La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => 
Actus Free => Discussion démarrée par: Leon le 21 juillet 2013 à 08:10:00
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Voici une étude "UFC-Que Choisir" reprise sur plusieurs médias. Ca confirme l'effet free dont on parlait ici (https://lafibre.info/free-les-news/leffet-free-etude-sociologique/).
L'association de consommateurs UFC-Que Choisir a récemment dévoilé son baromètre de satisfaction des clients des fournisseurs d'accès à Internet. Free arrive premier, avec près de 93% de satisfaction.
(https://lafibre.info/images/free/201307_ufc_que_choisir_satisfaction_free.png)
Si Free Mobile est toujours dans le collimateur de l'UFC-Que Choisir, la branche FAI de la firme de Xavier Niel a le vent en poupe en ce qui concerne la satisfaction de ses clients. Le fournisseur d'accès affiche en effet un taux de satisfaction record, qui avoisine les 93%, dans le dernier baromètre publié par l'association.
Free est donc au-dessus de la moyenne nationale de satisfaction générale, qui est de 89,3%. En seconde position, on trouve Orange (environ 90%), Numéricable (88%), SFR (86%) tandis que Bouygues est loin derrière (80%).
Le FAI de Xavier Niel se démarque sur tous les fronts, affichant notamment le taux de litiges le moins élevé – 11,5%, contre 16% pour Orange – et un taux de satisfaction de l'assistance de 85%. La concurrence n'est jamais très loin à l'exception de Bouygues, définitivement le cancre du baromètre : « jamais un FAI n'avait rencontré autant de mécontents parmi ses clients sur ce critère » commente l'UFC au sujet de son taux de litiges, qui s'élève à 31,4%.
Une base de « fans »
Pour l'UFC-Que Choisir, Free bénéficie de clients très fidèles, presque des adeptes, qui hésitent moins que les clients d'autres opérateurs à conseiller le FAI à leurs amis. Ce serait pourquoi, selon l'association, 80% des clients interrogés n'hésitent pas à conseiller Free à leurs proches, contre 62% des clients d'Orange et de Numéricable. « Si 89,3 % des personnes ayant répondu à notre questionnaire se disent satisfaites des services de leur opérateur, elles ne sont que 63,9 % à le recommander à leurs connaissances » ajoute l'UFC pour étayer ses propos, et laisser entendre que cette clientèle engagée aurait pu quelque peu fausser certains résultats du baromètre, une fois ces derniers opposés aux bases de clients des autres FAI.
Source : Clubic (http://www.clubic.com/connexion-internet/fai-free-box-freebox/actualite-573510-fai-free-leader-satisfaction-clients-ufc-choisir.html)
Leon.
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Le boitier TV de Free joue beaucoup sur le taux de satisfaction quand tu vois celui des autres. Le débit joue finalement peu...
Je suis par contre un peu surpris des mauvais chiffres de BT.
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Beaucoup de gens disent ça, en effet, et je ne comprends pas...
En quoi un "boitier TV" peut être plus attrayant qu'un autre? Un décodeur est un décodeur. Tous font actuellement de la VOD, font médiacenter, savent lire des fichiers sur un périphérique USB... Si les arguments sont seulement portés sur l'ergonomie, alors définitivement, je ne comprends pas. Personnellement, quand je regarde la TV, et bien je regarde la TV! Je ne teste pas en permanence l'ergonomie de ma box, avec sa télécommande. En quoi l'ergonomie est-elle importante pour regarder un film ou une émission TV? L'important n'est-il pas la qualité de l'image et du son?
Leon.
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Vécu personnel:
- FB v6: lit tout, y compris les BR, marche bien pas de plantage, NAS
- FB v5: lit tout, très stable, pas de plantage
- Livebox (v??): image qui se dégrade, freezes, enregistrements qui plantent, le SAV dit "c'est normal"
- Boitier de BT (connait pas son nom): quelques fonctions gadgets, ne lit pas tout sinon marche plutôt pas mal avec parfois qlq plantages.
En général, autour de moi, ceux qui ont la FB ont peur d'aller ailleurs et ceux qui sont aillleurs aimeraient bien la FB...
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faut pas faire une generalité , chez moi avec la livebox aucuns freezes les images ne se dégradent pas.
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faut pas faire une generalité , chez moi avec la livebox aucuns freezes les images ne se dégradent pas.
100% d'accord. Et puis, j'ai une Freebox V5 chez moi, et je peux te dire qu'elle est loin d'être parfaite, contrairement à ce que dit BadMax. Il est fréquent d'avoir des artefacts persistants dans l'image, des micro freeze, quand on regarde la TNT. Il faut alors changer de chaine et revenir pour que ça disparaisse. Et j'ai eu plusieurs plantages quand je regardais des films en VOD : menus qui ne s'affichent plus, obligé de rebooter.
