La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => 
Actus Free => Discussion démarrée par: Aize147 le 11 juin 2016 à 16:13:54
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Moi je me dis déjà quand un opérateur investit dans des DSLAM et que ses derniers ont des switchs collectant les flux de ligne des clients et qu'ils sont branchés par un cordon RJ-45 sur un autre switch qui lui part ensuite en F.O, c'est à ce demander si c'est pas du foutage de g***le.
Je prends Free comme exemple mais Orange peut très bien être dans ce cas là. C'est juste pour dire qu'au final qu'ils devraient même pas être opérateur d'un pays tout entier (Orange ou autres), les saturations nous devrions même pas en avoir et en subir les conséquences (clients) si les FAI suivaient leurs réseau d'un peu plus près cela n'arriverait pas.
Cliquez sur l'image pour zoomer
(https://lafibre.info/images/free/201606_dslam_free_mini.jpg) (https://lafibre.info/images/free/201606_dslam_free.jpg)
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Moi je me dis déjà quand un opérateur investit dans des DSLAM et que ses derniers ont des switchs collectant les flux de ligne des clients et qu'ils sont branchés par un cordon RJ-45 sur un autre switch qui lui part ensuite en F.O, c'est à ce demander si c'est pas du foutage de g***le.
Quel est le problème ? (hormis taper sur qqch sans vraiment connaître son sujet)
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Quel est le problème ? (hormis taper sur qqch sans vraiment connaître son sujet)
A parce qu'il n'y a pas de problèmes à faire circuler du flux clients sur des switchs en RJ-45 ?
RJ-45, pourquoi pas non plus faire communiquer les switchs en Wi-Fi entre eux ?
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A parce qu'il n'y a pas de problèmes à faire circuler du flux clients sur des switchs en RJ-45 ?
Non, mais n'hésite pas à développer.
RJ-45, pourquoi pas non plus faire communiquer les switchs en Wi-Fi entre eux ?
Parce que ce serait con comme idée.
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A parce qu'il n'y a pas de problèmes à faire circuler du flux clients sur des switchs en RJ-45 ?
RJ-45, pourquoi pas non plus faire communiquer les switchs en Wi-Fi entre eux ?
Le RJ45, pour des vitesses inférieures à 1Gbps, et des distances inférieures à 100m, est globalement ce qui se fait de mieux.
Pourquoi se priver de la perfection ?
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[...] Gros bullshit [...]
;D ;D :D
Merci, t'as fait ma journée !
Fais gaffe Jack, lui dis pas comment tu relies ton matos dans les baies, il risque de faire une attaque ::)
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un bon vieux câble rj11 c'est parfais pour relier deux baie non?
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Merci pour la photo.
Pas de souci pour mettre du câble Ethernet avec des connecteurs RJ-45 : C'est la norme
Plus étonnant, en FTTH, Free utilise du cuivre pour relier ses switch : (c'est du 10 Gb/s)
(https://lafibre.info/images/free/NRO_Chartier_Paris_18.jpg)
A noter qu'ion peut faire du 10 Gb/s sur un câble Ethernet classique Cat6
Cela consomme par contre pas mal d'énergie et donc cela chauffe.
Photo d'un switch Netgear 8 ports 10 Gb/s cuivre => Switch 8ports 10GBase-T Netgear ProSafe Plus XS708E (https://lafibre.info/infrastructure/netgear-prosafe/)
(https://lafibre.info/images/materiel/201502_switch_10GBASE-T_Netgear_ProSafe_XS708E_29.jpg)
(https://lafibre.info/images/materiel/201502_switch_10GBASE-T_Netgear_ProSafe_XS708E_03.jpg)
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Personnellement, ce que je ne comprends pas dans cette photo, ça n'est pas l'utilisation de câbles Ethernet...
Mais pourquoi Free a-t-il installé ici des équipements séparés, 13 équipements en tout, plutôt qu'un unique chassis avec 13 cartes? C'est quand même assez étrange, vous ne trouvez pas?
Des équipements séparés, ça prend plus de place, c'est plus long à installer, etc... Je n'y vois aucun avantage.
Leon.
(https://lafibre.info/images/free/201606_dslam_free_mini.jpg) (https://lafibre.info/images/free/201606_dslam_free.jpg)
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Moins cher en maintenance à payer qu'un châssis ? Ce sont probablement des équipements en stack, administrable depuis une seule IP. Si on a besoin d'un équipement en plus, on le rajoute, tandis que si le châssis est plein, on est obligé d'en racheter un autre ?
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Moins cher en maintenance à payer qu'un châssis ? Ce sont probablement des équipements en stack, administrable depuis une seule IP. Si on a besoin d'un équipement en plus, on le rajoute, tandis que si le châssis est plein, on est obligé d'en racheter un autre ?
Côté administration, entre un chassis et des équipements "stackés", c'est souvent strictement identique! D'ailleurs, dans un chassis, les liaisons entre les cartes sont souvent réalisées... en Ethernet! C'est le cas dans les chassis ATCA que Free utilise pour ses DSLAM. Donc d'un point de vue "carte électronique", structure logique, administration, les 2 architectures (chassis unique ou stack) se ressemblent énormèment!
Leon.
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Plus de place : est ce vraiment un problème ? Ce n'est pas non plus énorme en terme de taille.
Plus long à installer : pas vraiment. Surtout que ces équipements sont connus des équipes Free, et sont partout (réseau fixe, mobile)
Je vais charrier gentiment, mais ça fait remarque de consultant qui essaye de vendre sa solution un peu :-p
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Je profite pour dire que le prix d'un châssis est très faible. Ce qui coûte, ce sont les cartes.
C'est pour cela que certains opérateurs ne mettent que les cartes nécessaires.
Je me demande pourquoi Free n'a pas mis les switch en position horizontale, comme dans cette photo de NRA de montée en débit :
Cliquer sur la photo, pour zoomer :
(https://lafibre.info/images/free/201411_bourguignon_nra_med_free.jpg) (https://lafibre.info/images/free/201411_bourguignon_nra_med_free.jpg)
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Je me demande pourquoi Free n'a pas mis les switch en position horizontale, comme dans cette photo de NRA de montée en débit :
Oui, cela m'a étonné aussi. Pourquoi le mettre penché ? Là, il y a une vraie perte de place, et c'est moins accessible.
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Plus long à installer : pas vraiment. Surtout que ces équipements sont connus des équipes Free, et sont partout (réseau fixe, mobile)
Je ne vois pas trop le rapport. En quoi le fait que ce soit une conception Free ferait gagner du temps?
Dans un chassis, tu n'as pas de multiples câbles à faire passer. Ici, il faut installer 2x14 câbles d'alimentation, autant de disjoncteurs. Plus tous les câbles Ethernet. Ca prend forcèment plus de temps.
OK, c'est certainement acceptable pour Free, mais le choix est vraiment étrange, et je ne vois surtout aucun avantage!
J'espère que Free n'applique pas ça dans tous les NRA, sinon il doit y avoir un problème de place. La solution est beaucoup moins dense qu'avec un chassis. Si Free applique ça dans des NRA plus denses, il a probablement besoin de 2 baies au lieu d'une seule par exemple.
Leon.
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Bon, histoire de mettre les bêtises de Aize147 à profit, quelqu'un pour décrire les différents éléments que l'on peut voir sur la photo (en ajoutant des légendes par exemple) ? Sinon un lien vers une explication équivalente ça me va aussi. :)
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Sachant qu'on peut avoir 10G voire plus en Ethernet, je vois pas le problème.
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Je suppose qu'il s'attendait à voir de la fibre... Ou autre, mais dans ce cas on va attendre son retour :D
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Et d'ailleurs, c'est de la fibre qui est de plus en plus utilisée pour interconnecter les switchs d'une pile, comme nous en ont fait la démonstration récemment plusieurs constructeurs. La baisse des prix des modules SFP rend cela possible. On a même maintenant des câble fibre pré-connectérisés (avec des modules SFP aux deux bouts).
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... On a même maintenant des câble fibre pré-connectérisés (avec des modules SFP aux deux bouts).
C'est du Direct Attach : c'est du cuivre, pas de la fibre. Plutôt pratique sur courte distance (<= 5m) pour le 10Gb, peut poser des problèmes de support lorsque utilisé entre constructeurs différents et le cable est moins facile à utiliser que de la fibre.
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Je ne vois pas trop le rapport. En quoi le fait que ce soit une conception Free ferait gagner du temps?
Dans un chassis, tu n'as pas de multiples câbles à faire passer. Ici, il faut installer 2x14 câbles d'alimentation, autant de disjoncteurs. Plus tous les câbles Ethernet. Ca prend forcèment plus de temps.
OK, c'est certainement acceptable pour Free, mais le choix est vraiment étrange, et je ne vois surtout aucun avantage!
J'espère que Free n'applique pas ça dans tous les NRA, sinon il doit y avoir un problème de place. La solution est beaucoup moins dense qu'avec un chassis. Si Free applique ça dans des NRA plus denses, il a probablement besoin de 2 baies au lieu d'une seule par exemple.
Leon.
Problème de fiabilité des chassis et/ou des cartes ? Le retour d'expérience aurait montré qu'en cas de défaut sur le chassis le temps d'intervention (impact sur les abonnés) serait trop élevé ?
Là tu perds du temps uniquement à l'installation. Le défaut se limite à un nombre circonscrit d'abonné et l'échange d'un équipement est simple.
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Un rack DSLAM comme le bleu présenté ici reçoit combien de lignes ?
Je vois marqué L0 -> L47 je suppose donc 48 lignes ?
48 lignes VDSL à 100 Mbps (ce qui est hautement improbable) ca fait que 5 Gbps. Vu la disparité des longueurs de lignes, on est plus proche du Gbps que d'autres chose, donc ca servirait à quoi de fibrer ?
Donc je comprend pas du tout la remarque initiale du RJ45 ... ::)
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C'est du Direct Attach : c'est du cuivre, pas de la fibre. Plutôt pratique sur courte distance (<= 5m) pour le 10Gb, peut poser des problèmes de support lorsque utilisé entre constructeurs différents et le cable est moins facile à utiliser que de la fibre.
Oui, tu as raison, cela devait être du Direct Attach, donc du cuivre, pas de la fibre.
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Problème de fiabilité des chassis et/ou des cartes ? Le retour d'expérience aurait montré qu'en cas de défaut sur le chassis le temps d'intervention (impact sur les abonnés) serait trop élevé ?
Là tu perds du temps uniquement à l'installation. Le défaut se limite à un nombre circonscrit d'abonné et l'échange d'un équipement est simple.
Si les chassis étaient de mauvaises architectures en terme de fiabilité, pourquoi seraient-ils autant utilisés dans les télécoms? Dans la grande majorité des équipements télécoms, on utilise des chassis qui portent de multiples cartes : routeurs, switches, équipements optiques, DSLAM, ONT, CMTS, équipement téléphonie, etc...
Leon.
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Là au moins on part sur quelque chose de plus "pro" (DSLAM Orange).
Et oui je m'attendais à voir de la fibre entre les switchs, ce qui normalement devrait être la base.
Le DSLAM présent dans cette photo est un Alcatel-Lucent, je dis ça car Orange utilise aussi et des fois des "Hi-Focus Splitter de chez ECI" (Selon les NRA).
(https://lafibre.info/images/orange/201606_dslam_orange_alu_1.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange/201606_dslam_orange_alu_2.jpg)
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Le REX (Retour d'EXpérience) se base sur les remontées des équipes support: nombre d'incidents, périmètre de l'impact, temps&durée de l'intervention, etc.
Peut-être ont-ils jugé avec la R&D que le ROI (Retour sur investissement en anglais) n'était pas terrible avec leur chassis.
Attention, il existe au moins 2 types de chassis:
- ceux dont le fond de panier fourni des ressources basiques: alimentation, bus d'administration (optionnel)
- ceux dont le fond de panier gère toutes les communications inter-cartes+alimentation+admin
Je pense que Free utilise plutôt le premier cas. Le second nécessite le développement d'un bus haut débit avec un adressage, un arbitrage (s'il est partagé ce qui souvent le cas), une gestion de répartition de la BP, etc. On ne peut pas remplacer le second avec des éléments séparés, sauf à utiliser des cables de "stack" inter-équipements mais on perd la mixité de configuration d'un chassis. Et les câbles de stack ne permettent pas un débit aussi élevé.
