La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => Free Actus Free => Discussion démarrée par: christophedlr le 15 août 2016 à 13:49:37

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 15 août 2016 à 13:49:37
Modération (Leon_m) : hors sujet déplacé en provenance du sujet suivant
https://lafibre.info/free-les-news/free-dslam-rj45/250/

Pourquoi ByTeL est un vrai FAI comparé à Free ? Tout simplement parce qu'ils n'ont pas une Infra digne des années 2000 ?

Et puis peut être aussi qu'ils investissent ? A oui non c'est vrai j'oubliais, Free préfère joué le radin, et à laisser pourrir ces infra ainsi que ses liens.

Mais bon à part ça quand tu vas chez Free le seul truc qui est bien finalement c'est le HDD de la FBX. Après je me répète mais les seuls bon FAI sur ce territoire sont Orange (Cuivre et Fibre) et ByTel (Fibre, 4G)

Mis à part ça ils ont beaucoup de clients (Free), mais comme on dit la quantité ne fait pas la qualité.

EDIT : Et je n'ai jamais dit que le diamant ne conduisait pas l'elec.

Justement, comme la qualité est différente de la quantité et que BT comme Orange sont sur la quantité, cela veut bien dire qu'il n'ont pas la qualité. Ensuite, sans vouloir te contredire, Free est au contraire l'opérateur qui installe des équipements de dernières génération, alors que BT ca date des débuts, quand à ton opérateur (Orange), s'ils utilisent encore du ECI excuse moi mais c'est pas les DSLAM qu'Orange installé avant et qui ne faisait rien pour corriger le fameux bug ECI ? Si si bien sur, tan que le client paie et que l'opérateur du client paie pour avoir accès au réseau tan que le dit opérateur n'a pas dégroupé, Orange s'en bat les steaks.

Je ne vois qu'une explication : Les salariés d'Orange doivent subir un lavage de cerveau à leur embauche chez Orange... le nombre de conneries qu'ils disent sans s'y connaitre vraiment, c'est ahurissant :o

Non, en fait Orange se contente de recruter les premiers venus, certains sont compétents d'autres non.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 15 août 2016 à 13:51:59
Comme la qualité est différente de la quantité et que BT comme Orange sont sur la quantité, cela veut bien dire qu'il n'ont pas la qualité.
Illogique.

Les pommes sont différentes des bananes, il n'empêche que j'ai des pommes ET des bananes.

La différence n'est pas l'exclusivité.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 15 août 2016 à 14:00:04
Illogique.

Les pommes sont différentes des bananes, il n'empêche que j'ai des pommes ET des bananes.

La différence n'est pas l'exclusivité.

Je me suis contenté de rester sur ce qu'il disait. D'après lui on ne peut avoir les deux, hors comme Orange et BT ont la quantité, ils ne peuvent donc selon lui avoir la qualité ; hors comme Free a moins en quantité qu'eux, cela revient à dire qu'il a la qualité.

Mais je suis d'accord avec toi les deux sont possible et on le voit chez Orange comme Free ; pour BT, sur le fixe ils sont souvent sur le réseau des autres FTTLA chez NC et xDSL maintenant chez Orange, auparavant chez SFR. Quand à Free, sur le mobile ils sont de mieux en mieux et sur le fixe ils sont très bon avec cependant la fibre qui n'est pas encore assez déployée mais au moins ça avance.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Leon le 15 août 2016 à 14:19:57
Oh, un Fan de Free. Ca faisait longtemps.
Je suis bien heureux en tout cas d'avoir quitté depuis plus de 2 ans cet opérateur en carton (Free). Même si la qualité de la connexion ADSL était très bien (mieux que Bouygtel), même si la qualité TV était acceptable, l'Internet chez Free était quand même très limite. Le débit avec les Youtube et autres grosses plates-formes était catastrophique en soirée. Certaines destinations internationales difficilement joignable, très lentes (je parle toujours d'Internet).

Entre temps, je suis passé par Bouygtel ADSL, et maintenant SFR sur réseau Coax. Et c'est le jour et la nuit en ce qui concerne la qualité des interconnexions Internet avec le reste du monde. Bouygtel était quasiment parfait, SFR est bien sauf quelques lenteurs de temps en temps, mais en tout cas bien meilleur que Free.

Tout ça pour dire que : oui, les équipements d'accès, c'est important, mais ça ne fait pas tout! Pour moi, Free est bel et bien un opérateur en carton, que ça soit sur le fixe (à cause de la qualité de ses interconnexions avec le reste d'Internet) ou sur le mobile (je ne vais pas vous faire un dessin).
Mais ce n'est que mon avis, on a le droit de ne pas être d'accord.

Et pour finir : la qualité d'un FAI ne se mesure pas à la quantité d'investissement qu'il réalise. Un opérateur peut très bien choisir de louer l'infrastructure d'un autre s'il n'a pas les moyens d'investir, tout en vendant une offre de qualité. Bouygtel sur réseau Numericable, par exemple, c'était bien (il y a quelques années).

Leon.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 15 août 2016 à 14:25:42
On ne recherche pas la même chose, par exemple, je préfère avoir ma propre infrastructure, monter des tunnels, etc.. Donc la qualité des interconnexions, à part vers mes serveurs, je m'en fiche un peu (enfin là, Free -> K-Net, ça passe assez mal). Après ça fait un secours si jamais j'ai un souci.

Si je pouvais changer de FAI en gardant les mêmes avantages (Mode Bridge, TV avec celui ci sans trop de bidouilles, très bonne syncho ADSL, IPv6), j'irais surement ailleurs (genre chez bouygues). Après je ne paye pas l'abonnement, donc ça complexifie le changement.


Mais c'est sur que pour un utilisateur Lambda, Free et Orange sont des FAI à éviter.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: tom pouce le 15 août 2016 à 14:37:03
Mouais, ou pas :)
Depuis mon départ de chez Bouygtel pour Free (déménagement, je n'ai plus que de l'ADSL). Je ne vois pas de différence notable en websurfing entre un Free et un Bouygtel pour un usage très basique...à l'exception du play store dont le débit est en dents de scie, Youtube sature mon lien VDSL sans aucune difficulté (et tout Google fonctionne bien avec, ce qui améliore pas mal le confort en surf par rapport à mon souvenir de 2012). Par contre, je ne suis pas joueur, ça, ça doit toujours être compliqué...

Par contre je me suis débarrassé de mon routeur wifi rapporté, le wifi de la Freebox étant quasiment aussi performant, là où celui de la Bbox allait difficilement au-delà du premier mur. Et la Mini 4K est d'une stabilité correcte à l'usage (tout comme la Miami en Android TV maintenant), à l'exception de blocages en sortie de veille prolongée, la simplicité de l'Android stock allège pas mal l'utilisation quotidienne...

Au contraire, je dirais que pour un utilisateur très lambda, c'est plutôt un bon choix...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 15 août 2016 à 14:38:52
Le lambda il veut pas se faire chier avec le peering transit

Donc le lambda il va chez Bouygues ou SFR, comme ça tout marche, tout le temps :)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: tom pouce le 15 août 2016 à 14:41:47
Le lambda ne sait pas ce que c'est, il voit juste que ça rame ou pas :D

Et en tant que lambda, chez Bouygues en fibre ça ramait (le wifi était catastrophique), chez Free je branche et ça fonctionne bien... et la différence en usage basique est imperceptible.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 15 août 2016 à 14:42:51
Justement, pourquoi aller chez un FAI qui rame alors ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 15 août 2016 à 14:48:51
Tout ça pour dire que : oui, les équipements d'accès, c'est important, mais ça ne fait pas tout! Pour moi, Free est bel et bien un opérateur en carton, que ça soit sur le fixe (à cause de la qualité de ses interconnexions avec le reste d'Internet) ou sur le mobile (je ne vais pas vous faire un dessin).

Y a une chose qu'on peut pas enlever à Free, c'est que la box synchronise plus haut que les autres.
Maintenant, je suis d'accord, vu que derrière y a rien, les mecs sont contents d'avoir une super synchro sur l'intranet de Free. Y en a que ca fait triper de dire : " Ma freebox synchronise à 10 Mbps là où les concurrents syrnchronisent 2 Mbps plus bas "

Perso, comme beaucoup ici, je préfère largement avoir une connexion 8 Mbps chez Bouygues que 10 ou 12 Mbps chez Free avec qui on a des lenteurs aux quotidiens !

Donc, question de point de vue.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 15 août 2016 à 15:18:44
Oh, un Fan de Free. Ca faisait longtemps.
Je suis bien heureux en tout cas d'avoir quitté depuis plus de 2 ans cet opérateur en carton (Free). Même si la qualité de la connexion ADSL était très bien (mieux que Bouygtel), même si la qualité TV était acceptable, l'Internet chez Free était quand même très limite. Le débit avec les Youtube et autres grosses plates-formes était catastrophique en soirée. Certaines destinations internationales difficilement joignable, très lentes (je parle toujours d'Internet).

Entre temps, je suis passé par Bouygtel ADSL, et maintenant SFR sur réseau Coax. Et c'est le jour et la nuit en ce qui concerne la qualité des interconnexions Internet avec le reste du monde. Bouygtel était quasiment parfait, SFR est bien sauf quelques lenteurs de temps en temps, mais en tout cas bien meilleur que Free.

Tout ça pour dire que : oui, les équipements d'accès, c'est important, mais ça ne fait pas tout! Pour moi, Free est bel et bien un opérateur en carton, que ça soit sur le fixe (à cause de la qualité de ses interconnexions avec le reste d'Internet) ou sur le mobile (je ne vais pas vous faire un dessin).
Mais ce n'est que mon avis, on a le droit de ne pas être d'accord.

Et pour finir : la qualité d'un FAI ne se mesure pas à la quantité d'investissement qu'il réalise. Un opérateur peut très bien choisir de louer l'infrastructure d'un autre s'il n'a pas les moyens d'investir, tout en vendant une offre de qualité. Bouygtel sur réseau Numericable, par exemple, c'était bien (il y a quelques années).

Leon.

1) Free n'est pas en carton et ne fait pas prendre des vessies pour des lanternes contrairement à ton opérateur corrompus par  Drahi et sa clique.
2) Les saturations sont de l'histoire ancienne depuis 2 ans justement ; je suis qu'en ADSL2+, et je regarde mes vidéos en 1080p sur Youtube sans soucis, rarement besoin d'arrêter 2/3 secondes la vidéo pour un début de chargement (ça arrive en fin de mois).
3) Sur le mobile je n'ai aucun soucis avec Free Mobile,le réseau fonctionne très bien.

Y a une chose qu'on peut pas enlever à Free, c'est que la box synchronise plus haut que les autres.
Maintenant, je suis d'accord, vu que derrière y a rien, les mecs sont contents d'avoir une super synchro sur l'intranet de Free. Y en a que ca fait triper de dire : " Ma freebox synchronise à 10 Mbps là où les concurrents syrnchronisent 2 Mbps plus bas "

Perso, comme beaucoup ici, je préfère largement avoir une connexion 8 Mbps chez Bouygues que 10 ou 12 Mbps chez Free avec qui on a des lenteurs aux quotidiens !

Donc, question de point de vue.

J'utilise Free au quotidien sur connexion ADSL2+ (pas d'accès VDSL, je dépasse en terme de longueur et d'affaiblissement), que se soit pour du download de masse, de la vidéo que je regarde en masse sr Youtube ou pour le jeux vidéo, et aucuns problèmes de peering ; tout est fluide et fonctionnel. Je me paie même le luxe d'être sur un MMO tout en regardant en même temps (avantage du second écran) des vidéos 1080p sur Youtube, avec ma mère derrière qui enregistre tout les soirs la TV (2 flux chaque soir) et mon frère qui utilise un peut la connexion derrière.

Pour l'instant, à part dire des conneries genre "FAI en carton", "FAI qui n'est pas pour le lambda", vous argumentez pas en défaveur de Free par contre et c'est ce qui est marrant, personne argumente à part moi en défaveur d'un FAI que je citerais pas, qui depuis son rachat par le roi du câble, fait croire à de la fibre quand c'est du câble ; fait croire à de super débits de malade quand les commerciaux continuent à promouvoir cette technologie inexistante dans certaines zones et j'en passe (sans compter les augmentations de prix tout les 3 mois alors que l'opérateur investit pas, délocalise pour réduire les coûts, et fait un prêt de x milliard pour payer son actionnaire).
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 15 août 2016 à 15:21:53
2) Les saturations sont de l'histoire ancienne depuis 2 ans justement ; je suis qu'en ADSL2+, et je regarde mes vidéos en 1080p sur Youtube sans soucis, rarement besoin d'arrêter 2/3 secondes la vidéo pour un début de chargement (ça arrive en fin de mois).

Que tu le veuilles ou pas, ce n'est pas le cas, free sature encore vers une majorité de destination.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: tom pouce le 15 août 2016 à 15:23:24
Justement, pourquoi aller chez un FAI qui rame alors ?

J'ai un usage lambda mais je reste ingé réseau dans la vie...
Le choix Free/Bouygtel s'est fait sur le délai et la fiabilité du raccordement qui m'apparaissait incertains chez Free Fibre. Je n'ai pas regretté mon choix. :)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Slothy le 15 août 2016 à 15:32:09
1) Free n'est pas en carton et ne fait pas prendre des vessies pour des lanternes contrairement à ton opérateur corrompus par  Drahi et sa clique.
2) Les saturations sont de l'histoire ancienne depuis 2 ans justement ; je suis qu'en ADSL2+, et je regarde mes vidéos en 1080p sur Youtube sans soucis, rarement besoin d'arrêter 2/3 secondes la vidéo pour un début de chargement (ça arrive en fin de mois).
3) Sur le mobile je n'ai aucun soucis avec Free Mobile,le réseau fonctionne très bien.
Collector.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: zoc le 15 août 2016 à 16:02:39
4 - Saint Xavier nous a promis le paradis

Le réseau mobile fonctionne sans doute très bien à certains endroits (je suis client Free Mobile et la 4G avec 50 Go de fair use m'ont bien servi quand mon ONT est mort), mais est à contrario totalement catastrophique dans d'autres, et pas que dans des zones paumées. Personnellement ça me convient vu le prix et l'usage que je fais de mon mobile, mais clairement pour un usage intensif c'est de la m**de, on ne peut pas compter dessus...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: hell0 le 15 août 2016 à 16:14:58
J'utilise Free au quotidien sur connexion ADSL2+ (pas d'accès VDSL, je dépasse en terme de longueur et d'affaiblissement), que se soit pour du download de masse, de la vidéo que je regarde en masse sr Youtube ou pour le jeux vidéo, et aucuns problèmes de peering ; tout est fluide et fonctionnel. Je me paie même le luxe d'être sur un MMO tout en regardant en même temps (avantage du second écran) des vidéos 1080p sur Youtube, avec ma mère derrière qui enregistre tout les soirs la TV (2 flux chaque soir) et mon frère qui utilise un peut la connexion derrière.

Ce n'est pas légèrement exagéré là ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: cali le 15 août 2016 à 16:22:52
1) Free n'est pas en carton et ne fait pas prendre des vessies pour des lanternes contrairement à ton opérateur corrompus par  Drahi et sa clique.
2) Les saturations sont de l'histoire ancienne depuis 2 ans justement ; je suis qu'en ADSL2+, et je regarde mes vidéos en 1080p sur Youtube sans soucis, rarement besoin d'arrêter 2/3 secondes la vidéo pour un début de chargement (ça arrive en fin de mois).
3) Sur le mobile je n'ai aucun soucis avec Free Mobile,le réseau fonctionne très bien.

Woah, et toi t'es pas corrompu pour dire des conneries à ce point sachant qu'il n'y a aucune difficulté à démontrer que c'est tout à fait le contraire ? C'est peut-être juste l'incompétence :)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 15 août 2016 à 16:44:33
Ce n'est pas légèrement exagéré là ?

Je vois pas où c'est exagéré mais bon si tu le dis...

4 - Saint Xavier nous a promis le paradis

Le réseau mobile fonctionne sans doute très bien à certains endroits (je suis client Free Mobile et la 4G avec 50 Go de fair use m'ont bien servi quand mon ONT est mort), mais est à contrario totalement catastrophique dans d'autres, et pas que dans des zones paumées. Personnellement ça me convient vu le prix et l'usage que je fais de mon mobile, mais clairement pour un usage intensif c'est de la m**de, on ne peut pas compter dessus...

Tu peux pas demander à un opérateur mobile de 2010, le même nombre d'antennes que les 3 autres qui sont là depuis 20 ans, il faut réfléchir à minima. Cependant je rappel qu'aucun des trois autres n'a actuellement respecté la moindre échéance ARCEP, jamais (je rappel qu'il y a 2/3 ans, SFR s'est fait épinglé sur la 2G), alors que pour l'instant Free a été au-dessus des prérequis ARCEP à chaque contrôle, 65% actuellement en 4G, 85% en 3G c'est loin d'être de la merde.

Woah, et toi t'es pas corrompu pour dire des conneries à ce point sachant qu'il n'y a aucune difficulté à démontrer que c'est tout à fait le contraire ? C'est peut-être juste l'incompétence :)

Monsieur s'imagine pouvoir prouver que ce que je dis sur ma consommation c'est du bidon ? Putain les mecs on en tiens un bon là, on a le kwisatz haderach en personne, putain c'est trop la classe.

Certes, les intercos Free ne sont pas les meilleures, d'expérience, et de toutes manières ce n'est un mystère pour personne. Mais il faut reconnaître que christophedlr n'a pas tort sur un point :

Chez Orange, Bouygues ou SFR, quand je joue et que quelque chose sature la connexion (mise à jour, cloud, mail), le ping montant à 2000-8000 ms, je me fais éjecter du serveur et la navigation web est un calvaire. Chez Free, le ping monte à 100-120 ms. Ça reste pourri mais ça change du tout au tout.

Laisse tombé, je crois que certains ici croient dur comme fer ce que les 3 autres disent, que Free n'a pas de réseau, que rien ne fonctionne, que l'opérateur bride Youtube (dèmentis officiel ARCEP mais bon on va pas revenir dessus) etc. Je constate juste qu'après avoir posté mon message, je suis allé voir une vidéo Youtube 1080p + jouer à WoW (86 ms de ping, jeu parfaitement jouable), aucuns lags, aucun soucis ni rien ; mon frère lui était entrain de jouer à Granado Espada (un autre MMO), mais bon quand on n'est pas Freenautes on ne peut pas dire la vérité sur cet opérateur.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 15 août 2016 à 16:47:19
Que l'opérateur bride Youtube (dèmentis officiel ARCEP mais bon on va pas revenir dessus) etc.

Ho, oui, il ne bride pas, pas au sens strict.

Exemple.
Tu as un gamin.
Tu ne lui achètes jamais des vetements plus grand.
Est-ce que tu rétrécis sa garde-robe ? Évidement que non. Mais ton action a pour conséquence des vétements trop étroit.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: cali le 15 août 2016 à 16:49:19
Monsieur s'imagine pouvoir prouver que ce que je dis sur ma consommation c'est du bidon ? Putain les mecs on en tiens un bon là, on a le kwisatz haderach en personne, putain c'est trop la classe.

Tu n'as visiblement aucune idée de comment fonctionne l'Internet, quand t'en feras tu pourras discuter. J'ai plusieurs connexions résidentielles chez free.fr et j'observe le routage tous les jours. La télévision n'a aucun rapport avec le réseau Internet de free.fr.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 15 août 2016 à 17:01:29
Voyons quelle bêtise tu vas sortir pour répondre à celle là :

Online.net la filiale hébergement du groupe Iliad a été obligé de construire son propre réseau (AS12876) complètement indépendant de celui de Free (AS12322) car ils étaient incapable de fournir un service de qualité sur l'infrastructure de Free.

Vas-y on t'écoute. Pourquoi Arnaud le directeur technique de Online (filiale à 100% de Iliad) a choisi de laisser tomber le réseau de Free ?
Alors que c'est un avantage stratégique d'avoir de la symétrie dans son réseau (à savoir les serveur qui consomme en upload et les clients qui consomme en download.

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 15 août 2016 à 17:06:18
Ho, oui, il ne bride pas, pas au sens strict.

Exemple.
Tu as un gamin.
Tu ne lui achètes jamais des vetements plus grand.
Est-ce que tu rétrécis sa garde-robe ? Évidement que non. Mais ton action a pour conséquence des vétements trop étroit.

Tu dis n'importe quoi, ton analogie n'a aucun rapport. En informatique, le bridage correspond à une volonté de restriction, dans le cas de Youtube cela voudrait dire restreindre le débit utilisable sur Youtube. Hors l'ARCEP a prouvé (et c'est ce que Xavier Niel avait d'ailleurs expliqué), que c'était les interconnexions qui n'étaient pas suffisantes, provoquant alors des saturations régulières. Hors le coût d'augmentation de l'interconnexion était estimée à 300 millions d'euros, et Google refusant de payer une partie de la somme, Free n'avait alors que deux choix : soit mettre du temps pour l'augmenter, soit faire payer plus cher les abonnements.

Le second choix a été choisi, et les problèmes de saturation Youtube sont maintenant de l'histoire ancienne. de même que des clients Diablo III se sont pleins auprès de Blizzard, de bridage (soit disant) de la part de Free pour l'accès aux serveurs Free, après s'être pleins bien entendu que c'était Blizzard qui bridait (mais bien sur c'est connu Blizzard ne veut plus de clients sur ces jeux, c'est ultra connu). Au final, a plusieurs reprises sur le forum j'ai apporté les preuves que le problème ne venait d'aucun des deux, mais de l'opérateur d'interconnexion de Blizzard : Tata Communication, dont un des routeurs avait des problèmes et rejetais les paquets 9 fois sur 10.


Mais puisqu'on parle des interconnexions Youtube, voici un lien : https://lafibre.info/peering-google/orange-vers-la-fin-des-debits-escargots-sur-youtube-mv-et-mu/

Moi j'aime en particulier cette partie :
Citer
Fin du conflit entre Cogent et Orange ?

Rappelons en effet que les débits escargots qui touchent depuis longtemps maintenant les abonnés Orange sont une conséquence d’un conflit entre Open Transit (qui appartient donc à France Télécom Orange) et Cogent Communications.

Ce dernier n’est pas n’importe qui, puisqu’il s’agit d’un fournisseur de services Internet américain présent dans le monde entier, et disposant d’un « réseau d’une longueur de plus de 95 000 km de fibres optiques » précise la société sur son site. Interconnecté avec plus de 3 100 FAI, Cogent est une plaque tournante incontournable d'Internet, pour tout opérateur.

C'est drôle, ici ça a parlé de Cogent par rapport à Free, mais Orange n'a t-il pas eu lui aussi des problèmes avec Cogent ? C'est facile de taper sur Free concernant le peering alors que Orange et SFR ont aussi eux des problèmes.

Bref, faudrait peut être cesser de taper toujours sur Free qui n'est pas plus mauvais que les autres, simplement sur le mobile il est plus récent, quand au fixe son réseau fonctionne tout aussi bien que celui des autres.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: cali le 15 août 2016 à 17:07:23
Vas-y on t'écoute. Pourquoi Arnaud le directeur technique de Online (filiale à 100% de Iliad) a choisi de laisser tomber le réseau de Free ?

C'est surtout qu'ils voulaient faire des offres accessibles à l'international et ils se seraient fait complètement humilier si ils étaient restés sur le réseau de free.fr. Si c'était encore accessible uniquement aux résidents de France je suis sûr qu'ils auraient pas changé.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 15 août 2016 à 17:09:31
C'est surtout qu'ils voulaient faire des offres accessibles à l'international et ils se seraient fait complètement humilier si ils étaient restés sur le réseau de free.fr. Si c'était encore accessible uniquement aux résidents de France je suis sûr qu'ils auraient pas changé.

Oublions pas aussi que Free ne fait rien pour les entreprises, c'est un opérateur pour particuliers ; chez Orange par rapport, les clients pro sont prioritaires sur le réseau ce qui n'est pas le cas chez Free, où tout le monde est logé à la même enseigne.

Par contre, si Free est si mauvais, pourquoi de plus en plus de boîtes informatiques utilisent Free FAI et Free Mobile ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Snickerss le 15 août 2016 à 17:10:43
Par contre, si Free est si mauvais, pourquoi de plus en plus de boîtes informatiques utilisent Free FAI et Free Mobile ?

Sérieusement ? La réponse est obvious non ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: cali le 15 août 2016 à 17:11:35
Tu dis n'importe quoi, ton analogie n'a aucun rapport. En informatique, le bridage correspond à une volonté de restriction, dans le cas de Youtube cela voudrait dire restreindre le débit utilisable sur Youtube. Hors l'ARCEP a prouvé (et c'est ce que Xavier Niel avait d'ailleurs expliqué), que c'était les interconnexions qui n'étaient pas suffisantes, provoquant alors des saturations régulières. Hors le coût d'augmentation de l'interconnexion était estimée à 300 millions d'euros, et Google refusant de payer une partie de la somme, Free n'avait alors que deux choix : soit mettre du temps pour l'augmenter, soit faire payer plus cher les abonnements.

ROFL. Alors Google de son côté a la capacité réseau pour s'interconnecter avec free.fr mais les pauvres free.fr n'ont pas la capacité de leur côté, alors c'est Google qui doit faire un don à free.fr pour que eux aussi ils puissent s'acheter des switchs et des routeurs parce que leurs propres clients pompent de la bande passante ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 15 août 2016 à 17:12:48
Par contre, si Free est si mauvais, pourquoi de plus en plus de boîtes informatiques utilisent Free FAI et Free Mobile ?

LOL

source ?

Tu as en effet raison, dans mon ancienne boite tout le monde a basculé chez Free Mobile.... pendant 3 mois. 3 mois de calvaire pour tout le monde pour bien confirmer que le réseau était pourri.
3 mois plus tard tout le monde rebasculaient chez Orange et depuis aucun souci.


Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 15 août 2016 à 17:13:07
Hors l'ARCEP a prouvé (et c'est ce que Xavier Niel avait d'ailleurs expliqué), que c'était les interconnexions qui n'étaient pas suffisantes

L'arcep a prouvé que free a laisser grandir son gamin sans changer les vetements.
Merci de confirmer ce que j'ai dit :)

Pour avoir un prétexte pour ne pas travailler depuis chez toi?
Ou alors pour empêcher tes gamins d'aller sur Internet quand tu fais semblant de travailler sur ton PC?
 ;)
Non : parce que la qos de l'un n'est pas adapté à l'autre.
La preuve : la qos de bytel fait des malheureux.

Citer
Hors le coût d'augmentation de l'interconnexion était estimée à 300 millions d'euros
300 millions. Alors que Google ne demande qu'à te donner accès aux machins.
Pour info, chez Knet, google, c'est quelques centimes par Mbps, ils sont les moins cher du marché.

D'où vient ton chiffre ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: cali le 15 août 2016 à 17:13:54
Par contre, si Free est si mauvais, pourquoi de plus en plus de boîtes informatiques utilisent Free FAI et Free Mobile ?

Il y en a sûrement quelques-unes, c'est comme les particuliers qui n'ont pas besoin d'un service de qualité et qui se contente de la marde pas chère.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 15 août 2016 à 17:15:35
allé, bonne fin de weekend à tous...

(http://www.anony.ws/i/2016/08/15/200_s.gif) (http://www.anony.ws/image/Nb6d)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Leon le 15 août 2016 à 17:18:14
Tu dis n'importe quoi, ton analogie n'a aucun rapport. En informatique, le bridage correspond à une volonté de restriction, dans le cas de Youtube cela voudrait dire restreindre le débit utilisable sur Youtube. Hors l'ARCEP a prouvé (et c'est ce que Xavier Niel avait d'ailleurs expliqué), que c'était les interconnexions qui n'étaient pas suffisantes, provoquant alors des saturations régulières. Hors le coût d'augmentation de l'interconnexion était estimée à 300 millions d'euros, et Google refusant de payer une partie de la somme, Free n'avait alors que deux choix : soit mettre du temps pour l'augmenter, soit faire payer plus cher les abonnements.
En tout cas, on voit bien que la propagande de Free et de Xavier fonctionne à merveille sur de nombreuses personnes.
Free est le seul opérateur à communiquer de la sorte, ouvertement, sur leur stratégie, à impliquer les abonnés, des bénévoles dans le marketing, la promotion de Free, et à les impliquer dans leur relation avec les autres opérateurs. C'est le seul opérateur à dire ouvertement du mal des autres opérateurs et fournisseurs de service, en s'adressant directement à leurs abonnés. Tout ceci est bien sur légal, même si c'est surprenant.
Je dois les féliciter pour ça, c'est brillant.
J'avais fait un post à ce sujet il y a quelques années, le thème est toujours valable.

https://lafibre.info/free-les-news/leffet-free-etude-sociologique/

Leon.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 15 août 2016 à 17:19:19
Lit mein kampf, il donne plein de méthode comme ça :)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 15 août 2016 à 17:20:38
Vous avez lu ses autres posts ? Ce gars là est un fanboy aveuglé, c'est inutile de parler avec lui, ça me rappelle une citation.

Citer
Discuter avec un troll, c’est comme essayer de jouer aux échecs avec un pigeon. Tu as beau être très fort aux échecs, il arrive, renverse les pièces, chie sur l’échiquier et s’en va avec l’air supérieur comme s’il avait gagné.


 :)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: cali le 15 août 2016 à 17:22:31
Vous avez lu ses autres posts ? Ce gars là est un fanboy aveuglé, c'est inutile de parler avec lui, ça me rappelle une citation.

J'aime bien jouer avec. C'est vrai que c'est un peu facile.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Slothy le 15 août 2016 à 17:23:24
j'ai apporté les preuves que le problème ne venait d'aucun des deux, mais de l'opérateur d'interconnexion de Blizzard : Tata Communication, dont un des routeurs avait des problèmes et rejetais les paquets 9 fois sur 10.
Ça faisait longtemps le coup du diagnostic de l'expert qui détermine qu'un routeur rejette des paquets car il répond pas à tous les ping tiens.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 15 août 2016 à 17:33:52
En tout cas, on voit bien que la propagande de Free et de Xavier fonctionne à merveille sur de nombreuses personnes.
Free est le seul opérateur à communiquer de la sorte, ouvertement, sur leur stratégie, à impliquer les abonnés, des bénévoles dans le marketing, la promotion de Free, et à les impliquer dans leur relation avec les autres opérateurs. C'est le seul opérateur à dire ouvertement du mal des autres opérateurs et fournisseurs de service, en s'adressant directement à leurs abonnés. Tout ceci est bien sur légal, même si c'est surprenant.
Je dois les féliciter pour ça, c'est brillant.
J'avais fait un post à ce sujet il y a quelques années, le thème est toujours valable.

https://lafibre.info/free-les-news/leffet-free-etude-sociologique/

Leon.

Pardon Free est seul à dire du mal des concurrents ? Quid de Stéphane Richard et Martin Bouygues qui ne cessent de dire que le réseau Free Mobile est inexistant (je rappel 85 % de couverture 3D, 65 % en 4G, en seulement 6 ans d'existence sur le mobile, c'est un sacré record, quand les autres ont eu besoin de 20 ans pour la 3G).

Et pour information, Free c'est loin d'être de la merde, quid de SFR qui ne cesse de monter les prix, délocaliser, foutre à la porte les employés (5 000 employés qui vont dégagé l'année prochaine je rappel), et dont il n'y a encore pas si longtemps, c'était panne sur panne sur le réseau mobile. Sans oublier la merveilleuse fibre qui n'est autre que le réseau câblé numéricâble et non de la fibre (je doute que SFR déploie encore du FTTH, en tout cas à Lattes on attend toujours le NRO que SFR devait installé pour fournir la fibre la vraie, pas celle de NC).

Pour un opérateur de merde, je constate que Free ne cesse de grandir et piquer des clients aux trois autres, c'est bizarre quand même. C'est bizarre, chez Orange on m'a extorquer 10 €/mois pendant 2 ans de l'engagement, pour passer ensuite 1 ans à répondre à notre courrier de réclamation, pour nous dire "on reconnaît qu'on a fait erreur, mais cela date de plus d'un an donc on ne peut pas vous rembourser", ils sont bien chez Orange vraiment bien. Et quid des prix pour des débits inférieurs à ceux que propose Free, sans oublier la LiveBox dont SR en personne, l'année derrière, s'est engueuler avec Sagemcom sur tout les problèmes avec la box (pour rappel la Freebox est conçue par Free, pas par un prestataire contrairement aux trois concurrents qui font faire par Sagemcom ou autres).

Quid des innovations chez les concurrents aussi, c'est marrant mais depuis le début des années 2000, on voit toujours la Freebox sortir avec des innovations et seulement x années après, les concurrents qui suivent. Rappelez-moi qui a sorti en premier en France une box tripleplay ? Pas Orange ni BT ni SFR, non c'est Free avec la Freebox justement. Qui a sorti le quadrupleplay ? Free avec la Freebox-Révolution, et le tout toujours sans changement de prix tout comme les augmentations de débits ; si demain je passe FTTH chez Free, je ne paie pas plus cher, alors que chez Orange par exemple je dois payer plus cher pour plus de débit ; où comment l'opérateur se fait de l'argent en plus alors qu'un autre arrive à fournir de la qualité et plus de débit sans rien faire payer en plus (sans compter les services fournis).

Rappelez-moi aussi chez quel FAI on a le plus de chaînes TV HD dans le bouquet de base ? Ca a toujours été Free.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 15 août 2016 à 17:37:11
Ça faisait longtemps le coup du diagnostic de l'expert qui détermine qu'un routeur rejette des paquets car il répond pas à tous les ping tiens.

1) Regarde le lien que j'ai donné plus haut, tu verras un traceroute de Vivien, pas besoin d'être expert pour lire un traceroute.
2) Pourquoi ne pas critiquer quand c'est Vivien qui fait un traceroute révélant une perte de 90% des paquets sur un routeur (routeur Proxad je crois que j'ai vu donc un routeur Free/Iliad, sachant que celui du dessus à 80% c'est un routeur Cogent si j'ai bien lu le traceroute), mais par contre si c'est moi qui parle de ce genre de chose alors là c'est de la merde ? Pourtant, j'avais fait un traceroute dans le cas de Diablo III, ce que Blizzard avait d'ailleurs demandé justement, et j'avais montré que les pertes de paquets étaient exclusivement chez Tata Communication, que se soit sur mes propres traceroutes ou ceux des autres qui disaient que c'était Free et Blizzard les coupables, sans être capable de lire le traceroute et voir que c'était un routeur Tata Communication.

Et pour information, j'ai jamais prétendu être un expert, contrairement à certains ici qui affirment en être sans rien connaître.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: cali le 15 août 2016 à 17:39:08
Pardon Free est seul à dire du mal des concurrents ? Quid de Stéphane Richard et Martin Bouygues qui ne cessent de dire que le réseau Free Mobile est inexistant (je rappel 85 % de couverture 3D, 65 % en 4G, en seulement 6 ans d'existence sur le mobile, c'est un sacré record, quand les autres ont eu besoin de 20 ans pour la 3G).

On s'en fou, on parle du réseau Internet de free.fr

Et pour information, Free c'est loin d'être de la merde, quid de SFR qui ne cesse de monter les prix, délocaliser, foutre à la porte les employés (5 000 employés qui vont dégagé l'année prochaine je rappel), et dont il n'y a encore pas si longtemps, c'était panne sur panne sur le réseau mobile. Sans oublier la merveilleuse fibre qui n'est autre que le réseau câblé numéricâble et non de la fibre (je doute que SFR déploie encore du FTTH, en tout cas à Lattes on attend toujours le NRO que SFR devait installé pour fournir la fibre la vraie, pas celle de NC).

On s'en fou on parle du réseau Internet de free.fr. Et c'est pas parce que les autres sont aussi de la merde que free n'est pas pire.

Quid des innovations chez les concurrents aussi, c'est marrant mais depuis le début des années 2000, on voit toujours la Freebox sortir avec des innovations et seulement x années après, les concurrents qui suivent. Rappelez-moi qui a sorti en premier en France une box tripleplay ? Pas Orange ni BT ni SFR, non c'est Free avec la Freebox justement. Qui a sorti le quadrupleplay ? Free avec la Freebox-Révolution, et le tout toujours sans changement de prix tout comme les augmentations de débits ; si demain je passe FTTH chez Free, je ne paie pas plus cher, alors que chez Orange par exemple je dois payer plus cher pour plus de débit ; où comment l'opérateur se fait de l'argent en plus alors qu'un autre arrive à fournir de la qualité et plus de débit sans rien faire payer en plus (sans compter les services fournis).

On s'en fou on parle du réseau Internet de free.fr. On est beaucoup à ne pas regarder la télé poubelle. La télé poubelle c'est pour distraire les cerveaux, comme ça les gens comme toi ne se rendent pas compte.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 15 août 2016 à 17:40:53
1) Regarde le lien que j'ai donné plus haut, tu verras un traceroute de Vivien, pas besoin d'être expert pour lire un traceroute.

Quoter un post de 2010, c'est petit.
[bullshit sans nom]

Je vois des pertes intermédiaires, donc pas dans le dernier hop, donc osef.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Leon le 15 août 2016 à 17:43:57
Pardon Free est seul à dire du mal des concurrents ? Quid de Stéphane Richard et Martin Bouygues qui ne cessent de dire que le réseau Free Mobile est inexistant (je rappel 85 % de couverture 3D, 65 % en 4G, en seulement 6 ans d'existence sur le mobile, c'est un sacré record, quand les autres ont eu besoin de 20 ans pour la 3G).
Quand Stéphane Richard dit du mal de ses concurrents, ils s'adresse aux autorités publiques, aux investisseurs/actionnaires, à la presse spécialisée.
Quand Xavier Niel dit du mal des autres opérateurs ou de Google/Youtube, il le dit à ses abonnés.
Et ça fait toute la différence!
C'est bien cette différence que je pointais, rien d'autre.

Leon.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Slothy le 15 août 2016 à 17:51:55
1) Regarde le lien que j'ai donné plus haut, tu verras un traceroute de Vivien, pas besoin d'être expert pour lire un traceroute.
2) Pourquoi ne pas critiquer quand c'est Vivien qui fait un traceroute révélant une perte de 90% des paquets sur un routeur (routeur Proxad je crois que j'ai vu donc un routeur Free/Iliad, sachant que celui du dessus à 80% c'est un routeur Cogent si j'ai bien lu le traceroute), mais par contre si c'est moi qui parle de ce genre de chose alors là c'est de la merde ? Pourtant, j'avais fait un traceroute dans le cas de Diablo III, ce que Blizzard avait d'ailleurs demandé justement, et j'avais montré que les pertes de paquets étaient exclusivement chez Tata Communication, que se soit sur mes propres traceroutes ou ceux des autres qui disaient que c'était Free et Blizzard les coupables, sans être capable de lire le traceroute et voir que c'était un routeur Tata Communication.

Et pour information, j'ai jamais prétendu être un expert, contrairement à certains ici qui affirment en être sans rien connaître.
1) Si justement on dirait, la preuve ton interprétation est pourrie.
2) Je vois pas le rapport avec Vivien, tu te fais juste des films sur un vieux screen de 2010.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Leon le 15 août 2016 à 17:54:46
MODERATION :
J'ai déplacé le sujet sur la QOS de le Freebox ici, pour pouvoir en débattre sereinement.
https://lafibre.info/free-les-news/qos-de-le-freebox/

Leon.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nico le 15 août 2016 à 18:09:02
Rappelez-moi aussi chez quel FAI on a le plus de chaînes TV HD dans le bouquet de base ? Ca a toujours été Free.
Rappelle moi aussi chez quel FAI aucune chaîne HD n'a un bitrate plus élevé en VDSL2/FTTH ? Ça a toujours été Free.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 15 août 2016 à 18:13:15
Qui a sorti le quadrupleplay ?

heeu Bouygues avec l'offre Ideo en 2009 !?  ::)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nico le 15 août 2016 à 18:15:13
Free avec la Freebox-Révolution, et le tout toujours sans changement de prix
La Freebox Révolution, c'était bien +6€ de "location de boucle locale" ? Bon après je vois que la mémoire est sélective chez certains ;-).
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 15 août 2016 à 18:18:18
Quid des innovations chez les concurrents aussi, c'est marrant mais depuis le début des années 2000, on voit toujours la Freebox sortir avec des innovations et seulement x années après, les concurrents qui suivent.

Bon, pardon encore une fois :

Citer
De l'invention du Minitel (1980) à la création des premières box en passant par le GSM, les débuts de l'Internet avec Wanadoo, la TV par ADSL et sur mobile ou encore la norme MPEG-4 pour la TV connectée : la division recherche et développement de France Télécom, rebaptisée Orange Labs en 2006, est à l'origine des projets innovants et structurants du groupe.
source : http://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/20130312trib000754400/comment-les-orange-labs-inventent-le-futur.html

Pour info, la box internet tournait dans les labo d'orange bien avant d'être dans la tête à Xavier Niel...

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 15 août 2016 à 18:23:21
Quoter un post de 2010, c'est petit.
Je vois des pertes intermédiaires, donc pas dans le dernier hop, donc osef.

C'est pas si petit que ça puisque les problèmes Youtube de Free remonte à 2012 et sont corrigées totalement depuis 2014, c'est donc tout aussi petit pour ceux qui parlent des problèmes d'interconnexions Youtube de Free alors que ca fait 2 ans que ce n'est plus le cas.

Quand Stéphane Richard dit du mal de ses concurrents, ils s'adresse aux autorités publiques, aux investisseurs/actionnaires, à la presse spécialisée.
Quand Xavier Niel dit du mal des autres opérateurs ou de Google/Youtube, il le dit à ses abonnés.
Et ça fait toute la différence!
C'est bien cette différence que je pointais, rien d'autre.

Leon.

A parce que tu crois que les clients reçoivent des lettres de Free critiquant les concurrents ? N'importe quoi, chacun parle à la presse, si ce n'est que les sorties de SR contre Free sont monnaies courantes, les sorties de XN concernant ses concurrents sont beaucoup plus rare et souvent limitées aux messages Tweeter contrairement à SR qui à chaque passage à la TV, tacle Free.

La Freebox Révolution, c'était bien +6€ de "location de boucle locale" ? Bon après je vois que la mémoire est sélective chez certains ;-).

Sauf que cette augmentation est d'une part totalement justifiée, ensuite c'est uniquement pour ceux en DT pas en DP ou ND ; moi en tan que DP je ne paie pas cette augmentation, je suis toujours à 29,99€/mois comme le prévoit le contrat pour les ND et DP.

Mais puisqu'on en est là, qui se permet de faire payer +4€/mois si réseau xDSL de SFR ? Bouygues Telecom, oublions pas aussi (ça a été démontré par plusieurs sites), les +6€/mois de location à la boucle locale que Bouygues Telecom facture, toujours dans le cas de l'utilisation d'un autre réseau justement, du coup les offres qui sont soit disant les moins cher, dans la majorité des cas on est à +10€/mois par rapport au prix de base de l'offre, quand Free ne facture que 6€/mois de plus pour la V6 si on est en dégroupage total (uniquement).

Et si on fait un effort de recherche, on s'aperçoit qu'à l'époque (2010) de ce coût supplèmentaire, le prix en effet de l'accès complet à la boucle locale (pour les DT donc) était de 6€/mois TTC que chaque opérateur devait payé pour cet accès, soit donc le montant exacte de l'augmentation (du coup Free ne se met rien dans la poche de cette augmentation) ; actuellement l'ARCEP à monté à 8€/mois le prix afin (d'après eux) de favoriser le développement du FTTH (mais Free n'a pas répercutée cette augmentation).
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nico le 15 août 2016 à 18:25:59
Sauf que cette augmentation est d'une part totalement justifiée
Ah bah si l'augmentation est justifiée alors, ça va ! Excuse moi hein, je pouvais pas savoir.

Citer
Et si on fait un effort de recherche, on s'aperçoit qu'à l'époque (2010) de ce coût supplèmentaire, le prix en effet de l'accès complet à la boucle locale (pour les DT donc) était de 6€/mois TTC que chaque opérateur devait payé pour cet accès, soit donc le montant exacte de l'augmentation (du coup Free ne se met rien dans la poche de cette augmentation)
2009 : location BL 6€/mois TTC
2010 : location BL 6€/mois TTC
Et Free n'a rien gagné en augmentant le forfait de 6€ ? Tu te moques de qui !? C'est ridicule.
Faudrait aussi que je dise merci pour l'augmentation de 20% de mon forfait ?