Leon.
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Oui il ne faut pas généraliser !
Personnellement moi je possède une bbox fibre sensation , et elle repond parfaitement à mes attentes, surtout pour replay et vod.
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De mon côté j'ai une box TV SFR, elle répond aussi idéalement à mon besoin, caler les cartons dans la cave. Chacun son usage ;)
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Beaucoup de gens disent ça, en effet, et je ne comprends pas...
En quoi un "boitier TV" peut être plus attrayant qu'un autre? Un décodeur est un décodeur. Tous font actuellement de la VOD, font médiacenter, savent lire des fichiers sur un périphérique USB...
Ben non, pas tous, et certainement pas aussi bien.
Si l'on excepte la variabilité entre les box, la Freebox v6 s'en sort nettement mieux qu'une v5 dans la plupart des cas pour les vidéos (plus de formats supportés, et la v5 galère avec les fichiers avec un gros débit, plante quand on utilise la visionneuse photo... bref, elle accuse son âge (et son tuner TNT est une daube mais il est très peu utilisé). Une Neufbox s'en sort très bien, mais une Livebox, très mal (je n'ai pas testé le décodeur Play sur ce point, ceci dit). L'IHD86 a une tendance forte à planter quand on lui met un fichier qu'il n'apprécie pas. Enfin, à planter... à mettre 15 ou 20s avant de dire "non".
Mais surtout, quand je passe de ma v6 à une Livebox (Play ou celle qu'elle a remplacé), ce qui me frappe c'est la lenteur. Un appui sur la touche Menu, ou sur une touche pour zapper... et une chenillard apparaît pour 3-4 secondes.
Si tu lis un peu des articles sur l'expérience utilisateur (pour lequel Orange a énormèment fait, dans tous les domaines... la messagerie vocale visuelle, par exemple, ils étaient dessus dès 2005 (http://blocnotes.iergo.fr/articles/smartphone-usages-interface-gestuelle/#more-3601); sur la conception d'interfaces TV, ils ont énormèment apporté aussi et des gens qui ont bossé pour Orange ont fait des articles sur le sujet. Le téléspectateur est un public particulier, peu concentré, avachi sur un canapé dans une atmosphère assez sombre (d'où les couleurs de la plupart des interfaces, noir sur fond blanc, et SFR s'enfonce systématiquement avec son blanc/gris/rouge agressif et difficile à lire.
Ces mêmes gens ne sont pas forcèment si emballés que ça par la Freebox (http://blocnotes.iergo.fr/articles/free-concoit-pour-les-vulcains/) d'ailleurs, qui a quand même des défauts (sur le point qu'ils soulèvent la Livebox fait nettement mieux).
Mais ils s'accordent sur un point : la réactivité sur une TV c'est essentiel. Le téléspectateur moyen déteste attendre.
Prends une Livebox, une Neufbox et une Freebox : par choix, Free a privilégié la réactivité à tous les niveaux. Temps de zapping plus court, au détriment de la qualité d'image; interface très légère (mais moche) sur la Freebox v5, pour soulager les ressources de la box; des astuces telles que le fondu lors du zapping sur la v6 qui réduit le temps sans image, donc la perception de lenteur du zapping...
A l'usage, c'est simple : au bout de 2 minutes à essayer de naviguer dans une interface Orange pour voir le guide des programmes, ou pour choisir un film VOD, je jette la télécommande par terre de rage tellement c'est lent, du coup le curseur va plus loin que tu ne le souhaites, etc. Mon frère, qui est chez Orange, n'a été choqué que quand il a quitté son décodeur SFR Netgem bien plus réactif. Et quand il vient à la maison, il est vraiment impressionné. Ne serait-ce que pour aller sur une chaîne et lancer le visionnage, la Freebox va beaucoup plus vite. Attendre des plombes le moindre menu, ça te donne juste envie de prendre le décodeur et le balancer par la fenêtre.
L'important n'est-il pas la qualité de l'image et du son?
Peu de gens font vraiment la différence, ne serait-ce que parce que leur TV est mal placée, mal réglée... idem pour le son, la plupart se contentent des petits HP chétifs de leur TV.