Aucune solution n'est moins pire ou meilleure : c'est d'abord des compromis ensuite des possibilités d'extensions et de fonctionnalités différentes.
L'assemblage d'éléments simples revient toujours moins cher qu'un chassis. Par contre, c'est moins fonctionnel et moins évolutif, voir même moins performant.
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Là au moins on part sur quelque chose de plus "pro" (DSLAM Orange).
Et oui je m'attendais à voir de la fibre entre les switchs, ce qui normalement devrait être la base.
Le DSLAM présent dans cette photo est un Alcatel-Lucent, je dis ça car Orange utilise aussi et des fois des "Hi-Focus Splitter de chez ECI" (Selon les NRA).
A vue de nez la densité est içi bien supérieure au cas de figure de Free.
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Là au moins on part sur quelque chose de plus "pro" (DSLAM Orange).
Et oui je m'attendais à voir de la fibre entre les switchs, ce qui normalement devrait être la base.
Pourquoi ? Quel intérêt si tu peux avoir quelque chose de suffisant pour moins cher ? Tu t'entêtes à voir un problème là où il n'y en a aucun...
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Là ton DSLAM Orange semble intégrer une baie de filtrage, non ?
Le DSLAM présent dans cette photo est un Alcatel-Lucent, je dis ça car Orange utilise aussi et des fois des "Hi-Focus Splitter de chez ECI" (Selon les NRA).
(https://lafibre.info/images/orange/201606_dslam_orange_alu_1.jpg)
Orange a bien d'autres type de DSLAM.
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Vu que Free n'a pas l'air d'être en déficit en question d'argent et que leurs chiffres d'affaires est très honorable, ce ne sont pas des DSLAM qui vont les ruiner... Quand on a les moyens ainsi que beaucoup de clients autant miser sur le meilleur vous ne croyez pas ?
Cela en dit long sur la qualité de leurs réseau, peut être qu'ils déploient le FTTH en Point to Point mais si c'est pour arriver au final comme a dit Vivien sur des switchs relier par des câbles de cuivre, c'est le monde à l'envers non ?
C'est comme si j'avais cette configuration là pour un accès Internet à Haut Débits même Très Haut Débits : BOX (Routeur)-----=>(FTTH Gpon ou P2P)----=>Switch------=>Câble de Cuivre---=>Un autre switch ----=>Fibre Opérateur puis B.A.S etc...
Quel est l'intérêt alors de déployer du FTTH si c'est pour avoir derrière encore du cuivre des années 60 ? Le client lambda qui prend une offre FTTH chez un opérateur, lui ne sait pas ce qu'il y a derrière car pour lui tant que le débit est là il s'en fiche. Les gens veulent de la technologie et de l'innovation pour que au final cela soit juste du vent, de la pub, du commerce, technologie trompeuse ?
Quand on propose un réseau FTTH aux clients on assure que derrière cela utilise la même technologie et pas le cuivre d'une autre époque... Quand je dis autre époque je ne dis pas que le cuivre qu'ils utilisent date des années 60, bien au contraire, c'est juste que c'est quelque chose d'un autre temps.
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On ne peut pas dire que je suis un freefan, mais où tu as vu que free collecte ses abonnés fibres avec du cuivre? ce sont des photos de DSLAM pour du xDSL, non ?
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Qui te dit que c'est la même architecture en FTTH ? Perso j'en doute très fortement... Pour l'instant tout ce qu'on a vu c'est de la collecte en xDSL où la liaison cuivre ne risque pas de poser de problèmes.
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La photo parle d'elle même ainsi que le switch...
Merci pour la photo.
Pas de souci pour mettre du câble Ethernet avec des connecteurs RJ-45 : C'est la norme
Plus étonnant, en FTTH, Free utilise du cuivre pour relier ses switch : (c'est du 10 Gb/s)
(https://lafibre.info/images/free/NRO_Chartier_Paris_18.jpg)
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Et alors où est le problème ? Du moment que cela permet de passer les 10 gbps ?
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Et alors où est le problème ? Du moment que cela permet de passer les 10 gbps ?
Je ne sais pas quoi dire, parce que là...
Passer du FTTH au Cuivre rien de choquant ?
Même si il peut atteindre les "10Gbps", ça reste du cuivre. On est sur une technologie vieillissante et on fait circuler du flux sur une technologie datant du Télégraphe.
Dans un milieu dit de "particuliers" ça peut le faire et encore... Mais pas dans des infrastructures professionnelles.
EDIT : Donc si je résume, et résonant avec la même logique. Si je tonds la pelouse aux ciseaux c'est pas choquant ?
Ah oui j'oubliais tant que c'est tondu on s'en fiche.
Le mot tondu remplace le verbe "faire passer" et la pelouse représente les 10Gbps.
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C'est incohérent de passer par du FTTH si c'est pour ensuite être sur du cuivre...
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Pour rester dans les analogies douteuses, devrait-on abandonner la 4G sous prétexte qu'elle utilise le même principe que le Télégraphe Sans Fil développé vers 1900 ?
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La 4G est développée sur des ondes (Hz) qui ensuite avec une cellule reçoit les données, puis est ensuite envoyées en F.O sur le réseau de l'opérateur.
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C'est incohérent de passer par du FTTH si c'est pour ensuite être sur du cuivre...
Tu as juste tort, mais c'est pas grave. ;D
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C'est beau la technologie ^^
Sinon si une technologie fait exactement le même boulot que l'autre avec une fiabilité et une performance au moins équivalente pourquoi s'en priver ?
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La 4G est développé sur des ondes (Hz) qui ensuite avec une cellule reçoit les données, puis est ensuite envoyée en F.O sur le réseau de l'opérateur.
Non, c'est pas toujours le cas, voir ce n'est pas le cas le plus fréquent à travers le monde, et surtout ce n'est pas le médium physique qui est important. :)
Ce sujet va devenir collector.
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Si quelqu'un pouvait supprimer tout les postes de la page 3, car on s’éloigne du sujet.
Le sujet dérive sur des bases qui normalement devraient déjà être acquises depuis longtemps.
Après c'est une question de logique et de bon sens, mais après tout...
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Je ne sais pas quoi dire, parce que là...
Passer du FTTH au Cuivre rien de choquant ?
Même si il peut atteindre les "10Gbps", ça reste du cuivre. On est sur une technologie vieillissante et on fait circuler du flux sur une technologie datant du Télégraphe.
Dans un milieu dit de "particuliers" ça peut le faire et encore... Mais pas dans des infrastructures professionnelles.
EDIT : Donc si je résume, et résonant avec la même logique. Si je tonds la pelouse aux ciseaux c'est pas choquant ?
Ah oui j'oubliais tant que c'est tondu on s'en fiche.
Le mot tondu remplace le verbe "faire passer" et la pelouse représente les 10Gbps.
si tu es capable de tondre ta pelouse, aux ciseaux, aussi vite qu'avec une tondeuse alors pourquoi pas...
sinon l'analogie est tout aussi bancale que ton raisonnement...
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Est-ce que tu crois que relier un DSLAM en Ethernet 1Gb/s change quoi que ce soit par rapport à le relier en Fibre 1Gb/s avec des SFPs ?
D'ailleurs, parlons en des SFP, tu penses qu'ils convertissent l'optique en quoi ? En electricité, le truc d'un autre temps, ouais.
Serieusement, tu ne sais pas de quoi tu parles (on l'a déjà vu sur d'autres sujets), ne te revendique pas spécialiste Cisco et ne donne pas ton avis sur ce genre de choses...
Clairement, le fait que les DSLAM soient reliés en Ethernet 1Gb/s n'est en aucun cas un problème, et je dirais même que les fibrer n'a aucun sens et aucune utilité vu les contraintes de longueur somme toute raisonnables (2m à tout casser)
Cela en dit long sur la qualité de leurs réseau, peut être qu'ils déploient le FTTH en Point to Point mais si c'est pour arriver au final comme a dit Vivien sur des switchs relier par des câbles de cuivre, c'est le monde à l'envers non ?
Cesse de parler de choses que tu ne maitrise pas...
Quel est l'intérêt alors de déployer du FTTH si c'est pour avoir derrière encore du cuivre des années 60 ?
J'espère pour ta crédibilité que tout ton réseau interne est cablé en Optique, sinon tu risque de passer pour un con. Oups, on me dit que c'est déjà fait :/
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Même si il peut atteindre les "10Gbps", ça reste du cuivre. On est sur une technologie vieillissante et on fait circuler du flux sur une technologie datant du Télégraphe.
Oh pinaise, il faut garder ça queique part, genre un Hall Of Fame sur Lafibre.
Ah et histoire de, je vous laisse avec ce merveilleux Tweet ou notre ami apprend son boulot à Mikmak. ::)
(https://2gars1pomme.fr/hugues/ImgLafibre/free-rj45/LOLOLOLOLOLOLOLOL.png)
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Bien partons tous alors du principe que je suis une entreprise de télécoms, je m'en met plein les poches et n'investit pas dans du matériel haut de gamme.
"Et vas-y je te mets du cuivre, tu en veux ? En voilà", ah oui c'est vrai on s'en fiche c'est pas cher et le client final ni voit que du feux. Et vas-y que je laisse saturer les liens aussi, j'ai pas envie de dépenser du fric pour ça.
Si je devais comparer les phrases en version pharmaceutique : "Pourquoi acheter des médicaments originaux alors que l'on peut très bien acheter des médicaments générique pour moins cher et ça fait la même chose dis donc ? Aller hop !"
En suivant cette logique on tombe dans ce qui s’appelle l'aberrance total et le fait de nier toutes solutions réalistes.
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Mais il est passionnant ce sujet!
Moi qui ne suis pourtant pas un grand fan de Free, rien ne me choque à relier les stacks en ethernet 1Gbps...
Chez Orange les châssis sont reliés en fibre, mais c'est le fond de panier qui reçoit la fibre pour alimenter les cartes qu'elle contient avec des signaux électriques des années 60 comme tu dis.
En fait le fond de panier su nos DSLAM joue le même rôle que le switch chez Free, c'est juste l'architecture qui est différent mais le principe est le même...
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Si je devais comparer les phrases en version pharmaceutique : "Pourquoi acheter des médicaments originaux alors que l'on peut très bien acheter des médicaments générique pour moins cher et ça fait la même chose dis donc ? Aller hop !"
Ah mais c'est exactement ce que demande l'assurance maladie ! :D Moins cher et même effet, ils seraient bêtes de ne pas le faire.
NB : Ton clavier ressemble fortement à une machine à écrire, attention technologie vieillissante repérée ! C'est le moment d'arrêter d'écrire. ;)
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"Et vas-y je te mets du cuivre, tu en veux ? En voilà", ah oui c'est vrai on s'en fiche c'est pas cher et le client final ni voit que du feux."
Et il a bien raison vu qu'il n'y a aucune foutue différence.
Chez Orange les châssis sont reliés en fibre, mais c'est le fond de panier qui reçoit la fibre pour alimenter les cartes qu'elle contient avec des signaux électriques des années 60 comme tu dis.
En fait le fond de panier su nos DSLAM joue le même rôle que le switch chez Free, c'est juste l'architecture qui est différent mais le principe est le même...
Oups, headshot :x
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Oh pinaise, il faut garder ça queique part, genre un Hall Of Fame sur Lafibre.
Ah et histoire de, je vous laisse avec ce merveilleux Tweet ou notre ami apprend son boulot à Mikmak. ::)
(https://2gars1pomme.fr/hugues/ImgLafibre/free-rj45/LOLOLOLOLOLOLOLOL.png)
Le rayon de courbure avec ces fibres ? Il doit être inférieur au cm....
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Et vas-y que je laisse saturer les liens aussi, j'ai pas envie de dépenser du fric pour ça.
