser le marché national.
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Iliad ose là où Orange ne peut plus du fait de sa dette (faute à un Etat trop gourmand envers l'opérateur), en se basant sur les bénéfices de T-mobile pour rembourser le prêt (à l'instar de ce qu'a effectué Drahi lors du rachat de SFR).
Ironie du sort : France Telecom et Deutsch Telekom ont pris une participation dans Sprint
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Modération: j'ai fait le ménage des posts politiques et ils sont rassemblés ici: https://lafibre.info/bistro-sujet-libre/free-veut-racheter-t-mobile-us-13739/
Optrolight
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Petit communiqué de presse laconique pour répéter certaines évidences qui semblent avoir échapper au propriétaire d'Iliad ! :)
http://www.bouygues.com/wp-content/uploads/2014/08/CP_Declaration-Bouygues_04aout2014.pdf (http://www.bouygues.com/wp-content/uploads/2014/08/CP_Declaration-Bouygues_04aout2014.pdf)
(Je pense que c'est une réaction directe aux déclarations sur les petits morceaux de Bouygues Telecom...)
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@Hammett : C'est l'Etat actionnaire qui a "imposé" à Orange de verser des dividendes au lieu d'investir plus fortement/réduire sa dette.
Pire que la finance apatride mondialisée, il n'y a que la finance nationale socialisée.
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Tu sous-entends que le régulation du dégroupage a été un cadeau à Free?
non il ne faut pas inverser la causalité comme certains le font trop souvent.
Free a su profiter des opportunités du dégroupage puis de la 4eme licence mobile. C'est pas l'inverse, ces choses la n'ont pas été faites pour faire un cadeau a Free. N'importe qui d'autre pouvait être candidat ou se lancer la dedans.
De même avec T-Mobile, si Free réussi son coup et rachète une société 4 fois plus grosse qu'elle, ca ne sera pas parce que le régulateur US aura fait un cadeau a Free. N'importe qui d'autre peut faire une offre pour T-Mobile. Y'a pas marqué "régulation au bénéfice unique de Free" sur le paquet cadeau...
Oui Free est douée pour exploiter ces opportunités mais celles-ci ne sont pas faites parce que Free existe ou explicitement pour Free.
La nuance est de taille et certains ne la font pas.
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Petit communiqué de presse laconique pour répéter certaines évidences qui semblent avoir échapper au propriétaire d'Iliad ! :)
http://www.bouygues.com/wp-content/uploads/2014/08/CP_Declaration-Bouygues_04aout2014.pdf (http://www.bouygues.com/wp-content/uploads/2014/08/CP_Declaration-Bouygues_04aout2014.pdf)
(Je pense que c'est une réaction directe aux déclarations sur les petits morceaux de Bouygues Telecom...)
C'est vrai que c'est déclaration montre une certaine faiblesse je trouve.
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Je pense que ce CP sert à marquer juridiquement les choses. :)
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Deutsche Telekom unimpressed by Iliad bid for US mobile unit: sources
(Reuters) - Deutsche Telekom (DTEGn.DE) has serious doubts about the overall attractiveness of a bid by French telecom group Iliad (ILD.PA) for its U.S. mobile unit, despite lower regulatory hurdles than a rival offer, said two people close to the company.
Iliad made a surprise bid on Thursday for 56.6 percent of T-Mobile US (TMUS.N), the fourth-largest carrier in the United States, at $33 per share, crashing deal talks between Deutsche Telekom and Sprint (S.N) that have been going since last year.
"This offer is not serious enough to walk away from Sprint/Softbank," said one of the people.
"It is better to have a bird in the hand rather than two in the bush, but the question is at what price? And this discount compared to the Sprint/Softbank offer seems too high," the person said.
Sprint Corp, the third-place U.S. mobile carrier, has been planning an offer that values T-Mobile at roughly $40 per share, sources earlier told Reuters, though that bid is likely to face more regulatory challenges as it would whittle down the number of big players in the market to three from four.
The German operator has been looking for a way to exit the United States for more than three years because it sees T-Mobile's fourth-place position behind Verizon, AT&T, and Softbank's Sprint as limiting long-term profitability.
Although T-Mobile's aggressive challenger strategy has helped it win customers in recent quarters, Deutsche Telekom remains concerned that its lack of low-frequency spectrum and fixed-line infrastructure hampers its ability to compete.
Both sources said Deutsche Telekom Chief Executive Tim Hoettges does not see Iliad's bid as attractive because he is skeptical that it would be able to cut out $10 billion in costs from the business as promised.
Deutsche Telekom also doubts that T-Mobile under Iliad's ownership could mount a serious challenge to leaders AT&T and Verizon without additional spectrum and capital, said a third person briefed on the company's thinking.
In contrast, the German group has argued publicly that a tie-up with Sprint would create a number three player with large spectrum holdings and the critical mass to compete more effectively.
Such considerations matter because Deutsche Telekom, which owns 66.7 percent of T-Mobile, would retain a 29 percent stake in T-Mobile if it sells to Iliad, and a holding of about 15 percent in a combined Sprint T-Mobile, sources earlier said.
Deutsche Telekom will nevertheless look at both offers, said the two people.
...
Source : Reuters (http://in.reuters.com/article/2014/08/04/us-tmobile-iliad-bid-idINKBN0G41SA20140804)
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Les enchères montent et Iliad va devoir remettre sérieusement au pot. Avec des alliés ?
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En Français ...
T-Mobile :Iliad ne séduit pas Deutsche Telekom
Par Le Figaro.fr avec Reuters
Deutsche Telekom est peu séduit par l'offre surprise d'Iliad, la maison-mère de Free, sur sa branche américaine T-Mobile US, a-t-on appris lundi auprès de deux sources proches de l'opérateur allemand.
Iliad a surpris un marché des télécoms en pleine restructuration en montant un financement auprès de BNP Paribas et HSBC en vue de lancer son offre de 15 milliards de dollars (11,2 milliards d'euros) pour 56,6% de T-Mobile US, a-t-on appris vendredi.
Le français vient défier sur son terrain l'opérateur américain Sprint et sa maison-mère japonaise Softbank qui cherchent également à mettre la main sur le groupe détenu à 40% par Deutsche Telekom. Pour l'une des deux personnes contactées par Reuters, l'offre d'Iliad est beaucoup moins alléchante pour l'opérateur allemand que celle du tandem Sprint/Softbank. "Cette offre n'est pas assez sérieuse pour se démarquer de celle de Sprint et Softbank", a-t-elle dit.
Au final, Xavier lancera une OPA hostile sur ATT ou Verizon ;D
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Je pense qu'il y aura une enchère avec des alliés mais elle restera inférieur à celle de sprint.
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C'est quand même désespérant ::) et à la fois drôle tous ces PDGs qui se trollent les uns les autres ! ;D
https://twitter.com/srichard/statuses/496562296156868608
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C'est quand même désespérant ::) et à la fois drôle tous ces PDGs qui se trollent les uns les autres ! ;D
https://twitter.com/srichard/statuses/496562296156868608
Bad buzz quand Orange connait une petite panne sur son réseau :)
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Faut bien rigoler un peu et ce n'est pas méchant ;)
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Faut bien rigoler un peu et ce n'est pas méchant ;)
Tout à fait. Perso, j'adore !
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Les enchères montent et Iliad va devoir remettre sérieusement au pot. Avec des alliés ?
Peut-être me trompe-je mais je considère qu'Iliad n'a pas nécesserement besoin de faire une offre aussi élevé que celle de Sprint. Iliad offre une prime "Régulation" évitant les complications inhérentes au deal du concurrent. Enfin, cela n'engage que moi. Disons qu'à 10% moins cher ce n'est pas déconnant. Reste à connaitre à quel niveau DT fixe le prix de la tranquillité.
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Ouais, c'est surtout tragique tout cela.
M'enfin, elle dit que la comédie, c'est la tragédie, plus le temps.
Donc au final, c'est rigolo aussi, j'imagine;
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Disons qu'à 10% moins cher ce n'est pas déconnant. Reste à connaitre à quel niveau DT fixe le prix de la tranquillité.
Et si Xavier a reçu de promesses de dons depuis qu'il est sorti du bois :)
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Xavier part à la pêche aux copains. C'est malin ça, maintenant Arnaud va le siéger pour lui rappeler qu'il a les moyens de s'offrir Martin. Demain Stéphane nous réserve un tweet.
T-Mobile rejettera l'offre d'Iliad (Financial Times)
Par Lefigaro.fr avec Reuters
T-Mobile US compte rejetter peut-être dès mercredi l'offre de 15 milliards de dollars (11,2 milliards d'euros) d'Iliad car celle-ci ne correspond pas à la valorisation donnée à sa filiale américaine par la maison mère Deutsche Telekom, écrit le Financial Times.
"Deutsche Telekom considère l'offre de 33 dollars par action d'Iliad comme étant trop basse au vu des négociations en cours avec Softbank ", écrit le quotidien financier, citant deux personnes proches du dossier. Deux sources proches de Deutsche Telekom ont auparavant déclaré ce mardi à Reuters que l'opérateur télécoms allemand n'était guère séduit par l'offre inattendue d'Iliad, la maison mère de Free.
Iliad a surpris un marché des télécoms en pleine restructuration en montant un financement auprès de BNP Paribas et de HSBC, selon des sources au fait du dossier, pour lancer son offre sur 56,6% de T-Mobile US. Le français vient défier sur son terrain l'opérateur américain Sprint et sa maison mère japonaise Softbank qui cherchent également à mettre la main sur l'opérateur mobile américain moyennant une offre de 40 dollars par action. Pour l'une des personnes contactées par Reuters, l'offre d'Iliad est beaucoup moins alléchante pour l'opérateur allemand que celle du tandem Sprint/Softbank. "Cette offre n'est pas assez sérieuse pour se démarquer de celle de Sprint et Softbank", a-t-elle dit.
Interrogé à ce sujet, Iliad n'a formulé aucun commentaire dans l'immédiat.
Xavier Niel ambitionnait d'exporter le modèle de Free pour faire de T-Mobile un opérateur à faible coût afin de le relancer sur le marché américain. Il vantait les synergies que dégagerait une fusion des deux opérateurs, chiffrées autour de 10 milliards de dollars. Mais l'aspect financier a primé: Free pèse aujourd'hui moitié moins que T-Mobile en Bourse et son offre, bien que soutenue par des établissements bancaires, ne peut se mettre au niveau de celle de Sprint, avec lequel T-Mobile est en pourpalers depuis de longs mois. Le rêve américain de Free a fait long feu... pour l'instant.
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Si cela devait s'arreté ici free aura encore eu de la pub pour pas cher !!!
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Il serait très surprenant que cela s'arrête maintenant. Au plus tard fin aout, début septembre, le deuxième round commence. On va voir si Xavier "les" pose sur la table.
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Si cela devait s'arreté ici free aura encore eu de la pub pour pas cher !!!
ça ne s’arrêtera pas là, le legislateur US ne veut pas d'un retour à 3 opérateurs donc.....
ce n'est que le premier round d'un jeu à 20 milliards
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... le régulateur va aussi regarder les impacts sur l'emploi. Surement, sous la pression des lobbystes de Sprint rappelant l'état du marché Français. Un peu gros mais il serait difficile de croire que le passé de Xavier joue en sa faveur. Le low cost n'est pas les gênes des Américains, Liddle et consorts, c'est Allemand, Apple et Tesla, américain. Autre chose, ses démêlés avec la justice Française pourraientt bien lui revenir dans la figure comme un boomerang, petit remarque de ma compagne qui connait bien ce pays pour y avoir fait ses études.
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Remarques pertinentes qui parfois font mouche aux USA.
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... le régulateur va aussi regarder les impacts sur l'emploi.
C'est son rôle?
Depuis quand?
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Remarques pertinentes qui parfois font mouche aux USA.
Les histoires de proxénétisme?
Pourquoi, c'est immoral peut-être? Depuis quand?
On peut lui reprocher énormèment de choses au père Niel, mais là...
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Iliad serait en discussion avec des partenaires US cablo-opérateurs ou des fonds de pension pour améliorer son offre
T-Mobile US : Free pourrait améliorer son offre
Deutsche Telekom s’apprêterait à rejeter l’offre du français. Celui-ci discuterait avec Dish, Cox Communications et Charter Communications en vue d’une offre conjointe.