On voit là la différence de critères entre des spécialistes qui ont un minimum de connaissances techniques, qui savent pourquoi Youtube est lent et pourquoi c'est un scandale, que la HD de Free est moche (le profane voit un truc bien plus sympa que le flux SD, et à 5m de sa TV 32", ne voit pas les artefacts...). Bref, il faut recaler dans le contexte : Free s'adresse à eux. Les autres, ma foi, j'ai du mal à savoir à qui ils s'adressent parfois (en toute honnêteté !).
Je suis par contre un peu surpris des mauvais chiffres de BT.
Le service client a très nettement baissé en qualité alors que c'était un de leurs arguments de vente. Comment veux-tu que les clients le prennent ?
Par ailleurs la Sensation est loin d'être unanimement appréciée...
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la chute de BT ne m'étonne pas trop:
quand on voit le nombre de problèmes rencontrés par les utilisateurs de la bbox sensation (gros problème au début de la commercialisation dans les activations avec NC, lenteurs bug en tous genres, plantage du boitier tv qui implique le reboot de la partie internet, maj manquées), également les problèmes rencontrés par les possesseurs d'anciens boitiers fibre avec la nouvelles interface (sérieusement pourquoi l'avoir changée???)
quand on voit également le peu de réactivité du 611 (le SC), qui affirme qu'il va rappeler les gens alors qu'il ne le font que rarement (c'est très mauvais ça!)
je pense aussi que les clients BT ont étés plus touchés par les annonces de free dans le mobile.
sinon pour la livebox play je trouve sa réactivité vraiment bonne dans la navigation.... (le zapping un peu moins)
juste le joystick qui est casse bonbons de temps en temps
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Attention BT a chuté avant la sortie de la Sensation (courant 2011).
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Je suis tout a fait d'accord concernant la qualité de l'image..peu de personne sans soucis, certain vois aucunes différences lorsqu'on passe la qualité de l'image de HD à débit standard voir même en bas débit....le plus flagrant c'est que la majorité des abonnées Free laisse la résolution automatique au départ ce qui met la résolution en 720p par Default alors que la plupart ont du 1080p.
Les gens veulent juste une TV réactive -ce qui est moin le cas pour la révolution depuis la mosaique HD qui alourdis l'interface je trouves (Freeze de qq sec lors du retour au menu, rémanence de la mosaïque après avoir sélectionner une chaîne,...).
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Mais ils s'accordent sur un point : la réactivité sur une TV c'est essentiel. Le téléspectateur moyen déteste attendre.
Les latences sur la Freebox v5 sont parfois insupportables : à une époque il fallait une minute après avoir appuyé sur un bouton pour voir le menu s'afficher.
Temps de zapping plus court, au détriment de la qualité d'image;
Quelqu'un m'a demandé "pourquoi le zapping est si lent" sur Freebox.
A l'usage, c'est simple : au bout de 2 minutes à essayer de naviguer dans une interface Orange pour voir le guide des programmes, ou pour choisir un film VOD, je jette la télécommande par terre de rage tellement c'est lent, du coup le curseur va plus loin que tu ne le souhaites, etc.
Et sur Freebox v5 pour stopper un enregistrement il faut appuyer sur 4 différents boutons.
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Les latences sur la Freebox v5 sont parfois insupportables : à une époque il fallait une minute après avoir appuyé sur un bouton pour voir le menu s'afficher.
Euh... j'ai eu plusieurs v5 entre 2007 et 2011, je n'ai jamais eu de telles latences, au contraire j'ai toujours apprécié sa réactivité. Des images dégradées oui - j'ai eu un échange SAV pour ça, un bruit de réacteur aussi - j'ai profité d'un déménagement pour résilier et avoir une box neuve sans ventilo.
Mais des latences d'une minute (!) je n'ai jamais vu. Je sais qu'il y en a eu sur certaines box, soit à cause d'une liaison Wi-Fi pourrie (mais ça se répercute sur la qualité de l'image), soit à cause d'une box tout simplement défaillante (surchauffe...).
Quelqu'un m'a demandé "pourquoi le zapping est si lent" sur Freebox.
Quelle est sa référence ? Câble ? ADSL (quel FAI) ? TNT ?
Et sur Freebox v5 pour stopper un enregistrement il faut appuyer sur 4 différents boutons.
Et sa télécommande est (enfin était, la Crystal a amélioré les choses) une horreur, rendant l'opération d'autant plus pénible (c'est simple, tout est à jeter : boutons en pagaille rangés de façon non rationnelle, boutons de couleur non discernables, boutons bien trop petits et trop rapprochés,...).
Oui, la v5 avait de très gros défauts en ergonomie. Son interface non unifiée est à elle seule une tare. Son guide des programmes est ridicule. Etc. Mais elle est arrivée à une autre époque et s'adresse aujourd'hui à une autre cible que la v6.