Tu as remarqué des saturations notables des DSLAM chez Free ? Où ça ?
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Tu as remarqué des saturations notables des DSLAM chez Free ? Où ça ?
Si Aize pense aux liens des transitaires alors il a pas tort m'enfin ça n'a rien à voir avec un problème technique et ça a été évoqué environ 1 million de fois sur le forum.
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"Et vas-y je te mets du cuivre, tu en veux ? En voilà", ah oui c'est vrai on s'en fiche c'est pas cher et le client final ni voit que du feux. Et vas-y que je laisse saturer les liens aussi, j'ai pas envie de dépenser du fric pour ça.
tu serais en train de dire qu'un lien en FO à 1Gb/s sature moins qu'un lien 1Gb/s en RJ45? :D
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A parce qu'il n'y a pas de problèmes à faire circuler du flux clients sur des switchs en RJ-45 ?
RJ-45, pourquoi pas non plus faire communiquer les switchs en Wi-Fi entre eux ?
Nan le Wi-Fi c'est pourri c'est basé sur AES un truc sorti de nul part et que personne n'a analysé.
Le Li-Fi c'est mieux c'est plus sécurisé (pas d'espionnage à distance) et ça donne pas le cancer de la connerie.
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tu serais en train de dire qu'un lien en FO à 1Gb/s sature moins qu'un lien 1Gb/s en RJ45? :D
Evidemment qu'un kilo de plomb ca pèse plus lourd qu'un kg de plume .. Faut être débile pour prétendre le contraire ::)
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Bon c'est quand qu'on attaque les US ?
Ils ne vont jamais savoir répliquer !
http://www.lemonde.fr/big-browser/article/2016/05/26/les-etats-unis-en-sont-encore-aux-disquettes-pour-gerer-leur-arsenal-nucleaire_4927016_4832693.html
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Tu as remarqué des saturations notables des DSLAM chez Free ? Où ça ?
Dois-je rappeler Cogent à l'ordre ou bien on a là déjà oublié celui là ?
Ah et histoire de, je vous laisse avec ce merveilleux Tweet ou notre ami apprend son boulot à Mikmak. ::)
(https://2gars1pomme.fr/hugues/ImgLafibre/free-rj45/LOLOLOLOLOLOLOLOL.png)
Il faudrait savoir aussi différencier une remarque d'une blague...
Mais chuut faut pas leur dire Nathan...
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Mais c'est qu'il est humoriste !
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Dois-je rappeler Cogent à l'ordre ou bien on a là déjà oublié celui là ?
Autant pour moi, je pensais que tu parlais des saturations des DSLAM raccordés en cuivre puisque c'est ça que tu tentes tant de mettre en défaut. Mais pour Cogent,
ça n'a rien à voir avec un problème technique et ça a été évoqué environ 1 million de fois sur le forum.
:)
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Dois-je rappeler Cogent à l'ordre ou bien on a là déjà oublié celui là ?
Il te parlais de saturation au niveau des DSLAM par le peering de Free qui est une autre histoire...
Tu confonds beaucoup choses et je te rassure le peering de Free n'est pas fait en RJ45 malgré les saturation vers certains réseaux.
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Il faudrait savoir aussi différencier une remarque d'une blague...
excuses-nous, mais quand on fait dans l'infinitésimale, il faut nous prévenir....
juste pour empêcher quelques profs de se suicider, peux-tu nous préciser ton niveau d'études et expériences que tu revendiques dans le milieu, ou ailleurs ?
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Même si il peut atteindre les "10Gbps", ça reste du cuivre. On est sur une technologie vieillissante et on fait circuler du flux sur une technologie datant du Télégraphe.
Ouais sauf qu'en fait l'idée de coder des informations sous forme de signes distincts remonte au moins aux sémaphores.
Le système du télégraphe Chappe conçu en 1794 :
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/T%C3%A9l%C3%A9graphe_Chappe_1.jpg)
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Il te parlais de saturation au niveau des DSLAM par le peering de Free qui est une autre histoire...
Tu confonds beaucoup choses et je te rassure le peering de Free n'est pas fait en RJ45 malgré les saturation vers certains réseaux.
Merci, je sais très bien que Free et Cogent ne sont pas interconnecter entre eux par du RJ-45, mais à en croire la politique de certaines personnes ici elles seront prêtent à mettre du cuivre en interconnexion juste parce que ça coûte moins cher.. (Si l'on reste dans la logique des choses et des propos).
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Sur le choix cuivre vs optique :
- Aujourd'hui, les processeurs optiques n'existent pas ailleurs que dans les lab de recherche : c'est du cuivre dans ton Core-i7. Donc il faut passer en cuivre a un moment ou un autre.
- Le cuivre entraîne une atténuation avec de la distance, il est donc utilisable à très haut débit que sur des courtes distances. C'est ce que fait Free : c'est toujours pour rester dans la même salle. Quand on va dans une autre salle, même sur le même site, c'est en fibre.
Bref, quand Orange fait de la communication sur le fait qu'il faut du 100% fibre, c'est de la fibre jusqu'au logement. Orange comme SFR terminent en cuivre pour connecter ton PC.
Le Docsis de SFR limite en effet le débit montant. Ce n'est pas le cas de l'Ethernet 1 Gb/s ou 10 Gb/s : ce sont des débits symétriques, mais sur une distance bien plus courte : maximum de 100m.
La publicité d'Orange vulgarise et n'est pas valable pour un déploiement cuivre Ethernet, comme cela se fait dans d'autres pays mais pas en France.
https://www.youtube.com/watch?v=zgk0yCVqJbI
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Merci, je sais très bien que Free et Cogent ne sont pas interconnecter entre eux par du RJ-45, mais à en croire la politique de certaines personnes ici elles seront prêtent à mettre du cuivre en interconnexion juste parce que ça coûte moins cher.. (Si l'on reste dans la logique des choses et des propos).
J'aimerais bien savoir où tu as lu ça dans nos propos... Tu peux toujours essayer de tout mélanger pour avoir l'air moins débile mais tu as quand même commencé à pleurnicher pour un malheureux chainage de DSLAM à 10G en cuivre sur 20 cm.
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- Aujourd'hui, les processeurs optiques n'existent pas ailleurs que dans les lab de recherche : c'est du cuivre dans ton Core-i7. Donc il faut passer en cuivre a un moment ou un autre.
Je ne savais même pas que les processeurs optiques existaient (même en lab).
Bref, quand Orange fait de la communication sur le fait qu'il faut du 100% fibre, c'est de la fibre jusqu'au logement. Orange comme SFR terminent en cuivre pour connecter ton PC.
Et ce pour une bonne raison : une liaison en fibre jusqu'au PC n'a aucun avantage technique par rapport à un câble Ethernet du routeur au PC. Tout comme pour des DSLAM à 20cm les uns des autres.
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En fait je m'en fiche, c'est Free...
Ils peuvent bien relier leurs réseau par des lianes ou même des cordes je m'en contre fiche mais royalement.
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Je reprends du popcorn.
Par contre, sur ce genre de bêtise, l'âge n'est pas déterminant.
J'ai eu le même genre de "débat" sur une technologie avec un DSI de 40+
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En fait je m'en fiche, c'est Free...
Ils peuvent bien relier leurs réseau par des lianes ou même des cordes je m'en contre fiche mais royalement.
Cool, retourne donc bouder dans ta jungle et abstiens toi de raconter n'importe quoi...
PS : Si tu penses qu'il n'y a que Free qui fait du 10G cuivre, tu rêves. ^^
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J'ai eu le même genre de "débat" sur une technologie avec un DSI de 40+
Alors là, il faut que la boutique lui envoie sa lettre de licenciement pour manquements graves
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http://www.lemonde.fr/big-browser/article/2016/05/26/les-etats-unis-en-sont-encore-aux-disquettes-pour-gerer-leur-arsenal-nucleaire_4927016_4832693.html
Que dire des Mig-25 à lampes alors?
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Attention, il existe au moins 2 types de chassis:
- ceux dont le fond de panier fourni des ressources basiques: alimentation, bus d'administration (optionnel)
- ceux dont le fond de panier gère toutes les communications inter-cartes+alimentation+admin
Je pense que Free utilise plutôt le premier cas. Le second nécessite le développement d'un bus haut débit avec un adressage, un arbitrage (s'il est partagé ce qui souvent le cas), une gestion de répartition de la BP, etc. On ne peut pas remplacer le second avec des éléments séparés, sauf à utiliser des cables de "stack" inter-équipements mais on perd la mixité de configuration d'un chassis. Et les câbles de stack ne permettent pas un débit aussi élevé.
Tu te trompes. Les chassis ATCA qu'utilise Free pour ses DSLAM, ils intègrent directement la partie réseau, pas seulement l'alimentation. Et encore une fois, l'architecture est très semblable à un "stack". Sur les DSLAM Free en chassis, comme sur beaucoup d'autres types de DSLAMs et d'équipements réseaux, il y a un switch ethernet qui centralise les liaisons Ethernet de chacune des cartes. Oui, on transporte de l'Ethernet dans le fond de panier, et ça fonctionne très bien. Donc pas de "répartition de la bande passante", comme tu sembles l'entendre dire. Ou alors je n'ai pas compris.
Et l'ATCA a déjà défini tous les standards d'interconnexion entre les cartes. soit en Ethernet, et PCI-E ou autre. Il n'y a aucun besoin de développer quoi que ce soit.
Leon.
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Je parlais de bus à plusieurs 100aines de Gb/s, le genre qu'on utilise en télécom pas du ACTA qui reste un truc archi simpliste en comparaison.
Regarde le châssis Alcatel en comparaison : c'est pas un simple ethernet en fond de panier.
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BadMax parle de bus utilisé en fond de switch, je suppose
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Je me demande pourquoi Free n'a pas mis les switch en position horizontale, comme dans cette photo de NRA de montée en débit :
Je n'ai pas vu si quelqu'un a déjà répondu mais pour moi la profondeur de SW est supérieur a celle de la baie, dans les offres d’hébergement en NRA selon les cas, on se retrouve avec une baie de 300 de profondeur pour beaucoup de Switch c'est pas suffisant!
j'ai déjà eu les mêmes soucis.
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Nico m'a fait cette réponse sur twitter, j'ai oublié de la mettre ici : c'est lié a un problème de profondeur de baie : il n'y a pas la place pour le mettre à l'horizontal.
Sinon, je me trompe ou l'intégralité du NRA est collecté via un unique lien à 1 Gb/s ?
Cliquez sur l'image pour zoomer
(https://lafibre.info/images/free/201606_dslam_free_mini.jpg) (https://lafibre.info/images/free/201606_dslam_free.jpg)
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Nico m'a fait cette réponse sur twitter, j'ai oublié de la mettre ici : c'est lié a un problème de profondeur de baie : il n'y a pas la place pour le mettre à l'horizontal.
Sinon, je me trompe ou l'intégralité du NRA est collecté via un unique lien à 1 Gb/s ?
ça m'en as tout l'air, sauf s'il s'agit de port 1G/10G ! sans le modèle du SW impossible d'être sur.
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SFR (9 Cegetel) à l'air de mieux s'en sortir niveau finitions et propreté, à part les fibres au niveau du chassis...
(https://lafibre.info/images/altice/201606_dslam_sfr_1.jpg)
Pour aller ensuite sur un 7603-S (Routeur).
(https://lafibre.info/images/altice/201606_dslam_sfr_2.jpg)
La collecte du cuivre par des fibres (Tx, Rx) pour aller ensuite sur le switch en dessous du Routeur (7603-S), pour une fois qu'il y a un peu de logique dans une installation télécom...
(https://lafibre.info/images/altice/201606_dslam_sfr_3.jpg)
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SFR (9 Cegetel) à l'air de mieux s'en sortir niveau finitions et propreté, à part les fibres au niveau du chassis...
La collecte du cuivre par des fibres (Tx, Rx) pour aller ensuite sur le switch en dessous du Routeur (7603-S), pour une fois qu'il y a un peu de logique dans une installation télécom...