« Pas assez sérieuse pour faire oublier Sprint », l’autre candidat au rachat de T-Mobile US. C’est par le biais d’une source anonyme citée par Reuters que Deutsche Telekom a fait indirectement part, hier, de ses doutes sur l’offre à 15 milliards de dollars de Xavier Niel pour acquérir sa filiale américaine. Selon le « Financial Times », l’allemand pourrait même rejeter l’offre aujourd’hui l’offre d’Iliad et de sa filiale Free.
Si Deutsche Telekom officialise son refus, la balle sera dans le camp d’Iliad, qui pourra améliorer son offre ou abandonner. Selon Reuters, le français serait déjà à pied d’ouvre pour relever la part en numéraire de son offre en discutant avec des câblo-opérateurs et des opérateurs de satellites américains, Dish Networks, Cox Communications et Charter Communications, qui pourraient être intéressés par une offre conjointe sur T-Mobile dans la mesure où ils cherchent à prendre pied sur le marché mobile aux Etats-Unis. Iliad discuterait aussi avec des fonds de pension ou d’infrastructures, comme l’Ontario Teachers Pension Plan et des fonds souverains, dont le singapourien GIC,
« Cette offre les gêne »
Une source du côté de Deutsche Telekom assurait pourtant, vendredi soir, que l’offre française « pouvait être intéressante », et qu’elle allait être traitée « avec rigueur et sérieux par le board ». En Allemagne, on aurait ainsi conscience que l’option Iliad présente moins de risques antitrust que le scénario Sprint. Mais il reste « beaucoup de points d’interrogation, notamment sur le prix » (33 dollars par action, très loin des 40 dollars qu’aurait proposés Sprint).
Autres questions, le montant des synergies et le projet industriel d’Iliad. D’après Reuters, Deutsche Telekom ne croit pas vraiment aux 10 milliards de dollars d’économies promises par Iliad. Pour ce dernier, les synergies estimées seraient pourtant bien plus élevées – de l’ordre de 15 à 17 milliards de dollars.
Contrairement à l’idée répandue, l’objet n’est pas de faire des économies d’échelle sur le marketing ou le back-office, mais de dupliquer le modèle Free en Amérique. T-Mobile est un opérateur traditionnel, dont les frais de fonctionnement seraient sept fois plus élevés que ceux d’Iliad.
Et si le groupe allemand doute de la capacité d’Iliad à concurrencer ATT et Verizon sans capitaux supplèmentaires, l’arrivée d’un partenaire auprès de Free pourrait résoudre le problème. Xavier Niel a d’ailleurs laissé la porte grande ouverte, vendredi, dans une interview accordée au « Wall Street Journal ».
Il n’y a, en tout cas, pas d’indemnités de rupture que pourrait exiger Sprint si le jeu était ouvert à Free. On dit que l’opérateur allemand et Softbank, la maison mère de Sprint, devaient signer la documentation en septembre. Ce n’est donc qu’à partir de cette date que le sujet de l’indemnité se serait posé. ATT avait ainsi dû verser 3 milliards de dollars à l'opérateur allemand en 2011, quand les autorités antitrust avaient cassé leur accord.
Chez Iliad , qui a déposé son offre il y a presque deux semaines, l’absence de retour de Deutsche Telekom avait, ces derniers jours, étonné. « Nous n’avons aucun signal positif, et des signaux indirects plutôt défavorables », indiquait hier une source proche d’Iliad. « Or, si c’était seulement une question de prix, cela justifierait justement d’entrer en négociation. Et à défaut, même si Deutsche Telekom n’y était pas favorable, d’au moins utiliser notre offreconcurrente comme lièvre dans les enchères. »
Pour Free, son offre a pris à revers le deal que Deutsche Telekom tentait de finaliser depuis plusieurs mois avec son concurrent Sprint. « Cette offre les gêne car elle remet complètement en cause le discours qu’ils tentaient de tenir vis-à-vis des régulateurs sur la beauté d’un retour à trois opérateurs sur le marché américain et leurs assurances sur un maintien de la concurrence », analyse une des parties prenantes. Dans cette configuration, difficile pour Deutsche Telekom de tenir désormais aux régulateurs un argumentaire qui fasse l’éloge d'un marché à quatre
Source: Les Echos (http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0203687191176-t-mobile-us-deutsche-telekom-refroidit-les-ardeurs-de-free-1030637.php?vsAgiB2uhajfbfM2.99) le 05/08/2014 à 19h59 ANNE DRIF ET JULIEN DUPONT-CALBO
Edit modérateur: Mise en forme de l'article et de la source.
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Les histoires de proxénétisme?
Pourquoi, c'est immoral peut-être? Depuis quand?
On peut lui reprocher énormèment de choses au père Niel, mais là...
Je ne parle pas de XN mais du fait que les américains s'accrochent parfois à des détails que nous européens laissons de cotés. Après pour l'instant c'est une histoire de sous.
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Quels genres de détails?
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Commence pas à pourrir l'article. Tout le monde comprend sauf toi. Pose toi les bonnes questions.
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Lesquelles?
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Et voila, malin le XN. Il n'y a donc plus qu'une Offre sur la table
SAN FRANCISCO, 6 août (Reuters) - Spring, le troisième opérateur mobile américain, a renoncé à son offre sur T-Mobile US, le n°4, estimant qu'il sera trop difficile d'obtenir l'aval des autorités de régulation, rapporte le Wall Street Journal.
La société, filiale du japonais Softbank a prévu de s'exprimer mercredi en début de journée.
Sprint travaillait à un accord avec Deutsche Telekom, l'actionnaire majoritaire de T-Mobile.
Le français Iliad, également sur les rangs, discute avec des investisseurs afin d'améliorer son offre, craignant que Deutsche Telekom rejette son offre de 15 milliards de dollars (11,2 milliards d'euros), ont déclaré mardi trois sources proches du dossier.
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Et voila, malin le XN. Il n'y a donc plus qu'une Offre sur la table
Tiens, tiens, mais comme c'est bizarre, le jeu commence
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Très intéressant cette histoire. Pour l'instant, ça ressemble à "la grenouille et le boeuf", mais il faut attendre la suite pour tout comprendre. Amenez vos pop-corn pour suivre le feuilleton de l'été!
Ce qui me surprend le plus, dans l'offre de Free, c'est d'annoncer des "synergies", en portant le modèle de Free-mobile, sans perte d'emploi significative à la clef. Je n'y crois pas beaucoup. Et les entreprises US sont étonnamment attachées aux "nombre de salariés", je l'ai déjà constaté par le passé. Je pense que ça peut rentrer en compte dans la décision de T-Mobile US.
Leon.
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Le 3ème opérateur mobile américain est Sprint et non Spring.
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La route semble se dégager pour cet investissement outre-atlantique.
Par contre, pas mal d'analystes serrent les fesses en ce moment ! Ils ne semblent pas du tout convaincu par le montage financier pour cette acquisition. Un exemple parmi d'autres.
Iliad : le dossier T-Mobile USA inquiète UBS.
(CercleFinance.com) - UBS a dégradé mardi sa recommandation sur Iliad, la ramenant à 'neutre' contre 'achat' précédemment, en raison des incertitudes qui planent sur l'offre d'achat lancée sur l'opérateur américain T-Mobile.
Le broker, qui reste convaincu du fort potentiel de croissance du groupe sur le marché français, abaisse son objectif de cours à 207 euros contre 229 euros précédemment.
Le courtier reconnaît qu'une exposition au marché américain pourrait fournir au groupe un potentiel de croissance à long terme très important. Il estime cependant que la visibilité est très faible concernant la création de valeur sachant que Free offre une valorisation 'full' pour potentiellement acquérir l'opérateur.
De plus, UBS souligne que cette acquisition impliquerait une structure financière tendue, avec notamment un effet levier très important.
Source : CercleFinance.com (http://www.boursorama.com/actualites/iliad-le-dossier-t-mobile-usa-inqui-te-ubs-e8f577ef4951e9cabce253a27349f493)
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J'aime particulièrement le terme utilisé par T-Mobile pour désigner l'offre d'Illiad : "Dead on Arrival" ;D
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C'est vraiment un scénario de fou. Par contre avec les investisseurs dans tout les sens je me demandr comment illiad pourra faire sa politique habituel et contenter tout le monde.
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C'est sympa, on va pouvoir suivre cette comédie dramatique tout l'été. Merci à Xavier ! ;D
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Si Iliad est vraiment intéressé, cela va durer bien plus que l'été. Il n'y a plus aucune urgence au calendrier puisque Softbank a abandonné les tractations avec t-mobile.
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Si Iliad est vraiment intéressé, cela va durer bien plus que l'été. Il n'y a plus aucune urgence au calendrier puisque Softbank a abandonné les tractations avec t-mobile.
C'est sur que même 10 cts / action et on parle tout de suite de millions de dollars ;D Quand on voit à une autre échelle que ca pinaille pour 400€ de travaux sur des sites à plusieurs dizaines de milliers d'€ ... ^^
Chacun sa cour de récré :P
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La poursuite du projet américain d'Iliad (Free) fait frémir la Bourse de Paris (Source La Tribune)
Le groupe de Xavier Niel, propriétaire de l'opérateur Free, est désormais le seul à s'intéresser au rachat de T-Mobile US, si l'on en croit des informations de presse indiquant que l'américain Sprint a jeté l'éponge, jugeant qu'il serait difficile de convaincre les régulateurs américains.
Dégringolade. A 16H12, la valeur du titre d'Illiad, la maison mère de Free, perdait 6,59% à la Bourse de Paris, à 176,55 euros, alors que l'indice CAC 40 lâchait 0,94%.
Et pour cause, le marché s'inquiète des éventuelles conséquences, si le groupe de Xavier Niel venait à concrétiser son projet de rachat de l'opérateur de téléphonie mobile américain T-Mobile US.
Le Français serait désormais le seul à s'intéresser à un tel rachat, si l'on en croit des informations de presse indiquant que l'américain Sprint a jeté l'éponge, jugeant qu'il serait difficile de convaincre les régulateurs américains.
Toutefois, la presse américaine affirme que T-Mobile US s'apprête à rejeter l'offre de rachat rendue publique la semaine dernière par Iliad.
Ce dernier maintient pour l'heure son offre de 15 milliards de dollars et n'entend pas la relever pour l'instant, indique le Wall Street Journal. Iliad a prévenu que le financement en fonds propres serait d'environ 2 milliards d'euros et que son fondateur Xavier Niel participerait à l'augmentation de capital.
Au total, depuis l'annonce du projet d'Iliad, le titre a perdu environ 14%.
Xavier renoncerait-il voyant son cours s'écrouler ? Cela me rappelle l'époque où Lombard voulait racheter Telesonaria ou je ne sais plus quel opérateur, le cours d'Orange avait sérieusement chuté l'obligeant à faire marche arrière assez rapidement.
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Le jeu de free serait il en train de se révéler.
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Quel jeu ?
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That is the question...
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Il va falloir m'expliquer la viabilité du truc, parce que :
- Free n'a pas complètement développé son réseau en France,
- Il faudrait peut-être s'occuper un peu plus de la fibre,
- Il va falloir investir dans les interconnexions locales pour ne pas laisser transparaître la réputation de Free en France en matière de débits vers certains sites,
- Si Free pense faire de l'itinérance avec les autres opérateurs dans certaines zones, faut ouvrir les yeux, là... Le prix c'est autre chose...
- Faut arrêter de vouloir tout faire vite et mal !
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On parle ici de racheter un opérateur déjà en place avec son réseau, mais ça pose la question du financement des investissements en France (même si l'endettement lié au rachat semble être similaire à l'opération SFR/NC).
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Pour moi XN pourrait gérer des pharmacies ce serait la même. Les 2 n'auront rien en commun, peu être le même système de SI (le même logiciel pour parler simple) mais rien ne communiquera, tout sera indépendant.
Ce sera "juste" restructurer un opérateur, sans le fusionner ou mixer les équipes (à part donc les devs qui auront 2 projets en même temps)
Il a une occasion de racheter un petit monstre à très bon prix. Il tente et il a raison, mais c'est clair qu'il perd son pouvoir d'investissement massif ailleurs (BT ou autre)
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Surtout que même si l'occasion de racheter le reseau de bouygues se représente à 2 M€, il trouverons l'argent facilement pour cela. Car leconomie sera enorme.
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Toi aussi, comme Xavier Niel, tu as loupé cette information ?
http://www.bouygues.com/wp-content/uploads/2014/08/CP_Declaration-Bouygues_04aout2014.pdf (http://www.bouygues.com/wp-content/uploads/2014/08/CP_Declaration-Bouygues_04aout2014.pdf)
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Lol bien sur que non mais pourquoi dans le futur cela ne changerai pas?