La v6 -sans être parfaite, ce que tu cites est plus visible sur une v6, la liste des enregistrements n'apparaissant sur aucun menu sur v5, mais il faut revenir à l'accueil et naviguer- marque un progrès sensible au quotidien ne serait-ce qu'avec sa télécommande à touches de taille correcte. Arrêter un enregistrement n'est pas quelque chose de quotidien: dans la quasi-totalité des cas ton enregistrement va jusqu'au bout ;)
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Euh... j'ai eu plusieurs v5 entre 2007 et 2011, je n'ai jamais eu de telles latences, au contraire j'ai toujours apprécié sa réactivité.
Tout dépend des périodes.
Mais des latences d'une minute (!) je n'ai jamais vu. Je sais qu'il y en a eu sur certaines box, soit à cause d'une liaison Wi-Fi pourrie (mais ça se répercute sur la qualité de l'image), soit à cause d'une box tout simplement défaillante (surchauffe...).
Non, c'est un problème global à Free.
Quelle est sa référence ? Câble ? ADSL (quel FAI) ? TNT ?
Aucune autre référence que la Freebox.
Arrêter un enregistrement n'est pas quelque chose de quotidien: dans la quasi-totalité des cas ton enregistrement va jusqu'au bout ;)
Vraiment?
Si tu enregistres une émission pour pouvoir la montrer à quelqu'un, tu cas arrêter l'enregistrement à la fin, non?
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Tout dépend des périodes.
Je parle bien de ces 4 ans pendant lesquels j'en ai eu un usage quotidien et exclusif. Je n'ai pas remarqué de ralentissement particulier sur les menus de FreeboxTV. Je ne parle pas d'autres services : Freebox Photos était d'une stabilité désastreuse et FreePlayer qui crashait la box une fois sur 2 et ne parlons pas des fantastiques jeux; mais avec les box que j'ai eues, je n'ai jamais vu de lenteurs sur les menus FreeboxTV, VoD, enregistrements...
J'ai par contre remarqué des dégradations de qualité d'image, de durées variables, allant de l'incident réseau ponctuel pendant moins d'une semaine au lancement précipité et hors de contrôle de PhyR en 2007 qui m'en a fait voir des vertes et des pas mûres tout l'été. Et une surchauffe en 2010.
Non, c'est un problème global à Free.
Mais encore... ?
Aucune autre référence que la Freebox.
Donc, lent dans l'absolu ? De fait ça l'est. Mais il faut le ramener aux solutions concurrentes : seules feu la CI-box (étonnante, et à mon sens jamais égalée...) et les solutions câblées font mieux.
Si tu enregistres une émission pour pouvoir la montrer à quelqu'un, tu cas arrêter l'enregistrement à la fin, non?
Bah tu définis une durée ou tu passes par le guide des programmes, et il s'arrête tout seul !
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Je parle bien de ces 4 ans pendant lesquels j'en ai eu un usage quotidien et exclusif. Je n'ai pas remarqué de ralentissement particulier sur les menus de FreeboxTV. Je ne parle pas d'autres services : Freebox Photos était d'une stabilité désastreuse et FreePlayer qui crashait la box une fois sur 2 et ne parlons pas des fantastiques jeux; mais avec les box que j'ai eues, je n'ai jamais vu de lenteurs sur les menus FreeboxTV, VoD, enregistrements...
J'ai par contre remarqué des dégradations de qualité d'image, de durées variables, allant de l'incident réseau ponctuel pendant moins d'une semaine au lancement précipité et hors de contrôle de PhyR en 2007 qui m'en a fait voir des vertes et des pas mûres tout l'été. Et une surchauffe en 2010.
Mais encore... ?
Mais encore, un problème général c'est un problème qui concerne tout le monde!
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Mais encore, un problème général c'est un problème qui concerne tout le monde!
Ce que j'entends par là c'est : en es-tu sûr ? (ou plutôt : comment peux-tu en être sûr ?)
N'est-ce pas un souci ponctuel affectant, soit une partie des abonnés, soit certaines box de façon plus ou moins récurrentes (d'autres étant épargnés) pour des raisons x ou y, parmi elles les différentes révisions matérielles et la grande variabilité d'une box à l'autre ? Regarde les programmes Elixir : les premiers étaient calamiteux, ils tournaient uniquement sur certaines box (sans distinction particulière d'âge/version), assez marrant d'ailleurs quand Free parlait d'uniformisation du parc. Je pense que les contrôles qualité sont assez vite passés ;)
Dit autrement : je maintiens que sur ces 4 ans je n'ai jamais eu de souci de lenteur d'affichage de l'interface. Je n'ai pas été inquisiteur à ce point auprès de mes amis équipés en v5 mais je n'ai pas eu spécialement de retours similaires.