Franchement je vais te dire un truc, on s'en fiche un peu "de la finition et de la propreté" des installs des opérateurs, c'est leur problème et pas le tiens, ce qui est important pour nous c'est que ça fonctionne et je vais le répéter mais que ça soit de la fibre ou du cuivre cela fonctionne aussi bien sur de courtes distances donc ne cherche pas des problèmes là où il n'y en a pas.
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pour une fois qu'il y a un peu de logique dans une installation télécom...
(https://lafibre.info/images/altice/201606_dslam_sfr_3.jpg)
Vu les débilités que tu racontes, la pompeuse présentation de ton twitter est savoureuse.
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En plus elle m'a même pas l'air bordélique l'install de Free...
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Bonjour a tous,
Je suis pas expert en infra réseau et telecom. La preuve je suis en formation de TSSI (et en plein stage dans une boite de deploiement).
Mais franchement, j'avoue que quand j'ai lue post de Aize...j'ai du bloquer 5 minutes pour savoir si c’était une blague. Et même si ça a déjà été dit, il n'y a absolument rien de choquant concernant le support physique utilisé.
Faisons un comparatif (les chiffres que je vais sortir sont farfelues mais bon...) :
-Prenons un câble Ethernet Cat6 (jusqu’à 10GB/S donc si je me plante pas) de 5m : 5€
-Prenons une fibre optique de 5m (capable également a 10GB/s bien entendu ) : 15€
Sachant que ces 2 éléments peuvent donc faire la même chose...et imaginons que je suis patron d'une boite et qu'on me présente ces deux choses...tu crois que je vais choisir quoi?
De plus tu parle de Free et de son investissement..Mais si tu te renseigne Free est un des opérateurs qui investit le plus justement donc.
Voila je suis pas expert, j'aimerais le devenir :) et pour ça je fais une formation ^^
Bonne journée :)
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En fait t'es allé dans un NRA, t'as pris des photos (c'est interdit, je te le signale), t'as déduit des conneries, et tu déballes ici ?
Tu parles du réseau Free en sucantsupportant un FAI qui fait encore de l'ATM et des liaisons de NRA en cuivre ? La belle affaire...
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En fait t'es allé dans un NRA, t'as pris des photos (c'est interdit, je te le signale), t'as déduit des conneries, et tu déballes ici ?
Tu parles du réseau Free en sucantsupportant un FAI qui fait encore de l'ATM et des liaisons de NRA en cuivre ? La belle affaire...
Je suis pas allé dans un NRA, mais dans plusieurs. Vu que j'y suis tout les jours...
Et puis je suis pas non plus un Orange/FT Fan, car les deux seules opérateurs qui se valent sur le territoire Français c'est bien Orange et BYTEL (en tant que particulier et non pour un usage professionnelle).
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Bonjour a tous,
Je suis pas expert en infra réseau et telecom. La preuve je suis en formation de TSSI (et en plein stage dans une boite de deploiement).
Mais franchement, j'avoue que quand j'ai lue post de Aize...j'ai du bloquer 5 minutes pour savoir si c’était une blague. Et même si ça a déjà été dit, il n'y a absolument rien de choquant concernant le support physique utilisé.
Faisons un comparatif (les chiffres que je vais sortir sont farfelues mais bon...) :
-Prenons un câble Ethernet Cat6 (jusqu’à 10GB/S donc si je me plante pas) de 5m : 5€
-Prenons une fibre optique de 5m (capable également a 10GB/s bien entendu ) : 15€
Sachant que ces 2 éléments peuvent donc faire la même chose...et imaginons que je suis patron d'une boite et qu'on me présente ces deux choses...tu crois que je vais choisir quoi?
De plus tu parle de Free et de son investissement..Mais si tu te renseigne Free est un des opérateurs qui investit le plus justement donc.
Voila je suis pas expert, j'aimerais le devenir :) et pour ça je fais une formation ^^
Bonne journée :)
les prix que tu parles sont élévés, on est plus bas dans la vraie vie.
mais tu oublies le prix des SFP pour la fibre....
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Je suis pas allé dans un NRA, mais dans plusieurs. Vu que j'y suis tout les jours...
et tu racontes de si grosses conneries en y allant tous les jours ?
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les deux seules opérateurs qui se valent sur le territoire Français c'est bien Orange et BYTEL (en tant que particulier et non pour un usage professionnelle).
Fait un comparatif du nombre de centraux dégroupés chez Free SFR et Bouygues et dis nous ce que tu en penses vu qu'on est sur un sujet qui parle des DSLAM.
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les prix que tu parles sont élévés, on est plus bas dans la vraie vie.
mais tu oublis le prix des SFP pour la fibre....
Oui oui je me doute bien, d’où le fait que j'ai prévenus que c’était farfelue car je n'ai aucune idée du tarif actuel
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Tiens personne pour relever que le Cisco 7603 de SFR est complètement hors d'âge ? Je n'ai pas le EOL en tête mais ça doit faire 3 ou 4 ans. Soit 7-8 ans d'exploitation.
Propre, c'est bien. Avec du matos récent et/ou remplaçable facilement c'est mieux.
Édit: plus vendu depuis 2006, fin du support en 2011
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Bonjour a tous,
Je suis pas expert en infra réseau et telecom. La preuve je suis en formation de TSSI (et en plein stage dans une boite de deploiement).
Mais franchement, j'avoue que quand j'ai lue post de Aize...j'ai du bloquer 5 minutes pour savoir si c’était une blague. Et même si ça a déjà été dit, il n'y a absolument rien de choquant concernant le support physique utilisé.
Faisons un comparatif (les chiffres que je vais sortir sont farfelues mais bon...) :
-Prenons un câble Ethernet Cat6 (jusqu’à 10GB/S donc si je me plante pas) de 5m : 5€
-Prenons une fibre optique de 5m (capable également a 10GB/s bien entendu ) : 15€
Sachant que ces 2 éléments peuvent donc faire la même chose...et imaginons que je suis patron d'une boite et qu'on me présente ces deux choses...tu crois que je vais choisir quoi?
De plus tu parle de Free et de son investissement..Mais si tu te renseigne Free est un des opérateurs qui investit le plus justement donc.
Voila je suis pas expert, j'aimerais le devenir :) et pour ça je fais une formation ^^
Bonne journée :)
C'est bien ce que je pensais, choisir le moins cher, encore une question d'argent. Quand des clients attendent une satisfaction d'un réseau que ce soit fixe ou mobile ils veulent des vraies déploiements et pas juste regarder combien ça coûte à une entreprise qui n'est pas sur le point de poser le bilan, Free n'est pas à en poser le bilan (même si je leur donne encore 25 ans à tenir), et donc c'est pas en rajoutant de la fibre entre leurs switchs qu'ils vont fermer boutique.
Miser sur le meilleur c'est l'un des points stratégique d'une entreprise qui fait dans le télécom.
Le client final paie quoi ? Pas juste un abonnement qui pour lui se dit "ptin fait chier cette facture de Orange encore là", mais des infrastructures à entretenir (pas Free en tout cas), des liens ainsi que des transitaires à payer, et des personnes qui normalement sont là pour investir et innover toujours plus (via le Biais du FAI).
Maintenant libre à chacun de penser comment voir les choses, comme je le dis on ne change pas les gens... Au bout d'un routeur, au bout d'une liaison optique, au bout d'un DSLAM puis d'une réglette DEG il y a quoi déjà ? Ah oui un CLIENT... Mais on doit sans doute pas avoir le même sens des priorités.
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Mais t'es bouché ou quoi ? Lis les messages en entier !
Sachant que ces 2 éléments peuvent donc faire la même chose...
Le jour ou tu pourras nous prouver la différence entre passer 1Gb/s sur du cuivre et 1Gb/s sur de l'optique, et que celle ci dégrade la qualité du réseau, on verra, mais là tu passes pour un con auprès de l'intégralité du forum.
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En fait t'es allé dans un NRA, t'as pris des photos (c'est interdit, je te le signale), t'as déduit des conneries, et tu déballes ici ?
Deux opérateurs m'ont déjà invité à aller dans un NRA pour des visites à la presse et tout était open pour les photos, rien d'interdit, pas de validation avant publication ect...
Dans la visite de la salle "des opérateurs tiers" on m'a juste demandé de ne pas prendre de trop près les baies des opérateurs concurrents.
Je trouve vraiment sympa d'avoir ces photos. On les supprimera en cas de demande d'un opérateur, mais je ne suis pas sûr qu'on reçoive ce type de demande.
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Moi aussi j'ai des photos en NRA/O, mais j'ai eu une interdiction formelle de les publier, et Orange pose une plaque avec cette interdiction dans certains NRA.
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Mais t'es bouché ou quoi ? Lis les messages en entier !
Le jour ou tu pourras nous prouver la différence entre passer 1Gb/s sur du cuivre et 1Gb/s sur de l'optique, et que celle ci dégrade la qualité du réseau, on verra, mais là tu passes pour un con auprès de l'intégralité du forum.
Excite toi si tu veux sur moi mais c'est plutôt toi qui passe pour un "" Et oui j'ai un peu de retenu sur les forums. Après oui, je suis dans la logique de prendre le plus cher même si ce dernier fait la même "chose".
EDIT : Merci Vivien.
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Autre chose: si tu veux que du départ jusqu'au client final il n'y est que de la fibre attend toi à voir un tout autre tarif sur ton abonnement mensuel.
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Miser sur le meilleur c'est l'un des points stratégique d'une entreprise qui fait dans le télécom.
Ben oui, c'est pour ça que c'est des liens cuivres qui sont utilisés dans ce cas.
Parce que c'est meilleur.
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Surtout que là, cuivre ou fibre, sur de si petites distances, y'a aucune différence (enfin je ne pense pas) sauf peut-être la consommation des switchs/cartes etc...
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Ben oui, c'est pour ça que c'est des liens cuivres qui sont utilisés dans ce cas.
Parce que c'est meilleur.
Électricité VS Lumière ?
Le choix est vite fait, mais après je respecte ton choix, mais c'est pas ce que je prendrais.
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Bon, on a eut droit à une baie free, une baie SFR, y en manque encore deux...
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Je vois des nets avantages au cuivre, dans ce cas d'utilisation : robustesse, simplicité, fiabilité.
Robustesse, parce que tu peux le trimballer dans tout les sens, il fonctionne encore. Par rapport à la fibre où le brin est fragile.
Simplicité, parce que tu n'as qu'un seul element, le cable. Par rapport à la fibre où tu as une paire + 2 SFP, lesquelles doivent être du bon type.
Fiabilité, parce que le cuivre est moins "sensible", une fois en production. Par rapport à la fibre qui, si le larbin agit comme un brute "sans rien débrancher!", peut poser soucis en cas d'angles trop important.
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Électricité VS Lumière ?
Le choix est vite fait, mais après je respecte ton choix, mais c'est pas ce que je prendrais.
Hum, quand je parle de "meilleur", je veux dire "meilleur dans des considérations non métaphysiques".
Rester rationnel, si tu me proposes, pour te citer, une connectique en cheveux de hippies, à étudier.
Je ne vais pas faire le choix d'une technologie, tel un papillon de nuit, "parce que trololol c'est de la lumière whaaa!". Faut être pragmatique et concrêt.
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Au risque de passer pour un con,
Dans le DSLAM/Routeur, c'est du cuivre non ?
Donc quel est l'interêt de convertir ton signal en optique puis de le reconvertir en électrique pour 5cm ? ...
Comme ça a été dit, autant rester en cuivre...
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Surtout que là, cuivre ou fibre, sur de si petites distances, y'a aucune différence (enfin je ne pense pas) sauf peut-être la consommation des switchs/cartes etc...
Les débit sont les mêmes entre ces deux techno :
- 1000BASE-T -- 1 Gbit/s sur câble de paires torsadées de catégorie 5 (classe D) ou supérieure en full duplex sur 4 paires sur une longueur maximale de 100 mètres
- 1000BASE-LX -- 1 Gbit/s sur fibre optique monomodes et multimodes à 1 300 nm sur 10 Km.