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Ah mais dans le futur on peut tout imaginer. On peut même imaginer qu'Iliad soit racheté pour 2 milliards d'euro.
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ça c'est un truc que je me refusais à écrire, merci de l'avoir fait pour moi, lol. Vu le peu d'empressement de Xavier à travailler sur la fibre, son réseau mobile (par exemple louer des points hauts à TDF) et ses histoires de peering, il y a des jours où je me demande s'il veut vraiment rester sur le marché des telecom en France. Surtout en bradant ces jours sa "Revolution" histoire de faire revenir des anciens clients ou les garder. Il voudrait "ripoliner" la mariée avant de la fourguer, il ne s'y prendrait pas mieux.
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La mariée ? Pourquoi, c'est sa poule aux œufs d'or. C'est une affaire qui roule et qui donne du cash et qui recrute. En plus, cela assure à Niel la reconnaissance d'une partie des élites...
Pour Bouygues, c'est du poker menteur ! Enfin une question de prix et de temps.
A ce jour, Bouygues est condamné à devenir le 4 opérateur national avec la perspective soit de rester seul et de se mettre à l'abri sous l'aile d'Orange ou de SFR, soit de se vendre le moins pire possible. Bref, c'est sa survie qui se joue.
Pour Iliad, on en encore un peu loin. Et la différence est qu'Iliad n'a pas besoin de pondre un communiqué pour annoncer (alors que personne ne demandait rien à Bouygues) une fois de plus qu'il n'est pas à vendre (et patati, et patata...).
A ce jour, Bouygues Telecom est plutôt vent de face (1 milliard d'économies par an sur trois ans, 2500 suppressions d'emplois depuis l'arrivée de Free Mobile, réorganisation interne, développement d'un modèle low-cost à la "Free", SFR qui lui passe sous le pif, etc...). Olivier Roussat : "nous avons décidé de nous organiser par nous-mêmes pour survivre avec moins de revenus, en réduisant sensiblement la taille de l'entreprise" (audition par la Commission des Affaires Economiques du Sénat (http://www.senat.fr/compte-rendu-commissions/20140519/eco.html#toc2) , La Tribune (http://www.latribune.fr/technos-medias/20140606trib000833826/bouygues-telecom-exsangue-charge-free-et-la-concurrence-faussee-.html), 06/06).
Free c'est plutôt vent dans le dos. Le peering ? Manifestement, depuis le temps, les clients s'en tapent le coquillard. Le mobile ? Un deal va forcèment être trouvé avec l'ARCEP. Au pire, il y aura une simple mise en demeure pour Free pour non-respect de ses engagements. La Fibre ? Free va monter dans le coffre d'Orange et profitera de l'ouverture probable du réseau de Numericable. Par bonheur (pour lui), les positions ne sont pas encore figées sur ce segment.
La seule réelle difficulté est de continuer à faire rentrer des sousous. Mais cette histoire de T-Mobile (qu'il réussisse ou pas) démontre surtout que Niel est prêt à casser ses habitudes de gestion pour grossir (déjà vu avec le deal raté passé avec son nouvel ami de 30 ans : Martin). C'est certainement le point le plus chiant pour la concurrence.
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Deutsche Telekom douche les espoirs d'Iliad sur T-Mobile
Le groupe a déclaré n'avoir actuellement pas reçu "d'offre satisfaisante" pour un rachat de T-Mobile US.
Deutsche Telekom n'a actuellement pas reçu "d'offre satisfaisante" pour un rachat de T-Mobile US, a déclaré jeudi 7 août son patron Tim Höttges, douchant les espoirs du français Iliad de mettre la main sur la filiale américaine.
"Nous avons toujours dit que Deutsche Telekom était ouvert aux transactions (concernant T-Mobile US) avec une plus-value. (...) Actuellement, il n'y a pas pour nous de telle offre", a expliqué Tim Höttges lors d'une conférence téléphonique consacrée aux résultats de Deutsche Telekom.
Source : Challenges.fr (http://m.challenges.fr/article/20140807.CHA6653/deutsche-telekom-douche-les-espoirs-d-iliad-sur-t-mobile.html#null)
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Je trouve le titre un peu fort. iliad sait qu'il doit remonter son offre. Rien n'a changé donc DT ne va pas changé d'avis surtout que T-Mobile vient de faire 400m€ de profit avant impot.
Bref Rien de neuf !!! Certains (Dish Network ) se déclarent ouvertement près à investir dans T-Mobile.
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Tes propos sont en total contradiction avec les dernières déclarations/rumeurs relayées par le Financial Times. Selon ce journal, Iliad dit ne va pas vouloir relever son offre ni venir avec de nouveaux alliés, mais juste faire une explication de texte au board de T-Mobile US sur les 10 Milliards de synergie.
De mon point de vue, il y en a besoin, car je n'ai pas encore pu trouver un écrit qui permette de juger de la validité des synergies évoquées.
Mais cela ne sera pas suffisant. DT voulait bien vendre T-Mobile avec l'offre de Sprint car il y avait une belle plus-value. La politique adoptée par Legere (Un-carrier) fait que les résultats de la filiale sont plutôt sur une pente ascendante (plus de 900 000 nouveaux abonnés au T1) T-Mobile US seul a le temps d'attendre. Les résultats du T2 vont tomber dans quelques heures. Si ils sont bons, le plat ne repassera pas une seconde fois et/ou il va devenir de plus en plus cher, voir devenir indigeste pour Iliad.
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Iliad : une offre améliorée ou une offre plus détaillée sur T-Mobile US ?
(Boursier.com) — Le retrait de Sprint de la course au rachat de T-Mobile US laisse Iliad comme seul prétendant à la filiale de Deutsche Telekom. Pourtant, personne ne parle de "boulevard" qui s'ouvre devant les ambitions américaines du groupe français. D'abord, parce qu'il se murmure que son offre est jugée trop basse par l'opérateur allemand. Ensuite, car les analystes doutent des synergies colossales annoncées par Xavier Niel, 10 milliards de dollars, alors qu'il est communèment admis que les fusions transfrontalières sont peu génératrices d'économies. Enfin, parce que Deutsche Telekom n'a pas vraiment de pression pour céder sa branche mobile étatsunienne.
Hier soir, le 'Financial Times' révélait qu'Iliad allait approfondir son projet, maintenant que l'opérateur est seul en course. Notamment, il devrait faire parvenir davantage de détails sur les synergies à Deutsche Telekom, qui n'avait eut droit, a priori, qu'à une version allégée de l'offre. Des rumeurs ont par ailleurs circulé sur l'entrée d'autres investisseurs, aux côtés d'Iliad, pour muscler son projet. Cela ne devrait pas être le cas, selon les informations obtenues par le quotidien 'Les Echos', qui affirme que le français n'a pour l'heure l'intention ni de relever son offre, ni de faire entrer de nouveaux partenaires.
Seul ou accompagné ?
Les analystes voyaient cependant d'un bon oeil les soutiens extérieurs. L'agence Reuters avait révélé mardi soir, sur la foi de trois personnes proches de l'opérateur, qu'Iliad fourbissait ses armes pour améliorer sa proposition. La maison-mère de Free Mobile pourrait ainsi convaincre des investisseurs financiers d'accompagner son voyage américain. Le fonds de pension canadien OTPP ou le fonds souverain de Singapour GIC étaient cités. Mais Iliad pourrait aussi obtenir l'appui d'industriels du secteur du satellite et du câble, comme Dish Networks, Cox et Charter, selon les informations de Reuters. Dish, qui a publié ses comptes hier soir, n'a pas manqué d'être interrogé à ce sujet lors de la conférence de présentation de ses résultats. Les analystes ont fait dire à son patron Charlie Ergen que le retrait de Sprint "a probablement augmenté les options existantes pour nous", et que "beaucoup de choses ont eu lieu ces dernières 24 heures". Le dirigeant a ajouté "nous sommes toujours prêts à faire grandir notre activité, ce qui pourrait passer par jeter un coup d'oeil à certaines entreprises".
Source : Boursier.com (http://www.boursier.com/actions/actualites/news/iliad-une-offre-amelioree-ou-une-offre-plus-detaillee-sur-t-mobile-us-590665.html)
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Après le sprint, la course d'endurance ?
Je ---->
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On rentre dans le jeu de poker menteur là. Chacun reste sur ces positions mais travaille aussi de son coté. Bref tu as raison, mais je ne crois pas une seconde que si Iliad est vraiment intéressé, qu'il ne relèvera pas son offre. Celui qui est en position de force c'est DT actuellement avec les bon résultats.
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L'offre pourrait monter avec l'arrivée de nouveaux partenaires, Iliad restant sur son apport initial et DT sur le chiffre annoncé par Sprint.
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Marche pas sans qu'Iliad perde la gouvernance/majorité de T-Mobile US...
Ce qui m'étonne le plus sur ce marché, c'est que les US semble pour l'instant imperméable au dogme européen, pas de salut sans une convergence fixe/mobile.
Un mariage entre un cablo-opérateur et T-Mobile ou Sprint aurait beaucoup de sens aussi.
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Pour la majorité d'Iliad, n'allons pas trop vite en besogne. On va attendre encore quelques chiffres .
Le dogme européen est juste pour l'Europe. ;)
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Marche pas sans qu'Iliad perde la gouvernance/majorité de T-Mobile US...
Faut voir : peut-être qu'une offre similaire mais rachetant une plus grande partie de T-Mobile (au moins les 2/3 de Deutsche Telekom), pourrait paser. Avec, donc, toujours plus de 50% pour Iliad.
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Sauf que je me demande comment iliad en étant majoritaire mais pas du tout à la majorité écrasante pourrà avoir les mains libres d'imposer son modèle? J'ai un peu peur que le fonctionnement au état unis empêche vraiment Iliad de s'exprimer sur ce point. Enfin on en est pas là encore.
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ça veut dire quoi s'exprimer ? Les actionnaires voient leur intérêt et si la stratégie est bonne, il n'y a pas raison de s'opposer.
Aparté faite, j'ai lu ce jour dans l'édition papier du Figaro que Sprint va bientôt devoir payer plus de 4Md$ pour de nouvelles licences hertziennes et autant voir plus pour la construction de son réseau 4G. Ce qui veut dire que le futur acquéreur peut rajouter un petit billet de 10Md$ pour une affaire viable. Ce qui serait en grande partie la raison du retrait de DT de l'affaire qui ne voit plus la fin du truc.
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Zut.. Les résultats de DT et T-Mobile US sont bons au T2.
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Pourquoi Zut ? Au contraire, c'est plus excitant ;D
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J'essayais de me mettre dans la peau de l'acheteur ;)
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Re-zut, moi qui croyais pouvoir en faire mon allié..
Un possible concurrent
Selon un proche du dossier, Free serait satisfait de constater que la porte ne s’est pas complètement refermée. La position de l’opérateur français reste identique : selon lui, sa proposition est au prix adéquat, concrète, financée et ne pose pas de problème aux autorités de régulation. Après le retrait de Sprint mardi , bloqué par les autorités antitrust américaines, les deux parties pourraient avoir besoin de faire le point et de réfléchir à tête froide. Côté français, les choses sont relativement simples : il s’agit de déterminer s’il convient d’augmenter l’offre, et surtout, le cas échéant, de savoir quand le faire et avec quels moyens financiers. Le seul ingrédient qui pourrait troubler le jeu est l’irruption possible d’un concurrent. Charlie Egen, le président du groupe américain de TV par satellite Dish, s’est dit mercredi intéressé par T-Mobile US.
En savoir plus sur Source : Les Échos (http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0203691620380-t-mobile-us-deutsche-telekom-juge-loffre-de-free-insuffisante-1031312.php?PdLCFFmTYlcQaimf.99)
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Faut savoir: soit Iliad cherchait à améliorer son offre, soit c'est du pipo :)
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Deutsche Telekom est un groupe plus gros qu'Orange, alors que Free se propose pour moi ça reste faire tout vite et mal, et risqué... Et Sprint qui achète des licences, ça va forcèment le valoriser. Et je ne comprends pas trop quels sont les moyens de Free ? Quel est l'apport ? L'endettement ne sera vraiment proportionnellement pas plus gros que celui d'Altice après le rachat de SFR ?
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Deutsche Telekom est un groupe plus gros qu'Orange, alors que Free se propose pour moi ça reste faire tout vite et mal, et risqué...,
Ce ne serait pas la première fois que ça se ferait. Tu présumes pour le mal, pour le vite il s'agit surtout de saisir une opportunité :) risqué, XN est un entrepreneur, ce n'est pas le premier risque qu'il prend.