EDIT : Et c'était plutôt 9€TTC que 6€ TTC, encore faut-il faire l'effort de recherche bien sur.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 15 août 2016 à 18:32:12
Tu te moques de qui !? C'est ridicule.

le gars sème tout un tas de connerie dans ses messages et quand tu lui démontre que c'est faux ou qu'il a tort, bizarrement ca change de sujet.
Bientôt il va nous dire que c'est Free qui a inventé la voiture electrique...  ::)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nico le 15 août 2016 à 18:33:15
Free, si tu enlèves le F, le r et un e, que tu rajoutes un T, un s, un l et un a ça fait Tesla -> ils ont inventé la voiture électrique autonome.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 15 août 2016 à 18:35:14
Bon, pardon encore une fois :
 source : http://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/20130312trib000754400/comment-les-orange-labs-inventent-le-futur.html

Pour info, la box internet tournait dans les labo d'orange bien avant d'être dans la tête à Xavier Niel...

Sauf que ton article ne parle absolument pas d'une création du tripleplay par Orange, par contre si on regarde l'historique, moi je lis ceci :

Citer
En France, les fournisseurs d'accès à Internet commercialisent très souvent leurs services sous l'appellation d'origine anglophone « box », littéralement « boîtier », qui désigne ni plus ni moins que l'équipement de terminaison de réseau situé chez l'abonné permettant à celui-ci d'accéder aux services. Le FAI français Free, avec sa Freebox, est à l'origine de cet anglicisme lexical. Du fait de son succès commercial, diverses autres marques ont estimé devoir le suivre : l'Alice Box d'Alice, l'AOLbox d'AOL, la Bbox de Bouygues Telecom, la Budgetbox de Budget Telecom, la C-BOX de Cegetel, la clubinternet.box de Club Internet, la Livebox de Orange, la Neuf Box de SFR, Tele2Box de Tele2 et la DartyBox de Darty. Ces box ne sont généralement pas développées par les opérateurs directement, mais par d'autres sociétés comme notamment Inventel à l'origine des Livebox avant son rachat en 2005 par Thomson, Sagem, Bewan...

C'est marrant, la première box française a été créé par Free, les autres n'ont fait que suivre hors la première Freebox fournissait Internet + Téléphone + TV sans rien besoin derrière (une seule et unique box faisant tout, tout étant regroupé dans l'offre internet). Sachant que la Freebox V1 est sortie le 18 septembre 2002, on nous dit :

Citer
La Freebox a été conçue par Sébastien Boutruche, responsable recherche et développement Freebox, avec son équipe, d'après le concept formulé par Xavier Niel et Rani Assaf en 20014,5. Freebox est une première mondiale, elle est la première Box Triple Play6, c'est-à-dire le premier terminal réseau offrant accès simultanèment à Internet, à la télévision et au téléphone7. Depuis, de nombreux fournisseurs d'accès français ont donné à leur modem un nom se terminant par « box », imitant ainsi le nom de la Freebox.

Donc on peut voir que c'est un concept de Xavier Niel et Rani Assaf en 2001 et que c'est la première box triple play AU MONDE, oui tu lis bien au monde, bien avant ton agrume.

Quand certains auront fini d'attribuer à Orange le travaille de Free, peut être qu'on pourra tous s'entendre. Comme je l'ai dit actuellement aucun FAI est bon ou mauvais, chacun à sa politique et globalement le réseau internet de chaque opérateur fonctionne. Ce qui va changer se sont les prix et les services, et à ce niveau là Free est loin devant les autres en terme de services, quand aux prix BT a tenté de faire mieux et on a vu le résultat : on dégage du personnel, on déménage (il était temps, ca faisait 10 ans qu'ils parlaient de partir de la tour Sequena) et on tente de se vendre à Orange en faisant capoter le tout à la dernière minute, pendant ce temps là Free continue à prendre des clients et donc des PDM, ses réseaux grandissent, l'opérateur recrute massivement et continue à offrir toujours plus de services pour le même prix.

Ah et pendant que j'y pense, quand Martin Bouygues à tout fait capoter en voulant trop d'actions chez Orange, je rappel qu'il a dit à la presse que c'est Free qui avait fait blocage, hors SR lui a confié que Free s'était comporté tout à fait normalement et que Free n'était pas du tout la cause de ce capotage en règle (première fois qu'Orange tape pas sur Free) ; SFR a admis la même chose cela dit, que Free n'était pas en cause dans le problème.

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 15 août 2016 à 18:37:24
le gars sème tout un tas de connerie dans ses messages et quand tu lui démontre que c'est faux ou qu'il a tort, bizarrement ca change de sujet.
Bientôt il va nous dire que c'est Free qui a inventé la voiture electrique...  ::)

Le GPON plutot, non ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nico le 15 août 2016 à 18:39:45
Ce qui va changer se sont les prix et les services, et à ce niveau là Free est loin devant les autres en terme de services
L'enquête ARCEP nous l'a encore montré cette année.

Citer
(il était temps, ca faisait 10 ans qu'ils parlaient de partir de la tour Sequena)
Tour construite en 2010... Ça va la mythomanie ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Snickerss le 15 août 2016 à 18:44:53
Sequana*
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nico le 15 août 2016 à 18:45:41
Aussi oui :).
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Leon le 15 août 2016 à 18:51:11
A parce que tu crois que les clients reçoivent des lettres de Free critiquant les concurrents ? N'importe quoi, chacun parle à la presse, si ce n'est que les sorties de SR contre Free sont monnaies courantes, les sorties de XN concernant ses concurrents sont beaucoup plus rare et souvent limitées aux messages Tweeter contrairement à SR qui à chaque passage à la TV, tacle Free.
Les publicités "crétin.fr", c'est quoi?
La communication lors du lancement de l'offre Free Mobile, où Xavier Niel insultait copieusement ses concurrents en les traitant d'escrocs, et insultait les clients en les traitant de pigeons... Personnellement, ça m'a vraiment marqué.
https://www.youtube.com/watch?v=1OVn4HXl1SM
Et je n'ai pas retrouvé ce genre de communication très agressive chez les autres opérateurs (je ne parle pas des tout petits opérateurs et autres MVNO).

Leon.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 15 août 2016 à 18:55:50
Donc on peut voir que c'est un concept de Xavier Niel et Rani Assaf en 2001 et que c'est la première box triple play AU MONDE, oui tu lis bien au monde, bien avant ton agrume.

Ils doivent se faire des c*** en or alors avec les royalties des brevets d'une invention pareille qui à révolutionnée le monde de l'internet.
Aahh, on me dit qu'ils n'ont pas déposé de brevet. Y a une raison, tu crois pas...  ::)
Soit les mecs sont complètement à coté de la plaque, soit ils n'ont rien inventé...

Je te laisse trancher.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Leon le 15 août 2016 à 19:47:21
Ils doivent se faire des c*** en or alors avec les royalties des brevets d'une invention pareille qui à révolutionnée le monde de l'internet.
Aahh, on me dit qu'ils n'ont pas déposé de brevet. Y a une raison, tu crois pas...  ::)
Soit les mecs sont complètement à coté de la plaque, soit ils n'ont rien inventé...
Exact, Free n'a pas inventé le concept de tripple play, ni le concept de box tripple play. Des développements étaient en cours à l'époque chez les équipementiers, les cablo opérateurs, etc... Donc le concept existait déjà sur le papier, et dans les labos.
Par contre, Free est certainement un des premiers à avoir commercialisé une box tripple play sur ADSL, au moins en Europe. Et oui, le développement de la première Freebox a été très court.

Leon.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: zoc le 15 août 2016 à 20:22:01
Tu peux pas demander à un opérateur mobile de 2010, le même nombre d'antennes que les 3 autres qui sont là depuis 20 ans, il faut réfléchir à minima.
Sauf qu'à l'endroit où je n'ai pas de data (route de grasse entre Antibes et Sophia antipolis, et quand je dis pas de data, c'est vraiment rien, nada, impossible de reporter un incident avec Waze), j'ai pourtant le logo 3G et 4 barres sur mon téléphone.

Ah mais oui j'oubliais, c'est sans doute la faute de l'itinérance et du méchant Orange (j'ai pas vérifié si je suis sur une antenne Free ou pas, désolé, je conduis à cet endroit). Ou pas...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: cali le 15 août 2016 à 21:06:59
Donc on peut voir que c'est un concept de Xavier Niel et Rani Assaf en 2001 et que c'est la première box triple play AU MONDE, oui tu lis bien au monde, bien avant ton agrume.

Bien sûr, il en existait déjà en production dans de nombreux pays. En 2000 j'avais une machine avec un tuner tv et je passais des appels sur la même machine, j'ai sûrement inventé la "box" triple play du coup... Si seulement j'avais breveté...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: cali le 15 août 2016 à 21:14:44
Comme je l'ai dit actuellement aucun FAI est bon ou mauvais, chacun à sa politique et globalement le réseau internet de chaque opérateur fonctionne. Ce qui va changer se sont les prix et les services, et à ce niveau là Free est loin devant les autres en terme de services

FAI == Fournisseur d'accès à l'Internet.

Donc si on compare les FAIs nationaux, free.fr et orange.fr sont quasiment ex aequo en dernière position.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Jojo78 le 15 août 2016 à 21:40:09
C'est beau un freefanboy. Le mec passe la journée à se ridiculiser alors qu'il fait un temps magnifique...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: hell0 le 15 août 2016 à 21:45:47
FAI == Fournisseur d'accès à l'Internet.

Maintenant les opérateurs je les appelle FAIC : Fournisseur d'Accès à Internet et aux Contenus   ;D
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: TroniQ89 le 16 août 2016 à 01:53:04
1) Free n'est pas en carton et ne fait pas prendre des vessies pour des lanternes contrairement à ton opérateur corrompus par  Drahi et sa clique.

MDR, rien qu'à la première ligne j'ai ECLATE de rire :p
C'est vrai que Drahi fout un peu la merde chez Altice là... Mais la qualité est encore très présente en terme de connexion (un proche est chez SFR ADSL+4G, fidèle de l'époque AOL... Très peu d'incidents au compteur...)

Collector.

Tellement. Si on devait faire un classement des messages WTF de LaFibre, celle là serait là dedans...

Par contre, si Free est si mauvais, pourquoi de plus en plus de boîtes informatiques utilisent Free FAI et Free Mobile ?

Car elles préfèrent payer un service non adapté et avoir une qualité ... "pourrave" (ça va moi encore j'ai pas trop a me plaindre) que de tout simplement fermer ;)


Pour imager mes propos: Tu manques d'argent, et tu as deux choix pour te nourrir :
- Prendre des produits "bas de gamme" ou en marque blanche (Auchan, Casino par exemple, pour ne pas les citer)
- Prendre des produits haut de gamme, de marque, et te ruiner et finir par ne plus pouvoir payer ta maison ?

Je te laisse le choix.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Snickerss le 16 août 2016 à 07:45:35
Et bien sur cela ne veut pas dire que tous ceux qui achètent en marque repère sont cons / ignorants / mal-nourris :):


C'est juste un ratio qualité/prix : forcèment avec des prix très bas typiquement sur le mobile, le ratio est très bon
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nico le 16 août 2016 à 08:16:09
Attends, TroniQ89 va bientôt apprendre que la marque repère & co c'est souvent la même chose dedans, juste une histoire d'emballage :).
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: vivien le 16 août 2016 à 08:53:30
Je travaillais chez Free quand il y a eu le lancement de la TV sur ADSL et le premier à avoir annoncé la TV sur ADSL, c'est Orange. Free a réagi très rapidement (quelques jours après).

Pour le dégroupage total, c'est Neuf Telecom qui l'a proposé en premier. Free a immédiatement répliqué.

Free a par contre vraiment innové sur le hardware (les box) et a été copié. Mais fournir une box avec sortie péritel mais pas d'offre TV, le chemin est fait à moitié.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 16 août 2016 à 09:09:50
moi je me souviens très bien de ma freebox avec l'interface réseau 10 Mbps ! C'est cool, tu es a 300m de NRA mais t'es bridé à 10 Mbps.
" Ah mais Monsieur il faut changer de box, prendre la nouvelle freebox... " C'est ça, bien sur et me réengager pendant 3 ans et donc frais de résiliation à 90 euro au lieu de 0 (après mes 3 années d'ancienneté) !

On s'en souvient tous des frais de résiliation dégressif réinitialisé à chaque changement de box. Ils ont été condamné, entre autres choses, pour ça d'ailleurs.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Snickerss le 16 août 2016 à 09:19:38
Après beaucoup de monde préférait cela, moi y compris .. Après X années de fidélité, tu payes quand même tes 45€ maintenant. #laFidélitéDabord

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 16 août 2016 à 09:26:15
Après beaucoup de monde préférait cela, moi y compris .. Après X années de fidélité, tu payes quand même tes 45€ maintenant. #laFidélitéDabord

Qui sont souvent remboursé par ton nouveau FAI.
Et puis je préfère payer une somme fixe prévisible, qui est convenu le jour où tu signe le contrat plutôt qu'un truc qui change tous les mois et qui se réinitialise un jour parceque tu aurais eut le malheur de changer d'offre ou de box.

 
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: alain_p le 16 août 2016 à 10:38:42
bien sur et me réengager pendant 3 ans et donc frais de résiliation à 90 euro au lieu de 0 (après mes 3 années d'ancienneté) !

Il n'y a jamais eu d’engagement de 3 ans, seulement des "frais de mise en service différés" (ou quelque chose du genre), qu'il fallait payer à ton départ. Il a toujours été possible de partir à tout moment.

Seulement, l'UFC que choisir a intenté un procès à Free, pour que ces frais soient requalifiés de frais de résiliation, et que leur montant soit justifié. C'est comme cela qu'ils sont passé à 49 €. Free aurait pu continuer à  appliquer un tarif dégressif de 3€ /mois d'ancienneté, mais n'a pas voulu...

Tu aurais payé 96€ si tu étais parti un mois après ton abonnement, ce qui dans la pratique n'est jamais le cas. Par exemple, au bout d'un an, tu tombais à 72€.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 16 août 2016 à 11:27:32
Tu aurais payé 96€ si tu étais parti un mois après ton abonnement, ce qui dans la pratique n'est jamais le cas. Par exemple, au bout d'un an, tu tombais à 72€.

ou après un changement de box (mon cas). Ce qui dans la pratique peut tout à fait arriver.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: alain_p le 16 août 2016 à 11:52:01
Mais pourquoi avoir changé d'opérateur un mois après avoir changé de box ? Je suppose que c'est parce que les frais étaient remboursés par ton nouvel opérateur (Orange ?) ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 16 août 2016 à 12:57:57
non, j'ai déménagé et justement j'ai pas changé de freebox pour pas avoir à payer plein pot ma résiliation malgré mes 3 années d'ancienneté.
de plus je voulais passer chez orange car je déménageais dans une zone peri-urbaine où je ne voulais pas rencontrer de problème avec Free sur une ligne moins bonne qu'en centre ville.
et j'ai eut raison car Orange m'a fiabilisé ma ligne quelques mois après.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: DamienC le 16 août 2016 à 13:18:09
Vous l'avez achevé, tué, là les gars.

En tout cas merci, ce fut très intéressant (ou pas) comme lecture.

XN n'a même plus besoin de service de com, avec de tel acolyte...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 16 août 2016 à 13:26:59
Ouais, ben si, justement.  ;D
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: alain_p le 16 août 2016 à 13:49:15
non, j'ai déménagé et justement j'ai pas changé de freebox pour pas avoir à payer plein pot ma résiliation malgré mes 3 années d'ancienneté.

Donc en pratique, tu n'as pas payé 96 € de frais de résiliation  mise en service différés.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Amon-Ra le 16 août 2016 à 16:30:22
Donc en pratique, tu n'as pas payé 96 € de frais de résiliation  mise en service différés.

les fameux frais de mise à disposition de la boucle locale que France Télécom facture à Free :p
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: alain_p le 16 août 2016 à 19:45:42
Non, cela, c'est les 6 €/mois de "mise à disposition de la boucle locale" que Free a rajouté en 2011, à la sortie de la v6, et a conservé en FTTH, et a aussi rajoutés en non dégroupés.
Là, on parle des frais que faisait payer Free avant que l'UFC que choisir, qu'il qualifiait de frais de mise en service, mais différés au départ de l'abonné, de 96 € - 3e/mois d'ancienneté.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 16 août 2016 à 20:28:22
Oublions pas aussi que Free ne fait rien pour les entreprises, c'est un opérateur pour particuliers ; chez Orange par rapport, les clients pro sont prioritaires sur le réseau ce qui n'est pas le cas chez Free, où tout le monde est logé à la même enseigne.
Source?

Par contre, si Free est si mauvais, pourquoi de plus en plus de boîtes informatiques utilisent Free FAI et Free Mobile ?
Combien? Lesquelles? Tu as une liste?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 16 août 2016 à 22:26:16
On ne recherche pas la même chose, par exemple, je préfère avoir ma propre infrastructure, monter des tunnels, etc.. Donc la qualité des interconnexions, à part vers mes serveurs, je m'en fiche un peu (enfin là, Free -> K-Net, ça passe assez mal). Après ça fait un secours si jamais j'ai un souci.
Ce qui revient à dire que Huguesdelamure a pour FAI Huguesdelamure, qui lui même dépend des services de Free et autres.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 16 août 2016 à 22:50:57
Et si on fait un effort de recherche, on s'aperçoit qu'à l'époque (2010) de ce coût supplèmentaire, le prix en effet de l'accès complet à la boucle locale (pour les DT donc) était de 6€/mois TTC que chaque opérateur devait payé pour cet accès, soit donc le montant exacte de l'augmentation (du coup Free ne se met rien dans la poche de cette augmentation) ; actuellement l'ARCEP à monté à 8€/mois le prix afin (d'après eux) de favoriser le développement du FTTH (mais Free n'a pas répercutée cette augmentation).
source?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 16 août 2016 à 23:27:34
Ce qui revient à dire que Huguesdelamure a pour FAI Huguesdelamure, qui lui même dépend des services de Free et autres.


Absolument, qui dépend de Free, K-Net, Online, etc :)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Anonyme le 16 août 2016 à 23:59:28
J'aime bien Free, ils m'ont foutu dans la merde tout le mois, étant à l'étranger, impossible de me connecter chez moi, après de bons et loyaux services pendant 2 ans, il m'ont changé d'équipement et d'adresse IP fixe, pendant les vacances.
Tenez vous bien, l'assistance technique me fait savoir que les adresses privées me sont allouées, mais les adresses publiques peuvent changer au grès de leur volonté.
Merci Free.
C'était mon coup de gueule, pour mon retour, venir vous ennuyer.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nico le 17 août 2016 à 00:03:27
Tenez vous bien, l'assistance technique me fait savoir que les adresses privées me sont allouées, mais les adresses publiques peuvent changer au grès de leur volonté.
C'est tout à fait vrai, comme chez tous les opérateurs sur les offres GP. Je ne vois pas le soucis.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Anonyme le 17 août 2016 à 00:12:28
C'est tout à fait vrai, comme chez tous les opérateurs sur les offres GP. Je ne vois pas le soucis.
Si je voulais une adresse IP fixe qui change je l'appellerai dynamique et serai chez un autre FAI !!
C'est bien l'une des seules spécificités de Free qui leur offre un avantage concurrentiel.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nico le 17 août 2016 à 00:15:40
L'adresse est fixe sauf réaménagement réseau, comme chez les autres FAIs d'ailleurs.

Si tu voulais une adresse IP vraiment fixe, t'aurais pris une offre qui l'inclue dans ses CGV plutôt ? C'est ce qui fait foi.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 00:20:28
Anonyme : à ma connaissance, personne ne donne des IP fixes de manière fiable
Chez les meilleurs, l'IP est *réputée* fixe, non garantie
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nico le 17 août 2016 à 00:22:00
Anonyme : à ma connaissance, personne ne donne des IP fixes de manière fiable
Sauf peut-être Orange avec les offres "pro" (ou l'option IP fixe si elle existe toujours). C'est une vraie IP fixe que tu gardes en déménageant.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Anonyme le 17 août 2016 à 00:23:50
Je leur en veux pas plus que ça, j'ai juste eu quelques configurations à refaire au retour et je sais que c'est très épisodique.
Mais le minimum c'est de prévenir les clients qui ont coché l'option IP fixe, qu'ils vont être changé d'équipement, et ne pas avoir à s'arracher les cheveux à l'autre bout du monde pour comprendre d'où viens le problème.

HS ( Joyeux Anniversaire en retard Nico )
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Anonyme le 17 août 2016 à 00:25:56
Anonyme : à ma connaissance, personne ne donne des IP fixes de manière fiable
Chez les meilleurs, l'IP est *réputée* fixe, non garantie
jack : K-net fait de l'IP fixe ? Vous comptez pas venir sur la DSP du 92 ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 00:47:06
jack : K-net fait de l'IP fixe ? Vous comptez pas venir sur la DSP du 92 ?
Certes, IP réputée fixe :)

Je ne sais pas s'il y a une DSP dans le 92
S'il y a des projets là bas, je ne suis pas informé
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 17 août 2016 à 00:50:51
C'est pas faute d'avoir répété que l'IP "fixe" pouvait changer sans avertissement!!!
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 01:36:51
Mais le minimum c'est de prévenir les clients qui ont coché l'option IP fixe, qu'ils vont être changé d'équipement, et ne pas avoir à s'arracher les cheveux à l'autre bout du monde pour comprendre d'où viens le problème.

Une case ? Quelle case ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 17 août 2016 à 02:03:20
En IP/ADSL il faut cocher la case je crois.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nico le 17 août 2016 à 07:21:59
Je ne sais pas s'il y a une DSP dans le 92
S'il y a des projets là bas, je ne suis pas informé
Sequalum. Je doute que ce soit dans vos projets.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 08:56:21
Source?
Combien? Lesquelles? Tu as une liste?

Non pas de liste, j'en ai une en tête et une école d'informatique en tête. L'entreprise j'ai pas le droit de la citer, quand à l'école c'est Objectif3D, une école très reconnue en particulier pour sa formation Jeux vidéo et sa formation Cinéma4D, elle fait aussi webmarketing, webdevelopment et webdesign ; ça tombe bien ça fait un mois que je suis sortis de formation là-bas, après 7 mois passés là-bas (+2 mois de stage), je suis catégorique : Free est leur FAI.

Quand aux sources, fait un effort de lecture et tu constateras que Free ne propose pas d'offre Pro, les professionnels sont sur le même contrat que les particuliers, donc pas de priorité comme chez Orange, ni de tarifs plus élevés ; ce qui explique que des boites infos et des écoles, utilisent Free comme FAI : prix plus bas que les concurrents car pas d'offres pro, tout en ayant un service de qualité.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: teph le 17 août 2016 à 09:07:54
Sincèrement dans mon ancienne boite, on à eu un problème de ligne (la ligne avait été sectionné): 4h les  mecs était la avec une nacelle. Fin de le l'aprem internet était revenu

Free ne peut pas en dire autant je pense vu qu'il faut déjà qu'ils doivent appele orange pour intervenir sur la ligne.
après je sais pas si c'est une légende urbaine ou pas, mais on entend dire que orange ne priorise pas les demande des autres FAI par rapport au leurs (ce qui est pour moi logique)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: DamienC le 17 août 2016 à 09:13:13
Citer
un service de qualité.
Qui n'est pas redondé, si un maillon de la chaine tombe, tout tombe.
Désolé c'était un peu trop tentant.

Non mais plus sérieusement, j'ai testé tous les FAI, je n'ai pas de préférence en particulier, mais force est de constater que Free est le pire niveau Réseau, en France.
Pour l'avoir eu à la maison en utilisation quotidienne, Twitch.tv inutilisable le soir, Youtube idem sauf si on passe par les GGC Google, les destinations internationales c'est une CATASTROPHE dans la plupart des cas.
Bref, obligé de passer sur un OpenVPN via @Online.net et leur super réseau (depuis qu'ils n'utilisent plus celui de Free) et là c'était utilisable.

Sinon, pour les chaînes HD, ce n'est pas vraiment ma définition de la HD, quand on voit le bitrate de la chaîne, certes il y a le logo HD mais ça ressemble plus à du 480p into 720p.

Sinon la box il est vrai que c'est leur point fort, avec en particulier la QoS qui est assez utile s'il y a plusieurs personnes sur la même connexion.
La fonction NAS intégré est pas mal aussi, mais bon, à la base c'est un FAI, qui fourni de l'Internet, mais là c'est c'est du Freenet, vraiment pas terrible.

Voilà pour ma contribution à ce magnifique sujet vivement défendu par un FreeFAN  ::)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: vivien le 17 août 2016 à 09:18:34
On parle de 'architecture non sécurisée de Free dans le sujet SPOF: Boucles de NRA/NRO ouvertes chez Free (https://lafibre.info/free-les-news/boucles-de-nranro-ouvertes/)

Sinon, je connais beaucoup de boites qui ont pris Free pour l'IP fixe.

De nombreuses personnes pensent que seul Free propose de l'IP fixe, alors que Club-Internet (aujourd’hui Bouygues Telecom) le propose systématiquement depuis plus de 10ans, même en non dégroupé. (Exception : les connexions sur le réseau Numericable)

OVH a fait de même en ADSL, SFR en FTTH et depuis peu Orange en FTTH et VDSL.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 09:25:27
Sincèrement dans mon ancienne boite, on à eu un problème de ligne (la ligne avait été sectionné): 4h les  mecs était la avec une nacelle. Fin de le l'aprem internet était revenu

Free ne peut pas en dire autant je pense vu qu'il faut déjà qu'ils doivent appele orange pour intervenir sur la ligne.
après je sais pas si c'est une légende urbaine ou pas, mais on entend dire que orange ne priorise pas les demande des autres FAI par rapport au leurs (ce qui est pour moi logique)

Effectivement les interventions sur ligne physiques ne peuvent être faites QUE par Orange, et c'est le cas aussi si tu es chez Bouygues ou SFR, donc à ce niveau là rien ne change ;). Ensuite, légalement Orange ne doit pas priorisé justement, tout comme ils sont pas censé priorisé leurs abonnés Mobile au détriment des abonnés Free sur l'itinérance 2G/3G.

Qui n'est pas redondé, si un maillon de la chaine tombe, tout tombe.
Désolé c'était un peu trop tentant.

Non mais plus sérieusement, j'ai testé tous les FAI, je n'ai pas de préférence en particulier, mais force est de constater que Free est le pire niveau Réseau, en France.
Pour l'avoir eu à la maison en utilisation quotidienne, Twitch.tv inutilisable le soir, Youtube idem sauf si on passe par les GGC Google, les destinations internationales c'est une CATASTROPHE dans la plupart des cas.
Bref, obligé de passer sur un OpenVPN via @Online.net et leur super réseau (depuis qu'ils n'utilisent plus celui de Free) et là c'était utilisable.

Sinon, pour les chaînes HD, ce n'est pas vraiment ma définition de la HD, quand on voit le bitrate de la chaîne, certes il y a le logo HD mais ça ressemble plus à du 480p into 720p.

Sinon la box il est vrai que c'est leur point fort, avec en particulier la QoS qui est assez utile s'il y a plusieurs personnes sur la même connexion.
La fonction NAS intégré est pas mal aussi, mais bon, à la base c'est un FAI, qui fourni de l'Internet, mais là c'est c'est du Freenet, vraiment pas terrible.

Voilà pour ma contribution à ce magnifique sujet vivement défendu par un FreeFAN  ::)

Twitch et Youtube cela date, la saturation des liens est un mauvais souvenir remontant à 2012 et terminées depuis fin 2013, mais je rappel qu'Orange a eu des soucis avec ses liens en 2009/2010, Bouygues et SFR ont certainement du avoir le même soucis à un moment et c'est logique, sauf que eux ils font payer plus cher le client pour augmenter les liens de suite, Free au contraire préfère ne pas faire payer plus mais prend plus de temps ; au final le client à un moment donné, n'a plus le problème et c'est l'important. Pour moi vaut mieux prendre 1 an et que le client n'ai rien à payé en plus (c'est pas à lui de payer pour que le FAI augmente ses interco), plutôt que le client soit obligé de payer plus cher son abonnement. Après chacun sa philosophie.

Pour la HD, 2Mbps est le minimum pour avoir de la HD, donc je ne vois pas où est le soucis puisque le bitrate est respecté par Free. Certes plus faible que les concurrents, mais au moins permet à plus de personnes de profiter de la TV, voilà un bon compromis et c'est tout à l'honneur de Free.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Slothy le 17 août 2016 à 09:26:50
C'est reparti le moulin à conneries :-\

On pouvait pas le laisser dormir ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Optix le 17 août 2016 à 09:36:21
Ensuite, légalement Orange ne doit pas priorisé justement, tout comme ils sont pas censé priorisé leurs abonnés Mobile au détriment des abonnés Free sur l'itinérance 2G/3G.
Source ? Si c'est "légalement", sur quel article de loi tu te bases pour affirmer cela ?

Twitch et Youtube cela date, la saturation des liens est un mauvais souvenir remontant à 2012 et terminées depuis fin 2013
Source ?

2013, ça date ! Entre temps, les contenus ont grossit, les tuyaux aussi, mais pas forcèment dans les mêmes proportions.

Donc je t'invite à davantage de prudence dans l'affirmation de tes propos, car sans sourcer tes propos, ces derniers n'ont aucune valeur.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 17 août 2016 à 09:43:24
Ensuite, légalement Orange ne doit pas priorisé justement, tout comme ils sont pas censé priorisé leurs abonnés Mobile au détriment des abonnés Free sur l'itinérance 2G/3G.

tu te rend compte de ce que tu écrit ! Tu y crois vraiment ?
Tu crois vraiment que Orange, qui reçoit des millions d'euro de Free pour l'itinérance sur son réseau, priorise ses flux et dégrade volontairement les flux Free ?
- A t-on constaté ce type de lenteur sur les MVNO sur réseau Orange ? A ma connaissance non.
- Bizarrement on n'entend jamais d'officiel Free se plaindre de l'itinérance Orange. J'en déduis que cette QoS qui vise à réduire les couts d'itinérance sont du coté de Free et pas de Orange.
- Quel intéret aurait Orange d'appliquer une quelconque discrimination des flux ? A part risquer un procés de la part de Free, un proces de la part de l'autorité de la concurrence.
- Financièrement, tes arguments n'ont aucun sens.
- Légalement, tes arguments n'ont aucun sens.

Faut avoir deux neurone pour penser que Orange joue un role dans la qualité merdique de l'itinérance de Free. Free veut juste payer le moins possible l'itinérance qui lui coute déjà un bras. Ils vont pas non plus proposer un service de qualité qui leur couterait le second bras.

Redescend sur terre...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 10:02:11
Source ? Si c'est "légalement", sur quel article de loi tu te bases pour affirmer cela ?
Source ?

2013, ça date ! Entre temps, les contenus ont grossit, les tuyaux aussi, mais pas forcèment dans les mêmes proportions.

Donc je t'invite à davantage de prudence dans l'affirmation de tes propos, car sans sourcer tes propos, ces derniers n'ont aucune valeur.

Tu peux sourcer qu'Orange a résolu le problème de ses tuyaux et problèmes avec Cogent de 2010 ? Faudrait cesser les conneries, tu t'imagines que les opérateurs publies ce qu'ils font ? Andouille. Et oui je peux prouver que le problème Youtube/TWitch est résolu, je fais parti de ceux qui n'ont plus aucuns problèmes depuis début 2014, je regarde du 1080p sans aucun problème avec une simple connexion ADSL2+, auparavant même le 720p éait difficile à voir et en 380p chez Twitch ca coupais toute les 2 secondes, maintenant ce n'est plus le cas (et Twitch ne permet plus de changer la qualité ou alors je trouve pas le bouton).

Oui, et rappelons que 0.5 Mbps c'est du haut débit...
On est en 2016 mon gars !

Même Youtube, même Netflix (qui classe d'ailleurs Free bon dernier dans la qualité d'interconnexion) propose un débit 5 fois plus élevé.
J'adore les gars qui défendent l'indéfendable.

Les mecs lancent des fleurs à Free quand ils offrent la qualité qu'ils sont censé offrir, genre c'est un exploit.
" Yeeess Youtube marche ! Bravo Free vous êtes les meilleurs "

1) Ce n'est pas parce qu'on est en 2016, qu'il faut dire aux petites connexion : allez vous faire foutre on vous interdit la TV pour foutre la TV avec un débit minimum de 15Mbits. Ca c'est le cas de vos petits copains BT/Orange/SFR, Free au moins permet au plus grand nombre d'avoir la TV et ils ont raisons, les gens préfèrent une TV acceptable que rien du tout.
2) Je vois pas où Youtube propose 5x plus de débit, les vidéos en 720p sur Youtube c'est du VBR entre 2,2 et 2,5Mbits, on est entre 3 et 4Mbits pour du 1080p, mais bon sans être Youtuber tu ne peux pas savoir vu que tu en as fichtre rien à faire, moi je suis Youtuber je sais ce que je dis.
3) Je lance pas des fleurs à Free puisque je répète depuis le début que les FAI se valent sur les connexions, et que ce qui change c'est surtout le prix et les services fournis.
4) C'est pas parce que tu aimes pas Free que tu dois dire que Free c'est de la merde. Moi j'aime pas Orange, je viens pourtant pas dire que cet opérateur c'est de la merde, idem pour SFR et BT. Pour SFR c'est particulier, je critique l'arrêt du déploiement FTTH au profit du Câble NC, quand à BT je critique les frais déguisés (zone étendue etc.). Chez Orange je critique les prix (mais la décision ARCEP n'a toujours pas changé, Orange doit resté plus cher pour favoriser la concurrence ; décision qui date de l'ART avant que ca devienne l'ARCEP). Quand à Free, je critique la lenteur du déploiement FTTH, car oui j'ai des critiques envers Free, et même si l'opérateur fait maintenant l'effort de déployer son FTTH, ils sont lent pour activer les NRO déjà en place et c'est bien dommage.

Pour terminer, je signale que si j'étais un FreeFanBoy comme vous dites, je n'aurais jamais de critiques envers Free, pourtant je viens de vous citer (en point 4) les critiques que j'ai envers cet opérateur ; cela n'empêche pas que je suis pleinement satisfait du réseau Free, qui chez moi fonctionne très bien, de la TV Free qui marche très bien et dont la qualité est loin d'être pourrave même si le bitrate pourrait être plus haut pour du plus jolie (mais je suis d'accord avec Free : donnons accès à la TV à tous et non qu'à certains élus), et la Freebox m'apporte beaucoup de services que ne donnent pas les concurrents ou qui sont des options payantes.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: val1984 le 17 août 2016 à 10:05:14
J'étais client Free en 2015/2016 et j'observé encore les mêmes saturations.
Client fibre à l'heure actuelle et les soucis avec Youtube et Twitch sont de l'histoire ancienne pour moi, après une légère rechute courant 2015 (je ne saurais pas préciser combien de temps a duré cette rechute par contre).
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Leon le 17 août 2016 à 10:11:49
J'ai vraiment de gros doutes sur le fait que les problèmes Youtube-Free aient été corrigés début 2014.

J'étais encore client Free à l'époque (j'ai quitté Free mi 2014), et même si Free avait apporté quelques améliorations, ça restait encore médiocre, avec des débits très variables d'une vidéo à l'autre.
C'était très en dessous des débits permis par Bouygtel par exemple.

Leon.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Jojo78 le 17 août 2016 à 10:13:29
Il y a toujours régulièrement des pbs free/youtube remontés ici même.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: DamienC le 17 août 2016 à 10:18:02
J'ai vraiment de gros doutes sur le fait que les problèmes Youtube-Free aient été corrigés début 2014.

J'étais encore client Free à l'époque (j'ai quitté Free mi 2014), et même si Free avait apporté quelques améliorations, ça restait encore médiocre, avec des débits très variables d'une vidéo à l'autre.
C'était très en dessous des débits permis par Bouygtel par exemple.

Leon.
Bas pour moi ce n'était pas le cas, je ne me serai pas fait chi** à faire du VPN sinon. Certaines vidéos passaient à 30M (max de ma syncro) et d'autres ne dépassaient pas les 500 Kbps. C'était quand on passait en direct sur les serveurs de YT, pas en passant les GGC (qui sont pleins il me semble maintenant).

Citer
(et Twitch ne permet plus de changer la qualité ou alors je trouve pas le bouton).
Il le permet toujours, sauf si tu visionnes des streamers qui ne sont pas en partenariat avec Twitch.
C'était assez amusant, si je regardais un direct à partir de 15h, tout aller bien en Source, puis vers 18h ça commençait à bufferiser, puis à partir de 20h c'était infâme. Donc à partir de ce moment là --> VPN.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: val1984 le 17 août 2016 à 10:22:58
J'étais encore client Free à l'époque (j'ai quitté Free mi 2014), et même si Free avait apporté quelques améliorations, ça restait encore médiocre, avec des débits très variables d'une vidéo à l'autre.
C'était très en dessous des débits permis par Bouygtel par exemple.
Le solutionnement des soucis Free-Youtube coincide grosso modo avec la sortie de la Freebox mini 4K, en mars 2015.
Avant, c'était quasi inutilisable et depuis lors ça fonctionne beaucoup mieux (je ne dis pas que c'est parfait :P).
Titre: Régulation des offres de l'opérateur historique par l'ARCEP
Posté par: corrector le 17 août 2016 à 10:24:32
Chez Orange je critique les prix (mais la décision ARCEP n'a toujours pas changé, Orange doit resté plus cher pour favoriser la concurrence ; décision qui date de l'ART avant que ca devienne l'ARCEP).
T'as vraiment rien compris mon pauvre, Orange doit maintenir un prix élevé... par rapport à l'offre de gros, pas par rapport aux autres opérateurs!!!
Titre: Régulation de l'opérateur historique
Posté par: corrector le 17 août 2016 à 10:30:57
Source ? Si c'est "légalement", sur quel article de loi tu te bases pour affirmer cela ?
J'espère que tu ne demandes pas au nom de quoi Orange ne pourrait pas favoriser les clients Orange sur ces lignes physiques appartenant à Orange, parce que ce serait une question exceptionnellement stupide.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: zoc le 17 août 2016 à 10:31:26
J'étais client Free en 2015/2016 et j'observé encore les mêmes saturations.
Idem, j'ai quitté Free en Avril 2015 et à cette époque c'était toujours la catastrophe le soir sur Twitch et Youtube.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 17 août 2016 à 10:37:07
Il y a toujours régulièrement des pbs free/youtube remontés ici même.

bien sur puisqu'ils n'ont répondu qu'à un problème datant des 3 années précédentes.
En gros ca sature pendant 3 ans, ca commence à se voir et les fanboys ne peuvent plus défendre free, bon, on va augmenter le tuyaux pour faire passer les flux mais sans anticiper l'avenir. La croissance continu et la saturation revient.

Free c'est des mauvais pompiers, ils éteignent un feu mais laisse les braises fumantes.
Alors qu'il devrait même pas y avoir d'incendie à la base.

Une règle que j'ai souvent lu c'est un lien est plein à 50% on l'augmente.
Et on prévoit toujours qu'en cas de perte d'un lien, le trafic ne sature pas les liens qui restent.

Chez free on est plutôt de l'ordre du 300% d'occupation des liens, là on augmente la capa pour passer à 99%.

Des pompiers... ils attendent les problèmes pour les corriger sans anticiper la suite.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Anonyme le 17 août 2016 à 11:15:42
Si on scinde le marché en catégorie PRO/GP, Free reste un opérateur franco-français,avec lequel on peut optimiser ses coût d'utilisation.
On peux aimer ou pas, mais il n'y a pas trop d'équivalent d'autre opérateur en Europe qui assume ce même rôle.
Si on scinde le marché par technologie d'accès,l'uniformisation des FAI en Europe n'est pas nécessairement une bonne chose, Free a sa place dans le paysage français, et il aurait aussi sa place dans un paysage européen.

J'ai apprécié le roaming cet été sans coûts prohibitifs, et au vu des prix pratiqués ailleurs...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: vivien le 17 août 2016 à 11:20:35
Le hors-sujet sur les flux HD Free à 2 Mb/s est déplacé là : Free propose des flux HD à 2 Mb/s (https://lafibre.info/free-les-news/free-propose-des-flux-hd-a-2-mbs/)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 17 août 2016 à 11:27:27
Mais non!
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: PacOrly le 17 août 2016 à 13:12:18
En IP/ADSL il faut cocher la case je crois.

Il me semble que c'était pour les lignes non dégroupées, car par défaut l'ip n'était pas fixe.
Ce qui n'est pas le cas pour les lignes dégroupées, l'ip étant fixée par la position de la ligne sur le dslam.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 17 août 2016 à 13:18:25
C'est ce que je dis!
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: PacOrly le 17 août 2016 à 13:23:02
Ah oui, j'ai lu trop vite.
Je n'ai vu que "adsl" ...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 13:39:05
Client fibre à l'heure actuelle et les soucis avec Youtube et Twitch sont de l'histoire ancienne pour moi, après une légère rechute courant 2015 (je ne saurais pas préciser combien de temps a duré cette rechute par contre).

Je l'ai eu pendant 2 mois, uniquement en fin de mois pendant les moments de fortes influences (le soir surtout vers 23h), mais bon ça n'a pas duré longtemps en 2015. Oublions pas que tout les opérateurs sont à un moment donné, concernés par ce problème et c'est logique, avec les baisses globales de prix, la démocratisation du THD et les réseaux cellulaires de nouvelles générations (4G et bientôt 5G), on a une recrudescence d'utilisation de la BP et en particulier sur le streaming Youtube, Dailymotion, Netflix et autres fournisseurs de contenus en streaming (sans compter les sites de vidéos pirates qui fournissent en streaming).

J'ai vraiment de gros doutes sur le fait que les problèmes Youtube-Free aient été corrigés début 2014.

J'étais encore client Free à l'époque (j'ai quitté Free mi 2014), et même si Free avait apporté quelques améliorations, ça restait encore médiocre, avec des débits très variables d'une vidéo à l'autre.
C'était très en dessous des débits permis par Bouygtel par exemple.

Leon.

Il a fallut en effet du temps, après dans mon cas (zone Montpellier et ses alentours), fin 2013 début 2014 c'était réglé, dans le nord certains avaient encore le problème mais c'était beaucoup plus rare. Les interconnexions c'est long à rajouter surtout quand on veut garder un prix bas, il faut alors faire progressivement ; mais dans la plupart des zones, en 2014 le soucis n'y était plus ou épisodique.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 13:45:11
Et en 2016, il est toujours épisodique ?
Ha, non : free n'est joignable que via quelques réseaux, qui tous saturent.

Ou alors, paye très cher.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 13:45:58
Oublions pas que tout les opérateurs sont à un moment donné, concernés par ce problème et c'est logique

Donc pour toi, saturer une partie de son réseau, c'est normal ?


Citer
Les interconnexions c'est long à rajouter surtout quand on veut garder un prix bas, il faut alors faire progressivement

C'est largement à la hauteur d'un FAI national


Il a fallut en effet du temps, après dans mon cas (zone Montpellier et ses alentours), fin 2013 début 2014 c'était réglé

Je n'ai jamais -jamais- constaté de changement entre Free et les transits, ça a toujours été moisi et ça le restera aussi longtemps que rani et ses potes feront la peering policy d'12322.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 17 août 2016 à 13:52:27
Donc pour toi, saturer une partie de son réseau, c'est normal ?

c'est normal apparemment pour niel, je cite : " on a un tuyau d’une certaine taille pour le trafic de Google et on n’en rajoute pas " propos publié dans 01Net Magazine en 2013. Mais on va dire qu'il a changé d'avis depuis.

C'est largement à la hauteur d'un FAI national

En plus quand on sait la trésorerie qu'ils ont. Et puis c'est à ça que sert l'abonnement des freenautes. Ah non pardon, on me dit qu'il sert à financer le réseau mobile...

Je n'ai jamais -jamais- constaté de changement entre Free et les transits, ça a toujours été moisi et ça le restera aussi longtemps que rani et ses potes feront la peering policy d'12322.

Arrete, ne va pas embrouiller notre youtuber avec des termes techniques.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 13:54:29
Donc pour toi, saturer une partie de son réseau, c'est normal ?


C'est largement à la hauteur d'un FAI national


Je n'ai jamais -jamais- constaté de changement entre Free et les transits, ça a toujours été moisi et ça le restera aussi longtemps que rani et ses potes feront la peering policy d'12322.