Les débit sont les mêmes entre ces deux techno :
- 10GBASE-T -- transmission sur câble catégorie 6, 6 A ou 7 (802.3an), en full duplex sur 4 paires sur une longueur maximale de 100 mètres
- 10GBASE-LR -- 1 Gbit/s sur fibre optique monomodes à 1 310 nm sur 10 Km
En 10 Gb/s, c'est sur, le cuivre consomme bien plus d'électricité.
La grande différence, c'est la distance maximale : 100 mètres vs 10 Km et l’absence de perturbation électromagnétique pour la fibre.
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Électricité VS Lumière ?
Débranches un SFP (Pas éclairé hein, fais gaffe) et regarde ce qu'il y'a au bout, ça va te surprendre !
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Les débit sont les mêmes entre ces deux techno :
- 1000BASE-T -- 1 Gbit/s sur câble de paires torsadées de catégorie 5 (classe D) ou supérieure en full duplex sur 4 paires sur une longueur maximale de 100 mètres
- 1000BASE-LX -- 1 Gbit/s sur fibre optique monomodes et multimodes à 1 300 nm sur 10 Km.
Les débit sont les mêmes entre ces deux techno :
- 10GBASE-T -- transmission sur câble catégorie 6, 6 A ou 7 (802.3an), en full duplex sur 4 paires sur une longueur maximale de 100 mètres
- 10GBASE-LR -- 1 Gbit/s sur fibre optique monomodes à 1 310 nm sur 10 Km
En 10 Gb/s, c'est sur, le cuivre consomme bien plus d'électricité.
La grande différence, c'est la distance maximale : 100 mètres vs 10 Km et l’absence de perturbation électromagnétique pour la fibre.
Très instructif, merci Vivien. Donc contraitement pour les besoins de Free dans ses NRA/O on peut aisèment utiliser du cuivre sur des distances <100m. J'imagine que le cuivre à un coût plus faible à l'achat.
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Électricité VS Lumière ?
Le choix est vite fait, mais après je respecte ton choix, mais c'est pas ce que je prendrais.
Je comprend pas ton raisonnement....
L’électricité va aussi vite que la lumière c'est que une histoire d'electron tout ça, sauf si je me trompe
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La célérité n'est pas forcèment la même en fonction du support.
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Simplicité, parce que tu n'as qu'un seul element, le cable. Par rapport à la fibre où tu as une paire + 2 SFP, lesquelles doivent être du bon type.
Free met systématiquement des SFP cuivre vu que le switch n'a pas de port RJ45.
Comme il n'existe pas de SFP+ cuivre pour du 10 Gb/s cuivre, c'est ce qui me fait dire que c'est des ports 1 Gb/s.
Chez SFR, on voit bien sur le routeur qui date, que c'est des ports 10 Gb/s.
Cliquer sur la photo, pour zoomer :
(https://lafibre.info/images/free/201411_bourguignon_nra_med_free.jpg) (https://lafibre.info/images/free/201411_bourguignon_nra_med_free.jpg)
Bref, critique le choix du cuivre par Free est un non sens.
On pourrait critiquer le fait que seul un lien 1 Gb/s suit utilisé en sortie du switch, mais il faut voir par rapport au nombre de clients connectés dessus. Dans ma photo d'un NRA MeD c'est inutile. Pour la grande baie, à voir.
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Bon, on a eut droit à une baie free, une baie SFR, y en manque encore deux...
Tu veux aussi du Orange ? Cela tombe bien j'ai du ECI Nouveau et des Anciens avec SAM ainsi que des modèles ECI Inovia Hi-Focus SAM 480, je n'ai plus de Alcatel-Lucent par contre...
(https://lafibre.info/images/orange/201606_dslam_orange_eci_1.jpg) (https://lafibre.info/images/orange/201606_dslam_orange_eci_2.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange/201606_dslam_orange_eci_3.jpg) (https://lafibre.info/images/orange/201606_dslam_orange_eci_4.jpg)
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Je comprend pas ton raisonnement....
L’électricité va aussi vite que la lumière c'est que une histoire d'electron tout ça, sauf si je me trompe
Un peu de lecture :
http://f5zv.pagesperso-orange.fr/RADIO/RM/RM07/RM07d/RM07d07.htm
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Hum ECI nouveau... Tu sais qu'on met du Huawei depuis quelques années maintenant... Normalement il n'y a plus de nouveau DSLAM ECI chez Orange.
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Mais t'es bouché ou quoi ? Lis les messages en entier !
Le jour ou tu pourras nous prouver la différence entre passer 1Gb/s sur du cuivre et 1Gb/s sur de l'optique, et que celle ci dégrade la qualité du réseau, on verra, mais là tu passes pour un con auprès de l'intégralité du forum.
Tu vois avec le mauvais câble (en cuivre), on fait circuler des informations en utilisant des photons, c'est le mauvais câble.
Alors qu'avec le bon câble (en fibre), on fait circuler des informations en utilisant des photons, mais c'est le bon câble.
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Électricité VS Lumière ?
Le choix est vite fait, mais après je respecte ton choix, mais c'est pas ce que je prendrais.
"Nous vous devons plus que la lumière", tu connais?
Tu crois que ça signifie quoi, profondèment?
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En fait t'es allé dans un NRA, t'as pris des photos (c'est interdit, je te le signale),
D'après qui?
Tu parles du réseau Free en sucantsupportant un FAI qui fait encore de l'ATM
Aille!
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Ben d'après Orange, y'a une pancarte avec un appareil photo barré dans certains NRA ^^
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D'après l'armée aussi, mais ça n'empêche de photographier les bases stratégiques.
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Je rappelle juste que c'est interdit ;)
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et tu racontes de si grosses conneries en y allant tous les jours ?
Personnellement, ça ne me surprends pas que quelqu'un travaille sur un sujet au quotidien et racontent des grosses conneries dessus. Je vis malheureusement ça régulièrement à mon boulot, avec certains techniciens qui croient savoir, souvent car ils bossent depuis très longtemps sur un sujet, mais ils ont une vision très étriquée/simplifiée/déformée des choses, sans aucune prise de recul. Attention, je ne dis pas que c'est une généralité chez les techniciens. Ces spécimens sont heureusement en minorité, mais c'est une plaie pour l'entreprise.
Je pense qu'Aize147 est un ce ces spécimens. Et je lui conseillerai de passer à autre chose, de changer de disque, et de se faire discret quelques temps.
Je parlais de bus à plusieurs 100aines de Gb/s, le genre qu'on utilise en télécom pas du ACTA qui reste un truc archi simpliste en comparaison.
Regarde le châssis Alcatel en comparaison : c'est pas un simple ethernet en fond de panier.
Euh, le sujet de la discussion était bel et bien sur l'architecture d'un DSLAM de ~1000 lignes maxi, pas sur l'architecture d'un routeur multi-100Gbps!
Leon.
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Mais pourquoi Free a-t-il installé ici des équipements séparés, 13 équipements en tout, plutôt qu'un unique chassis avec 13 cartes? C'est quand même assez étrange, vous ne trouvez pas?
Des équipements séparés, ça prend plus de place, c'est plus long à installer, etc... Je n'y vois aucun avantage.
C'est plus flexible peut-être ? Tu rajoutes des équipements quand tu en as besoin, tu n'est pas obligé de monopoliser de l'espace pour un chassis complet.
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Euh, le sujet de la discussion était bel et bien sur l'architecture d'un DSLAM de ~1000 lignes maxi, pas sur l'architecture d'un routeur multi-100Gbps!
Leon.
Je parlais des chassis télécom/réseau en général. Rien que le Cisco 7603 (>10ans d'âge) utilise le chassis du Catalyst 6500 (c'est les mêmes SUP, seules les cartes filles ont des fonctions différentes) qui utilise un bus crossbar doublé d'un bus duplex. La gestion interne vaut son pesant de cacahuète. Sur le chassis Alcatel pour ADSL, y'a aussi un peu plus qu'un Ethernet et un Mgmt.
Comprenons-nous bien:
- chassis: une carte supervisor récupère toutes les données via un bus data depuis les différentes cartes filles qui ne servent qu'à "mettre en forme". Les bus crossbar ont permis d'amener de l'intelligence au niveau des cartes filles et de permettre du dialogue direct entre cartes après autorisation par la SUP. Normalement pas d'intérêt en ADSL (quoique ?). Architecture standard depuis les années 90 dans le monde telco/reseau
- stack: pas d'élèment central, chaque élèment a sa propre intelligence. Un arbitre/maitre est désigné afin que les ordres de gestion ne viennent que d'un seul endroit.
Free a développé ses équipements sur une base de stack et a réussi à l'intégrer sous la forme d'un chassis mais celui-ci n'a rien à voir avec les autres architectures courantes. C'est intelligent, le chassis est bien plus simple à concevoir et moins couteux à fabriquer. Malgré cela, la production en éléments séparés l'aurait emporté. Peut-être un coût de fabrication trop élévé, un retour d'expérience en cas de panne et/ou de maintenance négatif, une chaine de production des chassis re-orientée vers les besoins d'Online (ça pourrait être les mêmes d'après toi ?), etc.
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L’électricité va aussi vite que la lumière c'est que une histoire d'electron tout ça, sauf si je me trompe
La lumière, c'est une histoire de photons... Mais dans le cuivre, ce ne sont pas les électrons qui se déplacent à la vitesse de la lumière, en fait ils doivent faire quelques centimètres pas seconde, mais l'onde électromagnétique qui se propage dans le conducteur.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_de_l%27%C3%A9lectricit%C3%A9
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Free a développé ses équipements sur une base de stack et a réussi à l'intégrer sous la forme d'un chassis mais celui-ci n'a rien à voir avec les autres architectures courantes.
Je ne te comprends toujours pas. Pourquoi dis-tu que ça n'a rien à voir avec les architectures courantes? Des chassis tel que les utilisent Free, au plus simple, avec juste un switch ethernet qui raccorde toutes les cartes (à 1Gb/s la plupart du temps) , c'est quelque chose d'archi courant dans l'industrie et dans les télécoms.
L'ATCA a justement développé des standards très flexibles qui permettent toutes les architectures intéressantes. De l'architecture simple étoile à la full-mesh redondée, en passant par du double étoile, double étoile redondée (avec des switches redondés), séparation ou non du réseau d'administration pour faire du "hors bande", etc...
De plus, je persiste, le post entier parle de DSLAM, et de l'architecture bizarre de Free avec un chassis 1u par carte. Pourquoi parler d'un seul coup de routeurs? Ca n'a rien à voir, les contraintes entre un DSLAM et un routeur sont très très différentes.
Leon.
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De quelle industrie parle-tu ? Les chassis ACTA je ne les ai vu ni chez Cisco, ni Alcatel, Nortel, IBM, HP, Dell, Brocade... Serveurs, SAN, réseaux, telco, tous des chassis propriétaires avec des fonctions avancées. Mais les architectures sont pratiquement les mêmes avec des orientations différentes suivant les besoins. J'appelle cela des architectures courantes, qu'on retrouve partout si tu préfères. 95% du marché.
Il n'y a que chez Free et online où j'en entend parler ou les voit en photo.
Même en DSLAM, un chassis Alcatel c'est loin d'un simple fond de panier avec une connectique Ethernet : y'a une SUP (voir même 2) donc toute la logique de gestion associée.
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En regardant des photos de DSLAM Free en version chassis comme sur https://lafibre.info/adsl/adsl-cest-quoi-un-dslam/
Je remarque que la construction n'a rien à voir avec les autres (Alcatel, Huawei ou d'autres références) : les lignes téléphones arrivent par l'arrière. Du coup cela pose un problème de profondeur important pour pouvoir passer et brancher les cables de 25 lignes. Si la profondeur est limitée comme indiqué auparavant, Free a donc été obligé de modifier ses choix.
Donc au lieu d'avoir un DSLAM de 1088 lignes, ils ont des DSLAM modulaires de 2x 25 lignes (en supposant que la connectique reste identique pour simplifier) sur 1xU.
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Les DSLAM de Free sont copiés physiquement sur les DSLAM Lucent de première génération : on y retrouve même les petites led pour indiquer les lignes synchronisées.