Et Sprint qui achète des licences, ça va forcèment le valoriser.
Oui, d'autant plus que T-Mobile manque de patrimoine radio (coucou Free). Ils ont d'ailleurs fait un petit troc avec Verizon récemment.
Et je ne comprends pas trop quels sont les moyens de Free ? Quel est l'apport ?
En partie de l'apport personnel de Niel, certainement une augmentation de capital, et un gros emprunt; vu la taille du gros poisson qui en résulte, ça n'a pas l'air très choquant. On ne parle pas de l'achat d'une maison avec des conditions drastiques pour assurer la solvabilité, c'est plus souple... et Free a un ratio d'endettement faible (environ 1, Numéricable était à environ 4.5 et ressortira à peu près au même niveau après rachat, T-Mobile est à 2.5, SFR si je compte bien c'était moins de 1 fin 2012).
Ils proposaient d'investir dans un SFR pour un opérateur avec sensiblement plus d'abonnés (sur un territoire certes beaucoup plus grand donc avec beaucoup plus de coûts fixes), mais surtout dynamique commercialement.
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Free cherche allié à tout prix
Seul face à Deutsche Telekom, le patron de Free pense gagner son bras de fer dans le dossier T-Mobile.
L'avenir américain de Xavier Niel s'éclaircit. Après le retrait de l'offre concurrente de Sprint, Free reste, pour le moment, seul en lice pour rafler le quatrième opérateur T-Mobile. Il propose toujours 15 milliards de dollars (11,2 milliards d'euros) pour en racheter 56%. Pour Deutsche Telekom, le vendeur, cela revient à conserver 28 % de T-Mobile alors qu'il souhaite descendre au-dessous de 10%. Le vrai enjeu est là. Pour emporter la mise, Free doit s'allier avec un partenaire capable de dépenser environ 6 milliards d'euros pour racheter le solde au géant allemand. Pas évident.
Depuis quinze jours, Xavier Niel reste aux États-Unis pour mener personnellement les négociations. "Nous avons des contacts depuis un moment, confie son entourage. Le retrait de Sprint facilite nos discussions avec des partenaires éventuels." Parmi eux, la société américaine de diffusion par satellite Dish Network Corp réfléchit au dossier. Selon la presse américaine, Free discute aussi avec des fonds d'investissement. Même s'il a les cartes en main, Xavier Niel joue la discrétion. "Il ne fanfaronne pas, explique un de ses proches. Le dossier avance mais la partie est loin d'être gagnée." Mais comme à son habitude, il est très confiant. Seul face à Deutsche Telekom, le patron de Free pense gagner son bras de fer. Le géant allemand souhaite une proposition améliorée de deux milliards d'euros alors que Free ne disposerait de guère plus d'un milliard d'euros supplèmentaires. Mais Deutsche Telekom veut vendre depuis trois ans. À tout prix?
Source : Le JDD (http://www.lejdd.fr/Economie/Entreprises/Free-cherche-allie-a-tout-prix-679572)
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Ah bah pour le coup c'est comme pour acheter une maison, quand ça fait plusieurs années qu'on n'arrive pas à la vendre, on dit amen au plus offrant même si ce n'est pas le prix souhaité. Enfin "le plus offrant", Free étant le seul offrant ce ne sera pas difficile.
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héhé Xn est chez facebook en ce moment et facebook l'accueil en prince avec une affiche avec le logo de free
https://twitter.com/angelique75008?original_referer=http%3A%2F%2Fwww.universfreebox.com%2Farticle%2F27179%2FXavier-Niel-au-siege-de-Facebook-Welcome-Free&tw_i=499521524886679552&tw_p=tweetembed (https://twitter.com/angelique75008?original_referer=http%3A%2F%2Fwww.universfreebox.com%2Farticle%2F27179%2FXavier-Niel-au-siege-de-Facebook-Welcome-Free&tw_i=499521524886679552&tw_p=tweetembed)
buzz attitude !!
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Facebook futur MVNO de Free aux US... et en France ?
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Lol je pense pas même si comme google il essaie d'apporter le net dans des régions reculé pour accroitre le quantité de population touchée par ses services.
Juste une visite de courtoisie !!
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Avec Codorniou, qui a un sacré carnet d'adresse !
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Des Nouvelles du grand timonier
http://www.freenews.fr/spip.php?article15030&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Freenews-Freebox+%28Freenews+%3A+L%27actualit%C3%A9+des+Freenautes+-+Toute+l%27actualit%C3%A9+pour+votre+Freebox%29 (http://www.freenews.fr/spip.php?article15030&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Freenews-Freebox+%28Freenews+%3A+L%27actualit%C3%A9+des+Freenautes+-+Toute+l%27actualit%C3%A9+pour+votre+Freebox%29)
(http://www.freenews.fr/local/cache-vignettes/L638xH342/10441054_10152569796808632_7775660484162327286_n-afc4f.jpg)
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Ce troll du directeur financier de t-mobile us ! (Ou alors une erreur de traduction) ;D
"C'est très flatteur que (...) des entrepreneurs très impressionnants s'intéressent à nous, et soient sortis de nulle part avec, de manière évidente, une proposition de valorisation inadéquate".
T-Mobile suggère à Iliad de proposer une offre plus élevée
Si la "proposition de valorisation" de Free est encore "inadéquate", selon le directeur financier de T-Mobile US, Braxton Carter, celui-ci a néanmoins concédé: "les gens commencent très rarement avec leur meilleure offre".
L'offre d'Iliad pourrait certes séduire T-Mobile US, mais elle n'est pour le moment pas suffisante. C'est ce que semble avoir voulu laisser entendre mercredi le directeur financier de l'opérateur américain qui, non sans ironie, a déclaré devant une conférence d'analystes:
"C'est très flatteur que (...) des entrepreneurs très impressionnants s'intéressent à nous, et soient sortis de nulle part avec, de manière évidente, une proposition de valorisation inadéquate".
"Les gens commencent très rarement avec leur meilleure offre"
Et Braxton Carter d'ajouter plus explicitement:
"Est-ce qu'il va faire plus? Il faut lui demander. Je pense que les gens commencent très rarement avec leur meilleure offre."
La maison mère allemande de T-Mobile US, Deutsche Telekom, qui contrôle 67% de l'opérateur, avait déjà indiqué la semaine dernière n'avoir pas reçu "d'offre satisfaisante".
Iliad, la maison-mère de l'opérateur français Free créée par l'entrepreneur Xavier Niel, a proposé récemment 15 milliards de dollars pour prendre le contrôle de 56,6% de T-Mobile US. Un autre candidat jusqu'ici donné favori pour racheter T-Mobile US, son concurrent américain Sprint, contrôlé par le japonais Softbank, a fait comprendre la semaine dernière qu'il avait renoncé à ce projet, au moins à court terme.
Source: La tribune (http://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/20140814trib000844469/t-mobile-suggere-a-iliad-de-proposer-une-offre-plus-elevee.html) le 14/08/2014
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Cela faisait longtemps ;)
Selon Bloomberg, la valorisation de T-Mobile US a été discutée jeudi à Berlin : l’opérateur allemand est disposé à vendre sa filiale américaine s’il reçoit une offre qui la valorise à 35 dollars par action au minimum.
Deutsche Telekom a vraiment envie de vendre sa filiale américaine T-Mobile US, et c’est plutôt une bonne nouvelle pour Iliad et sa filiale Free , qui la convoitent. L’opérateur allemand a même fixé son prix : environ 19 milliards de dollars pour la totalité de sa participation majoritaire de 67 %. Ce qui valorise l’ensemble du quatrième acteur des télécoms américains à 28,2 milliards de dollars.
Une source interrogée par Bloomberg a eu vent d’une réunion stratégique de l’opérateur allemand jeudi à Berlin, où les dirigeants se sont entendus sur un prix minimum de 35 dollars par action.
Iliad sait donc à quoi s’en tenir. Le groupe fondé par Xavier Niel n’a pas encore amélioré son offre initiale, déposée fin juillet. Elle s’élève à 15 milliards de dollars en cash (11,2 milliards d’euros) pour 56,6 % du capital de T-Mobile US. A 35 dollars par titre, Iliad aurait en théorie besoin de trouver... 660 millions de dollars supplèmentaires pour la même part du gâteau. Ce qui ne serait probablement pas un tour de force pour l’opérateur français, vedette de la croissance avec une dette nette inférieure à son excédent brut d’exploitation. D’autant qu’Iliad cherche des partenaires (private equity ou opérateurs télécoms) pour éventuellement investir à ses côtés.
(src http://cpc.cx/ao2 (http://cpc.cx/ao2))
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Vu le tout petit écart entre le prix attendu et le prix offert, vu la facilité à trouver des liquidités, l'achat a de grandes chances de se faire (ou alors c'était juste un gros buzz).
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L'info a été dèmentie.
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Effectivement.
Bon en même temps, maintenant on (Iliad ?) sait que ni 15 milliards, ni 19 Milliards de dollars sont suffisants. :)
28 août (Reuters) - Deutsche Telekom considère qu'une offre à 35 dollars par action pour sa filiale américaine T-Mobile US serait nettement insuffisante, a déclaré jeudi une source proche du dossier en dèmentant une information de Bloomberg.
L'agence d'informations avait auparavant rapporté que l'opérateur télécoms allemand serait disposé à négocier s'il recevait une offre valorisant T-Mobile à 35 dollars par action au minimum.
Deutsche Telekom avait rejeté début août une offre du français Iliad, la maison-mère de Free, pour sa filiale qu'il tente de vendre depuis 2011. La maison mère de Free proposait de reprendre 56,6% du capital du quatrième opérateur mobile américain pour 15 milliards de dollars, soit 33 dollars par action, et estimait que son offre dans sa globalité valorisait le titre à 36,2 dollars.
...
http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRL5N0QY64K20140828 (http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRL5N0QY64K20140828)
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Il ne faudrait pas trop entérer cette histoire de 35$ par action trop vite. Les fuites dans les dossiers sont parfois maîtriser parfois non. Chacun joue au poker menteur là donc les dèmentis ne valent pas grand chose non plus.
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http://www.01net.com/editorial/625684/t-mobile-iliad-ameliore-son-offre-pour-se-lancer-a-l-assaut-des-etats-unis/ (http://www.01net.com/editorial/625684/t-mobile-iliad-ameliore-son-offre-pour-se-lancer-a-l-assaut-des-etats-unis/)
"Ce projet est d’ailleurs si sérieux que, selon Bloomberg, le Français devrait proposer une nouvelle offre de 35 dollars par action, au lieu des 33 dollars proposés précédemment, soit 19 milliards de dollars au lieu des 15 proposés précédemment"
edit :
http://www.zdnet.fr/actualites/t-mobile-us-iliad-sur-le-point-de-rehausser-son-offre-39805519.htm (http://www.zdnet.fr/actualites/t-mobile-us-iliad-sur-le-point-de-rehausser-son-offre-39805519.htm)
"Selon Bloomberg, la maison mère de Free serait prête à remettre au pot et rehausser son offre à 35 dollars, soit une valorisation se hissant à 19 milliards de dollars pour le troisième opérateur mobile américain. Un effort qui pourrait convaincre l'opérateur allemand, pressé de se débarrasser de sa filiale et confronté à un manque flagrant de prétendants. Rappelons que Sprint (Softbank) a renoncé à son offre à 40 dollars par action, estimant qu'une fusion serait retoquée par les autorités antitrust."
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Free et son aventure américaine : une probabilité de 40% ?
Le projet de rachat à 15 milliards de dollars d’Iliad sur T-Mobile USA, qui suscite l’incompréhension et le scepticisme de nombreux investisseurs, a cependant des chances non négligeables d’aboutir, selon certains analystes.
« Les clients sont très, très énervés. Ce n'est pas du tout ce qu'on leur a vendu comme equity story » [histoire boursière] », confie un analyste financier. Les investisseurs qui avaient acheté des actions Iliad, la maison-mère de Free, ne comprennent pas le projet d'offre de rachat à 15 milliards de dollars de T-Mobile USA annoncé par le groupe de Xavier Niel à la fin juillet. Ils avaient d'abord parié sur la réussite de la diversification dans le mobile, puis sur la consolidation du marché français, autour de Bouygues Telecom notamment, mais pas sur un méga-deal dans un marché somme toute lointain. Certains ont déjà voté « avec leurs pieds », en vendant le titre : l'action Iliad a chuté de près de 20% en un mois, l'équivalent de 2,3 milliards d'euros de valeur boursière envolée, sur une capitalisation de 9,7 milliards désormais. La fin de la lune de miel de Free avec la Bourse, après avoir vu son cours tripler en trois ans ?