1) Je n'ai pas dit que c'était normal.
2) Pourquoi taper sur Free et pas sur Orange et consort qui sont aussi concernés par le problème ? En 2010 Orange était très, cf. ce forum où tu y verras le message de Vivien concernant le cas Orange et Cogent.
3) C'est bien toi tu trouves le réseau molsi, toi tu peux pas voir de vidéos Youtube ou aller sur Twitch, moi j'ai aucuns problèmes et je ne suis pas le seul comme tu n'es pas seul à avoir de la saturation par moment, tout comme contrairement aux dires des autres, les autres FAI sont aussi concernés par le problème ; sauf que vu le prix que paie les clients des autres opérateurs, c'est inadmissible d'avoir le soucis même pour 1h puisque (soit disant) ils anticipent, ce qui ne me semble pas toujours être le cas.

Quand vous aurez fini le Freebashing vous le direz.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 13:57:26
2) Pourquoi taper sur Free et pas sur Orange et consort qui sont aussi concernés par le problème ? En 2010 Orange était très, cf. ce forum où tu y verras le message de Vivien concernant le cas Orange et Cogent.
Parce que tout le monde sait que les "autres" sont merdiques. Tu vois des gogo orange-fan, toi ?

Citer
les autres FAI sont aussi concernés par le problème
Aucune saturation sur mon réseau, aucun lien n'est utilisé à plus de 50%.
Et je suis FAI.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 13:58:05
1) je cite "Oublions pas que tout les opérateurs sont à un moment donné, concernés par ce problème et c'est logique,"  Tu excuse là, en disant que c'est une situation courante.

2) Parce que je tape aussi sur orange, encore plus que Free d'ailleurs.

3) Change de disque, je ne parle ni de YouTube, ni de Twitch.


Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 14:01:48
Parce que tout le monde sait que les "autres" sont merdiques. Tu vois des gogo orange-fan, toi ?

https://twitter.com/MrBiz_FR

(Et ceux qui y bossent)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 14:03:48
Et en 2016, il est toujours épisodique ?
Ha, non : free n'est joignable que via quelques réseaux, qui tous saturent.

Ou alors, paye très cher.

En tout cas sur Montpellier aucuns soucis en 2016 tout est nickel, ce qui montre que tout les liens ne saturent pas. Mais sans être client Free je vois pas comment tu peux affirmer qu'en 2016 il y a toujours saturation en masse, mais bon encore un qui s'imagine mieux savoir que les clients de l'opérateur.

c'est normal apparemment pour niel, je cite : " on a un tuyau d’une certaine taille pour le trafic de Google et on n’en rajoute pas " propos publié dans 01Net Magazine en 2013. Mais on va dire qu'il a changé d'avis depuis.

En plus quand on sait la trésorerie qu'ils ont. Et puis c'est à ça que sert l'abonnement des freenautes. Ah non pardon, on me dit qu'il sert à financer le réseau mobile...

Arrete, ne va pas embrouiller notre youtuber avec des termes techniques.

Faux, il n'a pas dit "on va rien faire", Free voulait faire participer Google aux frais puisque c'est de l'interco en direction exclusive de Youtube et non de l'interconnexion normale (ce que tout les FAI nationaux ont d'ailleurs, Orange, BT et SFR le font pourquoi pas Free ?), il est donc logique que le destinataire de cette interconnexion paie une partie du coût sachant que le dit destinataire gagne directement de l'argent avec l'arrivée de visiteurs sur son site. Sauf que Google a refusé.

Alors deux choix s'imposait pour Free : augmenter l'interco propre à Youtube à ses frais mais en augmentant le prix de l'abonnement pour ses clients, ou augmenter l'interconnexion normale afin de pouvoir prendre en charge ce surplus de trafique en direction de Youtube, ce qui en fait profiter tout les clients et pas que ceux qui vont sur Youtube, mais sans devoir faire payer plus les clients.

Augmenter l'interco spécifique est la chose la plus logique puisque les tuyaux normaux étaient déjà suffisants, sauf que le client aurait payé un abo plus cher ; en augmentant progressivement l'interconnexion normale pour prendre en charge ce surplus, a au final permis d'éviter que le client paie plus et là c'est logique, le client n'a pas a payé pour que son FAI ai une meilleur interconnexion.


Si demain ton FAI vient te dire : "allonge +10€/mois pour que j'augmente mon interconnexion", tu vas dire "OK je paie" ? Non, tu vas dire : "OK, je vais voir ailleurs", du coup l'opérateur augmente les prix sans rien dire, tu supportes l'augmentation et paie donc plus cher pour aucun services en plus et la qualité n'est pas améliorée, ta connexion reste identique mais tu paies plus. Free à la politique au contraire de ne pas faire payer plus sauf s'ils sont réellement obligés.

Chacun sa vision, mais cessez de venir dire que Free c'est de la merde, ce n'est pas l'avis des clients en général, juste de certains et l'avis de ceux qui écoutent les dirigeants des autres opérateurs sans être client Free et donc sans rien connaître au réseau de Free.


Je peux vous dire, que personnellement je ne retournerais jamais chez un des autres FAI, Free fonctionne très bien, je paie moins cher que les autres pour des services qui sont fonctionnels et correspondent à mes besoins (et pourtant je regarde beaucoup de vidéos 1080p, je suis entre 40 et 70Go de download chaque mois pour information).
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 14:06:14
Parce que tout le monde sait que les "autres" sont merdiques. Tu vois des gogo orange-fan, toi ?
Aucune saturation sur mon réseau, aucun lien n'est utilisé à plus de 50%.
Et je suis FAI.

Ouais enfin K-Net n'est pas un opérateur national non plus, vous êtes des petits en comparaison d'Orange, Free, BT ou SFR/NC ; plus vous allez grandir et plus vous vous approcherez du problème.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 14:06:45
MDR G PA LU



Mon FAI, je le paye 30€ par mois pour regarder squeezie en caleçon devant ma téloche, donc il fait pas chier et il ne demande pas à Google de payer, vu que c'est encore moi qui ai allumé ma téloche sur "vidéos du web"
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 14:07:34
Ouais enfin K-Net n'est pas un opérateur national non plus, vous êtes des petits en comparaison d'Orange, Free, BT ou SFR/NC ; plus vous allez grandir et plus vous vous approcherez du problème.


BT ne sature pas, nulle part.
SFR non plus, mais là je ne suis pas certain.


En fait il n'y a que deux FAI qui saturent en france, et c'est volontaire.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 14:12:49
Ouais enfin K-Net n'est pas un opérateur national non plus, vous êtes des petits en comparaison d'Orange, Free, BT ou SFR/NC ; plus vous allez grandir et plus vous vous approcherez du problème.
Tu crois ? Plus t'es petit, plus le transit est cher
Plus tu es gros, plus le transit est "gratuit"

Le rapport "transit / CA" est bien plus intéressant chez free que chez Knet.

Et donc, si je peux le faire, free peut le faire (qui peut le plus, peut le moins).

Citer
En tout cas sur Montpellier aucuns soucis en 2016 tout est nickel, ce qui montre que tout les liens ne saturent pas. Mais sans être client Free je vois pas comment tu peux affirmer qu'en 2016 il y a toujours saturation en masse, mais bon encore un qui s'imagine mieux savoir que les clients de l'opérateur.
Je suis l'égal de free sur ce coup là, nous avons chacun un AS, et les moyens d'interconnections sont connus par l'ensemble des personnes du secteur.
Moyens qui se resument à:
- payer cher (des vieux prix sont sur internet, facteur de 10)
- utiliser les rares liens disponibles, qui saturent

Je ne vois pas en quoi le fait d'être client va te permettre de mieux connaitre le fonctionnement d'internet. Si tu peux m'éclairer sur le sujet. Merci.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 14:19:22
Tu crois ? Plus t'es petit, plus le transit est cher
Plus tu es gros, plus le transit est "gratuit"

Le rapport "transit / CA" est bien plus intéressant chez free que chez Knet.

Et donc, si je peux le faire, free peut le faire (qui peut le plus, peut le moins).
Je suis l'égal de free sur ce coup là, nous avons chacun un AS, et les moyens d'interconnections sont connus par l'ensemble des personnes du secteur.
Moyens qui se resument à:
- payer cher (des vieux prix sont sur internet, facteur de 10)
- utiliser les rares liens disponibles, qui saturent

Je ne vois pas en quoi le fait d'être client va te permettre de mieux connaitre le fonctionnement d'internet. Si tu peux m'éclairer sur le sujet. Merci.

Si tu n'es pas client, je vois pas comment tu peux sentir de la saturation et donc affirmer que les liens de l'opérateur sont saturés, faudrait que tu m'expliques. Quoi que tu en dises, cela fait depuis 2014 que je n'ai plus aucuns soucis avec Twitch et Youtube ; pour un opérateur qui soit disant ne fait rien, je trouve que Free à bel et bien fait le nécessaire contrairement à vos dire à tous.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: vivien le 17 août 2016 à 14:19:51
Alors deux choix s'imposait pour Free : augmenter l'interco propre à Youtube à ses frais mais en augmentant le prix de l'abonnement pour ses clients, ou augmenter l'interconnexion normale afin de pouvoir prendre en charge ce surplus de trafique en direction de Youtube, ce qui en fait profiter tout les clients et pas que ceux qui vont sur Youtube, mais sans devoir faire payer plus les clients.

Ça c'est de la propagande : Augmenter le peering avec Google peut être coûteux pour certains FAI , qui doivent louer des fibre sous-marines pour récupérer les flux Youtube, mais pour Free, c'est entièrement gratuit : Google est présent dans un des datacenter où Free à mis son cœur de réseau. Free dois juste proposer des ports 100 Gb/s sur ses routeurs.

Pourquoi alors Free n'augmente pas l'interconnexion ? Tout simplement car il souhaite faire payer les fournisseur de contenu (et c'est déjà le cas quand vous regardez Dailymotion : Dailymotion Paye Free pour le peering). C'est aussi le cas pour LaFibre.info : IELO, le fournisseur de transit mon hébergeur Maxnod, paye un peering payant avec Free.

Sinon il est vrai que Orange a de temps en temps des liens saturés, mais c'est loin des saturations de Free. Les autres FAI eux n'ont pas de saturation, sauf incident ou problèmes qui ralenti un upgrade.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: DamienC le 17 août 2016 à 14:20:23
Je ne vois pas trop le rapport entre Montpellier et les autres villes où Free propose de l'internet. Que ça soit Brest, Montpellier, Roubaix, c'est la même sortie!
Donc que tu ne satures pas avec YT, tant mieux, tu dois regarder que des vidéos très visionnées qui se trouve sur les GGC de Google sur le réseau Free.
Twitch ça sature, je viens de retester avec une connexion Free.

Je peux te sortir aussi PLEINS de destinations qui saturent chez Free et pas chez SFR par exemple. Suffit de demander, après je ne sais pas quelle excuse tu vas encore nous sortir, je m'en occupe ce soir. Y'en a assez là.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 14:23:25
Si tu n'es pas client, je vois pas comment tu peux sentir de la saturation et donc affirmer que les liens de l'opérateur sont saturés, faudrait que tu m'expliques. Quoi que tu en dises, cela fait depuis 2014 que je n'ai plus aucuns soucis avec Twitch et Youtube ; pour un opérateur qui soit disant ne fait rien, je trouve que Free à bel et bien fait le nécessaire contrairement à vos dire à tous.
Laisse moi voir.
Peut-être par les gens de MON réseau cherche à aller sur les gens de TON réseau ?
Je ne suis pas client de TON réseau, mais je suis client de MON réseau.
Tu vois, c'est un DIAlogue, et non pas un MONOlogue.

Citer
Quoi que tu en dises, cela fait depuis 2014 que je n'ai plus aucuns soucis avec Twitch et Youtube ;
C'est cool, je ne suis pas twitch, ni youtube.
Maintenant que des solutions spécifiques ont été trouvé pour ce deux là, tu peux me dire quand est-ce que ce sera OK pour les quelques 75000 autres membres de l'internet, dont moi ?

Internet, ce n'est pas que youtube. C'est aussi lafibre.info, par exemple.

Donc non, free n'a pas fait le nécessaire. Loin de là.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 14:23:56
Je me permets de m'auto-citer :
Vous avez lu ses autres posts ? Ce gars là est un fanboy aveuglé, c'est inutile de parler avec lui, ça me rappelle une citation.
Citer
Discuter avec un troll, c’est comme essayer de jouer aux échecs avec un pigeon. Tu as beau être très fort aux échecs, il arrive, renverse les pièces, chie sur l’échiquier et s’en va avec l’air supérieur comme s’il avait gagné
:)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Anonyme le 17 août 2016 à 14:28:16
Si tu n'es pas client, je vois pas comment tu peux sentir de la saturation et donc affirmer que les liens de l'opérateur sont saturés, faudrait que tu m'expliques. Quoi que tu en dises, cela fait depuis 2014 que je n'ai plus aucuns soucis avec Twitch et Youtube ; pour un opérateur qui soit disant ne fait rien, je trouve que Free à bel et bien fait le nécessaire contrairement à vos dire à tous.
Te braque pas, tous tes interlocuteurs sont des experts.
Si ils te disent que Free sature, pourquoi tu ne les crois pas ?

Par ailleurs, si l'utilisation que tu en fais te satisfait, personne ne va s'en plaindre.
Ensuite il faut rester juste, chaque FAI a ses propres qualités et défauts.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nh3xus le 17 août 2016 à 14:38:20
Je me permets de m'auto-citer :  :)

Cadeau :

(https://cdn.meme.am/instances/500x/30911746.jpg)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 14:43:34
Te braque pas, tous tes interlocuteurs sont des experts.
Si ils te disent que Free sature, pourquoi tu ne les crois pas ?


Parce qu'un Free-Fanboy par définition se met en position de victime et tous les interlocuteurs en face de lui sont "anti free".
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: spectrolazer le 17 août 2016 à 15:01:56
La fibre c'est trop fort, çà va tellement vite que même 3 jours avant son installation, je voyage dans le temps et me retrouve dans une cours de récréation de maternelle le jour de la rentrée  ???
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 17 août 2016 à 15:04:03
Faux, il n'a pas dit "on va rien faire", Free voulait faire participer Google aux frais puisque c'est de l'interco en direction exclusive de Youtube et non de l'interconnexion normale
C'est quoi l'interconnexion "normale"?

(ce que tout les FAI nationaux ont d'ailleurs, Orange, BT et SFR le font pourquoi pas Free ?), il est donc logique que le destinataire de cette interconnexion paie une partie du coût sachant que le dit destinataire gagne directement de l'argent avec l'arrivée de visiteurs sur son site.
Et Free gagne de l'argent en vendant de l'accès à Internet, donc il est logique que Free paye Google.

Sauf que Google a refusé.
Sauf que Free a refusé de payer Google pour que Google puisse payer cette même somme à Free.

Tu suis? Tous le monde a intérêt à faciliter la communication, pas à la compliquer.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: parmenion le 17 août 2016 à 15:27:57
Je vois que l on s amuse bien ici
Bon ben je vais défendre un peu free. Il faut le reconnaître qu ils ouvrent leur réseau sans la mise en place de limitation de débit pour segmenter leur offre
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: parmenion le 17 août 2016 à 15:30:27
Sur la fibre il se bouge aussi ... bon ça s est pour arrêter de perdre des clients mais au moins ça avance
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 16:44:45
Je ne vois pas trop le rapport entre Montpellier et les autres villes où Free propose de l'internet. Que ça soit Brest, Montpellier, Roubaix, c'est la même sortie!
Donc que tu ne satures pas avec YT, tant mieux, tu dois regarder que des vidéos très visionnées qui se trouve sur les GGC de Google sur le réseau Free.
Twitch ça sature, je viens de retester avec une connexion Free.

Je peux te sortir aussi PLEINS de destinations qui saturent chez Free et pas chez SFR par exemple. Suffit de demander, après je ne sais pas quelle excuse tu vas encore nous sortir, je m'en occupe ce soir. Y'en a assez là.

Et bien sort les tes destinations ; moi j'ai regardé du twitch hier, ce week-end et la semaine dernière aucuns problèmes, mais bon c'est vrai qu'il est facile de taper sur Free.

Te braque pas, tous tes interlocuteurs sont des experts.
Si ils te disent que Free sature, pourquoi tu ne les crois pas ?

Par ailleurs, si l'utilisation que tu en fais te satisfait, personne ne va s'en plaindre.
Ensuite il faut rester juste, chaque FAI a ses propres qualités et défauts.

Parce que vous êtes pas des experts sur le réseau Free, vous êtes experts en technos opérateurs ce qui n'est pas la même chose. Parce que vous certifiez qu'il est impossible de voir des vidéos sur Youtube et sur Twitch alors que je n'ai aucun problèmes et les posts de personnes qui ont des problèmes chez Free pour l'accès à ces deux là sont de plus en plus rare. Un expert ne peut pas certifié une chose si les clients n'ont pas le problème, cela veut dire que l'expert en question cherche à descendre l'opérateur ce qui est très exactement ce que vous faites.

Je te signale que je ne cesse de le dire que chaque opérateur à du bien et du mauvais, tu abondes donc dans mon sens, alors pourquoi s'entêter avec les autres à venir faire croire que Free c'est de la merde (limite si vous dites pas qu'il mérite pas d'être FAI et opérateur mobile).

Au passage Vivien, c'est marrant mais XN a proposé à Google que des serveurs relais Youtube soient installés directement au niveau des équipements Free et Google à refusé justement, ça a peut être changé mais au moment des dits problèmes Google ne voulait pas (cherche un peut, il doit être possible de retrouver le communiqué officiel de Google).

C'est quoi l'interconnexion "normale"?
Et Free gagne de l'argent en vendant de l'accès à Internet, donc il est logique que Free paye Google.
Sauf que Free a refusé de payer Google pour que Google puisse payer cette même somme à Free.

Tu suis? Tous le monde a intérêt à faciliter la communication, pas à la compliquer.

Tu as les liens tout à fait normaux, pour faire passer le trafic et les liens qui sont spécifiques à une destination comme les liens vers Youtube, où seul le trafic vers Youtube passe dans ces tuyaux et pas autre chose alors que les autres tuyaux peuvent transporter autant du Youtube, du Dailymotion, du lafibre.info etc.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 16:50:09
Citer
Et bien sort les tes destinations ; moi j'ai regardé du twitch hier, ce week-end et la semaine dernière aucuns problèmes, mais bon c'est vrai qu'il est facile de taper sur Free.
Moi.

Citer
Parce que vous êtes pas des experts sur le réseau Free, vous êtes experts en technos opérateurs ce qui n'est pas la même chose.
Parce qu'un dialogue se fait à deux.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 16:53:20
Moi.
Parce qu'un dialogue se fait à deux.

Pour faire un dialogue, il faut que chacun argumente, pas que des "pseudos-experts" affirment que Free c'est de la merde, au lieu de discuter des points forts et points faibles. Vous partez du principe que Free c'est de la merde, que le réseau (soit disant) marche pas, que Free bride Youtube/Twitch etc. En gros vous partez dans des conneries, aucun dialogue n'est donc possible.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: DamienC le 17 août 2016 à 16:54:34
Citer
Au passage Vivien, c'est marrant mais XN a proposé à Google que des serveurs relais Youtube soient installés directement au niveau des équipements Free et Google à refusé justement

Bas c'est ça les GGC.
Si tu peux regarder une vidéo YT le soir via #Free c'est que tu passes par ces fameux "relais", ce n'est d'ailleurs pas des "relais". Ce sont des serveurs dédiés avec beaucoup de stockage qui vont copier les vidéos de YT souvent visionnées pour que les clients #Free ne passent plus par le chemin vers Google.
Cette solution est efficace, elle aide déjà beaucoup, mais elle déplace le problème, #Free ne va pas copier 100% des vidéos de YT, c'est physiquement impossible.
DONC LES VIDEOS NE PASSANT PAS PAR LES GGC SONT INVISIONNABLES LE SOIR!!!!
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 17 août 2016 à 16:56:06
Pour faire un dialogue, il faut que chacun argumente, pas que des "pseudos-experts" affirment que Free c'est de la merde, au lieu de discuter des points forts et points faibles. Vous partez du principe que Free c'est de la merde, que le réseau (soit disant) marche pas, que Free bride Youtube/Twitch etc. En gros vous partez dans des conneries, aucun dialogue n'est donc possible.

Tu ne comprends même pas la réponse de Jack !    :o ;D
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 17 août 2016 à 17:00:25
Bas c'est ça les GGC.

et donc d'après notre ami c'est Niel qui a inventé les GCC.  ;D  ;D

c'est marrant mais XN a proposé à Google que des serveurs relais Youtube soient installés directement au niveau des équipements Free et Google à refusé justement

Comment on peut atteindre un tel niveau d'ignorance, j'avoue que ca me dépasse.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: DamienC le 17 août 2016 à 17:03:20
et donc d'après notre ami c'est Niel qui a inventé les GCC.  ;D  ;D

Comment on peut atteindre un tel niveau d'ignorance, j'avoue que ca me dépasse.

Oui pardon c'est GCC pour Google Cache Content c'est bien ça? Je ne sais pas pourquoi je m'obstinais à dire GGC  :o
Bas oui, et XN a inventé l'eau chaude aussi.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Paul le 17 août 2016 à 17:13:09
Non c'est bien GGC (Google Global Cache).

Et je confirme, YouTube c'est la mort, à part pour 2-3 personnes en France chez qui ça marche bien on ne sait pas pourquoi.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 17:14:03
Et bien sort les tes destinations ; moi j'ai regardé du twitch hier, ce week-end et la semaine dernière aucuns problèmes, mais bon c'est vrai qu'il est facile de taper sur Free.


releases.ubuntu.com
cloudflare en général
macpaw.com
-tout- hurricane electric, ipv6 ET ipv4
les CDN d'apple : appldnld.apple.com



t'en veux d'autres ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: DamienC le 17 août 2016 à 17:15:26
Non c'est bien GGC (Google Global Cache).

Et je confirme, YouTube c'est la mort, à part pour 2-3 personnes en France chez qui ça marche bien on ne sait pas pourquoi.
C'était mon cas à un moment chez Free, en passant par un truc du genre ams-1. Peu de temps après, c'était la catastrophe.
Bref, je suis très mais alors très heureux de ne plus être chez Free, je n'ai plus de VPN, tout fonctionne comme je veux, j'ai pas de bricolage à faire.
En fait, j'ai un vrai FAI maintenant  8)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: DamienC le 17 août 2016 à 17:16:41

releases.ubuntu.com
cloudflare en général
macpaw.com
-tout- hurricane electric, ipv6 ET ipv4
les CDN d'apple : appldnld.apple.com



t'en veux d'autres ?
En fait, tout ce qui est utile pour la majorité.
J'ai eu aussi des soucis avec Facebook en IPv6 avec Free, inutilisable à certains moments.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nh3xus le 17 août 2016 à 17:28:40
Oui pardon c'est GCC pour Google Cache Content c'est bien ça? Je ne sais pas pourquoi je m'obstinais à dire GGC  :o

GCC, ça existe, mais c'est que utile pour les barbus qui font de la compilo.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 17 août 2016 à 17:32:12
GCC, ça existe, mais c'est que utile pour les barbus qui font de la compilo.

oui d'où mon erreur de frappe  ;)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 17:41:13

releases.ubuntu.com
cloudflare en général
macpaw.com
-tout- hurricane electric, ipv6 ET ipv4
les CDN d'apple : appldnld.apple.com



t'en veux d'autres ?

Ces liens que tu donnes sont censés prouver quoi ? Qu'on ne peut les atteindre ? Ping fonctionnel je viens de tester (temps de réponse  : 51 ms, ce qui cadre avec ma connexion), quand au dl je viens de tester sur releases.ubuntu.com, aucun soucis je télécharge à la vitesse habituelle : entre 1Mo/s et 1,6Mo/s (1,6Mo/s étant le maximum de ma ligne soit donc 12,8Mbps pour une synchro ATM entre 14900 Kbps et 15600 Kbps), je ne vois donc rien d'anormal.

GCC, ça existe, mais c'est que utile pour les barbus qui font de la compilo.

Il n'y a pas que Microsoft avec ses outils et son compilo à chier dans la vie, le monde du libre n'est pas si mauvais que tu pourrais le penser.


Pour l'instant, aucun ici n'a réussi à me convaincre que mon FAI me fournis de la merde alors que tout marche très bien chez moi et chez de nombreux clients ; tout comme je pourrais tacler NC pour son réseau qui est loin d'être réellement fonctionnel pourtant je me permet de ne pas faire de remarque dessus et dire que c'est le pire FAI de France. Pourquoi continuer à faire croire que c'est Free le mauvais canard des télécoms alors que vous ne pouvez pas le prouver ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 17:43:38
Ces liens que tu donnes sont censés prouver quoi ? Qu'on ne peut les atteindre ? Ping fonctionnel je viens de tester (temps de réponse  : 51 ms, ce qui cadre avec ma connexion), quand au dl je viens de tester sur releases.ubuntu.com, aucun soucis je télécharge à la vitesse habituelle : entre 1Mo/s et 1,6Mo/s (1,6Mo/s étant le maximum de ma ligne soit donc 12,8Mbps pour une synchro ATM entre 14900 Kbps et 15600 Kbps), je ne vois donc rien d'anormal.


Teste ce soir à 21h, et on se re-donne rendez vous en septembre, quand la conso globale remontera
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 17:45:01
GCC, ça existe, mais c'est que utile pour les barbus qui font de la compilo.


Il y'a OGC aussi, et ça marche même pour les non barbus  :P ::)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 17 août 2016 à 17:46:18
Ces liens que tu donnes sont censés prouver quoi ? Qu'on ne peut les atteindre ? Ping fonctionnel je viens de tester (temps de réponse  : 51 ms, ce qui cadre avec ma connexion), quand au dl je viens de tester sur releases.ubuntu.com, aucun soucis je télécharge à la vitesse habituelle : entre 1Mo/s et 1,6Mo/s (1,6Mo/s étant le maximum de ma ligne soit donc 12,8Mbps pour une synchro ATM entre 14900 Kbps et 15600 Kbps), je ne vois donc rien d'anormal.

Moi je comprend pas bien non plus, ils disaient aux infos que l'autoroute était complètement saturé le 15 aout, qu'il y avait 600km de bouchon alors que je viens d'y passer, ca roule tranquille, y a quasi personne.
Je sais pas qui a raconté ces bétises de bouchons sur l'autoroute.

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 17:53:32
Moi je comprend pas bien non plus, ils disaient aux infos que l'autoroute était complètement saturé le 15 aout, qu'il y avait 600km de bouchon alors que je viens d'y passer, ca roule tranquille, y a quasi personne.
Je sais pas qui a raconté ces bétises de bouchons sur l'autoroute.

Il parle de l'époque mais bel et bien de maintenant que c'est toujours soit disant impossible de voir des vidéos sur le net ou de surfer en étant chez Free, je viens de démontrer le contraire.


Teste ce soir à 21h, et on se re-donne rendez vous en septembre, quand la conso globale remontera

Aucun problème, je ferais un test tout seul, puis le test tout seul de lecture de twitch puis de Youtube (en 1080p), puis Youtube + releases.ubuntu.com et je vous montrerais que j'ai un download tout a fait normal.

Au passage, puisqu'on me sort que soit disant Free héberge des serveurs Youtube, c'est marrant mais en faisant un traceroute visuel (merci au site http://www.monitis.com/traceroute/ qui le fait très bien), on se rend compte que www.youtube.com, ca arrive à partir de l'IP 72.14.211.26 aux USA, voici le traceroute que m'a fait windows :

Citer
C:\Users\chris>tracert www.youtube.com                                                           
                                                                                                 
Détermination de l’itinéraire vers youtube-ui.l.google.com [216.58.214.206]                     
avec un maximum de 30 sauts :                                                                   
                                                                                                 
  1     4 ms     6 ms     2 ms  FREEBOX [192.168.0.254]                                         
  2    28 ms    27 ms    27 ms  lat34-1-88-185-36-254.fbx.proxad.net [88.185.36.254]             
  3    28 ms    28 ms    28 ms  213.228.12.62                                                   
  4    30 ms    31 ms    29 ms  montpellier-crs8-1-be2100.intf.routers.proxad.net [78.254.249.30]
  5    40 ms    47 ms    46 ms  p11-cr16-1-be1103.intf.routers.proxad.net [194.149.160.21]       
  6    43 ms    40 ms    39 ms  cbv-crs8-1.intf.routers.proxad.net [78.254.249.102]             
  7    60 ms    60 ms     *     72.14.211.26                                                     
  8    49 ms    42 ms    40 ms  72.14.239.145                                                   
  9    62 ms     *       41 ms  209.85.247.195                                                   
 10    50 ms    49 ms    51 ms  209.85.255.253                                                   
 11    95 ms     *        *     209.85.242.78                                                   
 12     *       65 ms    71 ms  66.249.94.181                                                   
 13     *        *       65 ms  bud02s23-in-f206.1e100.net [216.58.214.206]                     
                                                                                                 
Itinéraire déterminé.                                                                           

D'un routeur Free (78.254.249.102), je passe directement sur un serveur US de Google puis se sont que des routeurs Google jusqu'à 216.58.214.203 (www.youtube.com, l'adresse que j'utilise pour aller voir les vidéos sur Youtube) ; on constate qu'on passe de Free directement à Youtube, donc en interconnexion directe mais vers les USA et non en interne en France donc non hébergé par Free sur ses infrastructures, mais bel et bien directement sur les infrastructures US de Google.

Conclusion, pour l'instant vous m'avez pas encore démontré que soit disant (je crois que c'est Vivien qui m'a sorti ça tout à l'heure), que Google a des serveurs chez Free pour soit disant tenter de pallier au problème. Comme je l'ai dit, il y a bien des interconnexions directe avec les serveurs US de Google et je vous signale que depuis tout a l'heure je regarde des vidéos 720p et 1080p sur Youtube et sans aucuns ralentissement.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 17:53:56
Moi je comprend pas bien non plus, ils disaient aux infos que l'autoroute était complètement saturé le 15 aout, qu'il y avait 600km de bouchon alors que je viens d'y passer, ca roule tranquille, y a quasi personne.
Je sais pas qui a raconté ces bétises de bouchons sur l'autoroute.
Certainement des pseudo-expert de lafibre.info, cette bande de gros nazes qui ne savent pas de quoi ils parlent.
Genre ils sont sur l'autoroute et ils osent prétendre connaitre l'état des bouchons .. tss
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 17:57:13
Il parle de l'époque mais bel et bien de maintenant que c'est toujours soit disant impossible de voir des vidéos sur le net ou de surfer en étant chez Free, je viens de démontrer le contraire.

Aucun problème, je ferais un test tout seul, puis le test tout seul de lecture de twitch puis de Youtube (en 1080p), puis Youtube + releases.ubuntu.com et je vous montrerais que j'ai un download tout a fait normal.

Au passage, puisqu'on me sort que soit disant Free héberge des serveurs Youtube, c'est marrant mais en faisant un traceroute visuel (merci au site http://www.monitis.com/traceroute/ qui le fait très bien), on se rend compte que www.youtube.com, ca arrive à partir de l'IP 72.14.211.26 aux USA, voici le traceroute que m'a fait windows :

D'un routeur Free (78.254.249.102), je passe directement sur un serveur US de Google puis se sont que des routeurs Google jusqu'à 216.58.214.203 (www.youtube.com, l'adresse que j'utilise pour aller voir les vidéos sur Youtube) ; on constate qu'on passe de Free directement à Youtube, donc en interconnexion directe mais vers les USA et non en interne en France donc non hébergé par Free sur ses infrastructures, mais bel et bien directement sur les infrastructures US de Google.

Conclusion, pour l'instant vous m'avez pas encore démontré que soit disant (je crois que c'est Vivien qui m'a sorti ça tout à l'heure), que Google a des serveurs chez Free pour soit disant tenter de pallier au problème. Comme je l'ai dit, il y a bien des interconnexions directe avec les serveurs US de Google et je vous signale que depuis tout a l'heure je regarde des vidéos 720p et 1080p sur Youtube et sans aucuns ralentissement.

Blagueur :)
Regarde, tu vas rire :
root@ksup:~# mtr -rwnc1 -4 google.fr
Start: Wed Aug 17 17:56:48 2016
HOST: ksup            Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- 178.250.209.1    0.0%     1    2.9   2.9   2.9   2.9   0.0
  2.|-- 178.250.208.226  0.0%     1    0.4   0.4   0.4   0.4   0.0

root@ksup:~# mtr -rwc1 -4 google.fr
Start: Wed Aug 17 17:58:02 2016
HOST: ksup                   Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- border1-cixp.kwaoo.net  0.0%     1    0.5   0.5   0.5   0.5   0.0
  2.|-- cache.google.com        0.0%     1    0.6   0.6   0.6   0.6   0.0

Google est donc hébergé par Knet

Je te laisse chercher les morceaux de réseaux qui t'échappent :)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Fredwww le 17 août 2016 à 18:00:00

Au passage, puisqu'on me sort que soit disant Free héberge des serveurs Youtube, c'est marrant mais en faisant un traceroute visuel (merci au site http://www.monitis.com/traceroute/ qui le fait très bien), on se rend compte que www.youtube.com, ca arrive à partir de l'IP 72.14.211.26 aux USA, voici le traceroute que m'a fait windows :

Au passage, faire un traceroute vers le site www.youtube.com n'a rien à voir avec un traceroute vers les serveurs qui hébergent les vidéos.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 17 août 2016 à 18:01:37
je pense qu'il faut qu'il écrive au livre des records... il ping les USA à 65 ms  :P
Ah ben non, ton record n'auras pas tenu longtemps j'ai 40 ms vers 216.58.214.206 !
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 18:01:50
Un autre pour la route :
56% [jack:~]mtr -rwc1 8.8.8.8
Start: Wed Aug 17 17:59:59 2016
HOST: debian                                    Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- 192.168.1.254                              0.0%     1    5.3   5.3   5.3   5.3   0.0
  2.|-- amp80-h01-5-50-11-254.dsl.sta.abo.bbox.fr  0.0%     1   14.8  14.8  14.8  14.8   0.0
  3.|-- 2929.9-1-11.bsr02-th2.net.bbox.fr          0.0%     1   14.7  14.7  14.7  14.7   0.0
  4.|-- be28.cbr01-ntr.net.bbox.fr                 0.0%     1   21.2  21.2  21.2  21.2   0.0
  5.|-- ???                                       100.0     1    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
  6.|-- ???                                       100.0     1    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
  7.|-- 72.14.212.222                              0.0%     1   20.0  20.0  20.0  20.0   0.0
  8.|-- 216.239.57.213                             0.0%     1   21.5  21.5  21.5  21.5   0.0
  9.|-- 216.239.56.207                             0.0%     1   25.8  25.8  25.8  25.8   0.0
 10.|-- google-public-dns-a.google.com             0.0%     1   26.0  26.0  26.0  26.0   0.0

Deux possibilitées donc :
- Google heberge 8.8.8.8 en europe
- ou: Il faut moins de 15ms pour aller au US

Je te laisse réfléchir. Indice : les deux phrases sont fausses.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 18:02:33
Blagueur :)
Regarde, tu vas rire :
root@ksup:~# mtr -rwnc1 -4 google.fr
Start: Wed Aug 17 17:56:48 2016
HOST: ksup            Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- 178.250.209.1    0.0%     1    2.9   2.9   2.9   2.9   0.0
  2.|-- 178.250.208.226  0.0%     1    0.4   0.4   0.4   0.4   0.0

root@ksup:~# mtr -rwc1 -4 google.fr
Start: Wed Aug 17 17:58:02 2016
HOST: ksup                   Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- border1-cixp.kwaoo.net  0.0%     1    0.5   0.5   0.5   0.5   0.0
  2.|-- cache.google.com        0.0%     1    0.6   0.6   0.6   0.6   0.0

Google est donc hébergé par Knet

Je te laisse chercher les morceaux de réseaux qui t'échappent :)

Sauf qu'on parle de Free pas de K-Net, j'ai jamais dit que vous n'hébergiez pas, je viens t'apporter une information qui montre qu'en tout cas a Lattes/Montpellier, on est en interco directe avec les serveurs US, ce qui n'est pas la même chose.

Au passage, faire un traceroute vers le site www.youtube.com n'a rien à voir avec un traceroute vers les serveurs qui hébergent les vidéos.

Alors vas-y donne moi l'adresse et je me ferais un plaisir de faire le traceroute, on verra si je suis en interco directe ou non.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 17 août 2016 à 18:03:09
Au passage, faire un traceroute vers le site www.youtube.com n'a rien à voir avec un traceroute vers les serveurs qui hébergent les vidéos.

allez, un peu d'aide, clic droit sur la video, statistiques avancées et tu as l'adresse du host qui t'envoit la vidéo :

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: gogol123 le 17 août 2016 à 18:04:07
Ne soyez pas trop dure avec lui, il a plus l'habitude de la contradiction sur UF qu'ici  ;)
D'ailleurs une autre perle sur UF de christophedlr aujourdhui :
Citer
les  centres d'appels à l'étranger sont des employés de Free et qui sont payés au tarif français
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Optix le 17 août 2016 à 18:04:37
13     *        *       65 ms  bud02s23-in-f206.1e100.net [216.58.214.206]   
(...)
je passe directement sur un serveur US de Google

(http://orig13.deviantart.net/7365/f/2012/038/3/1/homer_facepalm_by_geoflat-d4oyfbj.jpg)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 17 août 2016 à 18:06:10

Iliad échappe aux lois de la physique. Vous ne le saviez pas ?  :)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 18:06:21
Sauf qu'on parle de Free pas de K-Net, j'ai jamais dit que vous n'hébergiez pas, je viens t'apporter une information qui montre qu'en tout cas a Lattes/Montpellier, on est en interco directe avec les serveurs US, ce qui n'est pas la même chose.
Non, tu as donné un mtr vers une IP.
D'où tu sort que c'est aux US ?

Dans la même analyse bidon, je te prouve que le DC de google est chez Knet.


Ceci dit, je ne vois pas le rapport, internet n'est pas youtube, que je sache.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 18:10:11
En regardant ton traceroute, tu vois un transitaire, toi ?
Hors sujet, donc.

Les PNI sont uniquement pour les gros, free n'est sur aucun point d'échange.
Donc, si tu n'es pas dans la liste des quelques destinations qui ont droit à un service "haut de gamme" (liste que je n'ai pas), t'as de la merde.

Étrangement, être sur la liste requiert contrepartie financière. Cf le post de Vivien pour les thomas.

Tu es fier de promouvoir un FAI aussi abject ? J'aurai honte :'(
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: butler_fr le 17 août 2016 à 18:17:31
Juste pour info:
je reviens d'une semaine en bretagne ou j'ai utilisé une connexion ADSL free à 13M

et bien pour youtube les videos en 1080p ne passaient pas bien (buffering régulier).
je n'ai jamais eu de problème avec ma ligne BT pourrie.

tu peux dire ce que tu veux mais le problème est bien réel au moins pour certaines personnes.

ps: avis totalement pas scientifique, c'est basé sur une simple observation d'utilisation sur une semaine.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 18:20:53
Oh merci, c'est fabuleux  ;D ;D

Un truc pour essayer de faire apprendre de ses erreurs :

Les vidéos de Youtube ne sont pas hébergées sur le serveur de youtube.com



Exemple concret , le site de facebook.com est aux us : hugues@Endeavour:~ $ mtr facebook.com -4rwc1
Start: Wed Aug 17 18:19:59 2016
HOST: Endeavour.milkywan.xyz                           Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS4565   neptune.milkywan.xyz                      0.0%     1    0.5   0.5   0.5   0.5   0.0
  2. AS4565   gw.lyn-dea.milkywan.xyz                   0.0%     1   44.2  44.2  44.2  44.2   0.0
  3. AS24904  core01-toq.dea.kwaoo.net                  0.0%     1   47.1  47.1  47.1  47.1   0.0
  4. AS32345  core2.th2.kwaoo.net                       0.0%     1   57.2  57.2  57.2  57.2   0.0
  5. AS32345  border2-th2.kwaoo.net                     0.0%     1   52.1  52.1  52.1  52.1   0.0
  6. AS33612  border1-th2.kwaoo.net                     0.0%     1   53.2  53.2  53.2  53.2   0.0
  7. AS???    ae0.pr01.cdg1.fb.com                      0.0%     1   52.7  52.7  52.7  52.7   0.0
  8. AS32934  be2.bb01.cdg1.tfbnw.net                   0.0%     1   71.7  71.7  71.7  71.7   0.0
  9. AS32934  ae19.bb02.bos2.tfbnw.net                  0.0%     1  133.9 133.9 133.9 133.9   0.0
 10. AS32934  be23.bb02.dca1.tfbnw.net                  0.0%     1  153.8 153.8 153.8 153.8   0.0
 11. AS32934  ae11.dr07.ash3.tfbnw.net                  0.0%     1  136.6 136.6 136.6 136.6   0.0
 12. AS???    ???                                      100.0     1    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
 13. AS???    ???                                      100.0     1    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
 14. AS???    ???                                      100.0     1    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
 15. AS32934  edge-star-mini-shv-07-ash4.facebook.com   0.0%     1  136.4 136.4 136.4 136.4   0.0


Tu penses vraiment que toutes les requêtes pour charger ta page web sont aux US ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 18:21:16
On a bien rigolé, du coup un peu d'information (à prendre avec des pincettes, après tout, vivien n'est qu'un vil ingénieur-réseau-qui-n'y-connait-rien ..) : https://lafibre.info/dorsale-internet/calcul-du-ping-en-fonciton-des-km/

6000km entre new york et paris, 30ms aller, 30ms retour == 60ms, juste en comptant la vitesse de propagation de la lumière dans la fibre.


Un exemple de host hébergé au US (tu vois la différence ?):
29% [jack:~]mtr -rwc1 apple.com
Start: Wed Aug 17 18:19:06 2016
HOST: debian                                    Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- 192.168.1.254                              0.0%     1    5.0   5.0   5.0   5.0   0.0
  2.|-- amp80-h01-5-50-11-254.dsl.sta.abo.bbox.fr  0.0%     1   17.7  17.7  17.7  17.7   0.0
  3.|-- 2929.9-1-11.bsr02-th2.net.bbox.fr          0.0%     1   13.8  13.8  13.8  13.8   0.0
  4.|-- be28.cbr01-ntr.net.bbox.fr                 0.0%     1   22.0  22.0  22.0  22.0   0.0
  5.|-- la12.rpt01-ix2.net.bbox.fr                 0.0%     1   17.5  17.5  17.5  17.5   0.0
  6.|-- ???                                       100.0     1    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
  7.|-- ae-1-3501.ear3.SanJose1.Level3.net         0.0%     1  163.4 163.4 163.4 163.4   0.0
  8.|-- 4.16.45.114                                0.0%     1  165.9 165.9 165.9 165.9   0.0
  9.|-- 17.0.156.82                                0.0%     1  173.3 173.3 173.3 173.3   0.0
 10.|-- 17.0.156.77                                0.0%     1  171.2 171.2 171.2 171.2   0.0
 11.|-- 17.111.0.137                               0.0%     1  170.8 170.8 170.8 170.8   0.0
 12.|-- 17.111.65.227                              0.0%     1  175.0 175.0 175.0 175.0   0.0
 13.|-- ???                                       100.0     1    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0

Et pour info, son copain au japon par exemple:
36% [jack:~]mtr -rwc 1 www.japan.go.jp
Start: Wed Aug 17 18:20:24 2016
HOST: debian                                       Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- randomjack-2.tunnel.tserv10.par1.ipv6.he.net  0.0%     1   22.1  22.1  22.1  22.1   0.0
  2.|-- ge2-3.core1.par1.he.net                       0.0%     1   18.8  18.8  18.8  18.8   0.0
  3.|-- 10ge7-6.core1.par2.he.net                     0.0%     1   18.7  18.7  18.7  18.7   0.0
  4.|-- 100ge10-1.core1.nyc4.he.net                   0.0%     1   94.1  94.1  94.1  94.1   0.0
  5.|-- ipv6-iij.net                                  0.0%     1  137.3 137.3 137.3 137.3   0.0
  6.|-- sea001bb00.iij.net                            0.0%     1  147.6 147.6 147.6 147.6   0.0
  7.|-- tky008bb01.IIJ.Net                            0.0%     1  263.5 263.5 263.5 263.5   0.0
  8.|-- ykh002bb11.IIJ.Net                            0.0%     1  265.0 265.0 265.0 265.0   0.0
  9.|-- ykh002gate01a.IIJ.Net                         0.0%     1  265.1 265.1 265.1 265.1   0.0
 10.|-- 2001:240:bb48:2001::5                         0.0%     1  264.2 264.2 264.2 264.2   0.0
 11.|-- ???                                          100.0     1    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 18:22:51
Un autre pour la route :
56% [jack:~]mtr -rwc1 8.8.8.8
Start: Wed Aug 17 17:59:59 2016
HOST: debian                                    Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- 192.168.1.254                              0.0%     1    5.3   5.3   5.3   5.3   0.0
  2.|-- amp80-h01-5-50-11-254.dsl.sta.abo.bbox.fr  0.0%     1   14.8  14.8  14.8  14.8   0.0
  3.|-- 2929.9-1-11.bsr02-th2.net.bbox.fr          0.0%     1   14.7  14.7  14.7  14.7   0.0
  4.|-- be28.cbr01-ntr.net.bbox.fr                 0.0%     1   21.2  21.2  21.2  21.2   0.0
  5.|-- ???                                       100.0     1    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
  6.|-- ???                                       100.0     1    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
  7.|-- 72.14.212.222                              0.0%     1   20.0  20.0  20.0  20.0   0.0
  8.|-- 216.239.57.213                             0.0%     1   21.5  21.5  21.5  21.5   0.0
  9.|-- 216.239.56.207                             0.0%     1   25.8  25.8  25.8  25.8   0.0
 10.|-- google-public-dns-a.google.com             0.0%     1   26.0  26.0  26.0  26.0   0.0

Deux possibilitées donc :
- Google heberge 8.8.8.8 en europe
- ou: Il faut moins de 15ms pour aller au US

Je te laisse réfléchir. Indice : les deux phrases sont fausses.