Depuis, c'est vrai qu'il existe des DSLAM qui rentrent dans une baie de 300 x 600 avec tout d'un seul coté, ce qui permet de mettre 2 baies sur un emplacement Orange de 600 x600 :
(https://lafibre.info/images/ovh/201011_dslam_OVH_sur_roubaix.jpg)
Par contre ce type de DSLAM gèrent moins de ligne que les DSLAM plus profond, mais on y gagne avec la possibilité de mettre deux baies au lieu d'une.
On met alors 6 DSLAM sur un emplacement 600 x 600.
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Moi je me dis déjà quand un opérateur investit dans des DSLAM et que ses derniers ont des switchs collectant les flux de ligne des clients et qu'ils sont branchés par un cordon RJ-45 sur un autre switch qui lui part ensuite en F.O, c'est à ce demander si c'est pas du foutage de g***le.
Je prends Free comme exemple mais Orange peut très bien être dans ce cas là. C'est juste pour dire qu'au final qu'ils devraient même pas être opérateur d'un pays tout entier (Orange ou autres), les saturations nous devrions même pas en avoir et en subir les conséquences (clients) si les FAI suivaient leurs réseau d'un peu plus près cela n'arriverait pas.
Pour info, les équipements de FreeMobile sont aussi connectés en ethernet sur la Box. Et même à une époque, c'tétait des Freebox V5/ AliceBox qui étaient utilisées. C'est peu orthodoxe mais ça fonctionnait ! L'éthernet c'est ce qui se fait de mieux pour les petites longueurs.
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C'est le cas chez les autres opérateurs (l'Ethernet, pas le xDSL, hein)
Un gros plan sur la partie réseau de transport, de haut en bas :
- le SIU, fonction routeur de l'équipement
- ?? Je crois lire E1/T3 peut être un équipement pour connecter des liens E1
- ?? Un switch ethernet ??
(https://lafibre.info/images/4g/201304_4gbt_ericsson_rbs6201_lte1800_bouygues_17.jpg)
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Pour info, les équipements de FreeMobile sont aussi connectés en ethernet sur la Box. Et même à une époque, c'tétait des Freebox V5/ AliceBox qui étaient utilisées. C'est peu orthodoxe mais ça fonctionnait ! L'éthernet c'est ce qui se fait de mieux pour les petites longueurs.
Ethernet c'est juste un protocole de communication de couche 1 ou 2 (ça dépend quel modèle tu prends), tu peux faire de l'ethernet sur du cuivre ou de la fibre.
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11 pages alors que tout était dit dès le second post ;D
Quel est le problème ? (hormis taper sur qqch sans vraiment connaître son sujet)
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Bonjour tout le monde,
J'avoue qu'au début la bêtise humaine de ce sujet était assez drôle.
Mais là, 11 pages sur un non sujet ...
1 boite bleue, c'est une carte xDSL avec moins de 50 abonnés... 1Gb/s pour une petite 50aine abonnés (oui j'arrondis pour simplifier le calcul), ça fait en pleine charge 20 Mb/s par abonné !
L'initiateur de ce post sait-il combien consomme en moyenne un abonné GP en heure de pointe ? Quasi rien ... (Max 1mb/s selon les opérateurs à qui tu demandes).
Et puis ça procure une bien meilleure résilience, si tu crames 1U, c'est que 50 abonnés alors que si ton joli 73XX crame, t'as une chance de tuer 1k abonnés.
D'ailleurs, changer un équipement 1U, tout le monde peut le faire seul, surtout quand il y a 4 connecteurs en comptant l'alim et en restant 10 minutes sur site.
Un cat7k ça se change pas tout seul ... et surtout pas en 10 minutes...
Ok que l'équipement entier crame, c'est rare, mais c'est quand même OEL quoi ..., alors que les boiboites bleues Free, si elles sont développées en interne, bah ils les maintiennent probablement
encore vu qu'ils proddent encore des nouveaux DSLAMs cuivre à l'heure actuelle.
Et je m'abstiendrais de la résistance aux chocs du cuivre Vs la fibre ...
Tout ça pour dire que se prétendre expert c'est cool et autorisé, mais pour pas se ridiculiser, c'est mieux d'en montrer les compétences ou tout au moins le savoir ...
A bon entendeur,
Salut !
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Électricité VS Lumière ?
Le choix est vite fait, mais après je respecte ton choix, mais c'est pas ce que je prendrais.
Dans ce cas, respecte aussi le choix de Free :)
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Autre chose: si tu veux que du départ jusqu'au client final il n'y est que de la fibre attend toi à voir un tout autre tarif sur ton abonnement mensuel.
Cela voudrait dire, sans même un routeur ou un switch ou un relais électronique?
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Ethernet c'est juste un protocole de communication de couche 1 ou 2 (ça dépend quel modèle tu prends), tu peux faire de l'ethernet sur du cuivre ou de la fibre.
D'ailleurs le Wifi est aussi vu comme de l'Ethernet au niveau logiciel de ARP alors que ça n'a rien à voir avec l'Ethernet II.
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La lumière, c'est une histoire de photons... Mais dans le cuivre, ce ne sont pas les électrons qui se déplacent à la vitesse de la lumière, en fait ils doivent faire quelques centimètres pas seconde, mais l'onde électromagnétique qui se propage dans le conducteur.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_de_l%27%C3%A9lectricit%C3%A9
L'électron ayant une masse non relativiste (masse au repos), il aurait bien du mal à se déplacer à la vitesse de la lumière, puisque cela représenterait une impulsion infinie et une énergie infinie.
C'est bien le champs électrique qui représente et transporte l'information en informatique et non des électrons.
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J'ai séparé les sujets :
- SPOF: Boucles de NRA/NRO ouvertes chez Free (https://lafibre.info/free-les-news/boucles-de-nranro-ouvertes/)
- Nitroserv : Passage par paris (https://lafibre.info/peering/nitroserv-passage-par-paris/)
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Comparaisons entre un DSLAM Orange (ici un Huawei) et celui de ByTel (Huawei aussi) :
Pour Orange, deux liens fibres (Tx, Rx, soit 4 fibres) qui partent de la carte du châssis :
(https://lafibre.info/images/orange/201607_dslam_orange_huawei_1.jpg) (https://lafibre.info/images/orange/201607_dslam_orange_huawei_3.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange/201607_dslam_orange_huawei_2.jpg) (https://lafibre.info/images/orange/201607_dslam_orange_huawei_4.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange/201607_dslam_orange_huawei_5.jpg)
Passons maintenant dans le local opérateur et voyons voir ce qu'il en est de ByTel :
Celui là n'est pas encore actif : Et juste en dessous on trouve son conjoint le H-05 :
(https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_1.jpg) (https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_2.jpg)
Cependant ici nous sommes sur la même solution que Free, c'est à dire du RJ-45.
(https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_4.jpg) (https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_3.jpg)
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Ou est le problème alors ?
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Mais voyons, le rj45 c'est d'une autre époque!
.....
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Bon, on a eut droit à une baie free, une baie SFR, y en manque encore deux...
Trois, y'a OVH Telecom aussi.
Mon avis : Aucune différence sur une courte distance autre que le prix (je pense que relier en fibre ça co^ute déjà plus cher ^^)
Sinon, dommage que je n'avais pas de popcorns en lisant ce thread, ça aurait été cool.
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Il me semble avoir déjà vu des DSLAM avec switch Huawei de Bouygues télécom raccordée en fibres optiques, c'est étrange que cela ne soit pas le cas ici, surtout avec des cartes VDSL.
Je pense que Boris pourra le confirmer. ???
Edit: J'ai confondu avec SFR. ::)
Même si je ne partage pas ton point de vue, je trouve très intéressant tes photos sur les différents DSLAM des opérateurs.
D'ailleurs, le 2e rack de fibre optique et le 2ème port du DSLAM Orange, ça ne saurait pas une sécurisation de secours de la collecte. ???
Le câble RJ45 du DSLAM d'Orange est sans doute pour le management.
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Mais voyons, le rj45 c'est d'une autre époque!
.....
Définition RJ45 :
RJ45 est le nom usuel du connecteur 8P8C (8 positions et 8 contacts électriques) utilisé couramment pour les connexions Ethernet, et plus rarement pour les réseaux téléphoniques.
Je pense que le terme que tu as voulu employer serait plutôt : cable à paires torsadées
Mais bon on ne va pas recommencer le débat, ce sujet a déjà pas mal de pages là dessus...
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Oh que si!
Moi je remets une pièce c'est trop bon! (en plus on a interdit les trolls politiques)
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C'est curieux, il n'a pas été fait mention du fait que le chassis Orange dispose d'une carte FO ! Je ne sais pas si c'est une carte GPON ou une carte dédiée au FTTO, mais ça commence à rendre la comparaison (car c'est à ça que ce post ressemble) un peu malhonnête :p.
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Passons maintenant dans le local opérateur et voyons voir ce qu'il en est de ByTel :
Celui là n'est pas encore actif : Et juste en dessous on trouve son conjoint le H-05 :
(https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_1.jpg) (https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_2.jpg)
Cependant ici nous sommes sur la même solution que Free, c'est à dire du RJ-45.
(https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_4.jpg) (https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_3.jpg)
Bonjour,
Nous n'avons vu qu'une partie de l'installation Bouygues Telecom.
Dans chaque NRA, les différents DSLAM (on voit ici vcf69-h05, c'est donc le 5ème DSLAM installé dans ce NRA) sont connectés à un switch via 3 liens 1 Gb/s (1 pour l'administration et deux pour les données).
Ce switch fait parti d'une boucle et possède donc en fonction de la taille de la boucle :
- deux liens 10 Gb/s (10 + 10)
- deux agrégation de 2 liens 10 Gb/s (20 + 20)
- deux agrégation de 3 liens 10 Gb/s (30 + 30)
- deux agrégation de 4 liens 10 Gb/s (40 + 40)
Le dimensionnement est réalisé de manière que en cas de coupure d'une fibre (cela arrive), la boucle se transforme en deux boucles ouvertes et le trafic est acheminé sans coupure et sans saturation.
Il faut donc ouvrir une autre baie pour voir le switch qui communique hors du NRA.
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C'est curieux, il n'a pas été fait mention du fait que le chassis Orange dispose d'une carte FO ! Je ne sais pas si c'est une carte GPON ou une carte dédiée au FTTO, mais ça commence à rendre la comparaison (car c'est à ça que ce post ressemble) un peu malhonnête :p.
FTTO. A ma connaissance il n'y a pas de cartes gpon dans un chassis où il y a aussi du xdsl.
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Définition RJ45 :
RJ45 est le nom usuel du connecteur 8P8C (8 positions et 8 contacts électriques) utilisé couramment pour les connexions Ethernet, et plus rarement pour les réseaux téléphoniques.
Je pense que le terme que tu as voulu employer serait plutôt : cable à paires torsadées
Mais bon on ne va pas recommencer le débat, ce sujet a déjà pas mal de pages là dessus...
oui, je ne faisais que remettre une pièce dans la machine suite au précédent "débat" :D
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C'est curieux, il n'a pas été fait mention du fait que le chassis Orange dispose d'une carte FO ! Je ne sais pas si c'est une carte GPON ou une carte dédiée au FTTO, mais ça commence à rendre la comparaison (car c'est à ça que ce post ressemble) un peu malhonnête :p.
La carte optique du DSLAM précédent est une carte réservée pour l'utilisation de fibres "entreprises" (Hôpital, Lycée-Collège, Mairie, Les Assurances, La Poste...)
Un DSLAM optique OLT pour la collecte du trafic des particuliers ressemble plutôt à ça :
(https://lafibre.info/images/orange/201607_olt_orange_alu_1.jpg) (https://lafibre.info/images/orange/201607_olt_orange_alu_2.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange/201607_olt_orange_alu_3.jpg)
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Merci pour les photos.
Le terme OLT (Optical Line Termination) est plus adapté que DSLAM, pour le Gpon.