Or la probabilité d'une opération a semblé se renforcer encore, à la suite d'une information publiée par l'agence Bloomberg jeudi soir : Deutsche Telekom, l'actionnaire de référence de T-Mobile avec une participation de 66%, demanderait au minimum 35 dollars par action, soit seulement 2 dollars de plus que la proposition initiale de Free. Un surcoût de l'ordre de 660 millions loin d'être insurmontable pour Free. Une source proche de l'opérateur allemand, citée par Reuters, a cependant dèmenti, jugeant ce niveau nettement insuffisant.
Probabilité de 40%
Ira, ira pas ? Alexandre Iatrides, analyste chez Oddo Securities, estime probable à 40% le succès d'une offre d'Iliad. Stéphane Beyazian, chez Raymond James Equities, considère qu'il y a « un tiers de chances que son offre aboutisse. » Pour Deutsche Telekom, après l'échec des discussions avec l'américain Sprint, qui aurait proposé 40 dollars et était perçu comme le repreneur naturel de T-Mobile, la proposition de l'opérateur français reste attractive sur le plan financier, entièrement en cash, sans risque réglementaire, à la différence d'une fusion.
Financièrement, Iliad peut sans problème lever 9 milliards d'euros de dette (et 2 milliards par augmentation de capital) et trouver des partenaires financiers (fonds de private equity notamment) pour relever son offre, même si la remontée du dollar a déjà renchéri de 600 millions d'euros l'addition, selon Oddo. Deutsche Telekom attend sans doute « au moins 36 ou 38 dollars pour commencer à discuter » considère l'analyste de Raymond James.
« Serrer les fesses »
Mais si l'opération se fait, « il va falloir serrer les fesses, boursièrement » prévient un spécialiste de la valeur. Car au-delà de l'incertitude sur l'aboutissement de l'opération, le projet soulève de nombreuses questions : sur les ressources managériales d'une petite entreprise comme Iliad, dont l'attention risquerait d'être détournée par cette aventure américaine de son cœur de métier français; sur l'endettement - « si Iliad consolide toute la dette de T-mobile, il atteindra 24 milliards, contre 28 milliards chez Orange » calcule l'expert d'Oddo; et sur le prix peut-être trop élevé s'il ne parvient pas à accroître significativement la part de marché du plus petit des opérateurs américains (seulement 13%).
« Iliad a fait une grosse erreur de communication en parlant de 10 milliards de dollars de synergies, un mot trompeur qui l'a rendu ridicule » analyse un bon connaisseur du dossier. La maison-mère de Free voulait en fait parler de création de valeur pour les actionnaires de T-Mobile USA qu'elle espère générer grâce à son savoir-faire, sa bonne gestion, sa qualité d'exécution. Les deux opérateurs ont d'ailleurs de nombreux points communs: positionnement, stratégie tarifaire, communication agressive. « Mais les Américains vont lui rire au nez, à voir ces Français qui croient pouvoir faire mieux qu'eux » estime un autre.
D'ailleurs, aux yeux des investisseurs américains, le livre est déjà écrit : « les analystes de Raymond James aux Etats-Unis restent convaincus que la probabilité la plus élevée c'est que Sprint rachète T-mobile, courant 2015, après les enchères de fréquences (AWS) de novembre 2014, mais avant celles de fréquences de télévision, d'autant que le potentiel de synergies entre les deux opérateurs est énorme » observe Stéphane Beyazian.
« Moins sexy, plus complexe »
En fait, plusieurs courtiers partagent le sentiment que cette aventure américaine « arrive un peu trop tôt pour les investisseurs, qui attendent la consolidation sur le marché français, où l'histoire n'est pas finie pour Iliad », la recherche de relais de croissance pouvant venir plus tard. « L'histoire boursière » d'Iliad pour les investisseurs devient « moins sexy, plus complexe » constate l'un d'eux. Or « ce qui intéresse Xavier Niel c'est de s'amuser, de prendre des risques, de tenter de nouveaux paris, pas d'aller se la couler douce avec ses milliards aux Bahamas ! » fait valoir un bon connaisseur de l'entreprise.
Le fondateur de Free, qui possède 55% du capital, ne tirerait « que des avantages », sur le plan patrimonial, de l'opération, qui lui permettrait de « relever un défi entrepreneurial unique en mettant la main sur un opérateur 2 fois plus gros que lui, tout en participant à une augmentation de capital à hauteur de 1 milliard d'euros à un cours décoté » relève Alexandre Iatrides chez Oddo.
Toutefois, Xavier Niel doit veiller à ne pas donner l'impression « qu'il fait supporter des risques aux minoritaires qui n'avaient pas signé pour ça » objecte un spécialiste de la valeur. Et ce dernier de prédire que « si Iliad annule son offre, le titre remonte d'un coup à 190 euros ! »
Source : LaTribune (http://www.latribune.fr/technos-medias/20140829trib5fbaf849f/free-et-son-aventure-americaine-une-probabilite-de-40.html)
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Iliad ne participera pas à la consolidation en France et cherche des alliés aux US pour T-Mobile :
Si Xavier Niel n’était pas présent pour la présentation des résultats trimestriels d’Iliad lundi , la direction de la maison-mère de Free s’est cependant exprimée sur certains points majeurs concernant l’avenir et les projets du groupe à moyen terme.
Et a fait savoir qu’Iliad renoncerait à s’impliquer dans la concentration des télécoms dans l’Hexagone. « Nous n’allons pas nous impliquer dans la consolidation en France, ce n’est pas à l’ordre du jour », a déclaré, Maxime Lombardini, le directeur général du groupe, au cours d’une conférence de presse.
Ce dernier a précisé que son groupe n’était pas intéressé par un rachat de son concurrent Bouygues Telecom pour qui le groupe avait fait une offre en juin dernier . Traduction, la firme de Xavier Niel ne devrait procéder à aucune opération de croissance externe dans le secteur des télécoms français dans les mois à venir.
Concernant l’offre d’Illiad sur l’opérateur américain T-Mobile US, le directeur financier du groupe, Thomas Reynaud, a souligné que celle-ci était « toujours valable ». Elle pourrait cependant évoluer en termes de capital et inclure des partenaires, a-t-il ajouté, confirmant qu’Iliad est bien à la recherche de co-investisseurs .
Il a aussi précisé qu’Iliad envisage une augmentation de capital « de 2 milliards d’euros maximum » pour financer l’opération, avec un prix maintenu, pour le moment, à 33 euros par action de T-Mobile US, tandis que la part du capital de l’opérateur américain acquise pourrait être augmentée.
La direction d’Iliad a en effet expliqué que son offre pourrait évoluer si d’autres partenaires la rejoignaient, alors que l’actionnaire majoritaire de T-Mobile US, Deutsche Telekom, attendrait une offre plus proche de 35 dollars par action. Après le dépôt de l’offre, « on a reçu un certain nombre d’appels de partenaires industriels, mais aussi financiers qui sont intéressés », a indiqué Thomas Reynaud, sans nommer ces interlocuteurs.
Iliad chute en Bourse
Dans le même temps, le titre de la maison-mère de Free est en recul à la Bourse de Paris. La raison ? Des résultats inférieurs aux attentes au premier semestre. Le bénéfice net du groupe a reculé de 1,3% au premier semestre, à 139,9 millions d’euros, en raison des amortissements liés au développement de son réseau 4G.
Iliad a toutefois indiqué qu’il devrait atteindre un an plus tôt que prévu ses objectifs de vente, à savoir 4 milliards d’euros fin 2014. Pas suffisant semble-t-il pour rassurer les investisseurs. « Les résultats semestriels sont inférieurs au consensus » et « marqués par une concurrence accrue », relève un analyste parisien, cité par l’AFP. A 12H20, l’action d’Iliad avait baissé de 3,56%.
http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0203738249605-telecom-iliad-affirme-renoncer-a-ses-projets-de-croissance-externe-en-france-1037917.php (http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0203738249605-telecom-iliad-affirme-renoncer-a-ses-projets-de-croissance-externe-en-france-1037917.php)
A noter que le titre Iliad a chuté aujourd'hui de 8.82% et de près de 35% sur les trois derniers mois. A se demander si la guerre des prix du fixe lancée par Bouygues n'a pas de répercussions sur le cours de bourse.
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Tout les opérateurs telecom en france ont leur action qui ont chuté ces derniers mois.
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Embêtant cette baisse, cela devrait réduire la capacité d'Iliad et Niel à lever des fonds. La baisse de l'euro aussi est un paramètre qui est en train d'alourdir la facture. Depuis, l'annonce de Juillet, celle-ci s'est alourdie potentiellement de 600 millions d'euro, juste un taux de change moins favorable ...
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Il semblerait qu'en plus le temps presse puisque les enchères pour des fréquences vont bientôt commencer au states, et aucune fusion ne peut avoir lieu du coup !!
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Oui, les enchères vont commencer le 12 septembre, le calendrier va se préciser d'ici là.
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Un nouveau prétendant fait sa cour de manière plus pressante ?
Le 12 approchant à grands pas, rien ne se fera certainement avant de long mois sur ce dossier. Plus que 6 jours et selon les informations parues dans la presse, Iliad n'a toujours pas eu droit de lire les livres de compte de t-mobile US.
Dish Network Corp. (DISH)’s Charlie Ergen recently contacted Deutsche Telekom AG (DTE) to say he is interested in a future acquisition of its T-Mobile US Inc. (TMUS) unit, people with knowledge of the matter said.
Ergen, who made the approach after Deutsche Telekom’s talks to combien T-Mobile with Sprint Corp. broke down last month, hasn’t made any formal offer, said the people, who asked not to be identified because the conversations were private. He has told Deutsche Telekom -- which also received an offer from France’s Iliad SA (ILD) -- that he’d be open to the idea in the coming months, they said.
http://www.bloomberg.com/news/2014-09-05/dish-said-to-discuss-t-mobile-deal-with-deutsche-telekom.html (http://www.bloomberg.com/news/2014-09-05/dish-said-to-discuss-t-mobile-deal-with-deutsche-telekom.html)
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Iliad se donne jusqu'à mi-octobre pour relever ou non son offre sur T-Mobile US :
Selon Reuters, le groupe français négocierait avec des fonds, parmi lesquels KKR, pour lever entre 5 et 6,5 milliards de dollars.
Iliad se donne jusqu’à la mi-octobre pour prendre une décision sur le relèvement éventuel de son offre d’achat sur l’américain T-Mobile US, qui se heurte aux réticences de Deutsche Telekom, la maison mère de sa cible, a appris l’agence Reuters de plusieurs sources proches du dossier.
Le groupe français, maison mère de Free, est en discussions avec plusieurs banques américaines qui l’appuieraient dans le cas d’une offre améliorée, en plus de ses banques actuelles, HSBC et BNP Paribas, ont dit des sources. Iliad discute également avec des fonds de capital-investissement, parmi lesquels KKR, pour lever entre cinq et 6,5 milliards de dollars, ont également dit les sources.
Le groupe créé par Xavier Niel a présenté fin juillet un projet d’offre sur 56,6% de T-Mobile US, le quatrième opérateur mobile des Etats-Unis pour 33 dollars par action, un prix jugé trop bas par Deutsche Telekom, qui détient 66% de T-Mobile US. T-Mobile US, Iliad et KKR ont refusé de commenter ces informations. Deutsche Telekom n’a pu être joint dans l’immédiat.
(src :http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0203791670850-iliad-tranchera-mi-octobre-sur-le-rachat-de-t-mobile-us-1044783.php?sfUFLL0xUWkgZMF8.99)
C'est un dossier très, très compliqué 8)
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Cela semble patiner quand même. Pas de partenaires industriels pour Iliad ?
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De tous les papiers lus, juste des fonds et des banques puisque Dish semble vouloir faire une offre seul.
5/6 milliards de plus seul, le ratio d'endettement va exploser :)
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Dish n'a encore rien fait. Fait-il le Bouygues local ?
Quelques partenaires yankees pour Free aideraient quand même à monter le dossier. Pour le ratio d'endettement, c'est un faux problème : au pire, Niel fera son Drahi, et alors ? Mais, il ne le fera pas.
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Si il ne le fait pas, pas de T-mobile. Un taux d'endettement important n'est pas un problème du moment que tes revenus te permettent de rembourser. En fait, les choix d'Iliad sont relativement simples.
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S'il y a d'autre investisseurs ca n'augmente pas la dette d'illiad du coup.