Si tu veux, tiens mon traceroute :

Citer
C:\Users\chris>tracert 8.8.8.8

Détermination de l’itinéraire vers google-public-dns-a.google.com [8.8.8.8]
avec un maximum de 30 sauts :

  1     4 ms     2 ms     2 ms  FREEBOX [192.168.0.254]
  2    33 ms    29 ms    28 ms  lat34-1-88-185-36-254.fbx.proxad.net [88.185.36.254]
  3    29 ms    29 ms    30 ms  213.228.12.62
  4    37 ms    30 ms    31 ms  montpellier-crs8-1-be2100.intf.routers.proxad.net [78.254.249.30]
  5    46 ms    46 ms    47 ms  p11-cr16-1-be1103.intf.routers.proxad.net [194.149.160.21]
  6    40 ms    41 ms    40 ms  cbv-crs8-1.intf.routers.proxad.net [78.254.249.102]
  7     *       40 ms     *     72.14.211.26
  8    41 ms    41 ms     *     216.239.57.213
  9     *       41 ms     *     72.14.239.175
 10     *       41 ms     *     google-public-dns-a.google.com [8.8.8.8]
 11    41 ms     *        *     google-public-dns-a.google.com [8.8.8.8]
 12    47 ms     *       47 ms  google-public-dns-a.google.com [8.8.8.8]

Itinéraire déterminé.

Selon le site dont j'ai donné le lien plus haut, il trouve 16 liens, le 12 c'est l'IP 178.236.1.18 en Irelande (donc Europe) et 8.8.8.8 en lien 16 aux USA à Mountain View, un bâtiment entouré de 4 rues : Walcott Ave, Zook Rd, Hall Rd et Pollack Rd.

Pour l'instant je n'ai toujours pas d'arrivée chez Free, mais toujours une interco directe avec les serveurs US.

Pour éviter la phrase que vous allez me sortir qui est : "tu le fais depuis un site donc c'est des liens différents", voilà le résultat avec Open Visual Trace Route 1.6.3 que je viens de dl sur sourceforge (dl en 2 minutes d'ailleurs, vitesse au max de ma ligne, je dis ça en passant). Je vous donne le lien vers le screenshot du logiciel, qu'on vienne pas dire que je donne de fausses informations :

http://image.noelshack.com/fichiers/2016/33/1471450449-capture.jpg

Vous pouvez constater que j'ai un ping ne dépassant pas le 50 tan qu'on a pas quitté Montpellier, ca monte à 64 et 49 pour les deux derniers routeurs Free, ensuite c'est directement les USA avec du 50, 49, 82 et 64 à l'arrivée.

Toujours pas de serveurs hébergés par Free, et pas d'intermédiaire, du dernier routeur Free on passe directement aux serveurs Google (72.14.211.26), oui j'ai fais un whois pour savoir ; du coup on a bel et bien une interconnexion directe comme je le dis depuis le départ.

Toujours pas de preuves de votre part que Free (je parle bien de Free pas de K-Net), comme quoi on accède à des serveurs de cache google hébergé chez Free ; par contre ca fait plusieurs fois que je vous prouve que en tout cas depuis Montpellier, c'est une interconnexion directe vers les USA à partir du routeur 78.254.249.102 de Free (cbv-crs8-1.intf.routers.proxad.net). Et pour info, 72.14.211.26 a été enregistré le 30 mars 2000 par Google Inc., le numéro ASN est AS15169 GOOGLE - Google Inc., US.

Voilà le whois : http://whois.domaintools.com/72.14.211.26

J'attends maintenant vos preuves concernant Free pas un autre FAI j'entends bien.
Jusqu'à maintenant j'ai prouvé ce que j'avance, vous non. Pour des experts, vous en connaissez en rayon sur les technos oui, mais rien sur ce qui se passe chez les opérateurs pour le coup, exception de l'ingé K-Net ici présent, qui forcèment sait ce qui se passe chez K-Net, mais pas chez Free ou autres FAI.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 18:25:04
Ton lien est bidon, ton soft est bidon.

La vitesse de la lumière, tu connais ?
Il est physiquement impossible d'aller au US en moins de 60ms

Cf le lien 2 posts avant, où vivien fait des calculs.
Cerveau nécessaire.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 18:26:34
Les GGC chez Free sont derrière un PNI Google et situés à Paris et Marseille. (je vais même pas me faire chier à citer mes sources, je le sais, c'est tout.)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 18:27:35
Il est physiquement impossible d'aller au US en moins de 60ms

Xavier l'a fait, la preuve. donc maintenant tu te tais, s'il te plait, on ne contredit JAMAIS le maître.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 18:28:23
Ne soyez pas trop dure avec lui, il a plus l'habitude de la contradiction sur UF qu'ici  ;)
D'ailleurs une autre perle sur UF de christophedlr aujourdhui :

Oui, je me contente de citer Maxime Lombardini, va faire un tour sur le site de l'assemblée nationale, écoute son audition complète et pas que ce qui t'intéresse, et tu verras que c'est lui qui le dit ; j'ai donc l'information d'une source officielle.

Juste pour info:
je reviens d'une semaine en bretagne ou j'ai utilisé une connexion ADSL free à 13M

et bien pour youtube les videos en 1080p ne passaient pas bien (buffering régulier).
je n'ai jamais eu de problème avec ma ligne BT pourrie.

tu peux dire ce que tu veux mais le problème est bien réel au moins pour certaines personnes.

ps: avis totalement pas scientifique, c'est basé sur une simple observation d'utilisation sur une semaine.

Sauf que j'ai jamais dit que le problème existait pas, j'ai dis qu'il est faux de croire qu'il est impossible de voir des vidéos Youtube chez Free, on est pas qu'une poignée à n'avoir plus du tout les problèmes et comme je l'ai dit, il peut toujours dans certaines zones y avoir le problème, tout comme chez tout les opérateurs il peut y avoir le problème, et je rappel le premier touché :  Orange en 2010, cf. ce forum sauf si Vivien a du coup supprimé son message de gueulante envers Orange qui faisait rien pour rétablir la situation, cela m'étonnerais pas que Vivien fasse ça pour faire croire que j'ai tord et que seul Free a eu des problèmes.

Cela dit, c'est une observation sur 1 semaine comme tu le dis, moi j'observe tout les jours et pour l'instant cela fait longtemps que je n'ai plus de soucis.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 18:30:22
bla bla bla, blablabla, bla bla.


Ce que tu dis ne sert à rien, tu n'écoutes rien, tu ne sers à rien.

Tu contredis des experts, des ingénieurs, des lois de la physique et même des clients Free.


Quel est ton but ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 17 août 2016 à 18:31:01
Quel est ton but ?

J'en vois qu'un seul : se ridiculiser...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 18:31:25
C'est contagieux en ce moment sur le forum où comment ça se passe ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 17 août 2016 à 18:37:55
Oui, je me contente de citer Maxime Lombardini, va faire un tour sur le site de l'assemblée nationale, écoute son audition complète et pas que ce qui t'intéresse, et tu verras que c'est lui qui le dit ; j'ai donc l'information d'une source officielle.

Sérieux ?
Mais alors pourquoi avoir des centres d'appels au Maroc si le cout est le même ?

Je crois que cela nous arrangerait tous si tu pouvais nous donner un lien sur la video et le minutage.

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: pioup le 17 août 2016 à 18:40:53
Sérieux ?
Mais alors pourquoi avoir des centres d'appels au Maroc si le cout est le même ?

ça doit être pour avoir un cadre de vie idéal avec le soleil et tout pour les employés  ;D
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 17 août 2016 à 18:44:01
Pour l'accent, c'est plus festif...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 18:46:04
Parce que xavier, en plus d'être un physicien de génie capable d'aller plus vite que la lumière, est philanthrope en dilettante

Voyons, bande d'infidèles, c'est évident!
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: vivien le 17 août 2016 à 18:53:00
christophedlr, il ne faut pas faire un traceroute vers Youtube pour voir d'où proviennent les flux mais sur le serveur qui envoi la vidéo.

Sous linux, utilise youtube-dl (c'est dans les dépôts)

$ youtube-dl -g https://www.youtube.com/watch?v=CcEuIJ_h2eM
https://r3---sn-uv2pm-ugoe.googlevideo.com/videoplayback?mime=video%2Fmp4&requiressl=yes&sparams=dur%2Cei%2Cid%2Cip%2Cipbits%2Citag%2Clmt%2Cmime%2Cmm%2Cmn%2Cms%2Cmv%2Cpcm2cms%2Cpl%2Cratebypass%2Crequiressl%2Csource%2Cupn%2Cexpire&ratebypass=yes&pl=48&expire=1471473907&mm=31&ip=2a01%3A6e00%3A10%3A410%3A%3A2&key=yt6&mn=sn-uv2pm-ugoe&signature=10656162AF7CA7311D667378895B4C6D672AB332.564395FD2150E686554AFCDB015BEECE1EE6A826&pcm2cms=yes&mv=u&mt=1471452192&ipbits=0&id=o-ANxrkNrFMkjnpNOJF5YSv4aYm_7m2bOrDDv1lOUlCXBy&ei=k5S0V_-7Ban2iAbh65GIDA&lmt=1335261835902339&source=youtube&sver=3&dur=113.986&fexp=9419451%2C9422556%2C9422596%2C9428398%2C9431012%2C9433042%2C9433096%2C9433223%2C9433946%2C9435526%2C9437923%2C9438327%2C9438662%2C9438822%2C9439580%2C9439892%2C9440150%2C9440214%2C9440369%2C9440847%2C9440927%2C9442157%2C9442166%2C9442424%2C9442426%2C9443079%2C9443337%2C9443443%2C9443913%2C9444206&itag=18&upn=Vf1XdEY2eos&ms=au

Ensuite tu réalise un traceroute vers le serveur de contenu en question :
$ mtr -rwc100 r3---sn-uv2pm-ugoe.googlevideo.com
Start: Wed Aug 17 18:45:29 2016
HOST: lafibre.info                                   Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- bgp1.adeli.biz                                  0.0%   100    0.3   1.0   0.2  48.2   4.8
  2.|-- 2001:978:2:16::9                                0.0%   100    8.1   8.0   7.8   8.4   0.0
  3.|-- te0-0-1-6.rcr21.lys01.atlas.cogentco.com        2.0%   100    7.5   7.5   7.4   7.7   0.0
  4.|-- be2473.ccr21.mrs01.atlas.cogentco.com           2.0%   100   11.9  12.0  11.9  13.3   0.2
  5.|-- be2314.rcr21.mil01.atlas.cogentco.com           3.0%   100   21.1  20.9  20.7  22.2   0.1
  6.|-- 2001:978:2:2a::b:2                              0.0%   100   21.6  30.3  21.5 240.7  34.4
  7.|-- if-9-1.scooby-monster.core.trn.ipv6.itgate.net  1.0%   100   21.6  34.6  21.5 198.1  39.7
  8.|-- if-0-1.samba.edge.TRN.ipv6.ITgate.net           0.0%   100   22.1  22.5  21.4  97.3   7.6
  9.|-- 2001:7f8:23:1::7                                0.0%   100   23.4  22.4  21.9  23.5   0.0
 10.|-- 2001:7f8:23:1::16                               0.0%   100   23.8  23.0  22.2  24.5   0.2
 11.|-- 2001:7f8:23:50::e                               0.0%   100   22.8  23.0  22.3  24.4   0.2


Je m’aperçois à l'instant que Adeli reçois les flux Youtube en IPv6 de Cogent ! ?

En IPv4, c'est le Google Cache de TopIX à Turin :
$ mtr -4rwc1 r3---sn-uv2pm-ugoe.googlevideo.com
Start: Wed Aug 17 18:51:35 2016
HOST: lafibre.info           Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- portevlan.adeli.biz     0.0%     1    0.3   0.3   0.3   0.3   0.0
  2.|-- topix-pdi-pub.topix.it  0.0%     1   27.4  27.4  27.4  27.4   0.0
  3.|-- topix-ix-pdi.topix.it   0.0%     1   13.2  13.2  13.2  13.2   0.0
  4.|-- cache.google.com        0.0%     1   13.0  13.0  13.0  13.0   0.0
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Leon le 17 août 2016 à 19:02:50
Je ne vois pas trop le rapport entre Montpellier et les autres villes où Free propose de l'internet. Que ça soit Brest, Montpellier, Roubaix, c'est la même sortie!
Donc que tu ne satures pas avec YT, tant mieux, tu dois regarder que des vidéos très visionnées qui se trouve sur les GGC de Google sur le réseau Free.
Twitch ça sature, je viens de retester avec une connexion Free.
En fait, ça n'est pas si simple.
Free applique apparemment des politiques de routage différente selon l'IP du client Free. Il y a certainement des grosses plages d'IP. Donc Free n'annonce pas toutes ses routes (ses IP) de la même façon aux opérateurs extérieurs (transit/peering), et donc ne récupère pas forcèment un flux/site par le même lien.

C'est sans doute fait comme ça pour équilibrer ses liens, mais ça n'est pas très heureux.

Je l'ai déjà constaté sur l'ADSL dégroupé, et ça semblait fonctionner par zones géographiques, ou par pool d'IP. Certains ont un accès fluide à telle vidéo Youtube, ou tel site étranger, et d'autres non. Et c'était assez répétable dans le temps.
Et ça n'est pas que Youtube qui sature chez Free. Beaucoup de sites étrangers aussi.

Leon.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 19:04:11
Ton lien est bidon, ton soft est bidon.

La vitesse de la lumière, tu connais ?
Il est physiquement impossible d'aller au US en moins de 60ms

Cf le lien 2 posts avant, où vivien fait des calculs.
Cerveau nécessaire.

La vitesse de la lumière est exactement de  299 792 458 m/s soit donc 299 792 Km/s. En 1 ms c'est donc 299,792 Km, pour 50 ms donc c'est 14 989 Km de parcourut par la lumière. Il faut 25 ms pour parcourir 7 494 Km à la lumière, soit donc moins de 60 ms, sachant que d'après le logiciel, la distance frôle les 7 000 Km, conclusion le temps de l'allé-retour, 64 ms comme indiqué par le soft est totalement possible ; retourne prendre des cours de maths et au passage retourne apprendre que c'est de la fibre optique qui est utilisée pour relier les continents, hors la fibre optique ben c'est un signal lumineux qui circule dedans et qui donc peut parcourir 299 792 Km en 1 seconde.

Pour l'instant, c'est vous qui vous ridiculisez. Ensuite j'ai une question puisque vous êtes des experts (soit disant, finalement j'ai un gros doute pour le coût), comment je peux jouer à WoW ou Diablo III avec un ping entre 40 et 70 ms, alors que les serveurs Blizzard sont uniquement là-bas en Californie ? Mais comme vous allez pas me croire, je vous laisse faire une recherche sur le net, car à l'époque un article était sortis (ca date de WOTLK donc ca remonte à fort longtemps), expliquant que même les serveurs Europe de Blizzard, sont aux USA dans les locaux de Blizzard ; à l'époque, ils avaient dans le campus plus de 15 000 serveurs, comprenant ceux pour les différents dont WoW + le site et les serveurs d'authentification, et Diablo III existait pas à l'époque ni Hearthstone ni Overwatch ou encore HoTS, et SC2 existait pas encore non plus.

Seuls les serveurs pour la chine sont pas aux USA mais en chine, simplement parce que la loi chinoise que les serveurs soient sur leur sol, et que l'entreprise qui gère soit une entreprise chinoise et tenue par un chinois, d'où le contrat de Blizzard avec donc une société chinoise. D'ailleurs à ce propos, je rappel que l'ancienne société, en avait profité pour copié Hearthstone il y a pas si longtemps que cela, Blizzard ayant déposé plainte devant les tribunaux chinois et ayant eu gain de cause, ils ont donc changé de partenaire pour la chine.

Puisque soit disant il est totalement impossible d'avoir un signal qui arrive aux USA en moins de 60 ms, je me demande comment je fais pour jouer sur des jeux Blizzard, hébergés en Californie avec un ping  si faible, de même comment je fais pour jouer sur des serveurs CS US avec un ping inférieur à 100 ; faut croire que c'est mon ordinateur qui dit n'importe quoi si on vous écoute.

C'est marrant, mes traceroute fait en console sont bidons, les traceroutes visuels via un site sont bidons, ceux fait via un logiciel (et donc directement utilisé sur ma connexion) sont bidons, il n'est pas possible d'avoir un ping de 60 ms si les serveurs sont aux US mais pourtant c'est le cas avec Youtube, Diablo III, WoW, CS: Source/CS: GO et j'en passe.


Putain c'est incroyable, parce que vous vous dites experts, vous croyez détenir la vérité absolue. Vous me faite vraiment marrer, même quand on vous amène des preuves, tout de suite c'est du bidon, et vous le savez parce que vous êtes des spécialistes. Mais trop lol quoi, on dirait entendre le patron de la société où j'ai fais mon stage et son alcoolique acolyte (c'est pareil en fait finalement), qui s'imaginent qu'en développement informatique, faire des MCD et autres documents c'est le meilleur moyen de se planter. Et ils le savent, se sont des pros. En tout cas ça a bien fait rire mon formateur (formation faite à Objectif3D mais vous allez dire que c'est une école bidon alors qu'elle est reconnue, et est chez Free comme c'est bizarre), mon frère qui est développeur depuis un bon moment, mais aussi les deux membres du jury qui m'ont évalué pour mon diplôme, qui eux aussi ont bien rigolé.

Mais non c'est vrai, c'est moi qui déraille ; tan que ça sort de la bouche d'un pro/spécialiste/expert, c'est vrai qu'importe ce qui est en vérité, vous avez toujours raison parce que vous êtes expert. Mais c'est d'un n'importe quoi de s'imaginer détenir la vérité parce que vous avez tel ou tel statut.

Bref, retournez faire vos malins, je renonce à vous faire comprendre que vous êtes dans l'erreur à dire que Free c'est de la merde et qu'il n'y a pas d'accès aux serveurs US de Google. Je ne cherche plus à vous le démontrer, j'ai déjà apporté les preuves contraires de ce que vous dites.

Si je devais compter tout les pros ou experts qui m'ont soit disant foutu le nez dans la merde, et qui sont dans le déni face aux preuves que j'ai amenés, je crois que j'ai pas fini de compter. Au moins moi je sais que je suis chez un bon FAI où tout fonctionne comme je le veux (et pourtant je suis exigeant, l'exigeance la plus haute étant l'upload mais qui est hélas limité sur l'ADSL2+ et j'ai pas accès au VDSL2 à cause de mon affaiblissement et de la longueur de ligne), le reste je m'en tape continuez à croire que vous détenez la vérité infinie je m'en fiche totalement, au moins je sais que je ne ment pas c'est le principal.

P.S. : Pour ma remarque par rapport à mon exigeance sur l'upload, venez pas me dire : "prend la fibre", parce que personne ne l'a encore installée à Lattes, on attends toujours les NRO Orange et armoires de rues, pour l'instant c'est le calme plat, on est donc pas près à Lattes d'avoir le FTTH chez qui que se soit et de toute façon je n'irais pas chez BT, j'aime pas les frais déguisés, SFR ca risque pas vu les augmentations régulières de prix et l'abandon en grande partie du déploiement FTTH, quand à Orange je risque pas, avec leur box qui déraille et dont SR hurle sur Sagemcom a cause de lourds problèmes avec + des prix plus haut que ce que j'ai chez Free, je préfère patienter.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 19:09:23
christophedlr, il ne faut pas faire un traceroute vers Youtube pour voir d'où proviennent les flux mais sur le serveur qui envoi la vidéo.

Sous linux, utilise youtube-dl (c'est dans les dépôts)

$ youtube-dl -g https://www.youtube.com/watch?v=CcEuIJ_h2eM
https://r3---sn-uv2pm-ugoe.googlevideo.com/videoplayback?mime=video%2Fmp4&requiressl=yes&sparams=dur%2Cei%2Cid%2Cip%2Cipbits%2Citag%2Clmt%2Cmime%2Cmm%2Cmn%2Cms%2Cmv%2Cpcm2cms%2Cpl%2Cratebypass%2Crequiressl%2Csource%2Cupn%2Cexpire&ratebypass=yes&pl=48&expire=1471473907&mm=31&ip=2a01%3A6e00%3A10%3A410%3A%3A2&key=yt6&mn=sn-uv2pm-ugoe&signature=10656162AF7CA7311D667378895B4C6D672AB332.564395FD2150E686554AFCDB015BEECE1EE6A826&pcm2cms=yes&mv=u&mt=1471452192&ipbits=0&id=o-ANxrkNrFMkjnpNOJF5YSv4aYm_7m2bOrDDv1lOUlCXBy&ei=k5S0V_-7Ban2iAbh65GIDA&lmt=1335261835902339&source=youtube&sver=3&dur=113.986&fexp=9419451%2C9422556%2C9422596%2C9428398%2C9431012%2C9433042%2C9433096%2C9433223%2C9433946%2C9435526%2C9437923%2C9438327%2C9438662%2C9438822%2C9439580%2C9439892%2C9440150%2C9440214%2C9440369%2C9440847%2C9440927%2C9442157%2C9442166%2C9442424%2C9442426%2C9443079%2C9443337%2C9443443%2C9443913%2C9444206&itag=18&upn=Vf1XdEY2eos&ms=au

Ensuite tu réalise un traceroute vers le serveur de contenu en question :
$ mtr -rwc100 r3---sn-uv2pm-ugoe.googlevideo.com
Start: Wed Aug 17 18:45:29 2016
HOST: lafibre.info                                   Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- bgp1.adeli.biz                                  0.0%   100    0.3   1.0   0.2  48.2   4.8
  2.|-- 2001:978:2:16::9                                0.0%   100    8.1   8.0   7.8   8.4   0.0
  3.|-- te0-0-1-6.rcr21.lys01.atlas.cogentco.com        2.0%   100    7.5   7.5   7.4   7.7   0.0
  4.|-- be2473.ccr21.mrs01.atlas.cogentco.com           2.0%   100   11.9  12.0  11.9  13.3   0.2
  5.|-- be2314.rcr21.mil01.atlas.cogentco.com           3.0%   100   21.1  20.9  20.7  22.2   0.1
  6.|-- 2001:978:2:2a::b:2                              0.0%   100   21.6  30.3  21.5 240.7  34.4
  7.|-- if-9-1.scooby-monster.core.trn.ipv6.itgate.net  1.0%   100   21.6  34.6  21.5 198.1  39.7
  8.|-- if-0-1.samba.edge.TRN.ipv6.ITgate.net           0.0%   100   22.1  22.5  21.4  97.3   7.6
  9.|-- 2001:7f8:23:1::7                                0.0%   100   23.4  22.4  21.9  23.5   0.0
 10.|-- 2001:7f8:23:1::16                               0.0%   100   23.8  23.0  22.2  24.5   0.2
 11.|-- 2001:7f8:23:50::e                               0.0%   100   22.8  23.0  22.3  24.4   0.2


Je m’aperçois à l'instant que Adeli reçois les flux Youtube en IPv6 de Cogent ! ?

En IPv4, c'est le Google Cache de TopIX à Turin :
$ mtr -4rwc1 r3---sn-uv2pm-ugoe.googlevideo.com
Start: Wed Aug 17 18:51:35 2016
HOST: lafibre.info           Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- portevlan.adeli.biz     0.0%     1    0.3   0.3   0.3   0.3   0.0
  2.|-- topix-pdi-pub.topix.it  0.0%     1   27.4  27.4  27.4  27.4   0.0
  3.|-- topix-ix-pdi.topix.it   0.0%     1   13.2  13.2  13.2  13.2   0.0
  4.|-- cache.google.com        0.0%     1   13.0  13.0  13.0  13.0   0.0


Vivien, je n'ai pas accès à Linux, faudrait que je redémarre ma machine et j'ai Debian qui fonctionne pas vraiment comme il devrait (Debian Stretch, même soucis en Debian Stable cela dit), donc je suis limité aux outils Windows tan que Windows 10 sera pas fichu d'installer la mise à jour Redstone sans me couper l'ethernet et donc pouvoir accéder aux outils Linux via le Ubuntu fournis pour les développeurs dans la maj Redstone.

Donc si tu as l'équivalent de ton mtr sous windows je suis preneur (je suppose le fameux tracert).
Et le soucis c'est que tu fais depuis lafibre.info, qui n'est pas avec une connexion chez Free ; moi je te parle depuis une connexion Free. Le screenshot que j'ai fournis prouve que j'ai pas mentis, on voit bien des liens US après le dernier routeur Free, je ne l'ai pas inventé.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Amon-Ra le 17 août 2016 à 19:11:27
http://gsw.smokeping.ovh.net/smokeping?&target=USA
http://gsw.smokeping.ovh.net/smokeping?target=USA.AS20940

en moyenne, les USA cela tend vers les 100ms
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Myck205 le 17 août 2016 à 19:12:11
Il me semble que la vitesse que tu annonces pour la lumière cet dans le vide. Dans une fibre, elle doit un peu moins rapide. Mais il n'empêche que moi même j'arrive à être dans les 60 ms, voir moins sur un serveur cs go au us ( réglage ping en fastpath)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 17 août 2016 à 19:18:54
La vitesse de la lumière est exactement de  299 792 458 m/s soit donc 299 792 Km/s. En 1 ms c'est donc 299,792 Km, pour 50 ms donc c'est 14 989 Km de parcourut par la lumière. Il faut 25 ms pour parcourir 7 494 Km à la lumière, soit donc moins de 60 ms, sachant que d'après le logiciel, la distance frôle les 7 000 Km, conclusion le temps de l'allé-retour, 64 ms comme indiqué par le soft est totalement possible ; retourne prendre des cours de maths et au passage retourne apprendre que c'est de la fibre optique qui est utilisée pour relier les continents, hors la fibre optique ben c'est un signal lumineux qui circule dedans et qui donc peut parcourir 299 792 Km en 1 seconde.

....

En fait tu ne lis même pas les liens explicatifs que l'on te fournit gentiment ?

La vitesse de la lumière dans un cœur de silice  = 200 000 000 m/s = 5 micro seconde par km
- Les bobines de compensation de la dispersion chromatique ajoutent 1/7ème de distance supplèmentaire
- 10 micro seconde par équipement WDM traversé (si extraction du trafic)


https://lafibre.info/dorsale-internet/calcul-du-ping-en-fonciton-des-km/

Tu devrais, cela t'éviterait de te ridiculiser post après post. :)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Amon-Ra le 17 août 2016 à 19:19:52
une image, c'est mieux qu'un long discours...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Leon le 17 août 2016 à 19:22:09
C:\Users\chris>tracert www.youtube.com                                                           
                                                                                                 
Détermination de l’itinéraire vers youtube-ui.l.google.com [216.58.214.206]                     
avec un maximum de 30 sauts :                                                                   
                                                                                                 
  1     4 ms     6 ms     2 ms  FREEBOX [192.168.0.254]                                         
  2    28 ms    27 ms    27 ms  lat34-1-88-185-36-254.fbx.proxad.net [88.185.36.254]             
  3    28 ms    28 ms    28 ms  213.228.12.62                                                   
  4    30 ms    31 ms    29 ms  montpellier-crs8-1-be2100.intf.routers.proxad.net [78.254.249.30]
  5    40 ms    47 ms    46 ms  p11-cr16-1-be1103.intf.routers.proxad.net [194.149.160.21]       
  6    43 ms    40 ms    39 ms  cbv-crs8-1.intf.routers.proxad.net [78.254.249.102]             
  7    60 ms    60 ms     *     72.14.211.26                                                     
  8    49 ms    42 ms    40 ms  72.14.239.145                                                   
  9    62 ms     *       41 ms  209.85.247.195                                                   
 10    50 ms    49 ms    51 ms  209.85.255.253                                                   
 11    95 ms     *        *     209.85.242.78                                                   
 12     *       65 ms    71 ms  66.249.94.181                                                   
 13     *        *       65 ms  bud02s23-in-f206.1e100.net [216.58.214.206]                     
                                                                                                 
Itinéraire déterminé.                                       
D'un routeur Free (78.254.249.102), je passe directement sur un serveur US de Google puis se sont que des routeurs Google jusqu'à 216.58.214.203 (www.youtube.com, l'adresse que j'utilise pour aller voir les vidéos sur Youtube) ; on constate qu'on passe de Free directement à Youtube, donc en interconnexion directe mais vers les USA et non en interne en France donc non hébergé par Free sur ses infrastructures, mais bel et bien directement sur les infrastructures US de Google.
Regarde ton traceroute dans le détail. Il te faut déjà 40ms de ping pour rejoindre Paris depuis chez toi. Oui, CBV, c'est Courbevoie est en région parisienne!
Donc si ce que tu dis est juste (serveur aux US), ça veut dire qu'il faudrait seulement 20ms pour faire l'aller-retour Paris-US.
Or, c'est impossible.
Donc ce que tu dis est faux.

Leon.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Anonyme le 17 août 2016 à 19:25:51
On va mettre cela sur le compte de l'impétuosité de ton âge.

Peux tu un seul instant imaginer que tu te trompes ?
Quand on te dis que tes interlocuteurs sont des experts, tu penses arriver avec ta sortie de l'école et tes certitudes et venir apprendre à ceux qui œuvrent et construisent ton utilisation d'Internet depuis plus de 20 ans ?

Bon nombre de ceux qui t'on répondu, pourrait enseigner, à toi et aussi aux enseignants, de ton école.
Tu as la chance d'avoir leur réponse, ne soit pas présomptueux et écoute ce qu'ils te disent, cela te permettra peut-être d'apprendre des choses :)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 19:30:17
Bon Vivien, j'ai trouvé sur le net le soft WinMTR qui fait pareil (en interface graphique, exportation HTML ou texte), je viens donc de faire l'essai sur le même lien que toi, résultat :
Citer
|------------------------------------------------------------------------------------------|

|                                      WinMTR statistics                                   |

|                       Host              -   %  | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |

|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|

|                                 FREEBOX -    0 |    9 |    9 |    3 |    5 |    9 |    3 |

|    lat34-1-88-185-36-254.fbx.proxad.net -    0 |    9 |    9 |   30 |   33 |   40 |   31 |

|                           213.228.12.62 -    0 |    9 |    9 |   30 |   35 |   41 |   35 |

|montpellier-crs8-1-be2100.intf.routers.proxad.net -    0 |    9 |    9 |   29 |   34 |   39 |   29 |

|p11-cr16-1-be1103.intf.routers.proxad.net -    0 |    9 |    9 |   40 |   46 |   54 |   48 |

| bzn-9k-5-be2001.intf.routers.proxad.net -    0 |    9 |    9 |   41 |   43 |   50 |   44 |

|                   No response from host -  100 |    1 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |

|          ae-0-11.bar2.Milan1.Level3.net -    0 |    9 |    9 |   57 |   62 |   67 |   62 |

|                          212.73.241.222 -    0 |    9 |    9 |   60 |   64 |   72 |   61 |

|                   topix-ix-pdi.topix.it -    0 |    9 |    9 |   64 |   68 |   74 |   69 |

|                        cache.google.com -    0 |    9 |    9 |   63 |   69 |   76 |   63 |

|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|

   WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider

Selon WinMTR, c'est un cache google oui mais toujours pas chez Free, il est là-bas en Ireland, sachant que Google à sa division Europe là-bas en Ireland, possible donc que se soit un serveur de cache hébergés là-bas dans leurs locaux.

Maintenant je viens de regarder pour la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=Cfty5cszF-U avec youtube-dl version windows (cool au moins je peux faire les tests dans les même conditions que vous tous), avec en lien qu'il me sort : r6---sn-4gxx-25gel.googlevideo.com, et voici le résultat :

Citer
|------------------------------------------------------------------------------------------|

|                                      WinMTR statistics                                   |

|                       Host              -   %  | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |

|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|

|                                 FREEBOX -    0 |   87 |   87 |    2 |    3 |   10 |    4 |

|    lat34-1-88-185-36-254.fbx.proxad.net -    0 |   87 |   87 |   27 |   31 |   38 |   32 |

|                           213.228.12.62 -    0 |   87 |   87 |   27 |   31 |   41 |   36 |

|montpellier-crs8-1-be2100.intf.routers.proxad.net -    0 |   87 |   87 |   27 |   32 |   39 |   32 |

|p11-cr16-1-be1103.intf.routers.proxad.net -    0 |   87 |   87 |   39 |   46 |   59 |   45 |

| bzn-9k-7-be1001.intf.routers.proxad.net -    0 |   87 |   87 |   39 |   43 |   52 |   43 |

|               g-pni-3.routes.proxad.net -    0 |   87 |   87 |   52 |   64 |  124 |   57 |

|                            64.15.115.89 -    0 |   87 |   87 |   39 |   43 |   48 |   43 |

|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|

   WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider

Et là, on passe de Free à directement (64.15.115.89) Google aux USA ; le whois me dit bien : United States Mountain View Youtube Llc pour l'IP Location.
On peut donc raisonnablement penser que suivant la vidéo, soit on est directement sur les USA, soit un serveur de cache en effet mais en Ireland dans mon cas, toujours pas chez Free, ce qui contredis tes dires comme quoi des serveurs de cache google sont présents chez Free. Sur les vidéos que je regarde en tout cas, apparemment je suis sur l'interco et non le cache, donc je suis directement concerné par les problèmes que pourtant je ne rencontre pas.

Cela dit, si on réfléchis un tout petit peut, on peut raisonnablement pensé, comme le dit Leon_m, que suivant les zones géographiques et voir le lot d'IP (on parle bien chez Free), on est ou non sur un serveur de cache. Dans le cas du serveur de cache, ben l'interconnexion est du coup plus libre, et ce tuyaux qui est plus libre, permet à d'autres IP ou zones géographiques, de l'utiliser directement sans problème de saturation.

A voir du coup si ceux qui sont toujours sujets aux saturations Youtube/services Google, s'ils sont sur serveur de cache là-bas en Ireland, s'ils sont sur serveur de cache chez Free ou directement sur le tuyau pour les USA. Possible que se soit les serveurs de cache en Ireland qui saturent, dans ce cas là si du tuyau Free ca passe vers le routeur irlandais sans aucun problème, c'est donc là-bas qu'il y a un problème d'interco et non plus chez Free.

On pourrait réaliser ces tests d'ailleurs pour Twitch mais aussi tout simplement pour des sites ou serveurs, dont l'accès est difficile ; cela permettrait alors de cerner si c'est bien Free qui est concerné. Dans mon cas en tout cas, tout va très bien et ont voit qu'avec ton test Vivien je suis sur serveur de cache irlandais comme toi d'ailleurs, mais sur d'autres vidéos je suis sur serveurs US de Google et non sur serveurs de cache en Irlande.  Sachant que d'après le whois, le serveur de cache appartient à Google, ce qui sous-entend que c'est pas un serveur de cache chez le FAI, mais plutôt dans les locaux de Google Irlande.

Dans tout les cas, pour l'instant on a pas prouvé que je passais par un cache chez Free, juste un cache en Irlande suivant la vidéo ou directement les serveurs US de Google.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: FloBaoti le 17 août 2016 à 19:32:16
Ça devrait être interdit d'être aussi con, non ?  :o
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 17 août 2016 à 19:32:46
Le concept du #chezmoitoutmarchebien poussé à son paroxysme !
T'es juste énorme  ;D
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 19:34:13
Ah là là. Des fois y'a des perles sur ce forum. Le truc cool, c'est qu'on apprend même des trucs intéressant en partant d'un troll bas niveau.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 17 août 2016 à 19:36:20
on est donc pas près à Lattes d'avoir le FTTH chez qui que se soit et de toute façon je n'irais pas chez BT, j'aime pas les frais déguisés, SFR ca risque pas vu les augmentations régulières de prix et l'abandon en grande partie du déploiement FTTH, quand à Orange je risque pas, avec leur box qui déraille et dont SR hurle sur Sagemcom a cause de lourds problèmes avec + des prix plus haut que ce que j'ai chez Free, je préfère patienter.

Je répond juste à ce passage, parceque le reste bon....

Citer
Par courriers en date du 21 janvier 2015, adressés à Pierre Bonnal, Maire du Crès, Cyril Meunier, Maire de Lattes et à Philippe Saurel, Président de Montpellier Méditerranée Métropole, Salomon Botton délégué régional d’Orange confirme qu’Orange engagera le déploiement de la fibre optique au Crès et à Lattes. Cette décision fait suite à la réunion de concertation du 20 novembre 2014 avec l’Agglomération de Montpellier, relative au déploiement de la fibre jusqu’aux logements (Programme FTTH, Fiber To The Home), au sein du territoire de l’agglomération, au sens AMII* 2011… (Annonces légales Hérault Juridique)

...
Réalisées en concertation avec les élus et les services techniques, les études d’ingénierie préalables aux travaux de déploiement sont programmées en 2015. Elles permettront de définir les contours précis des lots de travaux. Quant au déploiement, il débutera courant 2016.
source Herault Juridique (http://www.heraultjuridique.com/entreprise/lattes-le-cres-34-orange-va-deployer-la-fibre-optique-jusquaux-logements-ffth)

Au Crès les armoires de rue ont été posé, c'est tout. Le déploiement est donc bien en cours et Lattes vas suivre...

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: TroniQ89 le 17 août 2016 à 19:38:23
Ces liens que tu donnes sont censés prouver quoi ? Qu'on ne peut les atteindre ? Ping fonctionnel je viens de tester (temps de réponse  : 51 ms, ce qui cadre avec ma connexion), quand au dl je viens de tester sur releases.ubuntu.com, aucun soucis je télécharge à la vitesse habituelle : entre 1Mo/s et 1,6Mo/s (1,6Mo/s étant le maximum de ma ligne soit donc 12,8Mbps pour une synchro ATM entre 14900 Kbps et 15600 Kbps), je ne vois donc rien d'anormal.

Tu as pris le meilleur cas parmis ceux proposés par huguesdelamure.

MTR vers le Coeur de réseau PAR2 d'Hurricane Electric en IPV4, tu m'expliques ? Car ici tu vois nous avons besoin d'un expert du réseau Free, car les gens sur LaFibre sont des "pseudo-experts" comme tu dis :
Start: Wed Aug 17 19:29:47 2016
HOST: clement-iMedia-S2883                               Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS???   192.168.0.254                                0.0%    10    0.2   0.3   0.2   0.5   0.0                                                           
  2. AS12322 ava89-1-78-229-XXX-XXX.fbx.proxad.net        0.0%    10    5.2   5.6   5.2   6.7   0.3                                                           
  3. AS12322 213.228.32.190                               0.0%    10    7.1   6.9   6.6   7.3   0.0                                                           
  4. AS12322 corbeil-6k-1-v800.intf.routers.proxad.net    0.0%    10    7.8   7.8   7.6   8.1   0.0                                                           
  5. AS???   p11-crs16-1-be1114.intf.routers.proxad.net   0.0%    10   11.2  12.9   8.7  15.6   1.9                                                           
  6. AS12322 th2-9k-1-be1001.intf.routers.proxad.net      0.0%    10    8.7   8.5   8.1   8.7   0.0                                                           
  7. AS12322 yankee-6k-1-po1.intf.routers.proxad.net      0.0%    10   90.8 105.7  90.3 176.8  28.0                                                           
  8. AS12322 newyork-6k-1-po2.intf.routers.proxad.net     0.0%    10   96.8  97.5  96.8  98.0   0.0                                                           
  9. AS12322 paloalto-6k-1-po1.intf.routers.proxad.net    0.0%    10  177.3 238.9 166.6 487.4 106.5                                                           
 10. AS???                                           100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0                                                           
 11. AS6939  10ge7-5.core1.sjc2.he.net                    0.0%    10  164.1 163.6 158.4 169.8   4.4                                                           
 12. AS6939  100ge1-2.core1.nyc4.he.net                   0.0%    10  176.1 177.7 161.2 184.6   7.3                                                           
 13. AS6939  100ge11-1.core1.par2.he.net                 10.0%    10  153.5 154.1 153.2 158.9   1.6                                                           
 14. AS6939  core1.par1.he.net                           10.0%    10  154.2 159.0 154.2 166.5   4.4                                                           

Je lis "paloalto" en ligne 9 et "newyork" en ligne 8, et du coté HE "nyc" en ligne 12.
Monsieur l'expert va peut ^etre nous apprendre à lire, car en plus de...

Iliad échappe aux lois de la physique. Vous ne le saviez pas ?  :)

Iliad échappe aussi à l'écriture.
Attention à sa réaction, il va nous confirmer que "paloalto" = Paris ;)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 19:40:41
On va mettre cela sur le compte de l'impétuosité de ton âge.

Peux tu un seul instant imaginer que tu te trompes ?
Quand on te dis que tes interlocuteurs sont des experts, tu penses arriver avec ta sortie de l'école et tes certitudes et venir apprendre à ceux qui œuvrent et construisent ton utilisation d'Internet depuis plus de 20 ans ?

Bon nombre de ceux qui t'on répondu, pourrait enseigner, à toi et aussi aux enseignants, de ton école.
Tu as la chance d'avoir leur réponse, ne soit pas présomptueux et écoute ce qu'ils te disent, cela te permettra peut-être d'apprendre des choses :)

Un expert a toujours des choses à apprendre et n'est pas à l'abri d'apprendre de son élève. Pour l'instant je constate tout simplement que je suis pas sur cache chez Free mais bien sur serveurs US Google d'une part, d'autre part ce n'est pas parce que vous êtes expert que vous pouvez affirmer avec exactitude que Free est un FAI où rien ne fonctionne, surtout quand chez les clients tout fonctionne bien. Des cas où ca marche pas, c'est présent chez tout les FAI sans exception et partout dans le monde, et aucun expert ne peut contredire cela.

Pour l'instant, je viens de poster (avant de voir ton message), une réponse à Vivien par rapport à ses tests et mes deux tests avec les même outils, attendons de voir ce que Vivien pense du fait que sur certaines vidéos l'outil mtr que vous utilisez tous, parle de serveurs US et sur d'autres vidéos (celle testée par Vivien) renvoi sur serveur de cache google en Irlande. On voit donc que suivant les vidéos, les interconnexions sont différentes, le fait donc que je sois sur des serveurs US n'est pas si impossible que cela.

Quand à ta réponse Leon_m, tu sais pas interprété, chaque ligne ne donne pas un délais depuis mon PC, une fois que j'ai atteint le premier routeur, le temps en ms de la seconde ligne correspond à la communication entre le premier routeur et le second et ainsi de suite. Ainsi, si le premier routeur US Google indique 60 ms alors que la ligne d'avant c'est un routeur Free en France, cela veut dire 60 ms de délais entre les deux routeurs, pas entre le routeur US et mon PC. Quand tu fais un speedtest sur speedtest.net par exemple, le ping indiqué c'est le ping total calculé entre ton PC et chaque routeur sur la route jusqu'au dernier, le temps total et non le temps entre deux routeurs.