D'autres photos : FTTH : Orange déploie des OLT Alcatel Lucent de dernière génération : ISAM 7302 (https://lafibre.info/gpon/isam-7302/)
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Merci Aize147 pour toutes ces photos.
Est-ce que ça veut dire que tu es technicien chez un des 4 opérateurs?
Leon.
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Merci Aize147 pour toutes ces photos.
Est-ce que ça veut dire que tu es technicien chez un des 4 opérateurs?
Leon.
Je travaille pour Orange, mais je mets en prod des lignes pour des offres de d'autres opérateurs.
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c'est dommage d'avoir des avis aussi tranchés...
sinon tes contribution seraient top.
;)
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Faut se concentrer sur les photos :).
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Je travaille pour Orange, mais je mets en prod des lignes pour des offres de d'autres opérateurs.
Oui donc chacun son métier, je comprend mieux maintenant l'énorme troll qu'est ce topic depuis le début.
Et sinon, câbler des lignes au rep t'autorise donc à ouvrir les baies des opérateurs tiers ? Et à en publier les photos sur un forum public ? Sympa chez Orange :)
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Oui donc chacun son métier, je comprend mieux maintenant l'énorme troll qu'est ce topic depuis le début.
Et sinon, câbler des lignes au rep t'autorise donc à ouvrir les baies des opérateurs tiers ? Et à en publier les photos sur un forum public ? Sympa chez Orange :)
Je n'ouvre pas n'importe quel baies, et je fais très attention aux équipements d'Orange ainsi que ceux des ORT Tiers. Et ça reste des DSLAM, il n'y a aucune adresses, numéros de téléphones communiqués dessus.
De toute façon même si ces photos sont sur mon Ordinateur ou bien un forum public cela ne change rien au faite qu'il n' y a aucune informations sensibles divulguées au travers de cela.
EDIT : J'ai d'ailleurs pu avoir un switch de collecte des liens multi DSLAM (DSLAM Maitres) pour plusieurs NRA.
(https://lafibre.info/images/orange/201607_switch_orange_nra.jpg)
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Dans ce cas, respecte aussi le choix de Free :)
J'avais pas vu ce message.
Dans sa réponse "Electricité vs Lumière" , si on applique ta (@Aize147) manière de penser, Free devrait pas prendre de la fibre, car la lumière est plus vieille que l'électricité :p
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Je n'ouvre pas n'importe quel baies, et je fais très attention aux équipements d'Orange ainsi que ceux des ORT Tiers. Et ça reste des DSLAM, il n'y a aucune adresses, numéros de téléphones communiqués dessus.
De toute façon même si ces photos sont sur mon Ordinateur ou bien un forum public cela ne change rien au faite qu'il n' y a aucune informations sensibles divulguées au travers de cela.
Ca ne change rien au fait que cela soit interdit en effet (au sens précisé, dans le cas des opérateurs tiers, dans l'offre d'accès à la boucle locale).
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De toute façon même si ces photos sont sur mon Ordinateur ou bien un forum public cela ne change rien au faite qu'il n' y a aucune informations sensibles divulguées au travers de cela.
On a connu des opérateurs parfois tatillons sur ce genre de choses... C'est pour cela que souvent les services com' vérifient les photos faites avant publication.
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Je veux pas non plus faire mon tatillon mais normalement les employés d'Orange n'ont pas à avoir accès aux DSLAM des autres opérateurs !
L'arcep avait d'ailleurs veillé à cet aspect et avait envoyé des employés sur place lors d'un incident pendant les inondations à Nice, Orange n'avait aucun droit de toucher les DSLAM des autres opé.
J'ai également des photos d'équipement Orange que je ne devrait pas avoir mais je les garde pour moi ;)
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C'est pas un secret militaire je vous signale, que d'avoir des photos d'un DSLAM.
EDIT : Vous voulez que je les enlèves c'est ça ? #Dictature #Zone51 #Secret
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C'est pas un secret militaire je vous signale, que d'avoir des photos d'un DSLAM.
EDIT : Vous voulez que je les enlèves c'est ça ? #Dictature #Zone51 #Secret
Oh moi je m'en fiche pas mal, mais pour quelqu'un qui vient ici donner des leçons (discutables et discutées d’ailleurs), c'est plutôt paradoxal.
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Poste une photo d'OLT Free, on verra si c'est pas un secret :).
Des photos en soit pourquoi pas. Après si c'est juste pour se toucher sur la présence - ou non - de fibre au cul d'un DSLAM c'est pas forcement indispensable à mon sens. L'idée c'est que quitte à risquer de froisser un opérateur (plusieurs ont déjà demandé à vivien de supprimer des photos), autant que ce soit pour apporter des infos intéressantes et pertinentes.
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En dehors de ta croisade envers le RJ45, ton partage part d'une bonne intention et c'est intéressant pour la communauté de lafibre.
Néanmoins, quand bien même tu ne divulguerais aucune information "sensible" ce genre de photos est soumise à autorisation que tu le veuilles ou non.
Que tu prennes quelques libertés avec le matos de ton employeur why not, si c'est toléré (ce que je ne crois pas) ou que tu assumes.
Pour le reste publier des équipements d'opérateurs tiers est une mauvaise idée, si certains se froissent tu risques de le savoir...
Bref je pense que tous le monde ici apprécie ton partage (hors idéologie), fais ce que tu veux si tu en es conscient.
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Ca ne change rien au fait que cela soit interdit en effet (au sens précisé, dans le cas des opérateurs tiers, dans l'offre d'accès à la boucle locale).
J'ai déjà invité par Orange et Bouygues Telecom dans un NRA, on avait le droit de prendre ce qu'on voulait comme photos.
Ce n'est pas là qu'il y a des secrets. D'ailleurs certains ne ferment pas les baies a clé et ceux qui ferment à clef, c'est plus pour le principe. Les baies Huawei de Bouygues Telecom et OVH ont les même clef... (On ne m'a pas fait de démo avec des baies d'autres opérateurs)
Bref laissons les photos et je vais en publier que je n'avais pas eu le temps de publier, suite à une visite organisé par Bouygues à la presse dans un NRA.
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Ce n'est pas là qu'il y a des secrets.
Pourtant c'est là qu'on trouve les OLT Free :).
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Héhé :-X
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Pourtant c'est là qu'on trouve les OLT Free :).
Et sa ressemble a quoi ? 8)
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Et sa ressemble a quoi ? 8)
A ça :
(http://www.astrosurf.com/luxorion/Sciences/area51-signs2.png)
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(https://lafibre.info/images/smileys/Texte_22.gif)
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Je résume ce que j'ai compris.
Différences de connexions des DSLAM au réseau de collecte entre Orange et Bouygues Telecom
Chez Orange :
Les DSLAM sont connectés via un lien 1 Gb/s ou deux liens 1 Gb/s à un switch qui n'est pas forcèment dans le NRA. Une connexion fibre semble utilisée systématiquement, même pour les DSLAM situés à quelques mettre du switch. (J'ai exclu le lien de supervision)
(https://lafibre.info/images/orange/201302_orange_fibre_19.jpg)
DSLAM Orange Alu connecté par une seule fibre 1Gb/s :
(https://lafibre.info/images/orange/201606_dslam_orange_alu_1.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange/201606_dslam_orange_alu_2.jpg)
DSLAM Orange Huawei, connecté par deux fibres de 1 Gb/s :
(https://lafibre.info/images/orange/201607_dslam_orange_huawei_1.jpg) (https://lafibre.info/images/orange/201607_dslam_orange_huawei_2.jpg)
Switch Orange connecté a de nombreux DSLAM :
(https://lafibre.info/images/orange/201607_switch_orange_nra.jpg)
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Chez Bouygues Telecom :
Chaque DSLAM est connecté par deux liens 1 Gb/s à un switch situé dans la même salle. C'est donc de l'Ethernet 1000Base-T (du câble Cat6 avec des connecteurs RJ45) qui est utilisé.
Le switch que je n'ai pas encore vu en photo sur ce site est en bas de la baie :
(https://lafibre.info/images/bbox/201309_baie_huawei_bouygues_01.jpg)
La baie du switch a aussi 2 DSLAM, un bandeau fibre optique pour l'arrivée des 4 fibres noires et un CWDM pour mettre 20 à 40 Gb/s par paire de fibre noire.
(https://lafibre.info/images/bbox/201309_baie_huawei_bouygues_02.jpg)
Le switch :
(https://lafibre.info/images/bbox/201309_baie_huawei_bouygues_05.jpg)
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Le switch Bouygues Telecom qui agrége les connecté des DSLAM d'un même NRA, connecté sur une boucle à 10 Gb/s, 20 Gb/s (le cas ici), 30 Gb/s ou 40 Gb/s.
(https://lafibre.info/images/bbox/201309_baie_huawei_bouygues_06.jpg)
(https://lafibre.info/images/bbox/201309_baie_huawei_bouygues_07.jpg)
Les 4 liens 10 Gb/s, en fibre ::) :
(https://lafibre.info/images/bbox/201309_baie_huawei_bouygues_08.jpg)
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Le CWDM, permet de mettre de façon passive plusieurs longueur d'onde sur une même fibre noire et donc de transporter plusieurs liens 10 Gb/s sur une seule paire.
(https://lafibre.info/images/bbox/201309_baie_huawei_bouygues_09.jpg)
(https://lafibre.info/images/bbox/201309_baie_huawei_bouygues_10.jpg)
Le bandeau optique. Une paire de fibre va vers les NRA précédent de la boucle et une paire de fibre va vers le NRA suivant de la boucle :
(https://lafibre.info/images/bbox/201309_baie_huawei_bouygues_11.jpg)
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Chez Orange :[/b][/size]
Les DSLAM sont connectés via un lien 1 Gb/s ou deux liens 1 Gb/s à un switch qui n'est pas forcèment dans le NRA.
Presque. Il reste des dslams atm, donc connectés avec un 155M (stm1) à un brasseur, qui switch l'atm jusqu'à un BAS, et il y a également des dslams en 10Gb ethernet (sans parler des OLT).
Switch Orange connecté a de nombreux DSLAM :[/size]
(https://lafibre.info/images/orange/201607_switch_orange_nra.jpg)
Les dslams & OLT ethernet sont en effet raccordés sur ces "megaswitches" NokiAlcatelucent 7750, qui sont la limite de l'accès et de la collecte, vers le backbone.
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Peut importe que certains opérateurs le tolère ou pas, il est interdit de prendre des photos dans un répartiteur sans avoir une autorisation explicite.
Je suis tech chez Orange, en effet les baies des DSLAM des autres opérateurs sont très souvent ouvertes.
Au NRO à côtés des chez moi il y a des équipement FREE pour la ZMD mais je n'irai pas prendre le risque de jouer avec FREE en prenant en photos leurs équipements sans autorisation que je n'aurai de toute façon jamais.
Il est facile de retrouver l'origine des photos avec les exifs et les infos sur les étiquettes des fibres des DSLAM sans oublier que tu as badgé en rentrant dans le NRA. Donc fait attention à ne pas t'attirer d'ennuis pour de simples photos ça serai dommage.
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Les dslams & OLT ethernet sont en effet raccordés sur ces "megaswitches" NokiAlcatelucent 7750, qui sont la limite de l'accès et de la collecte, vers le backbone.
l'Alcatel Lucent 7750, c'est pas un switch, mais un routeur et pas le routeur qui ne fait que router, mais un routeur qui a une capacité à aller remonter dans les protocoles des paquets transportés.
Il existe plusieurs taille qui vont jusqu'au routeur qui prend tout une baie.
Voici un modèle de taille intermédiaire, le 7750 SR-12 :
(https://lafibre.info/images/datacenter/201403_alcatel-lucent_7750_sr-12_01.jpg)
Un 7750 équipé de 2 cartes 12 ports 10 Gb/s et 1 demi carte 20 ports 1Gb/s :
(https://lafibre.info/images/datacenter/201403_alcatel-lucent_7750_sr-12_02.jpg)
L’alimentation 48v du routeur Alcatel-Lucent 7750 SR-12 : 2x 175A
(https://lafibre.info/images/datacenter/201403_alcatel-lucent_7750_sr-12_07.jpg)
(https://lafibre.info/images/datacenter/201403_alcatel-lucent_7750_sr-12_08.jpg)
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Sinon ce qu'il faut regarder sur un DSLAM, c'est le type de carte :
(https://lafibre.info/images/bbox/201309_baie_huawei_bouygues_03.jpg)
(https://lafibre.info/images/bbox/201309_baie_huawei_bouygues_04.jpg)
Il y a des dizaines de types de carte chez Huawei.