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Oui mais tous les investisseurs ont-ils vraiment confiance dans le projet d'Iliad ? J'en doute quand même un peu...
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Heu quand tu investi c'est que tu crois le projet d'une entreprise à un instant T ou alors tu fais un pari juste pour un profit à court terme.
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Quand tu écoutes le CEO de Tmobile, sa vision de niel est pas top
John Legere, CEO of T-Mobile - GeekWire Summit 2014 (https://www.youtube.com/watch?v=8TPfpNgKlSE#ws)
Commencez au début.
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Ca commence a 05 mins a peu pres (https://youtu.be/8TPfpNgKlSE?t=5m):
traduction du passage croustillant:
Je peux vous dire tout ce que vous avez besoin de savoir a propos d'Iliad:
le propriétaire est riche,
il a les cheveux longs,
il a fait fortune dans le porno
et sa femme est l’héritière de la fortune Vuiton.
Vous n'avez pas besoin d'en savoir plus. Je ne sais pas moi même ce qu'ils font.
Et il enchaîne sur les rumeurs de rachat de T-Mobile qui courent depuis des années et combien ca le gonfle.
En gros: rien a battre d'Iliad et des rumeurs, il ne veut pas que ses employés se préoccupent de ça. Ils doivent rester concentrés sur l'objectif en cours.
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Iliad met fin au projet d’acquisition de T-Mobile US
Le Groupe Iliad annonce mettre fin à son projet d’acquisition de T-Mobile US après des échanges avec Deutsche Telekom et certains représentants du conseil d’administration de T-Mobile US refusant de donner suite à sa nouvelle offre.
Fin juillet 2014, Iliad a confirmé son intérêt pour le marché américain et avoir soumis au conseil d’administration de T-Mobile US une offre indicative d’achat de 56,6% de cette dernière. Cette offre a été rejetée par le conseil d’administration de T-Mobile US, malgré la prime significative proposée.
A la suite de ce rejet, Iliad a mis en place un consortium avec deux fonds de private equity de premier plan et de grandes banques internationales permettant d’améliorer significativement les termes de son offre en accroissant le montant en numéraire et en augmentant la part du capital de T-Mobile US acquise de 56,6% à 67%. Cette nouvelle offre, à environ 36 dollars par action (numéraire + quote-part de la création de valeur), se serait inscrite dans le cadre de la politique financière du Groupe Iliad en termes d’endettement et de dilution.
Iliad avait l’ambition d’accélérer la transformation de T-Mobile US avec notamment la réalisation de plus de 2 milliards de dollars d’économies de coûts annuelles. Cette transaction aurait été fortement créatrice de valeur pour les actionnaires d’Iliad et de T-Mobile US.
Le Groupe Iliad poursuivra sa politique de croissance rentable telle que menée depuis 15 ans dans l’intérêt de ses abonnés, de ses salariés et de ses actionnaires.
Source : Communiqué de presse Iliad (http://iliad.fr/presse/2014/CP_131014.pdf), le 13 octobre 2014
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T-Mobile : Deutsche Telekom dit «non» à Free
Les actionnaires de l'opérateur T-Mobile mettent fin au rêve américain d'Iliad, la maison-mère de Free. Ils ont opposé une fin de non recevoir à la nouvelle offre déposée par le français jeudi dernier. Iliad était pourtant parvenu à convaincre deux fonds d'investissement dont un fonds souverain- de l'accompagner, à hauteur de 2,5 milliards de dollars.
Cet appui permettait au français de mettre 18 milliards de dollars sur la table pour 67% du capital, contre une première offre à 15 milliards pour 57% du capital de T-Mobile.
Mais à 33 dollars par action en cash, Deutsche Telekom, dont Iliad voulait racheter la participation dans T-Mobile, a dit non. «L'offre d'Iliad a pourtant reçu le soutien d'investisseurs institutionnels américains», affirme une source proche du dossier, pour qui «l'Allemand n'est pas prêt à vendre».
Faute de pouvoir réinvestir immédiatement le fruit de la cession, Deutsche Telekom ne souhaiterait pas prendre le risque d'être contraint au versement d'un dividende exceptionnel à ses actionnaires. En outre, la vente de T-Mobile ferait plonger sa capitalisation boursière. De son côté, l'opérateur allemand n'a eu de cesse, depuis la première offre de Free le 31 juillet, d'expliquer que les perspectives de croissance de T-Mobile étaient supérieures à celle présentées par le Français.
Source : Le Figaro (http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2014/10/13/97002-20141013FILWWW00326-t-mobile-deutsche-telekom-dit-non-a-free.php), le 13 octobre 2014 par Elsa Bembaron.
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Hate to say i told u so ^^
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Fréquence 700Mhz dans le viseur d'iliad maintenant !!!
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Avec ou sans T-mobile ça :)
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oui enfin là il vont pouvoir faire une vrai offre pour se tailler la meileur part!!
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Bon ben du coup, on rachète bouygues ou bien? ;)
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Ca leur doublerait leur nombre d'abonnés fibre :o
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Iliad ne devait pas avoir vraiment envie d'acheter T-Mobile US. La seconde offre s'est encore faite à 33 dollars par action. Les fonds de pension partenaires ne servant qu'à racheter plus d'action, 67% au lieu de 56,6% du capital.
Cette offre n'avait aucune chance d'aboutir.
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Ça coûtait pas grand chose de tenter le coup, qui sait ? DT dans un moment de faiblesse ...
Rien que le "buzz", on a enfin reparlé de quelque chose de nouveau, et en terme positif
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Ça montre aussi qu'ils ont les pieds sur terre et qu'ils veulent pas faire n'importe quoi.
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En effet, les Allemands ne sont pas réputés pour leur indolence.
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Iliad (Free) renonce à acquérir T-Mobile US
lien ici
http://www.freenews.fr/spip.php?article15229 (http://www.freenews.fr/spip.php?article15229)
et ici
http://www.liberation.fr/economie/2014/10/14/iliad-decolle-de-pres-de-14-apres-avoir-renonce-a-acheter-t-mobile-us_1121234 (http://www.liberation.fr/economie/2014/10/14/iliad-decolle-de-pres-de-14-apres-avoir-renonce-a-acheter-t-mobile-us_1121234)
http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/infos-conseils-valeurs/infos/iliad-renonce-a-t-mobile-us-face-au-veto-de-d-telekom-1005626.php (http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/infos-conseils-valeurs/infos/iliad-renonce-a-t-mobile-us-face-au-veto-de-d-telekom-1005626.php)
http://www.lepoint.fr/high-tech-internet/iliad-renonce-a-s-offrir-t-mobile-us-13-10-2014-1872063_47.php (http://www.lepoint.fr/high-tech-internet/iliad-renonce-a-s-offrir-t-mobile-us-13-10-2014-1872063_47.php)
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Iliad (Free) renonce à acquérir T-Mobile US
Iliad renonce à T-Mobile US face au veto de D. Telekom
Iliad a annoncé lundi l'abandon de son projet d'acquisition de l'américain T-Mobile US après le rejet d'une nouvelle offre par Deutsche Telekom, la maison mère de sa cible.
C'est plutôt DT qui rejette Iliad jugeant son offre quelconque d'ailleurs l'action (surcotée) d'Iliad remonte en flèche + 10,08% à 16h00.
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Rien que le "buzz", on a enfin reparlé de quelque chose de nouveau, et en terme positif
L'action est passée de 232 € à 152 € (au plus bas), 1/3 de sa valeur envolée, des milliards en fumée. Cela a rendu les banquiers frileux et tout cela n"a rien de positif à mon avis.
Sans les ventes privées free serait actuellement dans le rouge.
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La capitalisation boursière d'Iliad et les ventes privées de Free n'ont rien à voir.
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La capitalisation boursière d'Iliad et les ventes privées de Free n'ont rien à voir.
Ah bon, seules les ventes privées permettent à free de résister un peu à Bouygues (recrutement : d'après mes souvenirs 24 000 contre + de 100 000).
Le lendemain de l'annonce des résultats du 29/08 l'action a pris une claque, sans les VP cela aurait été une gifle.
http://www.boursorama.com/actualites/la-baisse-du-jour-illiad-6fe648614d880bb391ca6b916ca7c94e (http://www.boursorama.com/actualites/la-baisse-du-jour-illiad-6fe648614d880bb391ca6b916ca7c94e)
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Pour autant Free a pas loin de 25% du marché, donc ne pas recruter trop et rester sur un ARPU élevé, certes ça signifierait "être dans le rouge" côté recrutements mais à un niveau pas spécialement préoccupant.
Tout est relatif, quoi. Et une petite perte d'abonnés n'aurait pas forcèment eu de grandes conséquences financières, plutôt psychologiques.
Avec
- une forte accélération du déploiement fibre (qui devra être bien gérée notamment côté SAV, genre pas comme aujourd'hui), qui devrait finir par arriver, et en tout cas se met en place,
- des offres renouvelées (nouvelles box, avancées commerciales comme début 2011 avec le mobile inclus ?),
Je ne me fais pas trop de soucis pour eux. Et s'ils en ont, bravo Bouygues : Martin aura réussi sa stratégie !
Ils sont en fin d'un cycle sur le fixe, comme en 2010. Pour rappel sur le T4 2010 : +6000 abonnés à l'échelle du groupe, et ils avaient explicitement inclus les abonnés FTTH ce qui n'était pas le cas avant. On les avait alors soupçonnés de cacher un chiffre légèrement négatif :)
(Bonjour Joël :) )
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H.S: C'est moi ou cet effet de cycle dans le fixe est spécialement marqué chez free? (peut faire l'objet d'une autre discussion si demande il y a)
Sinon intéressant de voir la remonter boursière aussi d'orange et bouygues. Pour les investisseurs et analyste la consolidation est toujours dans leur esprits, alors que franchement je ne la voit pas avant 2 ou 3 ans !!
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Ah bon, seules les ventes privées permettent à free de résister un peu à Bouygues (recrutement : d'après mes souvenirs 24 000 contre + de 100 000).
Le lendemain de l'annonce des résultats du 29/08 l'action a pris une claque, sans les VP cela aurait été une gifle.
1ère phrase : je suis d'accord, mais uniquement en terme de recrutement. Ils risquent de faire ça jusqu'au lancement de leur prochaine box.
2ème phrase : non, il n'y a pas eu un gap baissier à l'ouverture du marché le lundi 01 septembre 2014 sur l'action d'Iliad. Les résultats sont arrivés le vendredi 29/08 après fermeture du marché.
Tu noteras qu'aujourd'hui il y a bien un gap haussier à l'ouverture. Forcèment vu que l'annonce est importante pour le marché. En revanche le marché s'en fout de savoir si Free a recruté 20K abonnés ou 40K lors du trimestre, c'est négligeable.
Si l'action a chuté fortement le 01/09/2014 c'est plus à cause des rumeurs sur T-Mobile ainsi que les propos de Maxime Lombardini au sujet de la consolidation du marché en France (voir page 16 de ce topic).
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(voir page 16 de ce topic).
La page dépend du nombre d'affichage de messages. Donne le lien du message lui même ;D
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Argh, il y avait plusieurs messages c'est pour ça je ne les ai pas mis :
https://lafibre.info/free-les-news/free-veut-racheter-t-mobile-us/msg164657/#msg164657
https://lafibre.info/free-les-news/free-veut-racheter-t-mobile-us/msg164701/#msg164701
https://lafibre.info/free-les-news/free-veut-racheter-t-mobile-us/msg164750/#msg164750
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Free : les leçons d’une épopée américaine ratée
En quelques mois, Iliad a prouvé sa capacité à mobiliser environ 18 milliards de dollars pour partir à l’assaut des Etats-Unis. De grands fonds américains et de grandes banques internationales étaient prêts à le suivre. De quoi impressionner le reste de la planète télécoms... mais aussi lui faire peur.
« Bluffé. » C’était l’expression employée par Stéphane Richard, lorsqu’il apprit cet été que Free voulait racheter T-Mobile US, l’opérateur américain détenu aux deux tiers par Deutsche Telekom. Outre le patron d’Orange, Xavier Niel a surpris beaucoup de monde en se lançant à la conquête du premier marché mondial des télécoms (en valeur). Le suspense aura duré deux mois et demi. Mais Deutsche Telekom a finalement refusé lundi de céder sa filiale au trublion français des télécoms, malgré son offre améliorée. Cet échec ne fait certainement pas plaisir à Xavier Niel, qui ne prendra pas la peine de faire une troisième offre. Il n’en est pas moins riche en enseignements et en implications pour le secteur des télécoms et ses acteurs.