Avec tracert, j'ai justement fournis le détail complet : le ping entre chaque routeur, et le dernier de Free est à 60 ms environ pour contacter et recevoir la réponse de la part du premier routeur Google c'est tout. Le temps total est bien entendu de bien plus que 60 ms, cela dit quand je joue à CS ou D3/WoW et que j'ai un ping indiqué de 60 ms, c'est le temps complet entre l'envoi de ma requête au premier routeur, l'arrivée jusqu'au dernier routeur puis la réception de sa réponse au travers des différents routeurs sur la route, donc le temps total, et un temps total de 60 ms vers les US est totalement possible tout comme quand tu crée un serveur CS par exemple sur ta machine et que tu joues sur le dit serveur, ton ping n'est pas de 0 ms, il est en général de 5 ms, le temps que ça arrive à ta box qui dit que c'est le réseau local et renvoi donc à ton propre PC le paquet (avec l'IP localhost, je tombe sur du 2 ms, le temps que l'OS traite l'information tout simplement).
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: TroniQ89 le 17 août 2016 à 19:41:58
http://gsw.smokeping.ovh.net/smokeping?&target=USA (http://gsw.smokeping.ovh.net/smokeping?&target=USA)
http://gsw.smokeping.ovh.net/smokeping?target=USA.AS20940 (http://gsw.smokeping.ovh.net/smokeping?target=USA.AS20940)

en moyenne, les USA cela tend vers les 100ms

J'arrive à obtenir entre 89 et 95ms parfois ^^
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 17 août 2016 à 19:44:07
Le truc cool, c'est qu'on apprend même des trucs intéressant en partant d'un troll bas niveau.

C'est clair, le soft avec les ping sur toute la France je le trouve vachement sympa.
Tiens au passage, je suis pas joueur mais j'ai trouvé ça :

http://eu-looking-glass.battle.net/

ceci étant dit, ca a l'air de bugguer chez moi, je n'arrive pas à réaliser de mesure.

et au passage europe.battle.net doit être localisé aux USA avec son serveur Google...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 19:45:37
Tu sais ce que c'est au moins un traceroute ? Comment ça traverse le réseau, renvoie des paquets ICMP, toussa ?

imagine juste que la route aller soit différente de ta route retour...

On en discutait avec Serge à l'apérézo, le traceroute ne vaut rien pour prouver quelque chose, à la rigueur pour commencer à débug.


Par exemple, ce traceroute est asymétrique :


hugues@Endeavour:~ $ mtr knet2 -rwc1
Start: Wed Aug 17 19:44:13 2016
HOST: Endeavour.milkywan.xyz                     Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS6939   neptune.ipv6.milkywan.xyz           0.0%     1    0.6   0.6   0.6   0.6   0.0
  2. AS12876  saturn-core-dc2.ipv6.milkywan.xyz   0.0%     1   13.7  13.7  13.7  13.7   0.0
  3. AS24904  vm-knet-sgp.ipv6.milkywan.xyz       0.0%     1   31.6  31.6  31.6  31.6   0.0
hugues@Endeavour:~ $

voici la route retour :

hugues@VM-Knet-SGP:~$ mtr endeavour -rwc1
Start: Wed Aug 17 19:45:06 2016
HOST: VM-Knet-SGP                          Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS6939  gw.sgp-lyn.ipv6.milkywan.xyz   0.0%     1   17.9  17.9  17.9  17.9   0.0
  2. AS6939  endeavour.ipv6.milkywan.xyz    0.0%     1   32.0  32.0  32.0  32.0   0.0
hugues@VM-Knet-SGP:~$

(Pour info, j'ai forcé le trafic pour mon exemple, en vrai, c'est symétrique)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Leon le 17 août 2016 à 19:46:11
Et là, on passe de Free à directement (64.15.115.89) Google aux USA ; le whois me dit bien : United States Mountain View Youtube Llc pour l'IP Location.
Non, c'est faux, 64.15.115.89 est à Paris, directement interfacé avec le réseau de Free.
Relis le traceroute avec la méthode que je t'ai donnée juste avant, en regardant l'écart entre un hop et le suivant. Faire France-US en 0 ou 1 milliseconde, c'est impossible.

Et le Whois n'a aucune obligation à donner des informations fiables sur la localisation, c'est juste informatif, et très souvent faux.

Leon.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 17 août 2016 à 19:48:16

You made my day  ;D

Citer
Quand à ta réponse Leon_m, tu sais pas interprété...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: gogol123 le 17 août 2016 à 19:49:47
You made my day  ;D
Il fait exprès la c'est pas possible autrement?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Leon le 17 août 2016 à 19:53:21
Quand à ta réponse Leon_m, tu sais pas interprété, chaque ligne ne donne pas un délais depuis mon PC, une fois que j'ai atteint le premier routeur, le temps en ms de la seconde ligne correspond à la communication entre le premier routeur et le second et ainsi de suite. Ainsi, si le premier routeur US Google indique 60 ms alors que la ligne d'avant c'est un routeur Free en France, cela veut dire 60 ms de délais entre les deux routeurs, pas entre le routeur US et mon PC. Quand tu fais un speedtest sur speedtest.net par exemple, le ping indiqué c'est le ping total calculé entre ton PC et chaque routeur sur la route jusqu'au dernier, le temps total et non le temps entre deux routeurs.
https://www.youtube.com/watch?v=BNsrK6P9QvI

Je ne sais pas quoi en penser. Est-ce que Christophe pense vraiment ce qu'il dit, ou est-ce qu'il joue avec nous pour passer le temps?
En tout cas, je n'ai plus envie de jouer.

Leon.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Anonyme le 17 août 2016 à 19:55:01
:)

De ce que je comprends, Vivien, tu es le seul capable de le convaincre.
De toute façon, personnellement, je le savais depuis longtemps que je ne suis expert en rien.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: teph le 17 août 2016 à 19:58:20
tout comme quand tu crée un serveur CS par exemple sur ta machine et que tu joues sur le dit serveur, ton ping n'est pas de 0 ms, il est en général de 5 ms, le temps que ça arrive à ta box qui dit que c'est le réseau local et renvoi donc à ton propre PC le paquet (avec l'IP localhost, je tombe sur du 2 ms, le temps que l'OS traite l'information tout simplement).

perso quand je ping mon reseau local je suis à moins 1ms , et en localhost , pareil donc ton reseau ou pc est bien pourri
et en cs tes à 0 en localhost normalement
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 19:58:50
Je répond juste à ce passage, parceque le reste bon....
 source Herault Juridique (http://www.heraultjuridique.com/entreprise/lattes-le-cres-34-orange-va-deployer-la-fibre-optique-jusquaux-logements-ffth)

Au Crès les armoires de rue ont été posé, c'est tout. Le déploiement est donc bien en cours et Lattes vas suivre...

Tu en veux des citations ? Je peux t'en faire une qui est bien mieux que la tienne, parce que là tu parles de l'agglo Montpellier, moi je te parle que de Lattes :
http://www.ariase.com/fr/news/fin-2016-montpellier-160000-foyers-raccordables-fibre-article-4202.html
Dans ce lien tu découvriras qu'il est question de Montpellier UNIQUEMENT pour fin 2016.

http://lattinfos.a.l.f.unblog.fr/files/2015/01/communique-de-presse-_-ftth-lattes-_-23-01-15.pdf tiens c'est le communiqué officiel d'Orange. On attends toujours qu'Orange commence le boulot, mais tout est à l'arrêt ; la Mairie n'entends plus parlé de cette fibre optique depuis un an maintenant, comme c'est bizarre.

Je précise cependant que la ville est déjà fibrée, il manque que les armoires de rues, reliées les maisons et installer les NRO ; rien de tout cela n'a encore était fait et on est a plus de 6 mois de début 2016.
Le temps qu'Orange fasse le travail, faut pas rêver, on sera déjà en 2017 pour commercialisation des offres mi/fin 2017, et pour que Free arrive il va falloir 2/3 ans de plus quand à SFR, n'en parlons même pas.

Si tiens parlons-en de SFR, avant le rachat (et j'étais en stage à la Mairie de Lattes donc je peux le certifier), SFR avait fait une demande pour installer un NRO à Fangouze (une zone de Lattes), d'après le dossier, SFR devait amener sa propre fibre depuis Montpellier vers Fangouze, installer un NRO et se brancher sur le réseau fibre optique existant d'Orange (c'est là que j'ai appris qu'à Lattes la fibre est déjà dans le sol depuis 10 ans), afin de fournir via mutualisation du réseau FTTH, leurs offres aux foyers lattois.

Puis est venu le rachat par Numéricâble, et depuis plus aucun signe de vie de la part de SFR sur ce dossier. Je précise que j'en sais autant car j'étais en stage à la Mairie à ce moment, au service Technique et Urbanisme, j'ai eu le dossier entre les mains, c'est même moi qui est faxé à SFR l'arrêté du Conseil Municipal, donnant autorisation à SFR pour les travaux, c'est aussi moi qui enregistrait les dossiers sur le nouveau logiciel, je peux donc certifier ce que je dis puisque le dossier a été entre mes mains.

Quand à BT, actuellement aucune demande (comme Free d'ailleurs) n'a été faite pour venir fournir de la fibre à Lattes, du coup on se demande même si un jour les autres opérateurs fourniront la fibre à Lattes, ou si nous n'aurons qu'Orange uniquement.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: zoc le 17 août 2016 à 19:59:03
Quand à ta réponse Leon_m, tu sais pas interprété, chaque ligne ne donne pas un délais depuis mon PC, une fois que j'ai atteint le premier routeur, le temps en ms de la seconde ligne correspond à la communication entre le premier routeur et le second et ainsi de suite.
:o

Manifestement tu n'as aucune idée du fonctionnement d'un traceroute.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Amon-Ra le 17 août 2016 à 20:00:53
perso quand je ping mon reseau local je suis à moins 1ms , et en localhost , pareil donc ton reseau ou pc est bien pourri
et en cs tes à 0 en localhost normalement

PING localhost (127.0.0.1) 56(84) bytes of data.
64 bytes from localhost (127.0.0.1): icmp_seq=1 ttl=64 time=0.029 ms
64 bytes from localhost (127.0.0.1): icmp_seq=2 ttl=64 time=0.032 ms
64 bytes from localhost (127.0.0.1): icmp_seq=3 ttl=64 time=0.028 ms
64 bytes from localhost (127.0.0.1): icmp_seq=4 ttl=64 time=0.034 ms
64 bytes from localhost (127.0.0.1): icmp_seq=5 ttl=64 time=0.037 ms
64 bytes from localhost (127.0.0.1): icmp_seq=6 ttl=64 time=0.034 ms
64 bytes from localhost (127.0.0.1): icmp_seq=7 ttl=64 time=0.029 ms
64 bytes from localhost (127.0.0.1): icmp_seq=8 ttl=64 time=0.025 ms
64 bytes from localhost (127.0.0.1): icmp_seq=9 ttl=64 time=0.039 ms
^C

huhu :p
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: underground78 le 17 août 2016 à 20:01:21
Non, c'est faux, 64.15.115.89 est à Paris, directement interfacé avec le réseau de Free.
Pour ceux qui douterait, quand j'ai parlé de cette plage à mikmak, l'administrateur réseau d'Online (qui est une filiale d'Iliad), pour signaler quelle n'est pas routée via le PNI entre Online et Free, il m'a dit "ça c'est les GGC [Google Global Cache] chez Free". Il n'y a donc absolument aucun doute possible.

@christophedlr : Pour te convaincre que tu te trompes sur ton interprétation des traceroutes, il suffit de faire un ping sur deux IP du traceroute et de constater que tu obtiens des valeurs similaires à celles obtenues via traceroute. :)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 20:03:33
Quand à ta réponse Leon_m, tu sais pas interprété, chaque ligne ne donne pas un délais depuis mon PC, une fois que j'ai atteint le premier routeur, le temps en ms de la seconde ligne correspond à la communication entre le premier routeur et le second et ainsi de suite.


Oh c'est fabuleux
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 17 août 2016 à 20:06:20
Eh faut ramener du monde. Faut en faire profiter tout le monde, c'est exceptionnel.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 17 août 2016 à 20:06:48
Il fait exprès la c'est pas possible autrement?

C'est symptomatique de notre époque. La parole des "experts" par les non experts n'est plus crue dans pleins de domaine. La technique est normalement assez peu touchée par le phénomène. Là, tu assistes à quelqu'un qui a essayé de développer un raisonnement qui lui semble logique à partir de suppositions fausses et s'en est persuadé.

Tout marche bien chez lui.

Peu importe qu'il n'ait pas les connaissances pour appuyer son raisonnement, puisque les experts racontent des conneries et ne sont là que pour faire du Free bashing,
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Meroine95 le 17 août 2016 à 20:08:00
Hmm, j'adore arriver sur ce genre de topic, c'est... Excitant   ::) ::)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Agadou le 17 août 2016 à 20:08:08
Ne soyez pas trop dure avec lui, il a plus l'habitude de la contradiction sur UF qu'ici  ;)
D'ailleurs une autre perle sur UF de christophedlr aujourdhui :

J'avoue que celle la j'ai bien ri. Je travaille dans un centre d'appel depuis 10 ans maintenant, j'avoue qu'on me l'a jamais faite celle la....Si j’étais payé au tarif français a l’étranger...vu que le cout de la vie est radicalement différent, je serais parti depuis longtemps (et pas mal de mes collègues aussi lol)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 17 août 2016 à 20:08:45
Bon allé, François (https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Damiens), on t'as reconnu, tu peux arreter !

(http://www.anony.ws/i/2016/08/17/francois_lembrouille.jpg) (http://www.anony.ws/image/NZfL)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Amon-Ra le 17 août 2016 à 20:10:46
Hmm, j'adore arriver sur ce genre de topic, c'est... Excitant   ::) ::)

moi c'est le titre du sujet ou j'ai salivé d'avance...
le "meilleur opérateur" de facto n'est pas objectif
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Meroine95 le 17 août 2016 à 20:12:19
moi c'est le titre du sujet ou j'ai salivé d'avance...
le "meilleur opérateur" de facto n'est pas objectif

J'ai tout de suite eu le coup de fibre, je te laisse imaginer  ::) ;D
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: underground78 le 17 août 2016 à 20:12:31
Le titre n'est pas de christophedlr à priori. ;)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 20:12:59
Pour ceux qui douterait, quand j'ai parlé de cette plage à mikmak, l'administrateur réseau d'Online (qui est une filiale d'Iliad), pour signaler quelle n'est pas routée via le PNI entre Online et Free, il m'a dit "ça c'est les GGC [Google Global Cache] chez Free". Il n'y a donc absolument aucun doute possible.

Il me parait que ce "mikmak" n'est qu'un gros naze qui ne sait pas comment fonctionne le réseau de free.
Voyons, c'est la seule explication.  ::)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Amon-Ra le 17 août 2016 à 20:13:45
Le titre n'est pas de christophedlr à priori. ;)

comment ça? un modérateur trolliste voyant ????
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Leon le 17 août 2016 à 20:13:52
moi c'est le titre du sujet ou j'ai salivé d'avance...
le "meilleur opérateur" de facto n'est pas objectif
C'est moi qui ai donné le titre au sujet, en déplaçant le très long hors sujet qu'avait commencé Christophe.
J'ai essayé de respecter au maximum l'esprit des messages de Christophe!  ;)
C'est plutôt représentatif, non?

Leon.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 17 août 2016 à 20:15:21
Non, Leon ! Une preuve de plus que tu ne sais pas interprété.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 20:15:41
C'est là que je vois qu'on est quand même beaucoup à s'ennuyer en plein mois d'aout.  ::)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: zoc le 17 août 2016 à 20:15:54
Peu importe qu'il n'ait pas les connaissances pour appuyer son raisonnement, puisque les experts racontent des conneries
Tu veux dire comme mon fils de 5 ans qui fait sa crise de nerf en se roulant par terre parce qu'il ne veut pas comprendre qu'il ne peut pas regarder un dessin animé sur le replay de canal+ tant que ledit dessin animé n'a pas été diffusé au moins une fois ?  ;D

C'est du même niveau là franchement...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Meroine95 le 17 août 2016 à 20:18:12
Le titre n'est pas de christophedlr à priori. ;)


Cela ne m'étonnerais même plus si cristophedlr.free.fr renvoie vers le site de Free  ;D
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: TroniQ89 le 17 août 2016 à 20:19:03
Quand à ta réponse Leon_m, tu sais pas interprété, chaque ligne ne donne pas un délais depuis mon PC, une fois que j'ai atteint le premier routeur, le temps en ms de la seconde ligne correspond à la communication entre le premier routeur et le second et ainsi de suite. Ainsi, si le premier routeur US Google indique 60 ms alors que la ligne d'avant c'est un routeur Free en France, cela veut dire 60 ms de délais entre les deux routeurs, pas entre le routeur US et mon PC. Quand tu fais un speedtest sur speedtest.net par exemple, le ping indiqué c'est le ping total calculé entre ton PC et chaque routeur sur la route jusqu'au dernier, le temps total et non le temps entre deux routeurs.

https://www.youtube.com/watch?v=H07zYvkNYL8 (https://www.youtube.com/watch?v=H07zYvkNYL8)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Amon-Ra le 17 août 2016 à 20:19:21


Cela ne m'étonnerais même plus si cristophedlr.free.fr renvoie vers le site de Free  ;D

http://christophedlr.free.fr/member/member.php?id=1
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Meroine95 le 17 août 2016 à 20:19:44
C'est là que je vois qu'on est quand même beaucoup à s'ennuyer en plein mois d'aout.  ::)

Si Free pouvais au moins nous laisser flaner sur Youtube ... ::)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 20:20:58
Tu as pris le meilleur cas parmis ceux proposés par huguesdelamure.

MTR vers le Coeur de réseau PAR2 d'Hurricane Electric en IPV4, tu m'expliques ? Car ici tu vois nous avons besoin d'un expert du réseau Free, car les gens sur LaFibre sont des "pseudo-experts" comme tu dis :
Start: Wed Aug 17 19:29:47 2016
HOST: clement-iMedia-S2883                               Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS???   192.168.0.254                                0.0%    10    0.2   0.3   0.2   0.5   0.0                                                           
  2. AS12322 ava89-1-78-229-XXX-XXX.fbx.proxad.net        0.0%    10    5.2   5.6   5.2   6.7   0.3                                                           
  3. AS12322 213.228.32.190                               0.0%    10    7.1   6.9   6.6   7.3   0.0                                                           
  4. AS12322 corbeil-6k-1-v800.intf.routers.proxad.net    0.0%    10    7.8   7.8   7.6   8.1   0.0                                                           
  5. AS???   p11-crs16-1-be1114.intf.routers.proxad.net   0.0%    10   11.2  12.9   8.7  15.6   1.9                                                           
  6. AS12322 th2-9k-1-be1001.intf.routers.proxad.net      0.0%    10    8.7   8.5   8.1   8.7   0.0                                                           
  7. AS12322 yankee-6k-1-po1.intf.routers.proxad.net      0.0%    10   90.8 105.7  90.3 176.8  28.0                                                           
  8. AS12322 newyork-6k-1-po2.intf.routers.proxad.net     0.0%    10   96.8  97.5  96.8  98.0   0.0                                                           
  9. AS12322 paloalto-6k-1-po1.intf.routers.proxad.net    0.0%    10  177.3 238.9 166.6 487.4 106.5                                                           
 10. AS???                                           100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0                                                           
 11. AS6939  10ge7-5.core1.sjc2.he.net                    0.0%    10  164.1 163.6 158.4 169.8   4.4                                                           
 12. AS6939  100ge1-2.core1.nyc4.he.net                   0.0%    10  176.1 177.7 161.2 184.6   7.3                                                           
 13. AS6939  100ge11-1.core1.par2.he.net                 10.0%    10  153.5 154.1 153.2 158.9   1.6                                                           
 14. AS6939  core1.par1.he.net                           10.0%    10  154.2 159.0 154.2 166.5   4.4                                                           

Je lis "paloalto" en ligne 9 et "newyork" en ligne 8, et du coté HE "nyc" en ligne 12.
Monsieur l'expert va peut ^etre nous apprendre à lire, car en plus de...

Iliad échappe aussi à l'écriture.
Attention à sa réaction, il va nous confirmer que "paloalto" = Paris ;)

D'un autre côté, un simple whois nous dis :

Citer
IP Address   212.27.48.10 - 29 other sites hosted on this server    
IP Location   France - Aquitaine - Bordeaux - Proxad/free Sas

Ce n'est pas moi qui donne ces infos mais les whois, tu en as d'autres des conneries du genre ? Tu n'as pas compris que le nom du routeur n'est absolument pas sa position mais veut dire autre chose (quoi j'en sais rien) ? Tu as déjà vu des routeurs Free aux USA toi ? Moi non.

C'est clair, le soft avec les ping sur toute la France je le trouve vachement sympa.
Tiens au passage, je suis pas joueur mais j'ai trouvé ça :

http://eu-looking-glass.battle.net/

ceci étant dit, ca a l'air de bugguer chez moi, je n'arrive pas à réaliser de mesure.

et au passage europe.battle.net doit être localisé aux USA avec son serveur Google...

Sauf que europe.battle.net n'est absolument pas un serveur de jeux ou d'authentification de Blizzard ; cherche sur battle.net justement (dans l'aide), l'adresse des serveurs Diablo III par exemple, fait un traceroute et tu verras que depuis ton FAI tu passes sur un routeur Tata Communication puis les serveurs Blizzard aux USA, sachant Tata Communication est un fournisseur de liens vers les USA, c'est son fond de commerce. Mais tu vas me dire que non, que les serveurs Blizzard sont en Europe.

Non, c'est faux, 64.15.115.89 est à Paris, directement interfacé avec le réseau de Free.
Relis le traceroute avec la méthode que je t'ai donnée juste avant, en regardant l'écart entre un hop et le suivant. Faire France-US en 0 ou 1 milliseconde, c'est impossible.

Et le Whois n'a aucune obligation à donner des informations fiables sur la localisation, c'est juste informatif, et très souvent faux.

Leon.

Comme par hasard, c'est quand ça vous arrange que les whois sont faux, alors qu'on nous bassine avec les whois, toi tu as décrété (ainsi que tes potes ici) que les informations sont fausses, mais bien sur j'allais te le dire.

Pour ceux qui douterait, quand j'ai parlé de cette plage à mikmak, l'administrateur réseau d'Online (qui est une filiale d'Iliad), pour signaler quelle n'est pas routée via le PNI entre Online et Free, il m'a dit "ça c'est les GGC [Google Global Cache] chez Free". Il n'y a donc absolument aucun doute possible.

@christophedlr : Pour te convaincre que tu te trompes sur ton interprétation des traceroutes, il suffit de faire un ping sur deux IP du traceroute et de constater que tu obtiens des valeurs similaires à celles obtenues via traceroute. :)

Explique moi alors pourquoi pour la vidéo prise en exemple par Vivien, c'est cache.google.com après topix-ix-pdi.topix.it qui est en Irlande (.it c'est pas la France que je sache et le whois localise là-bas en Irlande), alors que sur une des vidéos que je regarde, aucun cache.google.com, mais directement une adresse aux USA ? Pourquoi ne pas expliquer au lieu de dire que vous avez la connaissance infinie et que je connais rien.

C'est marrant, mais dans sa réponse Vivien n'est pas venu me dire : "tu connais rien, on est expert donc on sait mieux que toi", il a engagé la discussion pour le coup, j'ai pris les mêmes outils que lui d'ailleurs et obtenu deux résultats différents en prenant en premier la vidéo qu'il a choisie, même résultat final que lui, et ensuite une vidéo que je regarde et qui a une information totalement différente.

Ensuite Leon_m a bien parlé d'interconnexions différentes suivant les zones ou plages IP, alors pourquoi ne pas admettre que je ne suis pas forcèment sur serveurs de cache chez Free (pour l'instant aucun test n'a parlé de Free, c'est soit US directement soit cache au niveau de Topix, soit chez eux soit simplement qui est joint après eux).

Vivien au moins cherche à expliquer, et j'attends qu'il me réponde par rapport à mon propre test avec les même outils que lui. Par contre vous à chaque réponse, c'est : "tu connais rien", "on est expert", "va apprendre", "écoute-nous on sait mieux que toi" etc. Vous vous dites : "on est expert, on ne peut pas avoir tord" ; mais si jamais Vivien en analysant mon retour avec les mêmes outils que lui, déclare que je n'ai pas forcèment tords et qu'il est possible qu'en effet suivant les vidéos ont est pas sur un cache, vous allez répondre quoi ? Qu'il connaît rien car vous êtes expert ? Ou vous allez enfin comprendre que vous avez peut être tord ?


Pour l'instant, vous tenter de me prouver que je suis obligatoirement sur cache Free, pourtant le test de Vivien donne un cache qui n'est pas chez Free, alors que Vivien n'est pas chez Free et moi je le suis, on a pourtant la même route de fin sur les 2 derniers points ce qui exclus un cache chez Free. Quand au second tests que j'ai fait, après le dernier routeur Proxad, on ne tombe pas sur un cache mais un serveur US Google, je n'ai donc pas réussi à tomber sur un cache google présent chez Free.

Peut être qu'il y en a un chez Free de serveur de cache Google, mais en tout cas moi je n'ai pas été mis dessus mais soit sur cache ailleurs soit directement sur les serveurs.


Quand aux pings, voilà ce que je lis :
Citer
Normalement le paramètre TTL (Time to Live) d'un paquet indique le nombre maximal de routeurs intermédiaires que l'on peut encore traverser pour atteindre la cible. Dans la réponse d'un ping, il permet donc de déterminer combien de routeurs ont été traversés pour effectuer le retour. Dans l'exemple ci-dessous un TTL de 53 signifie que l'on a probablement traversé 11 routeurs. (Par défaut le TTL initial est de 64 ou 128 voire plus rarement 255 et en moyenne un paquet traverse environ 10-15 routeurs pour la plupart des destinations)

Un délai élevé et variable, ou un taux de paquets perdus non nul, peut s'expliquer par un problème de congestion dans le réseau, un problème de qualité sur un lien ou un problème de performance affectant le système cible.

On nous parle clairement qu'un délais élevé est signe d'un problème, on nous dit pas qu'il doit être élevé pour atteindre les US.
Ensuite comme je l'ai démontré, un délai de 60 ms est tout à fait possible pour atteindre les USA. Enfin quoi que vous en disiez, le ping est le délais d'envoi/réception depuis une machine vers une autre machine. Quand on fait un ping, on passe par des routeurs, chacun transmet la demande et pour chaque ligne on nous indique le temps qu'à passer la machine de la ligne pour envoyer/recevoir le paquet de donées, ainsi donc chaque ligne correspond à un temps. Le délais final n'étant pas le temps de la machine de départ, mais depuis la dernière machine jointe ; donc 60 ms sur la dernière ligne, correspond bel et bien au dernier routeur joint (dans mon cas le routeur Free) et le routeur suivant (serveur Google aux USA), le temps entre les deux étant de 64 ms si j'ai bonne mémoire, en comptant le reste de la route on dépasse les 100 ms, en sachant que c'est pour passer de la France aux USA que ça a mis le plus de temps, logique vu la distance.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: TroniQ89 le 17 août 2016 à 20:24:07
Mon pauvre, tu sais pas lire ! Regarde le ping à droite, tu vois bien que ça correspond a un trajet France-US ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Meroine95 le 17 août 2016 à 20:24:48
Ce n'est pas moi qui donne ces infos mais les whois, tu en as d'autres des conneries du genre ? Tu n'as pas compris que le nom du routeur n'est absolument pas sa position mais veut dire autre chose (quoi j'en sais rien) ? Tu as déjà vu des routeurs Free aux USA toi ? Moi non.

Moi Oui  8) Grrr... J'ai une chance de connaitre ce Forum  ::)
(https://lafibre.info/images/free/201101_carte_reseau_free_paris.png)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 20:25:24
moi c'est le titre du sujet ou j'ai salivé d'avance...
le "meilleur opérateur" de facto n'est pas objectif

Ca c'est Vivien quand il a déplacé dans ce sujet, c'est lui qui a mis ça en titre alors que je n'ai jamais dit que Free était le meilleur opérateur puisque je ne cesse de dire qu'ils se valent tous et que se sont les services et les prix qui changent.

C'est moi qui ai donné le titre au sujet, en déplaçant le très long hors sujet qu'avait commencé Christophe.
J'ai essayé de respecter au maximum l'esprit des messages de Christophe!  ;)
C'est plutôt représentatif, non?

Leon.

Absolument pas puisque tu indiques le contraire de ce que j'écris.

http://christophedlr.free.fr/member/member.php?id=1

Vieux site abandonné depuis des lustres, je l'avais même oublié lol.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 20:26:23
http://christophedlr.free.fr/member/member.php?id=1
Impossible de s'inscrire.
La classe :)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Amon-Ra le 17 août 2016 à 20:28:12
Impossible de s'inscrire.
La classe :)

new version la => http://www.chrissoftware.fr.nf/
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: BadMax le 17 août 2016 à 20:29:14
On nous parle clairement qu'un délais élevé est signe d'un problème, on nous dit pas qu'il doit être élevé pour atteindre les US.
Ensuite comme je l'ai démontré, un délai de 60 ms est tout à fait possible pour atteindre les USA. Enfin quoi que vous en disiez, le ping est le délais d'envoi/réception depuis une machine vers une autre machine. Quand on fait un ping, on passe par des routeurs, chacun transmet la demande et pour chaque ligne on nous indique le temps qu'à passer la machine de la ligne pour envoyer/recevoir le paquet de donées, ainsi donc chaque ligne correspond à un temps. Le délais final n'étant pas le temps de la machine de départ, mais depuis la dernière machine jointe ; donc 60 ms sur la dernière ligne, correspond bel et bien au dernier routeur joint (dans mon cas le routeur Free) et le routeur suivant (serveur Google aux USA), le temps entre les deux étant de 64 ms si j'ai bonne mémoire, en comptant le reste de la route on dépasse les 100 ms, en sachant que c'est pour passer de la France aux USA que ça a mis le plus de temps, logique vu la distance.

Un conseil: ne fait jamais de réseau. Même l'informatique c'est limite.

Par contre, merci, j'ai bien ri.

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: TroniQ89 le 17 août 2016 à 20:29:39
(http://i.imgur.com/3pZcTtt.png)
Et ces GIX Free s'y connecte comment ? Ca passe par des routeurs non ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: zoc le 17 août 2016 à 20:30:16
Quand on fait un ping, on passe par des routeurs, chacun transmet la demande et pour chaque ligne on nous indique le temps qu'à passer la machine de la ligne pour envoyer/recevoir le paquet de donées, ainsi donc chaque ligne correspond à un temps.
Donc je répète ce que j'ai dit: Tu ne sais absolument pas comment fonctionne un traceroute... Jamais, au grand jamais dans un traceroute le routeur N ne pingue le routeur N+1.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: underground78 le 17 août 2016 à 20:30:53
Explique moi alors pourquoi pour la vidéo prise en exemple par Vivien, c'est cache.google.com après topix-ix-pdi.topix.it qui est en Irlande (.it c'est pas la France que je sache et le whois localise là-bas en Irlande), alors que sur une des vidéos que je regarde, aucun cache.google.com, mais directement une adresse aux USA ? Pourquoi ne pas expliquer au lieu de dire que vous avez la connaissance infinie et que je connais rien.

(...)

Pour l'instant, vous tenter de me prouver que je suis obligatoirement sur cache Free, pourtant le test de Vivien donne un cache qui n'est pas chez Free, alors que Vivien n'est pas chez Free et moi je le suis, on a pourtant la même route de fin sur les 2 derniers points ce qui exclus un cache chez Free. Quand au second tests que j'ai fait, après le dernier routeur Proxad, on ne tombe pas sur un cache mais un serveur US Google, je n'ai donc pas réussi à tomber sur un cache google présent chez Free.

Peut être qu'il y en a un chez Free de serveur de cache Google, mais en tout cas moi je n'ai pas été mis dessus mais soit sur cache ailleurs soit directement sur les serveurs.
J'ai l'impression que tu mélanges un peu tout. Le cache en Italie (.it c'est Italie par Irlande d'ailleurs) n'a aucun rapport avec l'IP en question. Tout ce que je dis c'est qu'il y a un serveur cache de Google situé sur le réseau de Free qui répond sur cette IP. Il est bien entendu possible de tomber sur des serveurs qui ne sont pas sur le réseau de Free (d'ailleurs c'est souvent là que ça ne marche plus trop bien).

Note que si tu as vraiment envie d'éclaircir tout ça, tu peux m'envoyer un MP, je ne suis pas un vrai expert mais je suis du genre calme et patient donc je veux bien essayer de tout éclaircir si tu penses qu'on t'a mal compris.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 20:31:08
EST IL POSSIBLE QUE TU TE TAISE AU LIEU DE DIRE DE LA MERDE, MERCI.


weathermap Free de 2008 :

(https://lafibre.info/images/free/province.png)

Rapport d'activité 2015
(https://pix.milkywan.xyz/EoZQV8Au.png)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 17 août 2016 à 20:31:47
Citer
Ensuite comme je l'ai démontré...

Tu t'avances pas un peu vite là ?  ;D
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Meroine95 le 17 août 2016 à 20:34:28
EST IL POSSIBLE QUE TU TE TAISE AU LIEU DE DIRE DE LA MERDE, MERCI.


weathermap Free de 2008 :

(https://lafibre.info/images/free/province.png)

Rapport d'activité 2015
(https://pix.milkywan.xyz/EoZQV8Au.png)

J'étais le premier  :'( :'(
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: zoc le 17 août 2016 à 20:35:33
J'étais le premier  :'( :'(
Ouais, mais ses schémas sont plus beaux  :P ;D
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 20:35:53
Ouais mais mon rapport il est plus récent :p
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 20:37:37
Histoire de rire encore un peu .. :)

mtr depuis la russie (Selectel Ltd, AS49505):
kwaoo@sabay01:~$ mtr -4 -rwc1 8.8.8.8
Start: Wed Aug 17 18:30:45 2016
HOST: sabay01.ring.nlnog.net         Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- 118.67.200.189                  0.0%     1    0.5   0.5   0.5   0.5   0.0
  2.|-- 175.28.2.33                     0.0%     1    1.4   1.4   1.4   1.4   0.0
  3.|-- 175.28.0.65                     0.0%     1   35.6  35.6  35.6  35.6   0.0
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 21.|-- ???                                                100.0     1    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
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 23.|-- ???                                                100.0     1    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
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Le serveur de google .. il est à la fois en australie, en russie, au US et en france .. ils sont partout ! Démon de l'enfer !

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 20:38:28
haha jack a fait chauffer les vm du nlnog :p
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 17 août 2016 à 20:39:26
 :o

J'attend l'explication de Christophe sur cet étrange phénomène avec impatience
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Meroine95 le 17 août 2016 à 20:40:44
On nous parle clairement qu'un délais élevé est signe d'un problème, on nous dit pas qu'il doit être élevé pour atteindre les US.
Ensuite comme je l'ai démontré, un délai de 60 ms est tout à fait possible pour atteindre les USA. Enfin quoi que vous en disiez, le ping est le délais d'envoi/réception depuis une machine vers une autre machine. Quand on fait un ping, on passe par des routeurs, chacun transmet la demande et pour chaque ligne on nous indique le temps qu'à passer la machine de la ligne pour envoyer/recevoir le paquet de donées, ainsi donc chaque ligne correspond à un temps. Le délais final n'étant pas le temps de la machine de départ, mais depuis la dernière machine jointe ; donc 60 ms sur la dernière ligne, correspond bel et bien au dernier routeur joint (dans mon cas le routeur Free) et le routeur suivant (serveur Google aux USA), le temps entre les deux étant de 64 ms si j'ai bonne mémoire, en comptant le reste de la route on dépasse les 100 ms, en sachant que c'est pour passer de la France aux USA que ça a mis le plus de temps, logique vu la distance.

Ta connection Free est plus rapide que les liasion FO des serveurs de WonderNetwork ? Chapeau  ::)  http://wondernetwork.com (http://wondernetwork.com)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Amon-Ra le 17 août 2016 à 20:41:48
je pioche un demonic tutor !

(http://www.magiccorporation.com/scan/alpha/demonic_tutor.jpg)

il doit connaitre...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Meroine95 le 17 août 2016 à 20:42:06
Ouais mais mon rapport il est plus récent :p

 :'( ;D
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Meroine95 le 17 août 2016 à 20:43:23
Aller @cristophedlr , Mon clavier est chaudddd, bouillant, et comme je n'ai pas faim cela m'arrange  ::)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Jojo78 le 17 août 2016 à 20:47:05
12 pages supplèmentaires en une journée pour un troll, pas mal...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: BadMax le 17 août 2016 à 20:50:04
J'ai compris !

C'est PERCEVAL !!!

Du coup...
https://www.youtube.com/watch?v=n7ScrZJuNRQ
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Shazir le 17 août 2016 à 21:02:01
1ère fois que je passe autant de temps sur un seul sujet de lafibre.info  ;D
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: TroniQ89 le 17 août 2016 à 21:06:01
Pareil :p C'est fou a quel point ce sujet est passionnant.
Comme un film policier: t'as de l'action, des rebondissements et à la fin t'as l'argument qui achève tout.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Anonyme le 17 août 2016 à 21:06:59
Note que si tu as vraiment envie d'éclaircir tout ça, tu peux m'envoyer un MP, je ne suis pas un vrai expert mais je suis du genre calme et patient donc je veux bien essayer de tout éclaircir si tu penses qu'on t'a mal compris.
T'es sympa, je l'enverrai lire le Tanembaum et de revenir.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Meroine95 le 17 août 2016 à 21:18:08
Pareil :p C'est fou a quel point ce sujet est passionnant.
Comme un film policier: t'as de l'action, des rebondissements et à la fin t'as l'argument qui achève tout.

Triste fin, je m'attendais a un enième rebondissement... ::)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: underground78 le 17 août 2016 à 21:19:16
T'es sympa, je l'enverrai lire le Tanembaum et de revenir.
En même temps je fais du support et des formations au boulot, ça fait partie des prérequis ! :p
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 21:35:42
Ca sert à rien de discuter avec vous, vous vous imaginez avoir la science infuse. C'est marrant, mais si on vous écoute il est impossible de joindre un serveur US c'est obligatoirement un serveur en France, vous vous dites spécialistes sans l'être au final.

J'abandonne, je ne chercherais plus à vous montrer que vous avez tord, autant laisser tomber vous savez pas lire. C'est marrant quand même de voir que même mon frère qui a pourtant eu des cours de réseaux à l'université (la fac de science Montpellier II est très connue en France, juste comme ça le spécialiste Java est un des profs à Montpellier II et chercheur au CNRS, cela vous donne une idée des cours enseignés dans cette université), dis la même chose que moi ; mais non vous savez mieux que tout le monde, un peut comme le patron de là où j'ai fais mon stage, qui croit tout savoir.

Enfin bref, si Vivien peut fermer ce topic, moi en tout cas je laisse tombé. Si Vivien est toujours disposer à la discussion sur ces histoires d'accès Youtube, le MP s'impose.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: FloBaoti le 17 août 2016 à 21:39:10
C'est dommage on se marrait bien avec tes 3 idioties par phrase...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: vivien le 17 août 2016 à 21:39:26
De ce que je comprends, Vivien, tu es le seul capable de le convaincre.
De toute façon, personnellement, je le savais depuis longtemps que je ne suis expert en rien.

La latence minimum vers les USA (new york), c'est environ 90ms depuis Paris.

Donc tout ping bout en bout inférieur à 90ms, ce n'est pas aux USA.


Au passage Vivien, c'est marrant mais XN a proposé à Google que des serveurs relais Youtube soient installés directement au niveau des équipements Free et Google à refusé justement, ça a peut être changé mais au moment des dits problèmes Google ne voulait pas (cherche un peut, il doit être possible de retrouver le communiqué officiel de Google).

Pour le conflit entre Google et Free, il n'est pas technique (peering direct ou mise en place de GGC sur le réseau de l'opérateur) mais financier (Free demande à être rémunéré, Google refuse)

Selon mes informations, Free aurais cédé (Google ne paye toujours rien), car Free voulait une box Android et que Android, c'est Google. Donc soit Free prend le code source et se passe de Google (dans ce cas là pas d'application Youtube sur ce type d'Android, ni de Gmail ou Maps), soit Free passe par Google. Free a donc cédé sur ses revendications pour pouvoir avoir une box Android.

Pour les autres acteurs, cela ne change rien, Free espère toujours pousser vers du peering payant en ne dimensionnant pas correctement certains liens pour écouler tout le trafic le soir sur de nombreux autres liens.

Les mois d’août le trafic est plus faible, c'est pas le bon mois pour faire des tests.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 21:39:42
C'est marrant quand même de voir que même mon frère qui a pourtant eu des cours de réseaux à l'université (la fac de science Montpellier II est très connue en France, juste comme ça le spécialiste Java est un des profs à Montpellier II et chercheur au CNRS, cela vous donne une idée des cours enseignés dans cette université), dis la même chose que moi

Moi aussi je demande à mon plombier des conseils pour refaire ma toiture, il est d'accord avec moi aussi !
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: underground78 le 17 août 2016 à 21:42:26
Enfin bref, si Vivien peut fermer ce topic, moi en tout cas je laisse tombé. Si Vivien est toujours disposer à la discussion sur ces histoires d'accès Youtube, le MP s'impose.
En tout cas moi je suis toujours ouvert à la discussion par MP si tu te sens de me résumer les points bloquants.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 17 août 2016 à 21:42:39
Ca sert à rien de discuter avec vous, vous vous imaginez avoir la science infuse. C'est marrant, mais si on vous écoute il est impossible de joindre un serveur US c'est obligatoirement un serveur en France, vous vous dites spécialistes sans l'être au final.

J'abandonne, je ne chercherais plus à vous montrer que vous avez tord, autant laisser tomber vous savez pas lire. C'est marrant quand même de voir que même mon frère qui a pourtant eu des cours de réseaux à l'université (la fac de science Montpellier II est très connue en France, juste comme ça le spécialiste Java est un des profs à Montpellier II et chercheur au CNRS, cela vous donne une idée des cours enseignés dans cette université), dis la même chose que moi ; mais non vous savez mieux que tout le monde, un peut comme le patron de là où j'ai fais mon stage, qui croit tout savoir.

Enfin bref, si Vivien peut fermer ce topic, moi en tout cas je laisse tombé. Si Vivien est toujours disposer à la discussion sur ces histoires d'accès Youtube, le MP s'impose.


Ah ! Si ton expert personnel le dit, alors je m'incline. Tu dois avoir raison.  8)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 21:44:57
Ah l'argument de "Je connais un expert et il a dit que vous avez tord" il est pas mal.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: BadMax le 17 août 2016 à 21:48:03
Ca sert à rien de discuter avec vous, vous vous imaginez avoir la science infuse. C'est marrant, mais si on vous écoute il est impossible de joindre un serveur US c'est obligatoirement un serveur en France, vous vous dites spécialistes sans l'être au final.

Içi la moyenne d'âge c'est 10 ans alors tu sais la science on l'a pas encore apprise avec la maitresse.

Sinon Tannenbaum et Pujol, 1 page le soir avant de t'endormir, tu verras ça t'aidera.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: hell0 le 17 août 2016 à 21:48:16
C'est marrant quand même de voir que même mon frère qui a pourtant eu des cours de réseaux à l'université (la fac de science Montpellier II est très connue en France),  dis la même chose que moi

Ce n'est pas parcequ'on a suivi des cours qu'on a acquis des connaissances.

(juste comme ça le spécialiste Java est un des profs à Montpellier II et chercheur au CNRS, cela vous donne une idée des cours enseignés dans cette université)

Il y a beaucoup de chercheurs du CNRS qui enseignent le JAVA à l'université.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 21:48:46
https://www.youtube.com/watch?v=rp8hvyjZWHs
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 17 août 2016 à 21:49:07

Ah l'argument de "Je connais un expert et il a dit que vous avez tord" il est pas mal.

Faut le comprendre aussi, il y a le bon expert et le mauvais expert !  ;D

https://youtu.be/4kJ4ojtHJ4M
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Meroine95 le 17 août 2016 à 21:53:27
Moi aussi je demande à mon plombier des conseils pour refaire ma toiture, il est d'accord avec moi aussi !

Avec des tuille-aux en guise de cheminé ?  ::)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 22:02:14
La latence minimum vers les USA (new york), c'est environ 90ms depuis Paris.

Donc tout ping bout en bout inférieur à 90ms, ce n'est pas aux USA.


Pour le conflit entre Google et Free, il n'est pas technique (peering direct ou mise en place de GGC sur le réseau de l'opérateur) mais financier (Free demande à être rémunéré, Google refuse)

Selon mes informations, Free aurais cédé (Google ne paye toujours rien), car Free voulait une box Android et que Android, c'est Google. Donc soit Free prend le code source et se passe de Google (dans ce cas là pas d'application Youtube sur ce type d'Android, ni de Gmail ou Maps), soit Free passe par Google. Free a donc cédé sur ses revendications pour pouvoir avoir une box Android.