As-tu des articles, des remontées, des liens à me donner ? Ca me rafraîchira peut-être une mémoire plus lointaine.
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Ce que j'entends par là c'est : en es-tu sûr ? (ou plutôt : comment peux-tu en être sûr ?)
Parce que "tout le monde" le dit.
N'est-ce pas un souci ponctuel affectant, soit une partie des abonnés, soit certaines box de façon plus ou moins récurrentes (d'autres étant épargnés) pour des raisons x ou y, parmi elles les différentes révisions matérielles et la grande variabilité d'une box à l'autre ? Regarde les programmes Elixir : les premiers étaient calamiteux, ils tournaient uniquement sur certaines box (sans distinction particulière d'âge/version), assez marrant d'ailleurs quand Free parlait d'uniformisation du parc. Je pense que les contrôles qualité sont assez vite passés ;)
Je l'ignorais.
Dit autrement : je maintiens que sur ces 4 ans je n'ai jamais eu de souci de lenteur d'affichage de l'interface. Je n'ai pas été inquisiteur à ce point auprès de mes amis équipés en v5 mais je n'ai pas eu spécialement de retours similaires.
Zone différente, peut être?
On sait combien il y a de zones différentes de serveurs d'interface?
As-tu des articles, des remontées, des liens à me donner ? Ca me rafraîchira peut-être une mémoire plus lointaine.
Très récemment, j'ai observé le problème; et il y a bien longtemps, c'était vraiment insupportable : 1 minute pour prendre en comte un appui, donc pour arrêter un enregistrement il fallait 4 minutes de manipulations.
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En général, autour de moi, ceux qui ont la FB ont peur d'aller ailleurs et ceux qui sont aillleurs aimeraient bien la FB...
Je suis passé récemment de la Freebox à la NB6, et pour moi la NB6 restera clairement supérieure tant que qu'on ne pourra pas flasher sa Freebox pour avoir un accès root dessus ;)
Les latences sur la Freebox v5 sont parfois insupportables : à une époque il fallait une minute après avoir appuyé sur un bouton pour voir le menu s'afficher.
C'est vrai que la Freebox v5 est loin d'être un monstre de puissance ou de vitesse d'affichage, surtout pour certaines choses... Mais je ne me souviens pas avoir eu de latences d'une minute pour ça quand même.
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C'est vrai que la Freebox v5 est loin d'être un monstre de puissance ou de vitesse d'affichage, surtout pour certaines choses... Mais je ne me souviens pas avoir eu de latences d'une minute pour ça quand même.
Dans l'absolu, c'est un monstre de puissance!
Tout ce qu'on demande c'est d'affiche une pauvre interface, même pas en HD.
Le problème ne vient évidemment pas du CPU, mais du délai pour télécharger les menus.
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Tout ce qu'on demande c'est d'affiche une pauvre interface, même pas en HD.
Free a aussi essayé d'en faire une console de jeu... Pas vraiment une réussite ;D
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Je n'ai pas compris le sens de l'épisode JS/Elixir : pourquoi développer un environnement permettant une interface réactive, contrairement au FreeboxHTML du Freeplayer/Télésites/environnement usuel pour ne pas passer Freeplayer/Télésites/environnement usuel en JS/Elixir?
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Je dirais qu'Elixir est assez horrible, non seulement le code produit est très moche (quelques bibliothèques C du projet Enlightement portées directement vers le JS, en conservant exactement le même fonctionnement et les mêmes noms de fonctions de 2km), mais en plus les possibilités sont vraiment trop limitées. Impossible d'afficher une image depuis le web, et il faut faire un hack de 20 lignes pour lire un pauvre fichier binaire... Et de toutes façons celui qui a conçu ce binding a quitté Free désormais.
À l'utilisation et au lancement, je n'ai pas l'impression qu'il est si réactif que ça.
C'est plus un kludge bâclé destiné à faire venir les jeux vidéo attendus depuis des années sur la Freebox v5 qu'autre chose, pas une solution que Free aurait intérêt à utiliser partout.
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Je l'ignorais.
http://www.universfreebox.com/article/11546/MaJ-FreeStore-les-premieres-erreurs-de-jeunesse (http://www.universfreebox.com/article/11546/MaJ-FreeStore-les-premieres-erreurs-de-jeunesse)
(désolé pour la qualité de la source, mais l'info est avérée et ça marchait... sur certaines box ;)).
Zone différente, peut être?
A creuser.