Première leçon à retirer : Deutsche Telekom n’est pas prêt à vendre son actif américain à n’importe quel prix. Malgré le refus de sa première offre , l’opérateur télécoms français n’a jamais envisagé de modifier sa proposition en termes de prix. Celui-ci est resté inchangé, à 33 dollars par action (hors effets de synergie), dans la deuxième proposition faite la semaine dernière. C’est trop peu pour Deutsche Telekom , qui a fait savoir depuis le début qu’il ne serait pas vendeur à moins de 35 dollars par action. Un prix non négociable, quand bien même Iliad proposait de racheter l’intégralité de la participation du groupe allemand dans T-Mobile US (67 % du capital). De nombreux banquiers et analystes considéraient ces dernières semaines que la bataille était perdue d’avance pour la maison mère de Free , tant qu’elle ne relèverait pas son offre.
Le trublion du marché US
Si Deutsche Telekom reste inflexible sur le prix, c’est aussi parce qu’il n’a aucune urgence à céder sa filiale américaine. Souhaite-t-il réellement la vendre d’ailleurs ? La question se pose encore au sein de son conseil d’administration, alors que le premier opérateur européen est loin d’être sur la paille. Les avis sont partagés entre ceux qui veulent solder l’aventure américaine et ceux qui considèrent que le potentiel de création de valeur est encore important. Ces derniers n’ont pas tout à fait tort. T-Mobile US est dans une dynamique positive. Sur un marché à quatre opérateurs, il fait office de trublion, à l’instar de son prétendant déchu, en popularisant les forfaits sans engagement et en pratiquant une politique de prix agressive. Cette stratégie porte ses fruits : le quatrième opérateur américain ne cesse de grappiller des clients à ses concurrents. Sur la première moitié de l’année, il a gagné en moyenne 2,7 millions de clients chaque mois. A ce rythme, il pourrait même rattraper Sprint et ses 55 millions de clients dès la fin de l’année. En outre, les résultats financiers suivent : les comptes ont basculé dans le vert au deuxième trimestre, après une année dans le rouge. De quoi rassurer son principal actionnaire, en attendant, pourquoi pas, une nouvelle offre de rachat l’an prochain de la part d’un autre acteur.
Pas assez de synergies
Si Deutsche Telekom n’était pas spécialement pressé de vendre, il était encore moins enclin à le faire à quelqu’un qui promettait un peu plus de 2 milliards de dollars de synergies annuelles. Le sujet des économies de coûts avancées par Iliad a toujours étonné les experts du secteur, en France comme aux Etats-Unis. Pour les plus optimistes d’entre eux, il semblait difficile d’imaginer de tels gains de productivité simplement en important les méthodes de gestion qui ont fait le succès de Free en France. Pour les plus critiques, Xavier Niel péchait par arrogance en annonçant un tel chiffre, car il laissait à penser que T-Mobile US avait jusqu’à présent été mal géré.
L’échec du rachat de T-Mobile montre paradoxalement que le « petit » opérateur français n’est plus si petit que ça. Il est même prêt à entrer dans la cour des grands des télécoms. En quelques mois, Iliad a prouvé sa capacité à mobiliser environ 18 milliards de dollars pour partir à l’assaut des Etats-Unis, sans pour autant remettre en cause sa solidité financière. Xavier Niel, avec son profil d’entrepreneur à qui tout réussit, a su convaincre deux des plus grands fonds d’investissement américains de l’accompagner dans son aventure, en apportant les milliards nécessaires à sa nouvelle offre. De grandes banques internationales étaient également prêtes à le suivre. De quoi impressionner le reste de la planète télécoms... mais aussi lui faire peur.
Les autres opportunités ne manquent pas
Avec une telle force de frappe financière, l’inventeur de la « box » ne va pas s’arrêter là. Au niveau international, il reste à l’affût des opportunités, alors que les marchés en manque de concurrence forte – son terrain de jeu favori – ne manquent pas. Dans l’immédiat, il pourrait surtout se rabattre sur le pays qu’il connaît le mieux et qui a fait sa fortune : la France. L’abandon du projet américain de Free relance en effet la spéculation sur une poursuite de la consolidation dans les télécoms, six mois après le rachat de SFR par Numericable (en cours de validation par l’Autorité de la concurrence). Les marchés financiers ne s’y sont pas trompés : hier, le secteur a flambé à la Bourse de Paris avec des bonds respectifs de 11 %, 2 % et 4,5 % des actions Iliad, Orange et Bouygues. La filiale télécoms du groupe de BTP, dont le rachat avait été examiné conjointement par Orange et Free au printemps, demeure la cible principale en cas de reprise des grandes manœuvres en France. En attendant un éventuel rachat, le quatrième opérateur va continuer à mettre la pression sur ses concurrents qui, une fois n’est pas coutume, étaient de tout cœur avec leur « ami Xavier » dans la réussite de son projet américain. Free a perdu une bataille. Mais de nombreux fronts restent ouverts.
Source : Les Echos (http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0203858609720-free-les-lecons-dune-epopee-americaine-ratee-1053574.php)
Dommage, aucune indication sur les opportunités possibles à l'international...
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H.S: C'est moi ou cet effet de cycle dans le fixe est spécialement marqué chez free? (peut faire l'objet d'une autre discussion si demande il y a)
Oui c'est particulièrement visible chez free, ils sont au fond du trou puis sortent une nouvelle box et remontent puis atteignent un palier et hop ils redescendent. Par rapport à 2010 il y a un changement notable c'est le nombre de ventes privées même la V6 y est passé.
Je parie sur une nouvelle offre VP avant la fin de l'année ;)
Par contre aujourd'hui Orange fibre à tour de bras, ça plus l'offre low-cost de Bouygues ça va être dur pour eux.
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2ème phrase : non, il n'y a pas eu un gap baissier à l'ouverture du marché le lundi 01 septembre 2014 sur l'action d'Iliad. Les résultats sont arrivés le vendredi 29/08 après fermeture du marché.
Si voir graphique, 152,45 € le 01/09 http://www.boursorama.com/bourse/cours/graphiques/historique.phtml?symbole=1rPILD (http://www.boursorama.com/bourse/cours/graphiques/historique.phtml?symbole=1rPILD)
En revanche le marché s'en fout de savoir si Free a recruté 20K abonnés ou 40K lors du trimestre, c'est négligeable.
Pour un trimestre isolé peut-être, mais là c'est une tendance : la baisse des recrutements suite entre autres à l'offre Bouygues.
Si l'action a chuté fortement le 01/09/2014 c'est plus à cause des rumeurs sur T-Mobile ainsi que les propos de Maxime Lombardini au sujet de la consolidation du marché en France (voir page 16 de ce topic).
Non voir vidéo cité en lien + haut : "la guerre des prix inquiète le marché" , le sketch t-mobile a commencé bien avant le 1/09 (graphique)
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Je persiste, il n'y a pas de gap le 01/09/2014 sur le cours d'Iliad :
(http://nsa34.casimages.com/img/2014/10/15/14101506262232820.png)
J'ai bien regardé la vidéo. Comment dire ?... Il n'est pas très convaincant le monsieur. Boursier.com est mieux niveau informations, vraiment.
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Je persiste, il n'y a pas de gap le 01/09/2014 sur le cours d'Iliad :
J'ai bien regardé la vidéo. Comment dire ?... Il n'est pas très convaincant le monsieur. Boursier.com est mieux niveau informations, vraiment.
Je profite qu'un expert en bourse soit présent pour poser la question suivante :
Quelle différence ça fait de perdre 8% progressivement au cours d'une journée d'échange ou bien 8% lors d'un gap baissier ?
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Je ne suis pas du tout un expert en Bourse :)
Dans le cas présent, un gap baissier le 01/09 aurait indiqué que la baisse importante était due aux "mauvais" résultats annoncés le vendredi soir OU/ET de rumeurs/dires annoncés entre la fermeture du 29/08 et l'ouverture le 01/09.
À l'ouverture le 01/09, le cours de l'action est de 167.75 (contre 167.2 à la fermeture le 29/08). Si les résultats étaient si mauvais que ça (je n'ai pas dit qu'ils étaient bons), le marché aurait puni le cours en préouverture le 01/09 formant un gap baissier à l'ouverture.
La baisse est donc plus due à des rumeurs/dires qui ont été tenu le 01/09/2014 que les résultats du S1 annoncés 3jours avant.
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Dommage, aucune indication sur les opportunités possibles à l'international...
Même si c'est pas l'international, mais plutôt l'Outre Mer, Free va peut être s'intéresser aux opérateurs dont Numéricâble va devoir se séparer pour obtenir l'accord de fusion avec SFR: à Mayotte et à la Réunion.
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Oui c'est particulièrement visible chez free, ils sont au fond du trou puis sortent une nouvelle box et remontent puis atteignent un palier et hop ils redescendent. Par rapport à 2010 il y a un changement notable c'est le nombre de ventes privées même la V6 y est passé.
Tout comme la v5, qui avait 4 ans dans les pattes fin 2010... comme la v6 aujourd'hui qui a 4 ans.
Et le marché était moins mature, et la fibre était moins développée.
Je ne crois pas que Free ait un jour atteint un palier. Ralenti, oui, pendant 2 ou 3 trimestres. Le ralentissement de SFR depuis le lancement de la Neufbox Evolution est un peu plus impressionnant.
Pour un trimestre isolé peut-être, mais là c'est une tendance : la baisse des recrutements suite entre autres à l'offre Bouygues.
Tout comme en 2010, Free se plaignait à l'époque du dumping d'un certain... Bouygues, avec son offre Idéo (15€/mois de réduction sur un quadruple play fixe+mobile).
Ils ne pourront certes pas refaire le coup de Free Mobile en 2012, mais je leur laisse le bénéfice du doute quant à refaire le coup du lancement de la Freebox V6 avec une offre commerciale bien ficelée à la clé, et qui leur a offert une année 2011 enviable alors qu'ils ne pouvaient toujours pas lutter avec les MNOs.
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Je suis pas inquiet pour Free
Ils sont tres fort sur la comm
Et on peut esperer une bonne surprise sur la v7
Et puis ils ont une capacité financiere enorme
Par contre coté reseau , il va falloir qd meme investir un peu parce que cela va finir par se voir
D ailleurs sur ce sujet, il ne devait pas y avoir de la part de l arcep des indicateurs de performance sur les reseaux des operateurs ?
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Par contre coté reseau , il va falloir qd meme investir un peu parce que cela va finir par se voir
Ça se voit déjà, et ça semble pas poser un qcq problème.
D ailleurs sur ce sujet, il ne devait pas y avoir de la part de l arcep des indicateurs de performance sur les reseaux des operateurs ?
Oui mais en fait non (http://goo.gl/lmhymd).
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Ça se voit déjà, et ça semble pas poser un qcq problème.
A la marge, au moins, si, avec des clients exigeants qui sont partis.
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Au pire, Free (comme les autres) peut se permettre quelques mauvais trimestres. Et encore, c'est relatif : tant que cela reste positif, c'est pas très grave, un creux tous les 4 ans, cela reste "gérable". D'autant que le recrutement a vraiment été important depuis 3 ans.
Le seul truc chiant pour Free serait de voir partir en masse des clients vers Bouygues. Est-ce la cas ? Au vu de la réponse de Free, ce serait plutôt non, "sentiment" renforcé par une déclaration de Stéphane Richard récente qui indiquait que Bouygues recrutait surtout sur des clients sans offres. D'un autre coté, tant qu'il dégroupe, cela compense un peu.
Bref, de ce coté, il n'y a pas le feu au lac. Même si, les réponses seront forcèment différences que pour la période précédente.
A contrario, c'est vrai que la "dynamique" de recrutement de SFR est un peu plus inquiétante : en chute constante depuis des trimestres et pas grand chose pour redynamiser l'ensemble avant une relance liée au rachat par Numericable. Bouygues avait également eue une longue dynamique baissière avant de réagir avec sa nouvelle politique tarifaire.
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Les parts de conquête à fin décembre 2013,2012 et 2011
Gain de nouveaux clients sur l’année 2013
Iliad : 276 000, soit 30,3% en part de conquête.
Orange : 215 000, soit 23,6%.
SFR : 182 000, soit 20%.
Bouygues Telecom : 168 000, soit 18,5%.
Numericable : 69 000, soit 7,6%.