Pour les autres acteurs, cela ne change rien, Free espère toujours pousser vers du peering payant en ne dimensionnant pas correctement certains liens pour écouler tout le trafic le soir sur de nombreux autres liens.

Les mois d’août le trafic est plus faible, c'est pas le bon mois pour faire des tests.

Donc pour toi Vivien, le serveur US du MMO Granado Espada, est en europe ? Puisqu'on a un ping inférieur à 90 ms, bizarre bizarre ton histoire quand même. C'est bizarre de faire jouer les US sur un serveur en europe ; pour ton information Granado Espada a 3 serveurs : 1 en corée, le jeu n'est qu'en coréen, 1 serveur aux USA pour tout le monde et 1 serveur en allemagne pour les allemands (mais comme pour tous serveurs on peut le rejoindre bien entendu). Après je parle de Granado Espada géré par les développeurs officiels du jeu, car en europe granado-espada.eu est un serveur en europe, en anglais uniquement (traduction allemande presque finie, rien sur le français et le russe est presque fini aussi), mais ce ne sont pas les développeurs (qui est la société T3 Fun), ils ont juste payés pour accéder au serveur. Le Granado Espada officiel (T3 Fun : http://ge.t3fun.com/Home/Home.aspx), le serveur US est aux USA, pourtant on a pas 100 ms ou plus de ping, donc là tu me raconte des choses bizarre d'autant que j'ai montré qu'il était possible d'avoir 60 ms.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: vivien le 17 août 2016 à 22:05:10
Donc pour toi Vivien, le serveur US du MMO Granado Espada, est en europe ?

Tu pourrais nous donner les IP, que je réalise des traceroute ?

Le nom de villes traversées est souvent indiqué, on en aura vite l'information.

Si tu l'a déjà donné, désolé, mais je crois que c'est le premier sujet où cela réagit autant, difficile de suivre...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: BadMax le 17 août 2016 à 22:07:34
Ce serveur est aux US:
admin@vps-sbg:~$ host ge.t3fun.com
ge.t3fun.com has address 54.208.4.42
ge.t3fun.com has address 54.208.8.129
admin@vps-sbg:~$ mtr -rwc 10 54.208.4.42
Start: Wed Aug 17 20:05:35 2016
HOST: vps-sbg                      Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- 1.ip-167-114-224.eu           0.0%    10    0.2   0.2   0.2   0.3   0.0
  2.|-- 222.ip-92-222-54.eu           0.0%    10    0.2   0.2   0.2   0.6   0.0
  3.|-- sbg-z2b5-a70.fr.eu            0.0%    10    0.4   0.4   0.3   0.4   0.0
  4.|-- 92.222.57.119.router.ovh.net  0.0%    10    0.3   0.4   0.3   0.4   0.0
  5.|-- be1-121.sbg-g1-a9.fr.eu       0.0%    10    6.0   1.4   0.7   6.0   1.6
  6.|-- be100-1170.fra-1-a9.de.eu     0.0%    10   24.2   9.7   3.9  24.2   7.0
  7.|-- be10-1105.rbx-g1-a9.fr.eu     0.0%    10   14.2  12.3  11.2  14.2   0.8
  8.|-- be100-1187.ldn-1-a9.uk.eu     0.0%    10   14.5  14.7  14.4  15.0   0.0
  9.|-- be100-1295.nwk-1-a9.nj.us     0.0%    10   81.1  81.4  80.8  85.6   1.4
 10.|-- be100-1039.ash-5-a9.va.us     0.0%    10   85.9  86.0  85.9  86.1   0.0
 11.|-- po10.ash-1-6k.va.us           0.0%    10   85.7  89.9  85.7 107.1   7.9
 12.|-- ???                          100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
 13.|-- ???                          100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
 14.|-- ???                          100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
 15.|-- 54.239.110.167                0.0%    10  100.6 109.3  94.0 167.7  21.7
 16.|-- 54.239.108.167                0.0%    10   87.3  87.4  87.1  88.3   0.0
 17.|-- 205.251.245.250               0.0%    10   86.1  86.4  86.1  88.2   0.6
 18.|-- ???                          100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0

On est bien au-dessus de 60ms (ajouter 20 à 30ms depuis une ADSL).
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: TroniQ89 le 17 août 2016 à 22:09:20
Ah l'argument de "Je connais un expert et il a dit que vous avez tord" il est pas mal.

Dans ce genre de discussions c'est toujours la majorité qui a tord et une très faible minorité qui croit avoir raison alors que cette minorité ne dit que des c*nneries...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: TroniQ89 le 17 août 2016 à 22:10:42
Faut le comprendre aussi, il y a le bon expert et le mauvais expert !  ;D

https://youtu.be/4kJ4ojtHJ4M

PTDR. Je crois que j'aurais jamais autant ri sur ce forum rien qu'avec ce thread et ce post x).
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 22:11:11
Bon merci pour ce moment en tout cas, c'etait bien drôle :)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: TroniQ89 le 17 août 2016 à 22:15:34
Ouais, and thanks for all the fish
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Optix le 17 août 2016 à 22:21:04
Citer
C'est marrant, mes traceroute fait en console sont bidons, les traceroutes visuels via un site sont bidons, ceux fait via un logiciel (et donc directement utilisé sur ma connexion) sont bidons, il n'est pas possible d'avoir un ping de 60 ms si les serveurs sont aux US mais pourtant c'est le cas avec Youtube, Diablo III, WoW, CS: Source/CS: GO et j'en passe.

C'est normal (en Russiiiiiie).

Les serveurs de jeux ont besoin de savoir à combien de ms tu peux pousser l'info, et non la recevoir en retour.

Donc le ping est divisé par 2 (car normalement, il inclut le temps que met la réponse à arriver). Voilà pourquoi tu vois un "ping" très faible même pour de longues distances.

Autrement dit, en réalité, tu as un ping de 120ms.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 22:25:52
Citer
C'est marrant, mes traceroute fait en console sont bidons, les traceroutes visuels via un site sont bidons, ceux fait via un logiciel (et donc directement utilisé sur ma connexion) sont bidons, il n'est pas possible d'avoir un ping de 60 ms si les serveurs sont aux US mais pourtant c'est le cas avec Youtube, Diablo III, WoW, CS: Source/CS: GO et j'en passe.
Et tu n'as pas encore compris que ces serveurs ne sont pas aux US ?

Et ben, t'es dur de la feuille.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nh3xus le 17 août 2016 à 22:28:30
Merci Optix pour le rappel sur le RTT :)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 22:35:08
Tu pourrais nous donner les IP, que je réalise des traceroute ?

Le nom de villes traversées est souvent indiqué, on en aura vite l'information.

Si tu l'a déjà donné, désolé, mais je crois que c'est le premier sujet où cela réagit autant, difficile de suivre...

Hélas j'ai pas l'IP, c'est l'information donnée par le jeu. Je viens de farfouiller dans les fichiers de config du jeu, il en ressort cette IP : 222.231.6.13, mais je sais pas si c'est l'IP pour les maj du jeu ou l'IP du serveur lui même.

Ce serveur est aux US:
admin@vps-sbg:~$ host ge.t3fun.com
ge.t3fun.com has address 54.208.4.42
ge.t3fun.com has address 54.208.8.129
admin@vps-sbg:~$ mtr -rwc 10 54.208.4.42
Start: Wed Aug 17 20:05:35 2016
HOST: vps-sbg                      Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- 1.ip-167-114-224.eu           0.0%    10    0.2   0.2   0.2   0.3   0.0
  2.|-- 222.ip-92-222-54.eu           0.0%    10    0.2   0.2   0.2   0.6   0.0
  3.|-- sbg-z2b5-a70.fr.eu            0.0%    10    0.4   0.4   0.3   0.4   0.0
  4.|-- 92.222.57.119.router.ovh.net  0.0%    10    0.3   0.4   0.3   0.4   0.0
  5.|-- be1-121.sbg-g1-a9.fr.eu       0.0%    10    6.0   1.4   0.7   6.0   1.6
  6.|-- be100-1170.fra-1-a9.de.eu     0.0%    10   24.2   9.7   3.9  24.2   7.0
  7.|-- be10-1105.rbx-g1-a9.fr.eu     0.0%    10   14.2  12.3  11.2  14.2   0.8
  8.|-- be100-1187.ldn-1-a9.uk.eu     0.0%    10   14.5  14.7  14.4  15.0   0.0
  9.|-- be100-1295.nwk-1-a9.nj.us     0.0%    10   81.1  81.4  80.8  85.6   1.4
 10.|-- be100-1039.ash-5-a9.va.us     0.0%    10   85.9  86.0  85.9  86.1   0.0
 11.|-- po10.ash-1-6k.va.us           0.0%    10   85.7  89.9  85.7 107.1   7.9
 12.|-- ???                          100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
 13.|-- ???                          100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
 14.|-- ???                          100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
 15.|-- 54.239.110.167                0.0%    10  100.6 109.3  94.0 167.7  21.7
 16.|-- 54.239.108.167                0.0%    10   87.3  87.4  87.1  88.3   0.0
 17.|-- 205.251.245.250               0.0%    10   86.1  86.4  86.1  88.2   0.6
 18.|-- ???                          100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0

On est bien au-dessus de 60ms (ajouter 20 à 30ms depuis une ADSL).

Ben écoute chez moi WinMTR me dit :

|------------------------------------------------------------------------------------------|
|                                      WinMTR statistics                                   |
|                       Host              -   %  | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
|                                 FREEBOX -    0 |  119 |  119 |    2 |    4 |   12 |    3 |
|    lat34-1-88-185-36-254.fbx.proxad.net -    0 |  119 |  119 |   27 |   30 |   46 |   29 |
|                           213.228.12.62 -    0 |  119 |  119 |   27 |   30 |   38 |   28 |
|montpellier-crs8-1-be2100.intf.routers.proxad 0 |  119 |  119 |   27 |   31 |   38 |   30 |
|p11-cr16-1-be1103.intf.routers.proxad.net -   0 |  119 |  119 |   39 |   45 |   61 |   41 |
| th2-9k-3-be1001.intf.routers.proxad.net -    0 |  119 |  119 |   39 |   42 |   60 |   41 |
|   be4204.ccr21.par04.atlas.cogentco.com -    0 |  118 |  118 |   39 |   43 |   56 |   43 |
|  be12309.ccr42.par01.atlas.cogentco.com -    0 |  119 |  119 |   39 |   42 |   61 |   39 |
|   be2140.agr21.par01.atlas.cogentco.com -    0 |  119 |  119 |   39 |   43 |   62 |   42 |
|                   prs-b2-link.telia.net -    0 |  119 |  119 |   39 |   42 |   66 |   41 |
|                  prs-bb2-link.telia.net -    0 |  118 |  118 |   39 |   46 |  107 |   40 |
|                  ash-bb4-link.telia.net -    0 |  119 |  119 |  117 |  142 |  180 |  157 |
|                   ash-b1-link.telia.net -    1 |  115 |  114 |  117 |  143 |  175 |  133 |
|    vadata-ic-157230-ash-bb1.c.telia.net -    0 |  119 |  119 |  117 |  140 |  171 |  126 |
|                   No response from host -  100 |   24 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                   No response from host -  100 |   24 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                          54.239.110.129 -    1 |  112 |  111 |  127 |  222 | 2289 |  186 |
|                           54.239.111.33 -    2 |  111 |  109 |  118 |  144 |  178 |  146 |
|                         205.251.244.203 -    0 |  119 |  119 |  119 |  144 |  175 |  159 |
|                   No response from host -  100 |   24 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                   No response from host -  100 |   24 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                   No response from host -  100 |   24 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                   No response from host -  100 |   24 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                   No response from host -  100 |   24 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                   No response from host -  100 |   24 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                   No response from host -  100 |   24 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                   No response from host -  100 |   24 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                   No response from host -  100 |   24 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                   No response from host -  100 |   24 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                   No response from host -  100 |   24 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
   WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider


Quand à Open Visual Trace Route, j'ai pas de latence supérieure à 65 ms, qui est sur un routeur proxad, pour le reste c'est du 49, 16, 1, 36, 2, 9 etc. avec par contre 50 lignes dont de nombreux passages entre la France et les USA puis l'Europe puis les USA puis la France pour finir sur Europe avec prs-b2-link.telia.net (fournisseur de lien italien je crois) pour arriver enfin à destination.

Pour ce qui est de l'IP que j'ai trouvé, il me dit :

|------------------------------------------------------------------------------------------|
|                                      WinMTR statistics                                   |
|                       Host              -   %  | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
|                                 FREEBOX -    0 |    7 |    7 |    3 |    4 |    5 |    5 |
|    lat34-1-88-185-36-254.fbx.proxad.net -    0 |    7 |    7 |   28 |   30 |   33 |   33 |
|                           213.228.12.62 -    0 |    7 |    7 |   31 |   37 |   47 |   43 |
|montpellier-crs8-1-be2100.intf.routers.proxadn0 |    7 |    7 |   35 |   40 |   47 |   43 |
|p11-cr16-1-be1103.intf.routers.proxad.net -   0 |    7 |    7 |   51 |   58 |   63 |   53 |
| th2-9k-3-be1001.intf.routers.proxad.net -    0 |    7 |    7 |   46 |   49 |   57 |   51 |
|   be4204.ccr21.par04.atlas.cogentco.com -    0 |    7 |    7 |   51 |   56 |   63 |   63 |
|  be12309.ccr42.par01.atlas.cogentco.com -    0 |    7 |    7 |   41 |   43 |   48 |   43 |
|   be2747.ccr42.jfk02.atlas.cogentco.com -    0 |    7 |    7 |  117 |  124 |  132 |  126 |
|   be2057.ccr21.jfk10.atlas.cogentco.com -    0 |    7 |    7 |  120 |  129 |  135 |  135 |
|         sprint.jfk10.atlas.cogentco.com -    0 |    7 |    7 |  116 |  127 |  141 |  141 |
|                           144.232.5.218 -    0 |    7 |    7 |  146 |  152 |  156 |  156 |
|                          144.232.20.187 -    0 |    7 |    7 |  135 |  143 |  150 |  147 |
|                           144.232.22.75 -    0 |    7 |    7 |  151 |  161 |  169 |  163 |
|                           144.232.11.19 -    0 |    7 |    7 |  185 |  190 |  203 |  188 |
|                           144.232.12.43 -    0 |    7 |    7 |  186 |  190 |  206 |  193 |
|                           144.232.7.126 -    0 |    7 |    7 |  200 |  208 |  213 |  213 |
|     sl-mst21-pa-0-15-0-0.sprintlink.net -    0 |    7 |    7 |  207 |  213 |  219 |  215 |
|        sl-dacom-893864-0.sprintlink.net -    0 |    7 |    7 |  194 |  201 |  207 |  194 |
|                          203.255.234.61 -    0 |    7 |    7 |  192 |  201 |  212 |  192 |
|                            211.53.88.93 -    0 |    7 |    7 |  327 |  340 |  357 |  337 |
|                           211.53.88.170 -    0 |    7 |    7 |  343 |  352 |  363 |  346 |
|                         210.120.193.165 -    0 |    7 |    7 |  343 |  346 |  353 |  345 |
|                           1.208.149.230 -    0 |    7 |    7 |  333 |  344 |  359 |  341 |
|                            61.43.224.78 -    0 |    7 |    7 |  346 |  359 |  374 |  365 |
|                           211.233.55.62 -    0 |    7 |    7 |  346 |  359 |  375 |  371 |
|                          211.174.54.130 -    0 |    7 |    7 |  370 |  377 |  384 |  382 |
|                   No response from host -  100 |    2 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                   No response from host -  100 |    2 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                   No response from host -  100 |    2 |    0 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
   WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider


Quand au traceroute, il me donne 114 ms pour joindre un serveur cogent, à  partir de là je monte à plus de 351 ms, ce que je ne comprend pas puisque je n'ai pas un tel ping IG (avec un tel ping c'est totalement injouable).
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 22:36:22
Et tu n'as pas encore compris que ces serveurs ne sont pas aux US ?

Et ben, t'es dur de la feuille.

Bon arrête ton cirque, je joue souvent sur des serveurs CS aux US, quand aux jeux Blizzard les serveurs sont uniquement en Californie au siège de Blizzard sauf pour les serveurs chinois qui sont localisés en chine, faut lire les infos que donne Blizzard au lieu de faire ton cirque.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: underground78 le 17 août 2016 à 22:40:51
@christophedlr : Qu'est-ce qui te tracasse au sujet des traceroutes que tu as donnés ? Ce sont clairement des serveurs aux Etats-Unis (voir le nom des villes dans le reverse des routeurs) et la latence est conforme à ce qui est attendu. Il faut pas s'inquiéter si elle est un peu élevée dans certains cas, les routeurs traitent les traceroutes avec une priorité faible.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: TroniQ89 le 17 août 2016 à 22:42:23
C'est normal (en Russiiiiiie).

Référence WTC ;)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: FloBaoti le 17 août 2016 à 22:42:44
Bon arrête ton cirque, je joue souvent sur des serveurs CS aux US, quand aux jeux Blizzard les serveurs sont uniquement en Californie au siège de Blizzard sauf pour les serveurs chinois qui sont localisés en chine, faut lire les infos que donne Blizzard au lieu de faire ton cirque.
Je ne connais rien aux jeux en ligne, mais en 2 secondes je te trouve des serveurs Blizzard sur tous les continents: https://eu.battle.net/support/en/article/718
Ils racontent n'importe quoi sur leur site je suppose ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 22:46:26
Bon arrête ton cirque, je joue souvent sur des serveurs CS aux US, quand aux jeux Blizzard les serveurs sont uniquement en Californie au siège de Blizzard sauf pour les serveurs chinois qui sont localisés en chine, faut lire les infos que donne Blizzard au lieu de faire ton cirque.

Citation de: http://www.datacenterknowledge.com/archives/2009/11/25/wows-back-end-10-data-centers-75000-cores/
Blizzard Online Network Services run in 10 data centers around the world, including facilities in Washington, California, Texas, Massachusetts, France, Germany, Sweden, South Korea, China, and Taiwan.
Nah mais c'est bien connu, si y'a des serveurs "europe, US, etc", c'est juste pour faire chier les utilisateurs :) En fait, tout ça arrive au US. Plus rapidement que la lumière.

Nah mais arrête ton cirque, la physique des particuliers, c'est dla merde, on s'en tape, yolo vive la fibre.

J'me demande l'avis de ton expert de copain (il boss au cern, c'est ça ?) : il connait les photos, lui ? Il sait faire une division ?
Il peut peut-être t'aider.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Anonyme le 17 août 2016 à 22:47:13
En fait ce serait dommage que cela passe en MP,je suis convaincu, qu'il n'est pas le seul a se fourvoyer sur ce type de questions et que cela pourrait être utile à d'autres.
Quand je vois que certains sortent d'une formation d'informatique avec ces questions, et que les recherches Google pointent vers ici pour des questions techniques, autant y distiller des informations pertinentes.
Bon on va pas pousser le bouchon à demander de trouver le code source de traceroute et de l'analyser non plus.

Je me disais bien que Vivien serait à même de  convaincre :)
C'est drôle comme le rôle d'admin donne tout de suite un poids supplèmentaire aux paroles d'évangile ;)
Les autres on est des experts en carton.
Et dire que c'est pour optimiser sa latence vers des serveurs de jeu.

Sinon on peut demander à Julien Mariani, Directeur Europe de chez Blizzard si tu veux ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nico le 17 août 2016 à 22:51:16
J'organise un dîner demain soir avec des amis, j'vais pouvoir lancer des invitations là...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 22:52:19
Nico : mercredi, c'est aujourd'hui !
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nico le 17 août 2016 à 22:54:22
C'est l'effet des vacances, désolé... Qui est dispo dans 1 semaine donc ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 22:55:34
Si machin n'est pas dispo, j'veux bien essayer de le remplacer  ::)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nico le 17 août 2016 à 22:56:56
Excellente idée, tu pourrais nous parler d'IPv6 par exemple, t'as du potentiel sur ce sujet !
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 22:58:07
Pas de soucis ! Prepare un long baton échardé, histoire que je fasse une démo que ce que ne peux pas faire cette merde d'IPv6  ;D
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 22:58:35
@christophedlr : Qu'est-ce qui te tracasse au sujet des traceroutes que tu as donnés ? Ce sont clairement des serveurs aux Etats-Unis (voir le nom des villes dans le reverse des routeurs) et la latence est conforme à ce qui est attendu. Il faut pas s'inquiéter si elle est un peu élevée dans certains cas, les routeurs traitent les traceroutes avec une priorité faible.

Ben c'est surtout que la latence est énorme, j'ai pas une telle latence en jeu c'est pour ça que je comprend pas du tout cette latence.

Je ne connais rien aux jeux en ligne, mais en 2 secondes je te trouve des serveurs Blizzard sur tous les continents: https://eu.battle.net/support/en/article/718
Ils racontent n'importe quoi sur leur site je suppose ?

Justement pour l'IP donnée pour l'Europe, arrivé à Amsterdam il n'arrive plus et le ping est de plus de 250 ms. Quand il y arrive, il arrive à Elk Grove Village aux USA (IP 107.182.238.152), hostname : 6bb6ee00.lon.100tb.com avec 625 de latence, puis il n'y arrive plus de nouveau. Par contre au milieu il sort bien un serveur aux USA.

Alors que selon le whois l'IP location c'est : France Blizzard Entertainment Inc, ce qui est le plus étonnant et voudrais donc dire que Blizzard à changé de politique par rapport à avant, vu qu'avant les serveurs étaient toujours aux USA. Mais alors pourquoi il arrive pas et me sort des pings de plus de 250 voir 625 ? Alors qu'IG je dépasse pas les 60/70 ms.

C'est là où c'est incompréhensible, c'est que les données correspondent pas à ce que j'ai IG.

Nah mais c'est bien connu, si y'a des serveurs "europe, US, etc", c'est juste pour faire chier les utilisateurs :) En fait, tout ça arrive au US. Plus rapidement que la lumière.

Nah mais arrête ton cirque, la physique des particuliers, c'est dla merde, on s'en tape, yolo vive la fibre.

J'me demande l'avis de ton expert de copain (il boss au cern, c'est ça ?) : il connait les photos, lui ? Il sait faire une division ?
Il peut peut-être t'aider.

Je te garantis que l'IP qui était donné par le site  de Blizzard était localisée aux USA pour Diablo III quand il y avait les problèmes de ping élevé chez les clients Free, le traceroute trouvé d'ailleurs Tata Communication puis les serveurs US de Blizzard, mais ça remonte à 2013/2014, sans doute ont-ils fait les déplacements de serveurs pour éviter ces problèmes ; Free avait même pour certaines zones, changés les routes pour contrer Tata Communication qui perdait jusqu'à 100% des données.

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: FloBaoti le 17 août 2016 à 23:00:38
Ça fait 20 pages qu'on t'explique mais tu ne veux pas comprendre, donc bon on ne peut rien pour toi ;)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: underground78 le 17 août 2016 à 23:01:44
Ben c'est surtout que la latence est énorme, j'ai pas une telle latence en jeu c'est pour ça que je comprend pas du tout cette latence.
Comme je te le disais les routeurs ont autres choses à faire que de répondre aux traceroutes c'est tout.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 23:01:49
T'as toujours pas compris que les Whois c'est un peu comme tes paroles : ça sert à rien pour avoir une info pertinente.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 23:04:07
Est-ce que tu peux me dire où se trouve la machine qui réponds sur 185.31.100.242 ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Thibault le 17 août 2016 à 23:11:06
Est-ce que tu peux me dire où se trouve la machine qui réponds sur 185.31.100.242 ?

 8)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 17 août 2016 à 23:21:17
Ça fait 20 pages qu'on t'explique mais tu ne veux pas comprendre, donc bon on ne peut rien pour toi ;)

Et bien vas-y, explique moi pourquoi IG j'ai un ping plus faible que ce que le traceroute indique, vas-y j'attends ton explication sur cette énième page.

Comme je te le disais les routeurs ont autres choses à faire que de répondre aux traceroutes c'est tout.

Au moins tu donnes une explication, pas comme FloBaoti.

T'as toujours pas compris que les Whois c'est un peu comme tes paroles : ça sert à rien pour avoir une info pertinente.

Ah bon, alors quand tu veux des infos sur un DNS tu fais comment ? Comment les sociétés qui te contacte pour te proposer un renouvellement de ton DNS soit disant moins cher que là où tu l'as ? C'est le whois qui est utilisé pour avoir les informations.

Citer
Whois (contraction de l'anglais who is?, signifiant « qui est ? ») est un service de recherche fourni par les registres Internet, par exemple les Registres Internet régionaux (RIR) ou bien les registres de noms de domaine permettant d'obtenir des informations sur une adresse IP ou un nom de domaine. Ces informations ont des usages très variés, que ce soit la coordination entre ingénieurs réseaux pour résoudre un problème technique, ou bien la recherche du titulaire d'un nom de domaine par une société qui souhaiterait l'obtenir.

Tu as raison un whois c'est bidon ça donne des infos fausses, c'est clair que les registrar ont de fausses informations ; je me demande si tu sais que c'est illégal de fournir de fausses informations à un registrar.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nico le 17 août 2016 à 23:23:17
Rassure-moi, tu le fais exprès ? On te paie pour agir ainsi ? C'est une caméra cachée ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 23:26:26
Bon alors, ma machine, elle est où ?

T'as bien réussi à me dire que les serveurs de google sont au US, malgré les lois de la physique, et tu n'arrives pas à me dire où est une misérable machine ? Pff, petit bras va.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: FloBaoti le 17 août 2016 à 23:27:22
Rassure-moi, tu le fais exprès ? On te paie pour agir ainsi ? C'est une caméra cachée ?
Mais c'est clair c'est hallucinant un tel niveau d'idiotie  :o :o
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 17 août 2016 à 23:31:51
Ah bon, alors quand tu veux des infos sur un DNS tu fais comment ? Comment les sociétés qui te contacte pour te proposer un renouvellement de ton DNS soit disant moins cher que là où tu l'as ? C'est le whois qui est utilisé pour avoir les informations.

Tu as raison un whois c'est bidon ça donne des infos fausses, c'est clair que les registrar ont de fausses informations ; je me demande si tu sais que c'est illégal de fournir de fausses informations à un registrar.


Vous avez remarqué ? On est passé d'IPs à du DNS.  ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: underground78 le 17 août 2016 à 23:32:12
Tu as raison un whois c'est bidon ça donne des infos fausses, c'est clair que les registrar ont de fausses informations ; je me demande si tu sais que c'est illégal de fournir de fausses informations à un registrar.
La localisation est juste là à titre informatif, les informations ne sont pas forcèment à jour. Par ailleurs rien n'empêche qu'une IP appartenant à l'opérateur X soit en fait sur le réseau de Y (c'est le cas des GGC de Free par exemple). Note aussi qu'il existe des IP anycast, avec plusieurs serveurs possédant la même IP.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nico le 17 août 2016 à 23:36:36

Vous avez remarqué ? On est passé d'IPs à du DNS.  ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Quand l'entêtement réponds à la raison, c'est normal que les propos soient arrangés...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 17 août 2016 à 23:37:49
Quand l'entêtement réponds à la raison, c'est normal que les propos soient arrangés...

En même temps, un non est toujours associée à une seul IP, et cet IP n'est associé qu'à un non.

DONC CAY PAREIL TROLOLOL.
Fait pas ton cirque.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Meroine95 le 17 août 2016 à 23:47:56
A ce rythme , et avec tant de connections demain à cette heure ce sujet finit numéro 1 du Forum ::)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: TroniQ89 le 18 août 2016 à 00:00:49
A ce rythme , et avec tant de connections demain à cette heure ce sujet finit numéro 1 du Forum ::)

J'adore ce sujet x)
Et c'est bien qu'il reste sans modération pour le moment je trouve.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Meroine95 le 18 août 2016 à 00:02:23
J'adore ce sujet x)
Et c'est bien qu'il reste sans modération pour le moment je trouve.

Moi aussi même si Vivien est la pour canaliser tout ça ::)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: hell0 le 18 août 2016 à 00:05:58
J'adore ce sujet x)
Et c'est bien qu'il reste sans modération pour le moment je trouve.

Non justement car les posts de christophedlr sont de la pure désinformation.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 00:12:32
Oui pardon c'est GCC pour Google Cache Content c'est bien ça? Je ne sais pas pourquoi je m'obstinais à dire GGC  :o
GCC = GNU Compiler Collection

Bas oui, et XN a inventé l'eau chaude aussi.
Et même l'eau tiède!
Titre: Addiction de christophedlr aux conneries
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 00:25:05
Au passage, puisqu'on me sort que soit disant Free héberge des serveurs Youtube, c'est marrant mais en faisant un traceroute visuel (merci au site http://www.monitis.com/traceroute/ qui le fait très bien), on se rend compte que www.youtube.com, ca arrive à partir de l'IP 72.14.211.26 aux USA, voici le traceroute que m'a fait windows :

D'un routeur Free (78.254.249.102), je passe directement sur un serveur US de Google puis se sont que des routeurs Google jusqu'à 216.58.214.203 (www.youtube.com, l'adresse que j'utilise pour aller voir les vidéos sur Youtube) ;
Non, moi je dis qu'il faut que tu diminues, très progressivement bien sûr, ton addiction au postage de conneries.

Tu devras poster des conneries un jour sur deux, puis un jour sur trois.

Je vais voir si on peut te trouver des patchs qui diffusent l'hormone du postages de conneries pour éviter les sensations de manque.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Anonyme le 18 août 2016 à 00:26:48
https://www.youtube.com/watch?v=U0IKX9pgrk0
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Nh3xus le 18 août 2016 à 00:49:02
(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/2/s@ms.gif)

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 00:58:12
je pense qu'il faut qu'il écrive au livre des records... il ping les USA à 65 ms  :P
Ah ben non, ton record n'auras pas tenu longtemps j'ai 40 ms vers 216.58.214.206 !
Attention, lui, il ping en ADSL et pas en VDSL :

  1     4 ms     6 ms     2 ms  FREEBOX [192.168.0.254]                                         
  2    28 ms    27 ms    27 ms  lat34-1-88-185-36-254.fbx.proxad.net [88.185.36.254]             

Il se prend ~27 ms juste pour un aller-retour à moins de 4 km à vol d'oiseau (moins le temps que met le DSLAM à lui répondre). Il lui reste moins de 40 ms pour le reste du trajet.

Ensuite :

  6    43 ms    40 ms    39 ms  cbv-crs8-1.intf.routers.proxad.net [78.254.249.102]
...
 12     *       65 ms    71 ms  66.249.94.181                                                   
 13     *        *       65 ms  bud02s23-in-f206.1e100.net [216.58.214.206]                                   


Donc il fait un aller-retour France-USA en 25 ms environ.
 
D'après Google Maps, il y a
~9000 km entre Paris et la Californie
~6000 km entre Paris et New York

Je le laisse faire les calculs.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 01:49:27
Pour éviter la phrase que vous allez me sortir qui est : "tu le fais depuis un site donc c'est des liens différents", voilà le résultat avec Open Visual Trace Route 1.6.3 que je viens de dl sur sourceforge (dl en 2 minutes d'ailleurs, vitesse au max de ma ligne, je dis ça en passant). Je vous donne le lien vers le screenshot du logiciel, qu'on vienne pas dire que je donne de fausses informations :

http://image.noelshack.com/fichiers/2016/33/1471450449-capture.jpg
C'est dommage que tu aies posté ça!

Jusqu'à présent tu pouvais t'en sortir en disant que tu pensais que les serveurs se situaient sur un territoire appartenant aux USA, dans une ambassade en Europe : ridiculement peu plausible mais pas physiquement impossible. Et tu n'as pas peur du ridicule donc ça passe.

Et là pouf, tu viens de perdre cette échappatoire!
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 01:57:37
Oui, je me contente de citer Maxime Lombardini, va faire un tour sur le site de l'assemblée nationale, écoute son audition complète et pas que ce qui t'intéresse, et tu verras que c'est lui qui le dit ; j'ai donc l'information d'une source officielle.
Et donc il va à l'étranger pour avoir les mêmes coûts salariaux qu'en France?

Donc il ne fait parce que les clients préfèrent avoir un hotliner avec un accent arabe à couper au couteau, qui n'arrive pas à écrire ton nom de famille, qui ne peut pas être abonné à Free lui-même, qui ne connait pas la Freebox même comme utilisateur et qui fait semblant de comprendre ce que tu lui expliques?

Ou juste parce que XN voulait contribuer au développement de Casablanca?
Titre: Audition de XN
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 02:09:51
Je crois que cela nous arrangerait tous si tu pouvais nous donner un lien sur la video et le minutage.
Idéalement un lien vers la retranscription. Les auditions officielles sont retranscrites, parfois très approximativement.
Titre: Nul
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 02:31:41
Si machin n'est pas dispo, j'veux bien essayer de le remplacer  ::)
Pour nous parler de nulles et de valeur p?
Titre: c
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 03:09:54
La vitesse de la lumière est exactement de  299 792 458 m/s soit donc 299 792 Km/s. En 1 ms c'est donc 299,792 Km, pour 50 ms donc c'est 14 989 Km de parcourut par la lumière. Il faut 25 ms pour parcourir 7 494 Km à la lumière, soit donc moins de 60 ms, sachant que d'après le logiciel, la distance frôle les 7 000 Km, conclusion le temps de l'allé-retour, 64 ms comme indiqué par le soft est totalement possible ; retourne prendre des cours de maths et au passage retourne apprendre que c'est de la fibre optique qui est utilisée pour relier les continents, hors la fibre optique ben c'est un signal lumineux qui circule dedans et qui donc peut parcourir 299 792 Km en 1 seconde.
Et dans les câbles électrique qu'est-ce qui circule à ton avis?

Pour l'instant, c'est vous qui vous ridiculisez. Ensuite j'ai une question puisque vous êtes des experts (soit disant, finalement j'ai un gros doute pour le coût), comment je peux jouer à WoW ou Diablo III avec un ping entre 40 et 70 ms, alors que les serveurs Blizzard sont uniquement là-bas en Californie ?
Parce que Blizzard a trouvé un moyen de passer outre les lois de la physique, en donnant un petit bakchich au flic qui fait les contrôles de vitesse à Dieu?
Titre: Traceroute
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 03:14:52
Il me semble que la vitesse que tu annonces pour la lumière cet dans le vide. Dans une fibre, elle doit un peu moins rapide. Mais il n'empêche que moi même j'arrive à être dans les 60 ms, voir moins sur un serveur cs go au us ( réglage ping en fastpath)
Mais clairement notre ami avec belle tête de vainqueur n'est pas en fastpath, il a juste oublié de prendre en compte la latence ADSL dans ses calculs (qui est certes plutôt bien optimisée chez Free ADSL par rapport à d'autres).
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 04:22:09
Vivien, je n'ai pas accès à Linux,
Aucune importance. tracert fait très bien l'affaire. Même ping. Même echo toto, vu que tu ne sais pas interpréter le résultat des commandes précédentes.

Le screenshot que j'ai fournis prouve que j'ai pas mentis,
Mais on s'en doute!

Pour mentir, il faut être capable d'inventer des choses fausses mais cohérentes et crédibles!
Titre: Voyages
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 06:01:41
La fibre c'est trop fort, çà va tellement vite que même 3 jours avant son installation, je voyage dans le temps et me retrouve dans une cours de récréation de maternelle le jour de la rentrée  ???
Se déplacer à une vitesse proche de c fait "voyager" dans "le" temps, mais en principe pas dans ce sens là.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Optix le 18 août 2016 à 09:04:17
Alors que selon le whois l'IP location c'est : France Blizzard Entertainment Inc, ce qui est le plus étonnant et voudrais donc dire que Blizzard à changé de politique par rapport à avant, vu qu'avant les serveurs étaient toujours aux USA. Mais alors pourquoi il arrive pas et me sort des pings de plus de 250 voir 625 ? Alors qu'IG je dépasse pas les 60/70 ms.

C'est là où c'est incompréhensible, c'est que les données correspondent pas à ce que j'ai IG.

Je te garantis que l'IP qui était donné par le site  de Blizzard était localisée aux USA pour Diablo III quand il y avait les problèmes de ping élevé chez les clients Free, le traceroute trouvé d'ailleurs Tata Communication puis les serveurs US de Blizzard, mais ça remonte à 2013/2014, sans doute ont-ils fait les déplacements de serveurs pour éviter ces problèmes ; Free avait même pour certaines zones, changés les routes pour contrer Tata Communication qui perdait jusqu'à 100% des données.

Allez, je te redonne ma réponse...

C'est normal (en Russiiiiiie).

Les serveurs de jeux ont besoin de savoir à combien de ms tu peux pousser l'info, et non la recevoir en retour.

Donc le ping est divisé par 2 (car normalement, il inclut le temps que met la réponse à arriver). Voilà pourquoi tu vois un "ping" très faible même pour de longues distances.

Autrement dit, en réalité, tu as un ping de 120ms.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: butler_fr le 18 août 2016 à 09:31:40

Ce n'est pas moi qui donne ces infos mais les whois, tu en as d'autres des conneries du genre ? Tu n'as pas compris que le nom du routeur n'est absolument pas sa position mais veut dire autre chose (quoi j'en sais rien) ? Tu as déjà vu des routeurs Free aux USA toi ? Moi non.


alors la c'est du méga collector...

on va prendre un exemple tout con:
209.85.252.36

ip de google localisé a "Mountain View (United States - California)."
et je la ping en 2ms à travers france ix marseille!

4. google.mar.franceix.net                                                                  0.2%   403    1.8   2.0   1.3  24.4   1.7
5. 209.85.252.36                                                                            0.0%   403    2.1   3.8   1.4 113.9   8.9

hormis si on a découvert une technologie de fibre optique révolutionnaire je vois pas comment cette ip pourrait être aux USA
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 09:37:04
Ca sert à rien de discuter avec vous, vous vous imaginez avoir la science infuse. C'est marrant, mais si on vous écoute il est impossible de joindre un serveur US c'est obligatoirement un serveur en France, vous vous dites spécialistes sans l'être au final.
Si tu apprenais à faire une soustraction, tu pourrais toi-même voir que ce que tu racontes est absurde.

J'abandonne, je ne chercherais plus à vous montrer que vous avez tord, autant laisser tomber vous savez pas lire. C'est marrant quand même de voir que même mon frère qui a pourtant eu des cours de réseaux à l'université (la fac de science Montpellier II est très connue en France, juste comme ça le spécialiste Java est un des profs à Montpellier II et chercheur au CNRS, cela vous donne une idée des cours enseignés dans cette université), dis la même chose que moi ; mais non vous savez mieux que tout le monde, un peut comme le patron de là où j'ai fais mon stage, qui croit tout savoir.
"Le" spécialiste de Java en France? Genre, il y en a un, et tu ne connais?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: DamienC le 18 août 2016 à 09:45:25
J'ai des tas d'IPs annoncées aux USA mais pourtant, mes serveurs sont bien en Europe, tiens tiens, c'est étrange non? --"

Et donc en suivant ta logique: les IPs Free (qui ont un drapeau USA en torrent par exemple), ça veut dire que tu es aux USA? Ah...
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 18 août 2016 à 09:50:19
Et donc il va à l'étranger pour avoir les mêmes coûts salariaux qu'en France?

Donc il ne fait parce que les clients préfèrent avoir un hotliner avec un accent arabe à couper au couteau, qui n'arrive pas à écrire ton nom de famille, qui ne peut pas être abonné à Free lui-même, qui ne connait pas la Freebox même comme utilisateur et qui fait semblant de comprendre ce que tu lui expliques?

Ou juste parce que XN voulait contribuer au développement de Casablanca?

Tu peux dire ce que tu veux, Lombardini est clair sur le sujet : TOUT les centres d'appels sans exception de Free sont des employés de Free, ils sont donc formés et sont pas les hotliner de SFR ou autres qui sont sous-traitant et n'ont reçus aucune formation. C'est fort quand même de réfuté ce que la direction d'Iliad indique.

Idéalement un lien vers la retranscription. Les auditions officielles sont retranscrites, parfois très approximativement.

C'est pas à moi d'aller chercher dans les archives de l'assemblée nationale pour que ai la vidéo et la retranscription texte (qui est fournie avec, suffit d'activer). D'ailleurs sur UF, le passage en question a déjà été mis, vas-y faire un tour. C'est toi qui dénigre pas moi, c'est à toi de prouver ce que tu avances. C'est marrant mais moi je vérifie tout ce qu'on me dit, mais vous, sans doute parce que vous êtes "experts", c'est aux autres à vous apporter les preuves, mais vous les réfuter dans tout les cas.

alors la c'est du méga collector...

on va prendre un exemple tout con:
209.85.252.36

ip de google localisé a "Mountain View (United States - California)."
et je la ping en 2ms à travers france ix marseille!

4. google.mar.franceix.net                                                                  0.2%   403    1.8   2.0   1.3  24.4   1.7
5. 209.85.252.36                                                                            0.0%   403    2.1   3.8   1.4 113.9   8.9

hormis si on a découvert une technologie de fibre optique révolutionnaire je vois pas comment cette ip pourrait être aux USA

Comme tu dis, là c'est collector, ton google.mar.franceix.net est localisé ici : Ile-de-france - Paris - France Ix Services Sasu.
Pour ce qui est de 209.85.252.36, le traceroute trouve d'abord l'IP 107.182.238.152 sur ma route qui est à Elk Grove Village (USA), le hostname étant 6bb6ee00.lon.100tb.com, hors 100tb.com, c'est un hébergeur web et datacenter aux USA, serveurs aux USA.

D'ailleurs avant il m'a indiqué un ping de 530 ms, et là au second tracert il tombe directement dessus en sortie de Lattes avec un ping de 82 ms, ce qui sous-entends que le routeur de Free a enregistré la précédente requête avec certains points clés sur la route, et si la requête est de nouveau effectuée assez rapidement, il outrepasse certains routeurs pour envoyer directement à un routeur clé de la route pour des gains de temps j'imagine. Ce qui voudrais dire que les routeurs de Free s'adapte aux demandes clients, afin de modifier (temporairement et en temps réel) les routes pour optimiser.

Mais dans la première requête, il y a bien eu des passages aux USA pour atteindre cette IP qui est aux USA, et là en refaisant assez rapidement, c'est optimisé car le routeur de Lattes envoi directement la requête à cette IP, donc latence plus faible.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: DamienC le 18 août 2016 à 09:55:56
Citer
Comme tu dis, là c'est collector, ton google.mar.franceix.net est localisé ici : Ile-de-france - Paris - France Ix Services Sasu.
Pour ce qui est de 209.85.252.36, le traceroute trouve d'abord l'IP 107.182.238.152 sur ma route qui est à Elk Grove Village (USA), le hostname étant 6bb6ee00.lon.100tb.com, hors 100tb.com, c'est un hébergeur web et datacenter aux USA, serveurs aux USA.

D'ailleurs avant il m'a indiqué un ping de 530 ms, et là au second tracert il tombe directement dessus en sortie de Lattes avec un ping de 82 ms, ce qui sous-entends que le routeur de Free a enregistré la précédente requête avec certains points clés sur la route, et si la requête est de nouveau effectuée assez rapidement, il outrepasse certains routeurs pour envoyer directement à un routeur clé de la route pour des gains de temps j'imagine. Ce qui voudrais dire que les routeurs de Free s'adapte aux demandes clients, afin de modifier (temporairement et en temps réel) les routes pour optimiser.

Mais dans la première requête, il y a bien eu des passages aux USA pour atteindre cette IP qui est aux USA, et là en refaisant assez rapidement, c'est optimisé car le routeur de Lattes envoi directement la requête à cette IP, donc latence plus faible.

Non mais attends, tu dis des bêtises là, vérifie tes informations avant d'envoyer des messages comme ça. Comme tu le dis si bien "moi je vérifie tout".
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: zoc le 18 août 2016 à 09:57:09
D'ailleurs avant il m'a indiqué un ping de 530 ms, et là au second tracert il tombe directement dessus en sortie de Lattes avec un ping de 82 ms, ce qui sous-entends que le routeur de Free a enregistré la précédente requête avec certains points clés sur la route, et si la requête est de nouveau effectuée assez rapidement, il outrepasse certains routeurs pour envoyer directement à un routeur clé de la route pour des gains de temps j'imagine.
LOL !!!!!!!!  ;D ;D ;D ;D

Pire que de ne pas savoir comment un traceroute fonctionne, tu ne sais même pas comment un routeur fonctionne ni comment sont faites les interconnexions...