Total 910 000
Gain de nouveaux clients sur l’année 2012
Iliad 515 000 (Free 712 000, Alice -197 000), soit 44,1% en part de conquête,
Bouygues Telecom 324 000, soit 27,7%,
Orange 296 000, soit 25,3%,
SFR 33 000, soit 2,8%.
Total 1,168 000
Gain de nouveaux clients sur l’année 2011
Bouygues Télécom 433 000, soit 33,4% (38,3% en 2010) en part de conquête,
Orange 391 000, soit 30,2% (21,2% en 2010),
Iliad 315 000 (Free +492 000 et Alice -177 000), soit +24,3% (6,1% en 2010).
SFR 156 000, soit 12,0% (34,4% en 2010),
Total 1,295 000.
Et ceux sur 2014
Gain de nouveaux clients sur le deuxième trimestre 2014
Bouygues : 102 000 soit 58,6% en part de conquête.
Orange : 35 000, soit 20,1%.
Iliad : 24 000, soit 13,8%.
Numericable : 13 000, soit 7,5%
SFR : -4 000
Total 174 000
Gain de nouveaux clients sur le premier trimestre 2014
Bouygues : 100 000 soit 39,5% en part de conquête.
Orange : 31 000, soit 12,2%.
Iliad : 71 000 soit 28,1%.
SFR : 43 000, soit 17,0%.
Numericable : 8 000 soit 3,2%.
Total 253 000
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Je persiste, il n'y a pas de gap le 01/09/2014 sur le cours d'Iliad :
J'ai bien regardé la vidéo. Comment dire ?... Il n'est pas très convaincant le monsieur. Boursier.com est mieux niveau informations, vraiment.
Le graphique que j'ai indiqué, beaucoup plus lisible que le votre m'a convaincu. Vous jugez votre source plus crédible que la mienne, c'est une opinion.
Je ne suis pas du tout un expert en Bourse
La messe est dite. ;D
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Le seul truc chiant pour Free serait de voir partir en masse des clients vers Bouygues. Est-ce la cas ? Au vu de la réponse de Free, ce serait plutôt non, "sentiment" renforcé par une déclaration de Stéphane Richard récente qui indiquait que Bouygues recrutait surtout sur des clients sans offres.
Vous prenez les déclarations de free comme parole d'évangile :D Comment S.R peut savoir ce genre d'infos, au vu des forums il est clair que c'est non, déclarer que les 202 000 nouveaux clients du 1er semestre de Bouygues sont des primo-internautes ADSL c'est n'importe quoi.
A contrario, c'est vrai que la "dynamique" de recrutement de SFR est un peu plus inquiétante : en chute constante depuis des trimestres et pas grand chose pour redynamiser l'ensemble avant une relance liée au rachat par Numericable.
Dans votre phrase vous remplacez SFR par Free et "liée au rachat par Numericable" par "une nouvelle freebox " ;)
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Le graphique que j'ai indiqué, beaucoup plus lisible que le votre m'a convaincu. Vous jugez votre source plus crédible que la mienne, c'est une opinion.
Postez votre graphique et indiquez où se trouve le gap que vous avez réussi à voir sur le cours d'Iliad le 01/09/2014.
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Vous prenez les déclarations de free comme parole d'évangile :D Comment S.R peut savoir ce genre d'infos, au vu des forums il est clair que c'est non, déclarer que les 202 000 nouveaux clients du 1er semestre de Bouygues sont des primo-internautes ADSL c'est n'importe quoi.
Dans votre phrase vous remplacez SFR par Free et "liée au rachat par Numericable" par "une nouvelle freebox " ;)
Sur ce coup, je vais plutôt pencher sur le sentiment de SR que ton "analyse"....il a une vision un peu plus générale quand même...ne surinterprete pas les forums non plus, beaucoup de choses se passent en dehors.
En plus, tu as mal lu, il n'a jamais dit que c'était les 202 000 clients qui étaient primo-internautes mais une grosse partie
Je pense que l'on và avoir de grands moments avec toi. Merci d'avance pour tes efforts. ;)
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Sur ce coup, je vais plutôt pencher sur le sentiment de SR que ton "analyse"....il a une vision un peu plus générale quand même...ne surinterprete pas les forums non plus, beaucoup de choses se passent en dehors.
Donc SR a le "sentiment" que ... quel argument de taille, imparable, je suis vaincu, annihilé, démoli, détruit, abattu, accablé, anéanti, brisé, effacé, neutralisé bref :D les forums montrent simplement qu'il y a des migrations de sfr, free, orange et même bouygues vers l'offre à 19,99 € de Bouygues et je ne fais aucune "analyse".
En plus, tu as mal lu, il n'a jamais dit que c'était les 202 000 clients qui étaient primo-internautes mais une grosse partie
C'est marqué où "grosse partie" :) et comment peut-il le savoir ? ah oui un sentiment lol demain j'ai le sentiment qu'il va faire très beau (merci Météo France)
Je pense que l'on và avoir de grands moments avec toi. Merci d'avance pour tes efforts.
La moquerie n'est pas un argument, votre suffisance non plus ;D
J'ai le sentiment d'avoir raté de grands moments avec sa grandeur :'(
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Et si vous reveniez au sujet initial :)
Il y a une section Bistrot sinon où vous pouvez vous étriper selon vos souhaits et faire l'exégèse de la pensée de S.R ou parler des cours de bourse. Là, on s'éloigne, on s'éloigne...
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Postez votre graphique et indiquez où se trouve le gap que vous avez réussi à voir sur le cours d'Iliad le 01/09/2014.
https://lafibre.info/free-les-news/free-veut-racheter-t-mobile-us/msg173942/#msg173942
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Et si vous reveniez au sujet initial :)
Il y a une section Bistrot sinon où vous pouvez vous étriper selon vos souhaits et faire l'exégèse de la pensée de S.R ou parler des cours de bourse. Là, on s'éloigne, on s'éloigne...
Je n'ai nulle envie d'étripage et la pensée de SR m'indiffère comme ses sentiments par contre cours de bourse (d'iliad) et tentative de rachat de T-Mobile sont étroitement lié c'est 30% de perte de valeur boursière pour Iliad donc sur ce point en désaccord avec vous vu que le sujet est : Free veut racheter T-Mobile US
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Merci d'avoir reposter le lien et non le graphique indiquant le gap que vous avez vu.
Ceci est le graphique de "base" de Boursorama sur l'action d'Iliad. C'est celui-ci dont vous parliez qui devrait montrer un gap le 01/09/2014 ?
(http://nsa33.casimages.com/img/2014/10/16/141016074958923514.png)
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Le graphique que j'ai indiqué, beaucoup plus lisible que le votre m'a convaincu.
Votre graphique ne permet pas de déterminer la présence ou non d'un GAP, il reflète simplement la hausse et la baisse. Celui de NBQG1304 le permet, CQFD.
Visiblement vous ne connaissez pas la définition d'un GAP donc pas la peine d'insister.
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Votre graphique ne permet pas de déterminer la présence ou non d'un GAP, il reflète simplement la hausse et la baisse.
JE n'ai jamais parlé de GAP, avant de commenter prière de lire et de comprendre. CQFL & CQFD
Visiblement ne connaissez pas la définition d'un GAP donc pas la peine d'insister.
Visiblement vous ne savez pas lire et vous interprétez donc pas la peine de poster. CQFD encore un "expert" boursier lol
Ce qui n'empêche que le 1/09/2014 suite aux résultats décevants de free l'action Iliad a atteint un plancher historique.
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Analyse de NBQG1304 :
2ème phrase : non, il n'y a pas eu un gap baissier à l'ouverture du marché le lundi 01 septembre 2014 sur l'action d'Iliad. Les résultats sont arrivés le vendredi
Votre réponse :
Si voir graphique, 152,45 € le 01/09 http://www.boursorama.com/bourse/cours/graphiques/historique.phtml?symbole=1rPILD (http://www.boursorama.com/bourse/cours/graphiques/historique.phtml?symbole=1rPILD)
Mais a part ça :
JE n'ai jamais parlé de GAP, avant de commenter prière de lire et de comprendre. CQFL & CQFD
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Modération: Je ne pense pas que le sujet de la discussion concerne la bourse et son interprétation. On va s’arrêter là sinon je déplace la discussion.
Je pense par contre qu'on pourrait orienter le sujet sur les conséquences de cette aventure !!
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Les conséquences :
- Un échec pour Iliad. A relativiser quand même, c'est un acheteur, pas un vendeur. Des opportunités pour acheter il y en aura d'autres.
- Un succès pour Iliad qui se positionne comme un acheteur sur le marché. Reste la question à quel prix payer. Iliad est capable de lever d'importants fonds, mais n'est pas prêt à surpayer (pour lui). Hors - à ce jour - cela peut ne pas être suffisant pour s'offrir des morceaux de choix.
Mais si Iliad veut se développer à l'international, il peut attendre que les vendeurs soient moins gourmands ou alors d'y mettre le prix. Mais en Europe, c'est pas évident.
Sinon en amuse-gueule, il lui reste Bouygues Telecom, c'est moins glamour que T-Mobile US, mais cela lui permettrait de faire un gap et d'être assez tranquille sur sa base nationale.
Pour le cours de boubourse est secondaire par rapport aux fondamentaux financiers. Au pire, cela pourrait lui coûter un peu plus cher pour emprunter. Mais il y a tellement de paramètres qui rentrent en compte.
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Il y a surtout un truc que cela démontre, c'est qu'Iliad a les moyens de louer des points haut à TDF et d'arrêter de faire le coucou sur le réseau Mobile d'Orange. Position qui lui coûte de l'argent d'ailleurs mais à priori pas assez puisque Xavier se contente de la situation. Heureusement que l'Arcep fait semblant de l'avoir à l'oeil.
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Modération: Je ne pense pas que le sujet de la discussion concerne la bourse et son interprétation. On va s’arrêter là sinon je déplace la discussion.
Je pense par contre qu'on pourrait orienter le sujet sur les conséquences de cette aventure !!
je suis d'accord avec ton propos ce n'est plus des informations sur la FIBRE
Ton intervention ;)
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Annonce de la fusion T-Mobile / Sprint.
Si jamais elle en a eu réellement l'intention, et que la fusion va à son terme, Iliad perd son point d'entrée aux USA.
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sauf si ils le font en mode rachat d'une partie des actifs en doublon pour contenter le régulateur us ?
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Il me semble qu'Iliad n'est plus à la recherche d'actif à l'étranger (en tout cas officiellement).
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C'est très récent alors. Eir, c'est quoi ?
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Dans ma tête c'était effectivement très récent, j'avais l'impression d'avoir lu ça au détour d'une brève ou d'un document officiel d'Iliad mais je suis incapable de retrouver donc j'ai un doute...
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c'est ici : http://www.iliad.fr/fr/autres_publications/ (http://www.iliad.fr/fr/autres_publications/)
C'était en décembre 2017 visiblement donc pas très vieux.
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Je me rappelle effectivement avoir lu qu'Iliad arrêtait les investissements à l'étranger, après ceux en Italie et en Irlande. Mais je ne rappelle plus où, et je ne le retrouve pas, peut-être la présentation de ses derniers résultats ?
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Je me rappelle effectivement avoir lu qu'Iliad arrêtait les investissements à l'étranger, après ceux en Italie et en Irlande. Mais je ne rappelle plus où, et je ne le retrouve pas, peut-être la présentation de ses derniers résultats ?
Bienvenue au club, je viens de vérifier la présentation des résultats 2017 et visiblement c'était pas là.
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Ce ne serait pas une vague parole de maxou qui aurait été reprise et interprétée par les journalistes d'investigation de .... UF :D
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NJJ (avec d'autres) a racheté un opérateur au Sénégal : Tigo.
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C'est juste XN du coup, Iliad n'est pas partie prenante dans ce rachat.
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Iliad, c'est XN non ?
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Je pense qu'on peut considérer 2 choses différentes quand même. Les achats d'Iliad et les achats de M. Niel (NJJ & co).
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Voila, NJJ et Iliad sont deux entités complètement distinctes. Quand XN rachète une société via son fond d'investissement, ça n'a rien à voir avec Iliad.
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Cela devient de moins en moins tenable comme position. Le secteur d'activité est le même et le proprio aussi.
Eir est un exemple intéressant sur ce point
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Faudrait voir si ce que XN achète est géré indépendamment d'Iliad ou pas en fait.
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Une partie pour la partie droite du cerveau et l'autre pour la partie gauche ? Et l'ensemble avec une séparation étanche....
Comme le dit eruditus, EIR est un exemple vraiment exemplaire. C'est juste du monoply financier assez classique. De l'ancien monde dirait ceux du nouveau. :D