Ou alors peut-être que saint Xavier a aussi inventé les routeurs qui tirent des fibres tout seuls à travers la planète pour accélérer les interconnexions entre les réseaux.  ;D
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 18 août 2016 à 10:00:27
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C'est pas à moi d'aller chercher dans les archives de l'assemblée nationale pour que ai la vidéo et la retranscription texte (qui est fournie avec, suffit d'activer). D'ailleurs sur UF, le passage en question a déjà été mis, vas-y faire un tour. C'est toi qui dénigre pas moi, c'est à toi de prouver ce que tu avances. C'est marrant mais moi je vérifie tout ce qu'on me dit, mais vous, sans doute parce que vous êtes "experts", c'est aux autres à vous apporter les preuves, mais vous les réfuter dans tout les cas.

D'une manière générale, quand quelqu'un avance un truc hallucinant à la terre entière, genre, les hotliners marocains sont payés comme les hotliners francais, et c'est Lombardini qui le dit, je t'assure, il est préférable quand même qu'il puisse sourcer ses propos, si il veut que l'on ne le prenne pas pour un doux illuminé  :)


Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: pioup le 18 août 2016 à 10:01:45
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Tu peux dire ce que tu veux, Lombardini est clair sur le sujet : TOUT les centres d'appels sans exception de Free sont des employés de Free, ils sont donc formés et sont pas les hotliner de SFR ou autres qui sont sous-traitant et n'ont reçus aucune formation. C'est fort quand même de réfuté ce que la direction d'Iliad indique.

Non mais tu te rends compte de ce que tu dis. En plus d'avoir trouver une fibre qui aille plus vite que la vitesse de la lumière, free est le seul à former ses employés et les payer au tarif français mais recrute à Casablanca par philanthropie, tu y crois vraiment? Tu crois vraiment que les sous traitants des autres opérateurs ne reçoivent aucune formation?

Le whois de mon ip de ma box m'indique justement que je suis domicilié au siège social de free à Paris, et pourtant ma box qui récupère l'ip ne se situe pas à Paris. Le whois sert à savoir où est situé l'entreprise propriétaire de l'ip et qui est cette entreprise, ça ne dit pas où se trouve réellement la box ou le serveur utilisant cette ip
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: butler_fr le 18 août 2016 à 10:01:56
non mais la franchement c'est du foutage de gueule

le serveur depuis lequel je fais le mtr suivant est hébergé chez JaguarNetwork sur marseille:

1. vl202.hs01.mar01.jaguar-network.net                                                      0.0%     5    1.1   1.0   0.9   1.3   0.0
2. be1.er02.mar01.jaguar-network.net                                                        0.0%     5    1.0   1.1   1.0   1.2   0.0
3. google.mar.franceix.net                                                                  0.0%     5    0.6   0.6   0.5   0.6   0.0
4. 209.85.252.36                                                                            0.0%     5    0.8   2.9   0.8  10.7   4.4

voila si tu ne vois pas ton erreur avec ça ya vraiment plus aucun espoir
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 10:06:30
Tu peux dire ce que tu veux, Lombardini est clair sur le sujet : TOUT les centres d'appels sans exception de Free sont des employés de Free, ils sont donc formés et sont pas les hotliner de SFR ou autres qui sont sous-traitant et n'ont reçus aucune formation. C'est fort quand même de réfuté ce que la direction d'Iliad indique.
N'importe quoi, aucun rapport.

Les hotliners à Casablanca ne peuvent pas être abonnés à Free et avoir la Freebox.

C'est toi qui dénigre pas moi,
N'importe quoi. Je n'ai jamais dénigré. Tu mens.

C'est marrant mais moi je vérifie tout ce qu'on me dit,
Tu n'as pas vérifié la vitesse de transmission des informations dans un réseau numérique.

Tu n'as pas vérifié la localisation des serveurs de flux de YouTube.

Tu n'as pas vérifié qu'un débit de 2 Mbps était suffisant pour de la HD.

Tu n'as pas vérifié que les hotliners étaient payés à Casablanca comme en France.

mais vous, sans doute parce que vous êtes "experts", c'est aux autres à vous apporter les preuves, mais vous les réfuter dans tout les cas.
Tu n'as rien apporté du tout. De vagues allusions à des témoignages, sans lien, sans citation, l'expertise inconnue et invérifiable de ton beau-frère qui a dit on ne sait quoi... pas des preuves.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 18 août 2016 à 10:19:55
pas mieux.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 10:26:49
Moi aussi je demande à mon plombier des conseils pour refaire ma toiture, il est d'accord avec moi aussi !
Je pense que ton plombier doit savoir faire les soustractions, contrairement au copain de l'expert de Montpellier II et chercheur au CNRS.

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 10:39:00
Donc pour toi Vivien, le serveur US du MMO Granado Espada, est en europe ? Puisqu'on a un ping inférieur à 90 ms, bizarre bizarre ton histoire quand même. C'est bizarre de faire jouer les US sur un serveur en europe ; pour ton information Granado Espada a 3 serveurs : 1 en corée, le jeu n'est qu'en coréen, 1 serveur aux USA pour tout le monde et 1 serveur en allemagne pour les allemands
Pour les Allemands de l'ouest ou de l'est?

Et les Autrichiens, ils ont le droit de se connecter où?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: DamienC le 18 août 2016 à 10:48:49
Pour les Allemands de l'ouest ou de l'est?

Et les Autrichiens, ils ont le droit de se connecter où?
Interdiction formelle: cela pourrait endommager les routeurs!
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: FloBaoti le 18 août 2016 à 10:58:08
C'est trop bon  ;D il est au fond du trou et il continue de creuser dans les débilités, c'est juste incroyable :) trop bon, trop bon, trop bon ce sujet :)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Free_me le 18 août 2016 à 11:02:10
la vache, 10 pages de plus depuis hier.... j'abandonne moi :)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: val1984 le 18 août 2016 à 11:02:47
Je précise cependant que la ville est déjà fibrée, il manque que les armoires de rues, reliées les maisons et installer les NRO ; rien de tout cela n'a encore était fait et on est a plus de 6 mois de début 2016.
Ouais, elle est traversée par de la fibre mais sinon quasiment rien n'est fait pour de la FTTH s'il manque tout ce que tu dis.

Alors que selon le whois l'IP location c'est : France Blizzard Entertainment Inc, ce qui est le plus étonnant et voudrais donc dire que Blizzard à changé de politique par rapport à avant, vu qu'avant les serveurs étaient toujours aux USA. Mais alors pourquoi il arrive pas et me sort des pings de plus de 250 voir 625 ? Alors qu'IG je dépasse pas les 60/70 ms.
Pour autant que je sache, Blizzard a toujours eu des serveurs de jeu en Europe (sinon pourquoi s'embêter à diviser le monde en zones géographiques Europe, North America et Asia?).
Tu es sûr que tu ne regardes pas les infos pour un serveur d'authentification qui pourrait se trouver aux USA?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: gogol123 le 18 août 2016 à 11:08:25
Tu peux dire ce que tu veux, Lombardini est clair sur le sujet : TOUT les centres d'appels sans exception de Free sont des employés de Free, ils sont donc formés et sont pas les hotliner de SFR ou autres qui sont sous-traitant et n'ont reçus aucune formation. C'est fort quand même de réfuté ce que la direction d'Iliad indique.

C'est pas à moi d'aller chercher dans les archives de l'assemblée nationale pour que ai la vidéo et la retranscription texte (qui est fournie avec, suffit d'activer). D'ailleurs sur UF, le passage en question a déjà été mis, vas-y faire un tour. C'est toi qui dénigre pas moi, c'est à toi de prouver ce que tu avances. C'est marrant mais moi je vérifie tout ce qu'on me dit, mais vous, sans doute parce que vous êtes "experts", c'est aux autres à vous apporter les preuves, mais vous les réfuter dans tout les cas.


Incroyable , tu racontes des énormités et c'est aux autres de prouver que tu as tords ?!

Tiens juste 2 liens pour ta reflexion  :
http://www.total-call.ma/ (http://www.total-call.ma/)
http://www.cvorajob.com/fr/total-call-recrute-des-charges-dassistance-technique/ (http://www.cvorajob.com/fr/total-call-recrute-des-charges-dassistance-technique/)

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: butler_fr le 18 août 2016 à 11:13:06
salaire équivalent français ? :P

6000dh = € 548.0203
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: vivien le 18 août 2016 à 11:18:27
Et bien vas-y, explique moi pourquoi IG j'ai un ping plus faible que ce que le traceroute indique, vas-y j'attends ton explication sur cette énième page.

Un traceroute ou un ping donne une latence aller + retour : on envoi un paquet et on mesure le temps pour recevoir la réponse.

Si la latence est plus faible dans ton jeu, c'est que c'est une latence simple (aller ou retour). En pratique, c'est trés complexe de mesurer une latence dans un seul sens, faute d'horloge synchroniser, donc ils prennent l'aller / routeur et ils divisent par deux. En réalité le chemin peut être bien plus long ou plus court a l'aller qu'au retour car les routes ne sont pas forcèment les mêmes dans les deux sens.

Un traceroute donne le chemin en émission. Pour le chemin dans l'autre sens, il faut faire un tracerote depuis l'autre coté.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 18 août 2016 à 11:35:19
Je pense que c'est une blague, c'est des mecs qui se tapent un délire derrière leur poste. Arretez d'y répondre. Ils doivent s'y mettre à plusieurs pour pondre autant de bétises.
C'est rigolo mais bon... ca va un temps. La c'est la surenchère de connerie à chaque message avec un aplomb déconcertant. Ca n'existe pas !

T'imagine le gars à l'école :
" - bon, les enfants 2x2 ca fait 4 ! "
" - Christophe : ah non ! 2x2 ca fait 22 ! j'en suis sur ! Ou prouvez moi le contraire"
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: hell0 le 18 août 2016 à 11:44:24
Il va peut être falloir arrêter de s'acharner sur ce sujet du forum car cela ne sert à rien à part semer la confusion dans l'esprit de christophedlr.

Il faut juste lui expliquer calmement ce qui ne va pas dans son raisonnement pour qu'il puisse comprendre pourquoi il n'a pas tout bon.

Vivien a tranquillement développé certaines choses et underground78 s'est proposé pour discuter avec lui de l’explication que l'on a eu face à certains points.

En tout cas moi je suis toujours ouvert à la discussion par MP si tu te sens de me résumer les points bloquants.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 11:51:25
Je ne suis pas sûr qu'il chercher à comprendre. Il fait plus penser à un bébé qui se roule par terre.

S'il cherchait à comprendre en lisant les réponses, il se serait aperçu qu'il n'avait pas retiré par exemple la latence ADSL dans ses calculs de temps de trajet vers les USA, et que donc ses calculs basé sur 65 ms sont complètement faux. Il n'y a rien de subtil. Le temps trajet est la somme des temps de trajets entre chaque élèment. Un gamin comprendrait ça.

Donc sans entrer dans les subtilités de dispersion chromatique déjà là il a des calculs à refaire.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: vivien le 18 août 2016 à 11:55:25
Est-il nécessaire de se montrer supérieur et d’humilier christophedlr ?

Je pense que non !
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: DamienC le 18 août 2016 à 11:58:17
Est-il nécessaire de se montrer supérieur et d’humilier christophedlr ?

Je pense que non !
+1
Par contre, il semble vraiment braqué sur ses idées. Il ne cherche pas à comprendre, donc c'est pas si évident que ça. Moi j'ai perdu patience (ok je n'en ai pas du tout)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: butler_fr le 18 août 2016 à 12:04:00
c'est surtout qu'il essai de prouver par A+B qu'un serveur/routeur que tu as a coté de toi est aux USA...

il y a un moment on faut savoir se remettre en question!

jusqu'a preuve du contraire je ne me suis pas encore téléporté aux états unis...
(et de temps en temps il faut faire confiance au gens)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 18 août 2016 à 12:04:13
Il suffit de lire le sujet pour s'apercevoir qu'à de nombreuses reprises toutes les informations nécessaires à une remise en question de son raisonnement ont été données. 

Le fond du problème est qu'on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

 
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: BadMax le 18 août 2016 à 12:04:33
D'ailleurs avant il m'a indiqué un ping de 530 ms, et là au second tracert il tombe directement dessus en sortie de Lattes avec un ping de 82 ms, ce qui sous-entends que le routeur de Free a enregistré la précédente requête avec certains points clés sur la route, et si la requête est de nouveau effectuée assez rapidement, il outrepasse certains routeurs pour envoyer directement à un routeur clé de la route pour des gains de temps j'imagine. Ce qui voudrais dire que les routeurs de Free s'adapte aux demandes clients, afin de modifier (temporairement et en temps réel) les routes pour optimiser.

Mais dans la première requête, il y a bien eu des passages aux USA pour atteindre cette IP qui est aux USA, et là en refaisant assez rapidement, c'est optimisé car le routeur de Lattes envoi directement la requête à cette IP, donc latence plus faible.

Euh... alors... donc... comment dire ? C'est faux. Complètement faux.

Reprenons (les autres ne dites rien)
"le routeur de Free a enregistré la précédente requête avec certains points clés sur la route"

Un routeur n'enregistre rien. Il a une table de routage construite via un protocole de routage (BGP sur Internet) basé sur des sessions avec ses routeurs voisins. Cette table de routage indique comment atteindre une destination à travers chacun des voisins. Autrement dit, une adresse IP X est joignable à travers un routeur voisin ou plusieurs mais un seul chemin sera utilisé dans ce cas.

si la requête est de nouveau effectuée assez rapidement

Un routeur gère des paquets IP, il se fiche de savoir quand est-ce qu'il a vu ton adresse IP pour la dernière fois.

il outrepasse certains routeurs pour envoyer directement à un routeur clé de la route

C'est impossible pour deux raisons:
 - physiquement un routeur opérateur n'est connecté qu'à un nombre limité d'autres routeurs opérateurs mais qui eux-mêmes sont connectés à d'autres routeurs et ainsi de suite jusqu'à former Internet. Il n'est donc pas possible de "sauter" des routeurs d'un point de vue physique puisqu'ils sont inter-connectés via des liaisons de quelques centaines à plusieurs milliers de km.
 - d'un point de vue logique, sa table de routage lui indique où envoyer le trafic, mais PAS comment atteindre directement la destination -> c'est le travail des autres équipements

Ce qui voudrais dire que les routeurs de Free s'adapte aux demandes clients, afin de modifier (temporairement et en temps réel) les routes pour optimiser.


Cet algorithme est irréaliste vu le nombre d'abonnés et le nombre de possibilités (corrector: un p'tit calcul probabiliste pour illustrer ?) à couvrir entre clients et destinations est juste inimaginable.

Un routeur route des paquets IP, point.

Mais dans la première requête, il y a bien eu des passages aux USA pour atteindre cette IP qui est aux USA, et là en refaisant assez rapidement, c'est optimisé car le routeur de Lattes envoi directement la requête à cette IP, donc latence plus faible.


Non c'est juste que tu n'as pas compris le fonctionnement d'un traceroute : permettre de voir les routeurs empruntés au chemin aller. Le temps de réponse indiqué est faussé par une politique de gestion du trafic local (control-plane) qui dépriorise le traitement des paquets à destination du routeur : le renvoi de l'ICMP à expiration de la valeur TTL est considéré comme tel et certains routeurs répondent donc avec beaucoup de latence. La conséquence est qu'on peut voir des temps de latence relevé par traceroute plus éléve au milieu du chemin qu'avec la destination finale.

Il peut aussi y avoir des phénomènes de routage asymétrique avec une route retour différente de ta route aller. Bref, traceroute ne dit pas la vérité, il donne un aperçu. Seul l'administrateur réseau de chaque routeur est capable de dire où va aller le paquet.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: BadMax le 18 août 2016 à 12:05:15
Le fond du problème est qu'on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Excellent. T'as un copyright dessus ? :D
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: vivien le 18 août 2016 à 12:06:22
Merci BadMax pour les réponses.

Je pense juste qu'il demande a ce qu'on lui prouve ce qu'on dit.

Je pense qu'il faudrait que je réalise une SmokePing non pas d'un serveur (lafibre.info) vers d'autres serveurs mais de clients vers de nombreux serveurs représentatifs de l'internet.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: parmenion le 18 août 2016 à 12:08:21
Est-il nécessaire de se montrer supérieur et d’humilier christophedlr ?

Je pense que non !
Oui c est un sujet à fermer qui tourne en rond
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 12:11:37
Est-il nécessaire de se montrer supérieur et d’humilier christophedlr ?
Certes oui.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 18 août 2016 à 12:12:44
Oui c est un sujet à fermer qui tourne en rond

je dirais plutôt à épurer car y a des messages très interessant et qui pourront aider les futurs christophe s'il y en a.
Typiquement le message de  BadMax est super clair.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 18 août 2016 à 12:17:18
+1
Par contre, il semble vraiment braqué sur ses idées. Il ne cherche pas à comprendre, donc c'est pas si évident que ça. Moi j'ai perdu patience (ok je n'en ai pas du tout)

D'un autre côté ce n'est pas vos interventions qui m'aident à comprendre quoi que se soit bien au contraire, vous ne cesser de dire tout et son contraire, comme le fait que le serveur US/Castilla de Granado Espada ne serait pas aux USA mais en Europe selon vous.

Est-il nécessaire de se montrer supérieur et d’humilier christophedlr ?

Je pense que non !

En effet, merci Vivien.

Il va peut être falloir arrêter de s'acharner sur ce sujet du forum car cela ne sert à rien à part semer la confusion dans l'esprit de christophedlr.

Il faut juste lui expliquer calmement ce qui ne va pas dans son raisonnement pour qu'il puisse comprendre pourquoi il n'a pas tout bon.

Vivien a tranquillement développé certaines choses et underground78 s'est proposé pour discuter avec lui de l’explication que l'on a eu face à certains points.

Vivien a eu le courage en effet, de chercher à comprendre ce que je voulais dire et m'expliquer les choses calmement sans se prendre pour l'être suprême qui sait tout sur tout contrairement aux autres intervenants du topic.

c'est surtout qu'il essai de prouver par A+B qu'un serveur/routeur que tu as a coté de toi est aux USA...

il y a un moment on faut savoir se remettre en question!

jusqu'a preuve du contraire je ne me suis pas encore téléporté aux états unis...
(et de temps en temps il faut faire confiance au gens)

Vous n'avez toujours pas prouvé que le serveur US/Castilla de Granado Espada est à côté de moi en France, d'ailleurs pour l'IP et DNS que j'ai donné, Vivien a confirmé que c'est aux USA ; pourtant même sur cela, vous continuez à dire que c'est impossible.

BadMax, pour ta réponse, je vais pas citer mais répondre globalement. J'ai émis des suppositions puisque 2 minutes avant j'avais tout un tas de routes, et le second test en donne beaucoup moins dont un lien direct depuis Lattes sans passer même par le routeur de Montpellier, j'ai donc émis une simple supposition ; pas besoin d'être agressif en disant que si que ça.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 18 août 2016 à 12:24:07
Vous n'avez toujours pas prouvé que le serveur US/Castilla de Granado Espada est à côté de moi en France, d'ailleurs pour l'IP et DNS que j'ai donné, Vivien a confirmé que c'est aux USA ; pourtant même sur cela, vous continuez à dire que c'est impossible.

Si, on t'as expliquer que la latence est fonction de la distance.
De plus, quand butler te parle d'un serveur qui dans la pièce à côté de lui ..
Et enfin, mon IP, tu n'as toujours pas dit où est-ce qu'est la machine.

Pour finir, toi, tu n'as toujours pas dit comment tu "sait que ce serveur est au US".
Tes sources ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 18 août 2016 à 12:27:23
Whois et Traceroute, les deux outils de l'"expert" réseau en herbe quoi.



Sinon, badmax n'est pas le seul à avoir essayé d'expliquer de manière factuelle hein. Y'a genre moi. :


Tu sais ce que c'est au moins un traceroute ? Comment ça traverse le réseau, renvoie des paquets ICMP, toussa ?

imagine juste que la route aller soit différente de ta route retour...

On en discutait avec Serge à l'apérézo, le traceroute ne vaut rien pour prouver quelque chose, à la rigueur pour commencer à débug.


Par exemple, ce traceroute est asymétrique :


hugues@Endeavour:~ $ mtr knet2 -rwc1
Start: Wed Aug 17 19:44:13 2016
HOST: Endeavour.milkywan.xyz                     Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS6939   neptune.ipv6.milkywan.xyz           0.0%     1    0.6   0.6   0.6   0.6   0.0
  2. AS12876  saturn-core-dc2.ipv6.milkywan.xyz   0.0%     1   13.7  13.7  13.7  13.7   0.0
  3. AS24904  vm-knet-sgp.ipv6.milkywan.xyz       0.0%     1   31.6  31.6  31.6  31.6   0.0
hugues@Endeavour:~ $

voici la route retour :

hugues@VM-Knet-SGP:~$ mtr endeavour -rwc1
Start: Wed Aug 17 19:45:06 2016
HOST: VM-Knet-SGP                          Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS6939  gw.sgp-lyn.ipv6.milkywan.xyz   0.0%     1   17.9  17.9  17.9  17.9   0.0
  2. AS6939  endeavour.ipv6.milkywan.xyz    0.0%     1   32.0  32.0  32.0  32.0   0.0
hugues@VM-Knet-SGP:~$

(Pour info, j'ai forcé le trafic pour mon exemple, en vrai, c'est symétrique)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 18 août 2016 à 12:30:19
Pour finir, toi, tu n'as toujours pas dit comment tu "sait que ce serveur est au US".
Tes sources ?

il se sert des whois si j'ai bien compris. Donc ca lui donne juste l'adresse du siege social de la boite à qui appartiennent ces IP ou en tout cas dans 90 % des cas une adresse fausse.

Ensuite, et je crois qu'il a pris ça pour une blague, donc je le redis : dans le "nom" des routeurs, très souvent tu as le nom de la ville où ils se trouvent en abrégé et/ou le nom du datacenter.
Exemple tout à l'heure : google.mar.franceix.net   MAR = Marseille en France.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Hugues le 18 août 2016 à 12:33:26
voir ce topic pour ceux que ça intéresse. https://lafibre.info/bgp/nomenclature-ptr-routeurs/
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: BadMax le 18 août 2016 à 12:41:54
D'un autre côté ce n'est pas vos interventions qui m'aident à comprendre quoi que se soit bien au contraire, vous ne cesser de dire tout et son contraire, comme le fait que le serveur US/Castilla de Granado Espada ne serait pas aux USA mais en Europe selon vous.

Le problème c'est qu'on ne sait pas de quel serveur tu parles : quel est son nom ? quelle est son adresse IP ?

En effet:
 - un nom DNS peut renvoyer plusieurs adresses IP différentes, chacune pouvant être géocalisé à un endroit (continent, pays) différent
 - un serveur DNS peut renvoyer une adresse IP différente suivant le client, c'est une technique permettant de renvoyer le client vers le serveur le plus proche de sa localisation géographique
exemple:
Depuis FREE
badmax@nikita:~$ dig www.google.com

; <<>> DiG 9.9.5-3ubuntu0.8-Ubuntu <<>> www.google.com
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 47775
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 1, AUTHORITY: 4, ADDITIONAL: 5

;; OPT PSEUDOSECTION:
; EDNS: version: 0, flags:; udp: 4096
;; QUESTION SECTION:
;www.google.com.                        IN      A

;; ANSWER SECTION:
www.google.com.         116     IN      A       172.217.23.36

;; AUTHORITY SECTION:
google.com.             172369  IN      NS      ns3.google.com.
google.com.             172369  IN      NS      ns1.google.com.
google.com.             172369  IN      NS      ns2.google.com.
google.com.             172369  IN      NS      ns4.google.com.

;; ADDITIONAL SECTION:
ns1.google.com.         172371  IN      A       216.239.32.10
ns2.google.com.         345169  IN      A       216.239.34.10
ns3.google.com.         345169  IN      A       216.239.36.10
ns4.google.com.         345169  IN      A       216.239.38.10

;; Query time: 1 msec
;; SERVER: 127.0.1.1#53(127.0.1.1)
;; WHEN: Thu Aug 18 12:37:23 CEST 2016
;; MSG SIZE  rcvd: 195
Depuis OVH
admin@vps-sbg:~$ dig www.google.com

; <<>> DiG 9.9.5-3ubuntu0.7-Ubuntu <<>> www.google.com
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 48691
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 1, AUTHORITY: 4, ADDITIONAL: 5

;; OPT PSEUDOSECTION:
; EDNS: version: 0, flags:; udp: 4096
;; QUESTION SECTION:
;www.google.com.                        IN      A

;; ANSWER SECTION:
www.google.com.         20      IN      A       216.58.211.68

;; AUTHORITY SECTION:
google.com.             88220   IN      NS      ns1.google.com.
google.com.             88220   IN      NS      ns2.google.com.
google.com.             88220   IN      NS      ns4.google.com.
google.com.             88220   IN      NS      ns3.google.com.

;; ADDITIONAL SECTION:
ns1.google.com.         261306  IN      A       216.239.32.10
ns2.google.com.         261306  IN      A       216.239.34.10
ns3.google.com.         261306  IN      A       216.239.36.10
ns4.google.com.         261306  IN      A       216.239.38.10

;; Query time: 18 msec
;; SERVER: 213.186.33.99#53(213.186.33.99)
;; WHEN: Thu Aug 18 10:39:19 UTC 2016
;; MSG SIZE  rcvd: 195
Même serveurs DNS mais réponse différente.

 - une adresse IP n'a pas une localisation physique, elle est peut être présente à plusieurs endroits géographiquement différents, dans ce cas elle est dite Anycast exemple: 8.8.8.8 (DNS Public de google)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 18 août 2016 à 12:44:51
- une adresse IP n'a pas une localisation physique, elle est peut être présente à plusieurs endroits géographiquement différents, dans ce cas elle est dite Anycast exemple: 8.8.8.8 (DNS Public de google)
Tu veux dire que c'est comme ça qu'ils sont à la fois au US, en autralie et en russie, cf https://lafibre.info/free-les-news/free-est-le-meilleur-operateur/msg363065/#msg363065 ?

Zut, du coup, je range mon matériel d'exorciste.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 18 août 2016 à 13:03:41
Si, on t'as expliquer que la latence est fonction de la distance.
De plus, quand butler te parle d'un serveur qui dans la pièce à côté de lui ..
Et enfin, mon IP, tu n'as toujours pas dit où est-ce qu'est la machine.

Pour finir, toi, tu n'as toujours pas dit comment tu "sait que ce serveur est au US".
Tes sources ?

Donc pour toi les joueurs US de Granado Espada jouent sur un serveur Europe ? Tu me prends pour un con ? Sur le serveur on a les US et les européens dessus (surtout les anglais et un peut de FR, pas vu d'allemands ce qui est logique puisqu'ils ont leur serveur).

Badmax, j'ai déjà donné une IP trouvée dans les fichiers de config du jeu. Ensuite, si ca renvoi sur un serveur europe, je veux bien te croire mais alors pourquoi nous avons les joueurs US avec nous ? C'est là où aucun de vous n'est capable de dire autre chose que : c'est en france pas aux US.
Vous réfléchissez pas deux secondes à ce que je demande.

Comment un serveur aux US pour les US et un serveur en france pour les FR, peut donner la présence des deux sur un même serveur ? Pourquoi dans la liste des serveurs, seulement deux sont donnés : US/Castilla et le serveur allemand ? (désolé je n'ai plus le nom en tête). Au lieu dire : c'est comme ça c'est un serveur FR, faites un effort de m'expliquer pourquoi puisque d'après vous je suis sur serveur FR, je fais pour jouer avec les US et eux avec nous ; vous croyez que eux sont mis sur serveur FR ? J'en doute fortement, le plus logique étant donc que le serveur soit bien aux USA.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 18 août 2016 à 13:07:51
Donc pour toi les joueurs US de Granado Espada jouent sur un serveur Europe ?
Non, pour moi, les joueurs US jouent au US.
Et les joueurs Europe jouent en europe.

Citer
Tu me prends pour un con ?
Pas besoin, tu le fait très bien tout seul.

Citer
Sur le serveur on a les US et les européens dessus (surtout les anglais et un peut de FR, pas vu d'allemands ce qui est logique puisqu'ils ont leur serveur).
La dernière fois que j'ai joué à wow, je n'ai pas vu beaucoup d'américain. En fait, à part des francophones, y'a pas grand monde.

Citer
Vous réfléchissez pas deux secondes à ce que je demande.
Tu ne réfléchit pas deux secondes à ce que tu dit. Où à ce que beaucoup de personnes t'expliquent gentillement.

Citer
Comment un serveur aux US pour les US et un serveur en france pour les FR, peut donner la présence des deux sur un même serveur ?
Encore une fois, qqn t'a expliqué.

ANYCAST.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anycast
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 13:14:05
En effet, merci Vivien.

Vivien a eu le courage en effet, de chercher à comprendre ce que je voulais dire et m'expliquer les choses calmement sans se prendre pour l'être suprême qui sait tout sur tout contrairement aux autres intervenants du topic.
Oui enfin vu que tu agresses, insultes et dénigre tout le monde, et que tu mens en m'accusant de dénigrer Free, alors que j'ai simplement dit que les hotliners de Casablanca avaient un fort accent et ne pouvaient être abonnés à Free ADSL, tu as déjà bien de la chance de ne pas avoir été bannis, hein.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 18 août 2016 à 13:18:10
Non, pour moi, les joueurs US jouent au US.
Et les joueurs Europe jouent en europe.
Pas besoin, tu le fait très bien tout seul.
La dernière fois que j'ai joué à wow, je n'ai pas vu beaucoup d'américain. En fait, à part des francophones, y'a pas grand monde.
Tu ne réfléchit pas deux secondes à ce que tu dit. Où à ce que beaucoup de personnes t'expliquent gentillement.
Encore une fois, qqn t'a expliqué.

ANYCAST.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anycast

Je te signale que depuis un moment je vous parle de Granado Espada plus de WoW. Ensuite ton Anycast OK j'ai compris, mais donc selon toi je suis sur serveur FR et les US sur serveur US, donc comment je fais pour avoir quasi que des joueurs US sur le serveur ? Explique moi ça au lieu de repartir sur WoW quand tu vois que tu as tord concernant Granado Espada, puisque tu soutiens que le serveur est en France et non aux USA.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 18 août 2016 à 13:19:48
J'sais pas, j'connais pas granado espada, je ne vois pas le rapport.

Comment tu sais que le serveur est au US ?
Pour rappel, c'est toujours physiquement impossible de faire l'aller retour paris-new-york en moins de 60ms.

Explique moi.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 18 août 2016 à 13:37:03

Sa prose du jour sur UF. Quand je vous dis que l'on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif... :-X

Citer
Et encore les pseudo-experts de lafibre.info, cherchent à me convaincre depuis hier des choses suivantes :

- Free est le pire opérateur existant
- Navigation impossible chez Free
- Youtube ou Twitch impossible chez Free
- On ne peut pas joindre un serveur US (qu'importe l'opérateur), tout est toujours en France même le serveur US du MMO Granado Espada (voir le site officiel du jeu : ge.t3fun.com pour comprendre que seuls deux serveurs sont présents, un aux USA et l'autre en allemagne avec le choix du serveur à la connexion)
- Que le whois donne que des informations fausses
- etc.

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 13:41:40
Je te signale que depuis un moment je vous parle de Granado Espada plus de WoW. Ensuite ton Anycast OK j'ai compris, mais donc selon toi je suis sur serveur FR et les US sur serveur US, donc comment je fais pour avoir quasi que des joueurs US sur le serveur ? Explique moi ça au lieu de repartir sur WoW quand tu vois que tu as tord concernant Granado Espada, puisque tu soutiens que le serveur est en France et non aux USA.
OSEF de tes jeux.

On te dit des choses générales concernant Internet, qui s'appliquent à toutes les applications.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 18 août 2016 à 13:42:41
J'sais pas, j'connais pas granado espada, je ne vois pas le rapport.

Comment tu sais que le serveur est au US ?
Pour rappel, c'est toujours physiquement impossible de faire l'aller retour paris-new-york en moins de 60ms.

Explique moi.

http://image.noelshack.com/fichiers/2016/33/1471519836-capture.jpg

Tiens, pour info dans la liste le serveur DE n'est même plus présent, il ne reste que : [US] Castilla.
Je précise aussi que le jeu donne l'heure serveur (pas l'heure locale), et le jeu a 6h de décalage avec moi, je me demande comment un serveur en France peut avoir 6h de décalage avec un joueur en France.

De plus la page anglaise de wikipedia sur le jeu nous dit :
Citer
Granado Espada is a Korean fantasy MMORPG developed by IMC Games Co.,Ltd. Originally released in South Korea in February 2006, the English localizations were launched in the summer of 2007 in North America and Southeast Asia

D'ailleurs, dans la liste des Publishers, je lis :
Citer
NA: T3Fun

Rappel moi le nom du site que j'ai donné ? ge.t3fun.com et c'est dessus que j'ai mon compte et que j'ai récupérer le client du jeu. A ne pas confondre avec Eurogamez Gmbh. (Allemagne donc), qui a obtenu les droits d'exploitations pour l'Europe (mais n'a pas encore fournis de traduction FR, la trad russe est finie tout la trad allemande).
Et je ne joue pas sur cette version Europe, car d'une part elle est en retard sur T3Fun (filiale des développeurs du jeu comme Snail Game USA filiale de Snail Game en chine, le développeur chinois de MMO), ensuite avec mon frère on jouais avant chez K2 Network (avant que Eurogamez est le contrat pour l'Europe, avant c'était K2 Network pour l'occident entier), notre compte date donc de cette époque et a depuis été migré sur T3Fun quand les devs ont repris le jeu pour l'exploitation aux USA.

Pour l'instant tu m'as toujours pas montré que le serveur Castilla du jeu ne peut être aux USA mais qu'il est en France.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 18 août 2016 à 13:43:27
OSEF de tes jeux.

On te dit des choses générales concernant Internet, qui s'appliquent à toutes les applications.

Non pas osef puisque ca s'applique pas à tout, la preuve je joue sur un serveur US et non Europe ou FR, localisé aux USA pourtant vous ne cessez de dire que c'est totalement impossible.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: zoc le 18 août 2016 à 13:47:16
Le temps trajet est la somme des temps de trajets entre chaque élèment.
Sur un traceroute ? Non !!
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: FloBaoti le 18 août 2016 à 13:48:33
Les 32 pages sont parties sur un serveur pour un jeu que personne ne connaît ?  :D :o :D wahou

Si c'est ça, le truc de base c'est déjà de filer l'IP du serveur en question, tu ne crois pas ? histoire qu'on parle tous de la même chose. même toi tu ne la connais pas, tu dis sortir une IP au pif sans savoir d'où elle sort ni à quoi elle correspond.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 13:51:17
Sur un traceroute ? Non !!
Non, sur un trajet.

Comme je viens de dire en fait.

J'ai l'impression de faire du Astier, là.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 18 août 2016 à 13:52:09
Les 32 pages sont parties sur un serveur pour un jeu que personne ne connaît ?  :D :o :D wahou

Oui :)
Vu qu'il s'est fait bash sur tout les autres sujets, il est en train de tenter de rediriger vers un truc que personne connait, histoire de pouvoir dire "HA, TU VOIT, TAY PAS FOUTTU DE ME PROUVÉ LE CONTRAYRE!"
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: zoc le 18 août 2016 à 13:54:20
Non, sur un trajet.
Ok, désolé. Vu que depuis hier il insiste à penser que sur un traceroute, la ligne N correspond au temps de trajet aller/retour entre le noeud N et le noeud N-1 j'en deviens parano  ;)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 13:55:54
Non pas osef puisque ca s'applique pas à tout, la preuve je joue sur un serveur US et non Europe ou FR, localisé aux USA pourtant vous ne cessez de dire que c'est totalement impossible.
Mais qu'est-ce qui est impossible?

Tu es allé voir un médecin récemment? As-tu passé un radio du crane? Ou une IRM?

C'est pour savoir si ton cerveau :
- est correctement irrigué
- a une tumeur

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: TroniQ89 le 18 août 2016 à 14:09:18
Un exemple pour démontrer que le WHOIS n'est pas forcèment vrai :

Traceroute entre GTT à Paris et Cogent à Paris:
IPv4 traceroute to 130.117.254.73
HOST: par90-re1                   Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. xe-1-2-0.par70.ip4.gtt.net    0.0%     5    0.6   0.7   0.5   1.4   0.4
  2. be3257.rcr21.par05.atlas.cog  0.0%     5    1.1   1.1   1.0   1.1   0.1
  3. be2425.ccr42.par01.atlas.cog  0.0%     5    2.0   1.8   1.6   2.0   0.1
  4. gi0-7-0-18.5.agr22.par01.atl  0.0%     5    1.7   1.6   1.5   1.7   0.1
$ whois 130.117.254.73


#
# The following results may also be obtained via:
# https://whois.arin.net/rest/nets;q=130.117.254.73?showDetails=true&showARIN=false&showNonArinTopLevelNet=false&ext=netref2
#

NetRange:       130.117.0.0 - 130.117.255.255
CIDR:           130.117.0.0/16
NetName:        COGENT-EUROPEAN-OPERATIONS-001
NetHandle:      NET-130-117-0-0-1
Parent:         NET130 (NET-130-0-0-0-0)
NetType:        Direct Assignment
OriginAS:       
Organization:   PSINet, Inc. (PSI)
RegDate:        1988-08-08
Updated:        2014-05-09
Comment:        Reassignment information for this block is
Comment:        available at rwhois.cogentco.com port 4321
Ref:            https://whois.arin.net/rest/net/NET-130-117-0-0-1


OrgName:        PSINet, Inc.
OrgId:          PSI
Address:        2450 N Street NW
City:           Washington
StateProv:      DC
PostalCode:     20037
Country:        US
RegDate:       
Updated:        2015-06-04
Comment:        rwhois.cogentco.com
Ref:            https://whois.arin.net/rest/org/PSI

ReferralServer:  rwhois://rwhois.cogentco.com:4321

OrgTechHandle: IPALL-ARIN
OrgTechName:   IP Allocation
OrgTechPhone:  +1-877-875-4311
OrgTechEmail:  ipalloc@cogentco.com
OrgTechRef:    https://whois.arin.net/rest/poc/IPALL-ARIN

OrgNOCHandle: ZC108-ARIN
OrgNOCName:   Cogent Communications
OrgNOCPhone:  +1-877-875-4311
OrgNOCEmail:  noc@cogentco.com
OrgNOCRef:    https://whois.arin.net/rest/poc/ZC108-ARIN

OrgAbuseHandle: COGEN-ARIN
OrgAbuseName:   Cogent Abuse
OrgAbusePhone:  +1-877-875-4311
OrgAbuseEmail:  abuse@cogentco.com
OrgAbuseRef:    https://whois.arin.net/rest/poc/COGEN-ARIN

RTechHandle: PSI-NISC-ARIN
RTechName:   IP Allocation
RTechPhone:  +1-877-875-4311
RTechEmail:  ipalloc@cogentco.com
RTechRef:    https://whois.arin.net/rest/poc/PSI-NISC-ARIN


#
# ARIN WHOIS data and services are subject to the Terms of Use
# available at: https://www.arin.net/whois_tou.html
#
# If you see inaccuracies in the results, please report at
# https://www.arin.net/public/whoisinaccuracy/index.xhtml
#



Renvoi trouvé vers rwhois.cogentco.com:4321.

%rwhois V-1.5:0010b0:00 rwhois.cogentco.com (CGNT rwhoisd 0.0.0)
network:ID:NET4-8275FE481D
network:Network-Name:NET4-8275FE481D
network:IP-Network:130.117.254.72/29
network:Org-Name:Cogent communications - IPENG
network:Street-Address:1015 31st St NW
network:City:Washington
network:State:DC
network:Country:US
network:Postal-Code:20007
network:Tech-Contact:ZC108-ARIN
network:Updated:2015-04-02 15:36:13
%ok

Paris est à Washington ! C'est pas possible...
https://www.youtube.com/watch?v=BbdE9WRnSfg

(http://upload.smileyswelove.com/uploads/3934/smiley-11116.gif)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 18 août 2016 à 14:12:14
Sa prose du jour sur UF. Quand je vous dis que l'on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif... :-X

Citer
- Navigation impossible chez Free
- Youtube ou Twitch impossible chez Free
- On ne peut pas joindre un serveur US (qu'importe l'opérateur), tout est toujours en France même le serveur US du MMO Granado Espada (voir le site officiel du jeu : ge.t3fun.com pour comprendre que seuls deux serveurs sont présents, un aux USA et l'autre en allemagne avec le choix du serveur à la connexion)

je serais curieux qu'il nous cite les messages où cela a été écrit !
Je pensais qu'on progressait, qu'il comprenait des choses, mais que dalle. C'est une tête de mule qui reste braqué sur ce qu'il veut bien comprendre ou croit savoir.

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 18 août 2016 à 14:14:53


je serais curieux qu'il nous cite les messages où cela a été écrit !
Je pensais qu'on progressait, qu'il comprenait des choses, mais que dalle. C'est une tête de mule qui reste braqué sur ce qu'il veut bien comprendre ou croit savoir.

Ouais, un gros naze.
Par exemple, il n'a pas compris comment lire un whois.

Pour reprendre celui juste dessus:
OrgName:        PSINet, Inc.
OrgId:          PSI
Address:        2450 N Street NW
City:           Washington
StateProv:      DC
PostalCode:     20037
Country:        US
RegDate:       
Updated:        2015-06-04
Comment:        rwhois.cogentco.com
Ref:            https://whois.arin.net/rest/org/PSI
Ça me parait clair.
L'organisation PSINet, inc, address 2450 N street, Washington DC, US.
Aucun rapport avec l'utilisation qui est fait de l'adresse IP 130.117.254.73.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: butler_fr le 18 août 2016 à 14:15:11
Vous n'avez toujours pas prouvé que le serveur US/Castilla de Granado Espada est à côté de moi en France, d'ailleurs pour l'IP et DNS que j'ai donné, Vivien a confirmé que c'est aux USA ; pourtant même sur cela, vous continuez à dire que c'est impossible.

Je te montre juste que se baser sur un whois pour déterminer la localisation d'un serveur et refuser toutes autre argumentation ça ne tient pas la route.
je te parle de mon exemple (une ip google), qui indique d'après whois que l'ip est aux USA alors que le serveur est a marseille.

je ne te parle pas de ton serveur que je ne connais pas.

Je te répondais par rapport à tes affirmations comme quoi free arrivait à  avoir des serveurs youtube au USA en seulement quelque ms alors que c'est impossible et que le traceroute montrais strictement l'inverse (ou tu avais copieusement insinué qu'on te racontait des salades et que whois ne pouvait pas se planter)

bref

whois ça peut te donner une petite indication qu'il faut valider avec d'autres preuves, et si un traceroute te dis que tu tape un serveur en 1ms depuis marseille il ne peut pas être aux USA....
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 18 août 2016 à 14:16:37
si un traceroute te dis que tu tape un serveur en 1ms depuis marseille il ne peut pas être aux USA....

Sauf si t'as la puissance de xavier ..
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 18 août 2016 à 14:18:14
Citer

Ce n'est pas légèrement exagéré là ?

Woah, et toi t'es pas corrompu pour dire des conneries à ce point sachant qu'il n'y a aucune difficulté à démontrer que c'est tout à fait le contraire ? C'est peut-être juste l'incompétence :)


Pas la peine de citer les autres messages, ceux-là suffisent. Et c'est vos réponses juste pour avoir dit que Youtube et Twitch fonctionnent très bien depuis un moment.
Pour ce qui est des serveurs US, chaque fois que j'ai parlé de serveur US, la réponse c'est que non le serveur est forcèment en france ou en europe, mais j'attends alors que vous me montriez que je suis sur serveur Europe sur Granado Espada.

Moi aussi j'ai espéré qu'on avait et que vous aviez enfin compris que vous n'avez pas la science infuse, hélas je me heurte à un gros mur.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 18 août 2016 à 14:24:45
Donc, dans ces deux message que tu as cité, il est, selon toi, écrit :

- Navigation impossible chez Free
- Youtube ou Twitch impossible chez Free
- On ne peut pas joindre un serveur US (qu'importe l'opérateur), tout est toujours en France

Change de paire de lunette !
Wouha ! Relis les messages, relis tes messages et fait vraiment le point sur ce que tu veux vraiment savoir. Synthétise tes questions, rassemble des éléments et ensuite on discute.

Personne t'as jamais dit que ton serveur sur ton jeu était en France !
On t'as juste expliqué que TOUS les éléments que tu donnais et tes déductions étaient fausses. C'est toi qui nous donne des fausses informations et c'est nous qui somme des imbéciles ?!
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 18 août 2016 à 14:27:36
Donc, dans ces deux message que tu as cité, il est, selon toi, écrit :

- Navigation impossible chez Free
- Youtube ou Twitch impossible chez Free
- On ne peut pas joindre un serveur US (qu'importe l'opérateur), tout est toujours en France

Change de paire de lunette !
Wouha ! Relis les messages, relis tes messages et fait vraiment le point sur ce que tu veux vraiment savoir. Synthétise tes questions, rassemble des éléments et ensuite on discute.

Personne t'as jamais dit que ton serveur sur ton jeu était en France !
On t'as juste expliqué que TOUS les éléments que tu donnais et tes déductions étaient fausses. C'est toi qui nous donne des fausses informations et c'est nous qui somme des imbéciles ?!

Je donne de fausses informations ? Bizarre, pour Youtube vous avez voulu m'expliquer que c'est un serveur en France et non aux USA, pour les jeux Blizzard idem, quand j'ai parlé de CS: Source et CS: GO on m'a répondu la même chose, que c'est en France et non aux USA, et enfin quand j'ai parlé de Granado Espada ; oh comme c'est bizarre j'ai eu droit à la même réponse, d'où d'ailleurs ma citation concernant Granado Espada, du wiki qui stipule bien que c'est aux USA pour T3Fun hors je suis sur T3Fun.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 18 août 2016 à 14:32:25
On va faire plus simple :

j'ai pris une adresse IP à Lattes chez Free, j'ai volontairement masqué une partie (les asteriques, je préfère préciser)

- lat34-1-88-185-38-**.fbx.proxad.net // soit 88.185.38.**

Cette IP est donc.... à Lattes. Jusque là j'espère qu'on est d'accord.
Faisons un whois de cette IP (voir plus bas) Donc d'après le whois et ton interpretation, où se trouve l'adresse IP en question ?

8, rue de la Ville L'Eveque 75008 Paris ?!

Est ce que c'est comme ça que tu procède ?
Est ce que tu te rend compte que c'est faux ?

 

pi@raspberrypi:~ $ whois 88.185.38.**
% This is the RIPE Database query service.
% The objects are in RPSL format.
%
% The RIPE Database is subject to Terms and Conditions.
% See http://www.ripe.net/db/support/db-terms-conditions.pdf

% Note: this output has been filtered.
%       To receive output for a database update, use the "-B" flag.

% Information related to '88.174.0.0 - 88.187.255.255'

% Abuse contact for '88.174.0.0 - 88.187.255.255' is 'abuse@proxad.net'

inetnum:        88.174.0.0 - 88.187.255.255
netname:        FR-PROXAD-ADSL
descr:          Proxad / Free SAS
descr:          Static IP address (Freebox)
descr:          NCC#2007023917
country:        FR
admin-c:        ACP23-RIPE
tech-c:         TCP8-RIPE
status:         ASSIGNED PA
remarks:        Spam/Abuse requests: mailto:abuse@proxad.net
mnt-by:         PROXAD-MNT
created:        2007-03-14T13:19:24Z
last-modified:  2007-03-14T13:19:24Z
source:         RIPE

role:           Administrative Contact for ProXad
address:        Free SAS / ProXad
address:        8, rue de la Ville L'Eveque
address:        75008 Paris
phone:          +33 1 73 50 20 00
fax-no:         +33 1 73 92 25 69
remarks:        trouble:      Information: http://www.proxad.net/
remarks:        trouble:      Spam/Abuse requests: mailto:abuse@proxad.net
admin-c:        APfP1-RIPE
tech-c:         TPfP1-RIPE
nic-hdl:        ACP23-RIPE
mnt-by:         PROXAD-MNT
abuse-mailbox:  abuse@proxad.net
created:        2002-06-26T12:46:56Z
last-modified:  2013-08-01T12:16:00Z
source:         RIPE # Filtered

role:           Technical Contact for ProXad
address:        Free SAS / ProXad
address:        8, rue de la Ville L'Eveque
address:        75008 Paris
phone:          +33 1 73 50 20 00
fax-no:         +33 1 73 92 25 69
remarks:        trouble:      Information: http://www.proxad.net/
remarks:        trouble:      Spam/Abuse requests: mailto:abuse@proxad.net
admin-c:        APfP1-RIPE
tech-c:         TPfP1-RIPE
nic-hdl:        TCP8-RIPE
mnt-by:         PROXAD-MNT
created:        2002-06-26T12:29:10Z
last-modified:  2011-06-14T09:03:07Z
source:         RIPE # Filtered
abuse-mailbox:  abuse@proxad.net

% Information related to '88.160.0.0/11AS12322'

route:          88.160.0.0/11
descr:          ProXad network / Free SAS
descr:          Paris, France
origin:         AS12322
mnt-by:         PROXAD-MNT
created:        2005-10-03T13:45:51Z
last-modified:  2005-10-03T13:45:51Z
source:         RIPE # Filtered

% This query was served by the RIPE Database Query Service version 1.87.4 (ANGUS)

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 18 août 2016 à 14:32:30
Moi aussi j'ai espéré qu'on avait et que vous aviez enfin compris que vous n'avez pas la science infuse, hélas je me heurte à un gros mur.

Pour info, et juste en passant, il y a ici énormèment de gens qui font le réseau que tu utilises tout le jour.
Que ce soit une bande de gros con imcompétent et dans l'erreur, certes, n'empêche que ce sont eux qui font la réalité aujourd'hui.

Par exemple, on parlait de mikmak tout à l'heure, c'est l'un des types qui s'occupent du réseau chez Illiad Online.

Citer
Bizarre, pour Youtube vous avez voulu m'expliquer que c'est un serveur en France et non aux USA, pour les jeux Blizzard idem, quand j'ai parlé de CS: Source et CS: GO on m'a répondu la même chose, que c'est en France et non aux USA
Ouais, parce que c'est la vérité

Citer
et enfin quand j'ai parlé de Granado Espada
Si qqn connait ce truc, il pourra peut-être te renseigner.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: teph le 18 août 2016 à 14:34:01
bon pour ton jeu , les serveur sont bien au USA d’après leur forum mais si tu à 60ms c'est que le jeu ne calcul que l'allé ou que le retour mais pas l'allé-retour comme le ferai les outils de ping classique, donc sur ton jeu tu a bien 60ms mais si tu ferai un ping avec un outil autre tu trouverai ~120ms, voila
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Paul le 18 août 2016 à 14:41:19
Encore que si les serveurs sont vraiment en Californie, c'est plutôt 160 ms à mon avis.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: teph le 18 août 2016 à 14:43:42
Encore que si les serveurs sont vraiment en Californie, c'est plutôt 160 ms à mon avis.
non NY
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Anonyme le 18 août 2016 à 14:44:52
Etant donné ton parcours et questions,si je comprends bien tu cherches à travailler dans l'Univers du jeu vidéo.
Je vais essayer de te faire un parallèle:
Tu connais "les Gobelins" pas les petites créatures,la formation.Etant sorti de ta formation,peut-être les autres ne connaissent pas,mais toi oui,certainement.
Bien,dans le domaine du jeu vidéo,c'est une référence.
J'imagine que si un enseignant des gobelins venait te dire,écoutes telle personne,c'est quelqu'un d'important dans le monde du jeu vidéo,tu ne chercherai même pas à contredire.
Je t'ai donné le nom de quelqu'un d'important pour toi dans l'Univers du Jeu vidéo,chez Blizzard,ce que tu ne sais pas,c'est que toutes les personnes qui font l'Univers du jeu vidéo,se connaissent.

Hormis le fait d'être malmené,ce qui peut-être mal vécu par toi,ceux qui ont pris la peine de te répondre,le font, car par nature ce sont des personnes prêtes à t'aider,encore faut il que tu veuilles bien les écouter.Rien ne les oblige à te répondre.
Ils ne sont pas rémunérés pour te répondre,ce n'est pas un service client içi.
Tu as un minimum de travail à faire par toi même,qui est celui de bien vouloir écouter ce que les autres ont à te dire.

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 14:48:24
Pas la peine de citer les autres messages, ceux-là suffisent. Et c'est vos réponses juste pour avoir dit que Youtube et Twitch fonctionnent très bien depuis un moment.
Je t'affirme que c'est FAUX.

Je suis chez Free, donc je suis au courant. Et d'autres ont eu plus de soucis que moi.

Tu crois quoi, que les témoignages de clients de Free qui disent avoir des problèmes pour lire une simple vidéo YT en 240p ce sont des mensonges? Que les gens sont payés par Drahi pour dire ça?

Moi aussi j'ai espéré qu'on avait et que vous aviez enfin compris que vous n'avez pas la science infuse, hélas je me heurte à un gros mur.
Le seul qui prétend avoir la science infuse ici c'est TOI.

Personne à part toi prétend tout savoir sur tout.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 18 août 2016 à 14:51:29
bon pour ton jeu , les serveur sont bien au USA d’après leur forum mais si tu à 60ms c'est que le jeu ne calcul que l'allé ou que le retour mais pas l'allé-retour comme le ferai les outils de ping classique, donc sur ton jeu tu a bien 60ms mais si tu ferai un ping avec un outil autre tu trouverai ~120ms, voila

Oui c'est ce que disais Vivien dans son dernier message, n'empêche que tu as le courage de reconnaître que le serveur est bel et bien aux USA. Alors pourquoi quand j'ai parlé que je jouais sur serveur US de CS, on m'a répond que c'était pas aux USA mais en France ? C'est là où certains ici n'ont rien compris, quand je dis qu'il est possible d'être sur une IP aux USA, on me répond que c'est totalement impossible.

De même que si le ping, comme tu me le dis et comme l'a dit Vivien dans son dernier message, ce n'est QUE l'allé, donc quand j'ai pingé et fait un traceroute vers une vidéo google, que le traceroute localise aux USA avec un ping de 64 ms, 64*2 = 128 ms, hors toi même tu reconnais que Granado Espada a bien son serveur aux USA, et tu me précises que l'aller-retour me fait bien 120 ms environ, que le jeu lui n'indique que l'allé (comme les ping/traceroute pour ce que j'en ai compris de certains posts ici).

Donc je repose une question puisque toi tu sembles comprendre ce que je veux dire, est-il possible que j'accède à des vidéos sur Youtube qui sont là-bas aux USA ? Et qu'on me sorte plus qu'il n'est pas possible de joindre les USA comme je l'ai lu à plusieurs reprises, puisque le traceroute ne donne que l'allé donc le ping à 64 ms on le multiple pas 2 pour le retour ; du coup, vous pouvez toujours affirmer que OBLIGATOIREMENT je regarde des vidéos hébergés en France ? Ou certains ici commencent a accepter le fait que suivant les vidéos ont est sur cache google (exemple de la vidéo de Vivien où on est sur cache.google.com après avoir joint une adresse en .it), ou ont peut être directement sur les serveurs sans être donc sur un cache chez notre FAI ?

Je signale que tout est parti des affirmations selon lesquelles il est impossible de voir des vidéos youtube chez Free, c'est là quand j'ai indiqué que le problème a été corrigé depuis longtemps et expliqué que je regarde des vidéos 1080p sans aucun problème, c'est là que vous avez commencé votre baratin que vous êtes experts et donc pouvaient affirmer que c'était pas possible, pour ensuite bifurquer sur l'affirmation que les serveurs que je joints sont obligatoirement en France, hébergés obligatoirement par mon FAI (bizarre, quand il y a eu le soucis c'est ce que Free a proposé, Google ayant refusé à l'époque en tout cas), alors que j'ai montré que je  peux ne pas passer par le cache chez mon FAI, et à cela vous êtes repartis sur vos impossibilités, j'ai donc tenté de vous expliquer en prenant l'exemple de jeux dont des serveurs sont aux USA, et dont j'ai eu comme réponse que c'est obligatoirement en France et que je ne peux pas jouer sur serveur US.

C'est marrant de voir qu'on dit que je suis dans le déni, alors que vous l'êtes vous aussi. D'abord on est sur du : "64 ms c'est impossible, tu te rend même pas compte que tu es en France", avec ensuite une réponse de Vivien qui explique que les outils comme jeux, ne donnent que l'allé et non le retour (donc qu'une partie de la transaction), du coup on tombe bien sur du supérieur à 100 ms hors Vivien à dit qu'à moins de 100 ms c'est pas possible, donc comme il faut compter l'allé et le retour (c'est ce que vous dites depuis le départ), on a bel et bien un ping supérieur à 100 ms, donc pouvoir continuer à exclure la possibilité d'être sur serveur US, que se soit pour Twitch, Youtube, CS, Granado Espada etc. ?


C'est marrant quand même de voir cet entêtement de la part de certains. Venir jusqu'à affirmer que forcèment c'est en France, c'est vous qui êtes dans le déni avec ça pas moi.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 18 août 2016 à 14:53:59
Un traceroute ne donne pas la location du serveur.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 18 août 2016 à 14:56:06
le ping et le traceroute donne l'aller ET le retour .
donc tes 64 ms c'est aller-retour y a pas à multiplier par deux !
et donc je vais reformuler car tu semble avoir du mal à comprendre : il est physiquement impossible de faire un aller-retour Lattes (chez toi) <-> USA en 64 ms !


// edit et je me rend compte que je me suis mal exprimé, donc il s'agit bien sur du delai d'aller-retour, pas du chemin
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: teph le 18 août 2016 à 14:56:33
 je n'ai jamais été chez free et que je n'irai jamais chez eux, je ne fait pas t'affirmé quelque chose que je suis pas sûr ou que j'ai pu testé par moi même
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: BadMax le 18 août 2016 à 14:58:25
Je donne de fausses informations ? Bizarre, pour Youtube vous avez voulu m'expliquer que c'est un serveur en France et non aux USA, pour les jeux Blizzard idem, quand j'ai parlé de CS: Source et CS: GO on m'a répondu la même chose, que c'est en France et non aux USA, et enfin quand j'ai parlé de Granado Espada ; oh comme c'est bizarre j'ai eu droit à la même réponse, d'où d'ailleurs ma citation concernant Granado Espada, du wiki qui stipule bien que c'est aux USA pour T3Fun hors je suis sur T3Fun.

Comme tu n'écoutes rien, on va te la refaire doucement.

Prenons Youtube.

www.youtube.com pointe en Europe depuis une adresse IP Free
badmax@nikita:~$ mtr -rwc 10 www.youtube.com
Start: Thu Aug 18 14:46:05 2016
HOST: nikita                                          Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- tao.rebellion                                    0.0%    10    0.3   0.3   0.2   0.4   0.0
  2.|-- mad26-1-78-228-245-254.fbx.proxad.net           40.0%    10   22.1  22.4  21.9  23.5   0.4
  3.|-- 213.228.33.126                                   0.0%    10   23.0  24.5  22.2  35.2   3.9
  4.|-- nice-9k-1-be1006.intf.routers.proxad.net         0.0%    10   27.9  28.5  27.9  29.2   0.0
  5.|-- marseille-crs8-1-be1006.intf.routers.proxad.net  0.0%    10   29.7  31.7  29.7  34.0   1.3
  6.|-- p11-crs16-1-be1102.intf.routers.proxad.net       0.0%    10   35.9  37.7  35.7  41.7   1.8
  7.|-- cbv-crs8-1.intf.routers.proxad.net               0.0%    10   34.8  36.3  34.8  42.2   2.1
  8.|-- 72.14.211.26                                    60.0%    10   35.3  38.0  35.3  44.8   4.5
  9.|-- 72.14.239.145                                   30.0%    10   35.5  37.1  35.2  42.3   2.4
 10.|-- 216.239.46.207                                  50.0%    10   36.3  36.1  35.5  36.8   0.0
 11.|-- 216.239.50.159                                  30.0%    10   40.6  44.7  40.2  59.8   7.8
 12.|-- 216.239.51.85                                   20.0%    10   39.7  40.9  39.6  46.1   2.0
 13.|-- ???                                             100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0

Pourquoi ? Parce qu'on sort du réseau de Free à Courbevoie en région parisienne puis on emprunte le réseau de Google. Quand à la localisation précise, impossible de savoir on ne peut que supposer qu'il est très proche vu que la latence des routeurs traversés est proche des derniers empruntés chez Free.

C'est encore plus visible depuis un serveur OVH à strasbourg
admin@vps-sbg:~$ mtr -rwc 10 www.youtube.com
Start: Thu Aug 18 12:48:49 2016
HOST: vps-sbg                      Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- 1.ip-167-114-224.eu           0.0%    10    0.1   0.2   0.1   0.2   0.0
  2.|-- 222.ip-92-222-54.eu           0.0%    10    0.2   0.2   0.2   0.2   0.0
  3.|-- sbg-z2b5-a70.fr.eu            0.0%    10    0.4   0.4   0.3   0.4   0.0
  4.|-- 92.222.57.119.router.ovh.net  0.0%    10    0.4   0.4   0.3   0.4   0.0
  5.|-- be1-121.sbg-g1-a9.fr.eu       0.0%    10    0.9   1.2   0.9   3.6   0.7
  6.|-- be99-1177.th2-1-a9.fr.eu      0.0%    10    6.7   6.9   6.5   9.7   0.8
  7.|-- ???                          100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
  8.|-- 72.14.238.234                 0.0%    10    6.9  11.5   6.8  53.3  14.7
  9.|-- 72.14.233.81                  0.0%    10    6.8   6.9   6.8   6.9   0.0
 10.|-- par03s14-in-f78.1e100.net     0.0%    10    6.7   7.0   6.5  10.4   1.1

Sortie à Telehouse 2 en plein Paris, le serveur ne semble pas loin non plus.

Comme te l'a expliqué Vivien (https://lafibre.info/free-les-news/free-est-le-meilleur-operateur/msg362973/#msg362973), ce n'est pas www.youtube.com qui t'envoie la vidéo, mais un serveur de cache comme r3---sn-uv2pm-ugoe.googlevideo.com

Depuis une adresse IP Free ça donne:
badmax@nikita:~$ mtr -rwc10 r3---sn-uv2pm-ugoe.googlevideo.com
Start: Thu Aug 18 14:54:23 2016
HOST: nikita                                          Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1.|-- tao.rebellion                                    0.0%    10    0.3   0.3   0.2   0.4   0.0
  2.|-- mad26-1-78-228-245-254.fbx.proxad.net            0.0%    10   22.1  25.9  21.3  58.9  11.6
  3.|-- 213.228.33.126                                   0.0%    10   22.4  22.4  21.9  22.8   0.0
  4.|-- nice-9k-1-be1006.intf.routers.proxad.net         0.0%    10   31.3  35.4  27.7  91.5  19.8
  5.|-- marseille-crs8-1-be1006.intf.routers.proxad.net  0.0%    10   33.7  31.9  30.5  33.7   0.9
  6.|-- p11-crs16-1-be1102.intf.routers.proxad.net       0.0%    10   42.5  39.5  34.6  51.9   5.2
  7.|-- bzn-9k-5-be2001.intf.routers.proxad.net          0.0%    10   36.0  36.0  35.4  36.4   0.0
  8.|-- ???                                             100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
  9.|-- ae-0-11.bar2.Milan1.Level3.net                   0.0%    10   52.7  52.2  51.6  52.7   0.0
 10.|-- 212.73.241.222                                   0.0%    10   55.8  56.4  55.8  57.7   0.3
 11.|-- topix-ix-pdi.topix.it                            0.0%    10   56.5  56.4  55.7  56.9   0.0
 12.|-- cache.google.com                                 0.0%    10   55.5  57.0  55.5  62.9   2.1

C'est écrit comme le Port-Salut : on arrive sur le TopIX à Turin, en Italie. Donc pas aux US.

Enfin pour ton Granado Espada, merci de relire mon message: https://lafibre.info/free-les-news/free-est-le-meilleur-operateur/msg363112/#msg363112
Citer
Ce serveur est aux US:

Donc avant de nous traiter de menteur et d'aller le répéter à la Terre entière, commence par lire ce qu'on écrit. Si tu ne comprends pas, dis-le.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 18 août 2016 à 15:01:46
Je t'affirme que c'est FAUX.

Je suis chez Free, donc je suis au courant. Et d'autres ont eu plus de soucis que moi.

Tu crois quoi, que les témoignages de clients de Free qui disent avoir des problèmes pour lire une simple vidéo YT en 240p ce sont des mensonges? Que les gens sont payés par Drahi pour dire ça?
Le seul qui prétend avoir la science infuse ici c'est TOI.

Personne à part toi prétend tout savoir sur tout.

Donc parce que toi et d'autres clients vous avez des soucis, obligatoirement ceux qui n'ont plus aucuns problèmes d'interconnexions pour voir du 1080p sur Youtube, forcèment nous on dit faux et vous vrai ? Tu te rend pas compte que tu dis une connerie là ? Depuis le départ je ne cesse de dire la chose suivante : globalement plus de soucis, il arrive que des clients en aient mais globalement c'est réglé pour la majorité.

Que ne sais-tu pas lire dans cette phrase ? J'ai pas dit que PERSONNES n'a le problème, tout comme toi tu affirmes que TOUT LE MONDE chez Free a le problème, alors que tu as au moins une personne qui n'a pas le problème : moi, et je ne suis pas le seul.

Faut arrêter de croire que tu sais tout sur tout, comme chez tout les opérateurs du monde, tu as des clients où tout fonctionne nickel, d'autres qui ont de menus soucis et d'autres dont rien ne fonctionne. Tiens je te donne un exemple, le Youtuber BobLennon, qui (à l'époque je sais pas si c'est toujours le cas) habitait à Lyon, avait de gros problèmes avec sa connexion Free, son débit était plus bas que la normale et il avait des pertes de synchros en pagaille. Pourtant à Lyon, d'autres clients Free n'ont aucun soucis et d'autres ont aussi des problèmes.

Conclusion comme partout, tu as des problèmes pour certains clients et d'autres où tout fonctionne comme il devrait et chez tout les opérateurs sans exception c'est la même chose. Un problème technique sur le réseau, même si c'est rapidement réparé, impactera forcèment des clients. Quand pendant des travaux dans une rue de Montpellier, les ouvriers coupent accidentellement une fibre optique, c'est l'intégralité des clients et opérateurs de l'agglomération de Montpellier qui sont touchés et n'ont plus de connexions le temps des réparations (Orange à mis 3j pour régler le problème, ils sont intervenus rapidement mais les réparations étaient plus difficile à réparer que prévu).

Si quand un client à des problèmes, cela veut dire que tous sans exception ont des problèmes, donc l'opérateur est mauvais donc Orange, BT et SFR/NC sont tout aussi mauvais que Free. Allez voir la hotline de vos opérateurs respectifs, vous verrez que c'est H24 les appels pour des problèmes, que se soit la box qui déconne, le réseau qui a un pépin (ce qui arrive), la ligne à un problème etc.

Faut arrêter de tout généraliser, dans les faits chez Free, on est passé de la majorité des clients qui avaient un soucis avec Youtube, à une minorité actuellement et heureusement d'ailleurs. Et qu'on me fasse pas croire que chez les autres il est impossible qu'un client ai des soucis pour voir des vidéos sur Youtube, ca arrive toujours à un moment donné, que se soit temporaire (quelques heures) ou permanents.

D'ailleurs le problème Youtube chez Free, était peut présent en journée même le week-end (un peut plus cela dit), c'était surtout le soir et aux environ du 15 du mois ; en début de mois, les problèmes étaient peut présents.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 15:02:43
Je signale que tout est parti des affirmations selon lesquelles il est impossible de voir des vidéos youtube chez Free,
TU MENS.

Je te mets au défi de fournir une citation!

pour ensuite bifurquer sur l'affirmation que les serveurs que je joints sont obligatoirement en France, hébergés obligatoirement par mon FAI
TU MENS.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 18 août 2016 à 15:06:12
blablabla avec Youtube blablabla
Internet n'est pas youtube.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 18 août 2016 à 15:06:23
le ping et le traceroute donne l'aller ET le retour .
donc tes 64 ms c'est aller-retour y a pas à multiplier par deux !
et donc je vais reformuler car tu semble avoir du mal à comprendre : il est physiquement impossible de faire un aller-retour Lattes (chez toi) <-> USA en 64 ms !


// edit et je me rend compte que je me suis mal exprimé, donc il s'agit bien sur du delai d'aller-retour, pas du chemin

Donc pour toi il est impossible que le serveur Castilla de T3Fun soit aux USA ? Pourquoi Teph dit le contraire et vous le faite pas chier qu'il comprend rien ?


BadMax, tu peux refaire tes tests tan que tu vois, j'ai fais deux tests Youtube :
1) avec la vidéo donnée par Vivien, comme lui j'arrive sur un cache.google.com, donc là OK c'est un cache chez un FAI italien certainement vu le .it d'avant (pourtant localisé en irlande, bref revenons pas dessus).
2) Avec la vidéo que moi j'ai donné, j'arrive pas sur un cache.google.com ni chez un FAI avant, je passe d'un simple routeur proxad à une IP détectée comme étant aux USA et appartenant à Google, avant d'arriver sur l'IP de la vidéo. Dans tout les cas, dans le second cas je ne suis pas passé du tout sur un cache.google.com, donc comment tu expliques cela ? Et je veux une explication, pas ta rengaine habituelle, car la question est : pourquoi je suis pas tombé sur un cache google donc présent en europe chez un des FAI ? C'est CA la question mais tu y réponds pas car tu sais pas y répondre hélas.

Si Teph qui semble plus censé, aurais une explication qu'on sorte de l'impasse.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 18 août 2016 à 15:07:07
TU MENS.

Je te mets au défi de fournir une citation!
TU MENS.

Non je mens pas, j'ai déjà cité relis mes messages et les premières pages.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 18 août 2016 à 15:08:50
 
Citation de: corrector-bis
Donc pour toi il est impossible que le serveur Castilla de T3Fun soit aux USA ?

Citation de: phach
il est physiquement impossible de faire un aller-retour Lattes (chez toi) <-> USA en 64 ms !
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: butler_fr le 18 août 2016 à 15:09:10
je crois que tout le monde a un peu confondu avec tous les sujets qui sont partis dans tous les sens!

les outils que tu utilisent pour"localiser" un serveur se basent sur un whois

or je vient de te prouver que les données peuvent être fausses!
il ne faut pas se baser la dessus pour tes observations!

un traceroute basique en ligne de commande calcule le temps aller retour jusque chaque host sur le trajet depuis ton pc (attention certains routeur ne répondent pas / avec du retard / un coup sur deux, c'est normal )
donc si traceroute te dis 60ms pour un serveur c'est que c'est normalement pas aux USA

(ps la je prend un cas général)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Free_me le 18 août 2016 à 15:09:33
sinon pour free et YouTube, je pense qu'il est généralement admis que c'etait plutôt catastrophique il y a quelques années et que ca s'est largement amelioré depuis (depuis la mise en place des google cache ? j'en sais rien) mais sans toutefois que ce soit parfait pour tous les freenautes.
Apres je ne suis pas sur que quelqu'un puisse avoir le pourcentage degens chez free pour lesquels YouTube fonctionne bien et pour lesquels ca sature.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: jack le 18 août 2016 à 15:09:54
pourtant localisé en irlande, bref revenons pas dessus
Revenons dessus, vu que c'est la cause de toute ta connerie.

QUELLE EST TA SOURCE ? COMMENT TU PEUX SAVOIR QUE LE SERVEUR EST EN IRLANDE ?
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: butler_fr le 18 août 2016 à 15:12:34
Donc pour toi il est impossible que le serveur Castilla de T3Fun soit aux USA ? Pourquoi Teph dit le contraire et vous le faite pas chier qu'il comprend rien ?
donne l'ip qu'on regarde ou il est une bonne fois pour toute ce #@&$ de serveur

Citer
BadMax, tu peux refaire tes tests tan que tu vois, j'ai fais deux tests Youtube :
1) avec la vidéo donnée par Vivien, comme lui j'arrive sur un cache.google.com, donc là OK c'est un cache chez un FAI italien certainement vu le .it d'avant (pourtant localisé en irlande, bref revenons pas dessus).
2) Avec la vidéo que moi j'ai donné, j'arrive pas sur un cache.google.com ni chez un FAI avant, je passe d'un simple routeur proxad à une IP détectée comme étant aux USA et appartenant à Google, avant d'arriver sur l'IP de la vidéo. Dans tout les cas, dans le second cas je ne suis pas passé du tout sur un cache.google.com, donc comment tu expliques cela ? Et je veux une explication, pas ta rengaine habituelle, car la question est : pourquoi je suis pas tombé sur un cache google donc présent en europe chez un des FAI ? C'est CA la question mais tu y réponds pas car tu sais pas y répondre hélas.

Si Teph qui semble plus censé, aurais une explication qu'on sorte de l'impasse.

ne te base pas sur un whois bordel!
faudra te le dire combien de fois?

certaines video ne sont pas sur les caches google, tu vas les chercher sur d'autres serveurs de google qui sont la plupart du temps en europe (me demande pas ou à part quelqu'uns à marseille je n'en ai aucune idée)

ps: avec un .com tu aurais conclu qu'il était ou le serveur?
genre un opérateur italien ne peut pas avoir d'équipement autre part qu'en Italie??
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: butler_fr le 18 août 2016 à 15:14:49
modération (suppression) du dernier message de corrector
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 18 août 2016 à 15:15:30
Donc pour toi il est impossible que le serveur Castilla de T3Fun soit aux USA ?

Où est ce que j'ai écris ça !?!
Je t'ai juste dit que 64 ms pour faire l'aller-retour Lattes <-> new York c'est physiquement impossible !
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Free_me le 18 août 2016 à 15:18:30
Où est ce que j'ai écris ça !?!
Je t'ai juste dit que 64 ms pour faire l'aller-retour Lattes <-> new York c'est physiquement impossible !

donc on dirait que tout s'explique :)

1 : impossible de faire l'aller-retour lattes / NY en 64ms
2 : le jeux indique un ping de 64ms

=> le jeu indique de la merde, probablement seulement l'aller et du coup y a tout qui colle et vous vous faites des bisous ? :)

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: butler_fr le 18 août 2016 à 15:18:54
après faut faire attention avec le ping affiché par certains jeux
je me souviens bien du ping de 5 affiché par CounterSS il y a quelques année alors que je devais plutôt être à 10/15mini

edit grilled
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 18 août 2016 à 15:20:12
donne l'ip qu'on regarde ou il est une bonne fois pour toute ce #@&$ de serveur

ne te base pas sur un whois bordel!
faudra te le dire combien de fois?

certaines video ne sont pas sur les caches google, tu vas les chercher sur d'autres serveurs de google qui sont la plupart du temps en europe (me demande pas ou à part quelqu'uns à marseille je n'en ai aucune idée)

ps: avec un .com tu aurais conclu qu'il était ou le serveur?
genre un opérateur italien ne peut pas avoir d'équipement autre part qu'en Italie??

Pour te donner l'IP, il faut la connaître, tu peux te le mettre dans le crâne ? J'ai trouvé qu'une seule et unique IP dans les fichiers de configuration du jeu putain de bordel de dieu. Utilise là, localise et me casse pas les couilles. Mais je vois pas comment tu peux trouver un résultat en dehors des USA alors que le site officiel et le wiki sont clair : le seul serveur de T3Fun (Castilla) est aux USA, d'ailleurs c'est cette filiale du développeur qui gère pour l'amérique du nord, donc je vois pas pourquoi les serveurs ne seraient pas là-bas.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: teph le 18 août 2016 à 15:21:00
donc on dirait que tout s'explique :)

1 : impossible de faire l'aller-retour lattes / NY en moins de 64ms
2 : le jeux indique un ping de 64ms

=> le jeu indique de la merde, probablement seulement l'aller et du coup y a tout qui colle et vous vous faites des bisous ? :)
non le jeu ne dit pas de la merde mais il calcul que l'aller ou le retour mais pas aller retour
donc dans le jeu quand tu vois  un ping de 64ms c'est que si tu fais un ping a l'instant meme tu vas avoir un 64*2 (si les routes sont exactement les même je parle bien sur) donc 128ms ce qui correspond
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 18 août 2016 à 15:21:34
donc on dirait que tout s'explique :)

1 : impossible de faire l'aller-retour lattes / NY en moins de 64ms
2 : le jeux indique un ping de 64ms

=> le jeu indique de la merde, probablement seulement l'aller et du coup y a tout qui colle et vous vous faites des bisous ? :)

Oui mais non !
lui il ping un serveur (on sait pas lequel) à 64ms, le ping c'est l'aller et le retour. Or il veut encore multiplier cette valeur par 2 pour essayer de justifier qu'un serveur (dont on sait même pas à quoi il correspond) se trouve aux USA !

Son serveur de jeux " [US] castilla machin " se trouve à 100% aux USA, c'est écrit dessus !  mais le serveur qu'il ping à 64 ms sur trouve à 100% PAS aux USA !

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 15:22:06
Que ne sais-tu pas lire dans cette phrase ? J'ai pas dit que PERSONNES n'a le problème, tout comme toi tu affirmes que TOUT LE MONDE chez Free a le problème,
Non, TU MENS.

JE N'AI JAMAIS DIT "Tous les freenautes ont de difficultés pour accéder à YT." Je te mets au défi de trouver un message qui indiquerait une telle chose.

J'ai dit et je répète que de nombreux freenautes ont régulièrement (pas tout le temps) des difficultés pour lire des vidéos, qui se mettent souvent en pause, ce qui est pénible. Et cela même dans les résolutions assez faibles.

Et c'est forcèment un problème général pour toute une zone. Je te mets au défi de trouver une cause qui ne serait pas applicable à plein d'abonnés en même temps.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: BadMax le 18 août 2016 à 15:22:41

2) Avec la vidéo que moi j'ai donné, j'arrive pas sur un cache.google.com ni chez un FAI avant, je passe d'un simple routeur proxad à une IP détectée comme étant aux USA et appartenant à Google, avant d'arriver sur l'IP de la vidéo. Dans tout les cas, dans le second cas je ne suis pas passé du tout sur un cache.google.com, donc comment tu expliques cela ? Et je veux une explication, pas ta rengaine habituelle, car la question est : pourquoi je suis pas tombé sur un cache google donc présent en europe chez un des FAI ? C'est CA la question mais tu y réponds pas car tu sais pas y répondre hélas.

D'abord arrête d'utiliser les Whois ça ne veut rien dire sur une adresse IP : OVH a pleins de serveurs au Canada et pourtant c'est marqué Roubaix dans Whois. Pourquoi ? Parce que Whois est là pour indiquer l'autorité administrative, pas la localisation physique d'une IP, celle-ci pouvant être recyclée à n'importe quel endroit du réseau opérateur. Pareil pour Google, ils ont des serveurs partout dans le monde mais Whois indique le siège de google à Mountainview.

cache.google.com est un nom DNS générique renvoyé par la résolution reverse de l'adresse IP du cache interrogé. Tous les serveurs de cache de Google ne sont pas renseignés sous ce nom-là (soit volontairement soit parce que non configuré). Donc ce n'est pas parce ton traceroute n'arrive pas sur cache.google.com que tu n'arrives pas sur un serveur de Cache Google.

Dans l'exemple de Vivien on est tombé sur un serveur à Turin mais d'autres sont sur le réseau de Free à Paris et Marseille. Etant dans le sud, je tombe souvent sur ceux de Marseille. corrector qui est un Parisien (il n'est pas parfait) arrivera sur les cache à Paris alors que nous sommes tous les deux chez Free.

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 18 août 2016 à 15:25:13
Non, TU MENS.

JE N'AI JAMAIS DIT "Tous les freenautes ont de difficultés pour accéder à YT." Je te mets au défi de trouver un message qui indiquerait une telle chose.

J'ai dit et je répète que de nombreux freenautes ont régulièrement (pas tout le temps) des difficultés pour lire des vidéos, qui se mettent souvent en pause, ce qui est pénible. Et cela même dans les résolutions assez faibles.

Et c'est forcèment un problème général pour toute une zone. Je te mets au défi de trouver une cause qui ne serait pas applicable à plein d'abonnés en même temps.

UNE ZONE pas tout le monde putain de merde, depuis le départ je redis la même chose. Plus la peine, je viendrais plus lire vos messages, j'en ai marre de vos affirmations à deux balles parce que vous êtes anti-Free, anti-US et anti-tout au final. Vous me faites pitier.

Pour l'instant, un seul se contente de répondre suivant ses connaissances et sans agresser : Teph, qui lui n'est pas dans le déni du : "Free est le pire FAI", "Youtube n'est pas visionnable chez Free", "les serveurs sont pas aux USA" etc. Quand à Vivien, il a eu le courage de tenter d'expliquer des choses calmement et de me répondre, sans prendre parti.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Free_me le 18 août 2016 à 15:26:04
Et c'est forcèment un problème général pour toute une zone. Je te mets au défi de trouver une cause qui ne serait pas applicable à plein d'abonnés en même temps.

trop facile : faut couper emule ! hahahah !!
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 18 août 2016 à 15:26:30
(https://66.media.tumblr.com/e56818fb58b2f881b944af974cb39c14/tumblr_mjuxhpLToQ1qgfdhto1_500.gif)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: teph le 18 août 2016 à 15:30:13
heu je veut pas me jeté la pierre mais j'aime pas free autant que sfr mais c'est un avis pas étayé car je l'ai est jamais testé, je ne l'ai juste pas dit ouvertement
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 18 août 2016 à 15:30:50
et là c'est le drame....  ;D  ;D
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Fab_38 le 18 août 2016 à 15:32:25
Ce thread est génial
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 15:33:00
UNE ZONE pas tout le monde putain de merde, depuis le départ je redis la même chose. Plus la peine, je viendrais plus lire vos messages, j'en ai marre de vos affirmations à deux balles parce que vous êtes anti-Free, anti-US et anti-tout au final. Vous me faites pitier.

Pour l'instant, un seul se contente de répondre suivant ses connaissances et sans agresser : Teph, qui lui n'est pas dans le déni du : "Free est le pire FAI", "Youtube n'est pas visionnable chez Free", "les serveurs sont pas aux USA" etc. Quand à Vivien, il a eu le courage de tenter d'expliquer des choses calmement et de me répondre, sans prendre parti.
Il n'y a pas à prendre parti pour ou contre la physique.

On t'explique que pour faire ce que tu dis il faudrait transmettre des informations plus vite que la vitesse de la lumière. 50 fois qu'on t'explique ça!!!!

Les USA sont trop LOIN. Et donc quand la physique serait "anti-USA"? Tu t'es vu quand t'as bu?

Est-ce que tu peux commencer par ADMETTRE qu'il y a des impossibilités physiques et que certains serveurs NE PEUVENT PAS se trouver aux USA?

Comment tu arrives à imaginer qu'on est anti-USA? (surtout moi)
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: butler_fr le 18 août 2016 à 15:36:33
allez hop ça suffit je verrouille.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 18 août 2016 à 15:37:48
heu je veut pas me jeté la pierre mais j'aime pas free autant que sfr mais c'est un avis pas étayé car je l'ai est jamais testé, je ne l'ai juste pas dit ouvertement

Whaouuuuhhh, ce rebondissement !  ;D  ;D
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: christophedlr le 18 août 2016 à 15:38:18
Il n'y a pas à prendre parti pour ou contre la physique.

On t'explique que pour faire ce que tu dis il faudrait transmettre des informations plus vite que la vitesse de la lumière. 50 fois qu'on t'explique ça!!!!

Les USA sont trop LOIN. Et donc quand la physique serait "anti-USA"? Tu t'es vu quand t'as bu?

Est-ce que tu peux commencer par ADMETTRE qu'il y a des impossibilités physiques et que certains serveurs NE PEUVENT PAS se trouver aux USA?

Comment tu arrives à imaginer qu'on est anti-USA? (surtout moi)

Tu est entrain de dire qu'il est pas possible d'atteindre les USA, que c'est trop loin et qu'il faudrait aller plus vite que la vitesse de la lumière. C'est ce que tu es entrain d'AFFIRMER je te signale. Donc nouvel exemple, tu es au courant qu'il y a quelques années un chirurgien Français à opéré aux USA à distance avec un robot ? Il contrôlait le robot de la France afin d'effectuer l'opération et ce en temps réel. Ah mais non j'oubliais, c'est impossible faut aller plus vite que la lumière. Juste que la lumière parcourt 300 000 Km/s, et que pour parcourir 7 400 Km, la lumière n'a besoin que de 25 ms, mais non c'est impossible car tu es le grand physicien qui sait mieux que tout le monde la vitesse de la lumière.

Ils sont fort aussi les avions, ils vont plus vite que la vitesse de la lumière puisqu'ils vont aux USA et partout dans le monde. Hors tu viens d'affirmer qu'il est physiquement IMPOSSIBLE d'atteindre les USA, c'est toi qui a employé le terme pas moi, c'est toi qui te ment à toi même pas moi.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 15:38:50
Pour te donner l'IP, il faut la connaître, tu peux te le mettre dans le crâne ? J'ai trouvé qu'une seule et unique IP dans les fichiers de configuration du jeu putain de bordel de dieu. Utilise là, localise et me casse pas les couilles.
Pour la nième fois : il n'y a PAS de méthode miracle pour localiser un serveur d'après son IP, d'après traceroute ou quoi que ce soit d'autre.

Soit, la localisation est documentée. En clair, elle est décrite quelque part. (Et non, le whois ne peut PAS te donner cette information. Le whois n'associe PAS de localisation physique à une adresse IP particulière.)

Soit, on joue aux devinettes à partir d'indices, dont le traceroute.

Dans tous les cas, la latence permet d'EXCLURE des hypothèses. Un serveur qui répond avec une latence faible ne peut pas être bien loin.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: corrector le 18 août 2016 à 15:40:34
Tu est entrain de dire qu'il est pas possible d'atteindre les USA,
Tu mens, encore.

Il est possible d'atteindre les USA mais pas dans le délai que tu as indiqué précédemment. Le traceroute démontre que le serveur n'est pas aux USA. Il ne permet pas de savoir dans quel pays il se trouve.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: BadMax le 18 août 2016 à 15:45:32
Tu est entrain de dire qu'il est pas possible d'atteindre les USA, que c'est trop loin et qu'il faudrait aller plus vite que la vitesse de la lumière. C'est ce que tu es entrain d'AFFIRMER je te signale. Donc nouvel exemple, tu es au courant qu'il y a quelques années un chirurgien Français à opéré aux USA à distance avec un robot ? Il contrôlait le robot de la France afin d'effectuer l'opération et ce en temps réel. Ah mais non j'oubliais, c'est impossible faut aller plus vite que la lumière. Juste que la lumière parcourt 300 000 Km/s, et que pour parcourir 7 400 Km, la lumière n'a besoin que de 25 ms, mais non c'est impossible car tu es le grand physicien qui sait mieux que tout le monde la vitesse de la lumière.

Ils sont fort aussi les avions, ils vont plus vite que la vitesse de la lumière puisqu'ils vont aux USA et partout dans le monde. Hors tu viens d'affirmer qu'il est physiquement IMPOSSIBLE d'atteindre les USA, c'est toi qui a employé le terme pas moi, c'est toi qui te ment à toi même pas moi.

Ton calcul serait juste s'il n'y avait pas d'équipements actifs à traverser tous les 50 à 100km.

D'où la règle d'au moins 60ms pour traverser l'Altlantique à laquelle il faut ajouter les 20 à 30ms de latence supplèmentaire d'une connexion ADSL en France et une dizaine de ms pour le backbone d'un FAI Fr comme Free.

Pour la cote ouest des US, tu peux ajouter faciler 50 à 70ms pour traverser le territoire américain depuis la cote Est.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: eruditus le 18 août 2016 à 15:47:16
pas vaiment juste. La vitesse de la lumière dans la silice c'est plutôt 200 000 km/s.

Mais tout ceci lui a déjà été expliqué plusieurs fois.  :'( :-\
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Anonyme le 18 août 2016 à 15:48:58
Pfff,vous y connaissez rien..
Il utilise l'intrication quantique des photons pour être en deux lieux en même temps.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Phach le 18 août 2016 à 15:49:37

Mais tout ceci lui a déjà été expliqué plusieurs fois.  :'( :-\

Commeon a expliqué le fonctionnement du traceroute, le fonctionnement de ping, le fonctionnement du routage sur internet, le fonctionnement d'un whois, etc.

Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: Mistic77 le 18 août 2016 à 15:51:01
Pour te donner l'IP, il faut la connaître


Avec un coup de Wireshark, ça devrait être faisable.
Titre: Free est le meilleur opérateur
Posté par: butler_fr le 18 août 2016 à 15:56:26
bon visiblement le lock a pas marché du premier coup
re-lock