ADPD = carte ADSL
ADPE = carte ADSL
ADPM = carte ADSL plus récente
VDPE = carte VDSL
VDPM = carte VDSL
SHLM = je suppose carte SHDSL, a mois que ce soit du SDSL
SPUB = ?
PRTE = alimentation 48v
GICE = carte connexion 4 ports Ethernet 1000 base-T
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Peut importe que certains opérateurs le tolère ou pas, il est interdit de prendre des photos dans un répartiteur sans avoir une autorisation explicite.
Je suis tech chez Orange, en effet les baies des DSLAM des autres opérateurs sont très souvent ouvertes.
Au NRO à côtés des chez moi il y a des équipement FREE pour la ZMD mais je n'irai pas prendre le risque de jouer avec FREE en prenant en photos leurs équipements sans autorisation que je n'aurai de toute façon jamais.
Il est facile de retrouver l'origine des photos avec les exifs et les infos sur les étiquettes des fibres des DSLAM sans oublier que tu as badgé en rentrant dans le NRA. Donc fait attention à ne pas t'attirer d'ennuis pour de simples photos ça serai dommage.
Rien n'interdit de décrire, OLT "Maison" ou d'un constructeur connu ? ;D
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Mince alors...
(http://image.noelshack.com/fichiers/2016/29/1469132436-area51-sign.jpg) (http://image.noelshack.com/fichiers/2016/29/1469132612-mdrr.png)
Oh non les DSLAM's nous envahissent...
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Sinon pour le switch Bouygues Telecom, j'ai un peu de mal à comprendre le pourquoi de l'utilisation des cartes avec cages, si c'est pour mettre un SFP RJ45. Cela doit revenir plus cher que les autres cartes, avec port RJ45.
Il y a une différence autre que le type de port, entre les cartes qui ont des ports RJ45 et les cartes qui ont des cages ?
(https://lafibre.info/images/bbox/201309_baie_huawei_bouygues_07.jpg)
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Rien n'interdit de décrire, OLT "Maison" ou d'un constructeur connu ? ;D
A mon avis c'est précisèment ce qu'il ne faut pas dire. ;D
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A mon avis c'est précisèment ce qu'il ne faut pas dire. ;D
Je sais, mais bon nous sommes tellement curieux. ;) sur un mal entendu on sait jamais ca peut marcher. ;D
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Quand vous voyez que toutes les info d'un iPhone fuitent, malgré des protections de fou pour les employés qui ont les info, je ne vous cache pas que les OLT Free, on saura rapidement ce que c'est vu le nombre de personnes qui ont accès à cette info.
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Oh probablement oui, sauf que pour l'instant les personnes qui savent arrivent à se contenir et "l'embargo" tient.
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Oh probablement oui, sauf que pour l'instant les personnes qui savent arrivent à se contenir et "l'embargo" tient.
Magnifique comparaison, très d'actualité.
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SPUB = ?
SPUB, c'est une carte "signalisation", si j'ai bien compris. Après, dans le détail, je ne sais pas à quoi ça sert sur un DSLAM.
Leon.
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l'Alcatel Lucent 7750, c'est pas un switch, mais un routeur et pas le routeur qui ne fait que router, mais un routeur qui a une capacité à aller remonter dans les protocoles des paquets transportés.
Il existe plusieurs taille qui vont jusqu'au routeur qui prend tout une baie.
Routeur, switch, au final tout dépend de la configuration qui est dedans. Hier, avec la collecte PPP, les 7750 SR7 chez orange étaient surtout utilisés en switches, où l'ethernet était encapsulé dans du mpls (jusqu'aux BAS). Maintenant, depuis le déploiement dhcp/ipv6, ils routent également pour les clients Orange grand public.
Le terme "megaswitch" est utilisé chez Orange pour décrire ces équipements, les 7750 de collecte, dans le SI.
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Rien n'interdit de décrire, OLT "Maison" ou d'un constructeur connu ? ;D
OLT Maison, qui ne ressemble à rien d'existant :p
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Routeur, switch, au final tout dépend de la configuration qui est dedans. Hier, avec la collecte PPP, les 7750 SR7 chez orange étaient surtout utilisés en switches, où l'ethernet était encapsulé dans du mpls (jusqu'aux BAS). Maintenant, depuis le déploiement dhcp/ipv6, ils routent également pour les clients Orange grand public.
Le terme "megaswitch" est utilisé chez Orange pour décrire ces équipements, les 7750 de collecte, dans le SI.
Oui, les bon vieux Cisco 7600 étaient des "switch" au sens Cisco mais remplis de cartes de routage ils ont fait les beaux jours de nombreux backbones en tant que coeurs de routage IP :-)
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Oui, les bon vieux Cisco 7600 étaient des "switch" au sens Cisco mais remplis de cartes de routage ils ont fait les beaux jours de nombreux backbones en tant que coeurs de routage IP :-)
La BU 7600 le vendait comme PE/aggregation aux SP, et se tirait dans les pattes avec la bu 6k qui essayait de vendre le même matos ou presque aux entreprises, placé en tant que switch core. Mais les deux avaient les mêmes cartes lignes et des features très similaires.
Le 7600 était capable de faire autre chose que de l'ethernet, comme par exemple avec les cartes atm ou PoS, mais sinon oui c'était un gros switch/routeur.
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Sinon pour le switch Bouygues Telecom, j'ai un peu de mal à comprendre le pourquoi de l'utilisation des cartes avec cages, si c'est pour mettre un SFP RJ45. Cela doit revenir plus cher que les autres cartes, avec port RJ45.
Il y a une différence autre que le type de port, entre les cartes qui ont des ports RJ45 et les cartes qui ont des cages ?
(https://lafibre.info/images/bbox/201309_baie_huawei_bouygues_07.jpg)
C'est l'interet des cages... pouvoir échanger un SFP qui grille. Sinon tu es obligé de changer l'ensemble de la carte. Donc, un peu plus cher en CAPEX, mais réduction en OPEX sur le long terme.
Et aussi d'avoir plus de versatilité sur les ports (pouvoir mettre des SFPs fibre)
Merci pour les photos !
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Et cette carte 24xSFP sur les DSLAM elle sert aussi à la collecte des antennes mobiles fibrées du réseau Orange ?
Par exemple oui. Pour ceux qui ont déjà regardé le catalogue d'OWF, ce sont les offres types celan, c2e & cem2 qui sont portées sur ces équipements.
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Moi je me dis déjà quand un opérateur investit dans des DSLAM et que ses derniers ont des switchs collectant les flux de ligne des clients et qu'ils sont branchés par un cordon RJ-45 sur un autre switch qui lui part ensuite en F.O, c'est à ce demander si c'est pas du foutage de g***le.
Je prends Free comme exemple mais Orange peut très bien être dans ce cas là. C'est juste pour dire qu'au final qu'ils devraient même pas être opérateur d'un pays tout entier (Orange ou autres), les saturations nous devrions même pas en avoir et en subir les conséquences (clients) si les FAI suivaient leurs réseau d'un peu plus près cela n'arriverait pas.
C'est toi du coup qui balance des ordures dans mes baies mini car on a du RJ45 ? :(
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des ordures ?
Tu as retrouvé quoi ?
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J'ai pas compris...
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Second degré, toussa (même si il a certainement retrouvé des ordures dans ses baies).
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Second degré, toussa (même si il a certainement retrouvé des ordures dans ses baies).
J'avais compris le second degré, mais pas les "ordures".
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Probablement des restes de Colson ou autre déchets "Telecom" ?
Par contre, c'est dommage cette vision centrée sur la fibre, certes c'est une technologie d'avenir, mais il faut se mettre à l'évidence que sur de si petites distances et avec des équipements évolutifs, le cuivre est loin d’être un goulet d'étranglement, le mieux serait il pas d'ailleurs de mettre moins de fibre dans les NRA, mais plus sur la boucle locale ?
Car un perturbateur CEM dans un NRA c'est quand même plus facile de le gérer niveau contraintes (techniques, administratives, financières) que sur la boucle locale où les couplages CEM peuvent se faire sur de grandes zones et l'accès au perturbateur très difficile (terrain de particulier).
D'ailleurs si l'on se base sur un raisonnement fonctionnel de la desserte du DSLAM, il n'y aurait pas de différence entre la fibre et le cuivre à partir du moment où les autres éléments sont "conformes".
Néanmoins il est intéressant de communiquer avec des personnes avec des points de vue contraire, cela nous à permis d'avoir de belles photos de DSLAM ainsi que de détailler des points précis de la desserte télécom. :D
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En fait, j'ai des sites où on retrouve de la publicité pour les concurrents à l'intérieur, pour des sexshop, des paquets de cigarette, etc.
Mais le top aura été dans une baie mini forcée où un paquet de détritus alimentaires ont été retrouvés, mcdo + emballage de salade de supermarché, yaourt etc.
Ça fait toujours plaisir quand tu vas bosser ^^"
Mais disons que c'était pour ajouter un peu d'ironie à tout ça :p
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Aize147, le processeur de ton PC, il est connecté en cuivre ou en optique ?
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Aize147, le processeur de ton PC, il est connecté en cuivre ou en optique ?
transistor optique ... le rêve !
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transistor optique ... le rêve !
Hahaha :D
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Aize147, le processeur de ton PC, il est connecté en cuivre ou en optique ?
comment se faire troll par l'admin du forum ;D
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Aize147, le processeur de ton PC, il est connecté en cuivre ou en optique ?
Ni l'un ni l'autre vu que c'est de l'or.
#IntelCorei7 #HautdeGamme
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Sérieusement ?
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Tout ce qui brille n'est pas de l'or ....
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Les pins du socket sont plaqués or pour éviter l'oxydation mais les fils de connexion sont bien en cuivre, non ?
(et ce n'est pas spécifique aux core i7, c'est la même chose sur les celeron en socket)
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Quels fils ? Les pistes sur la carte mère qui partent du socket ?
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Le CPU d'aize, #Intel #HautdeGamme:
(http://3.bp.blogspot.com/-4BXXzoaBKjI/UPAwFNjxr8I/AAAAAAAABHc/QDeeF1g8uHo/s1600/1.JPG)
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Le CPU d'aize, #Intel #HautdeGamme:
(http://3.bp.blogspot.com/-4BXXzoaBKjI/UPAwFNjxr8I/AAAAAAAABHc/QDeeF1g8uHo/s1600/1.JPG)
Intel i486 ?
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Pour savoir normalement il y a un numéro par modèle (SLXXX), mais visiblement à l'époque il n'y en avait pas. Mais vu l'époque ça doit être un 486 oui
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c'est du plaqué or ... vous imaginez les vieux cpu avec les pins en or..... j’arrêterais de les transformer en porte clé :D
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Ni l'un ni l'autre vu que c'est de l'or.
#IntelCorei7 #HautdeGamme
donc si on te suis si les FAI utilisaient des cable ethernet en or ça ne te poserais donc plus de problèmes?
#logiqueimparable
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donc si on te suis si les FAI utilisaient des cable ethernet en or ça ne te poserais donc plus de problèmes?
#logiqueimparable
/me tends un Audioquest diamond (https://www.amazon.com/263-Audioquest-Diamond-Ethernet-Cable/dp/B0073HJVSK) à Aize
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Je sais bien que c'est du plaqué OR (Au).
Sinon cela ferait longtemps que je ne serais plus là. Avec tout les composants des ordinateurs ramassés au cours de ma vie.
@petrus : Pas mal le câble RJ en 💎 et pourquoi pas...
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Parce que le diamant (Daïmonde) ne conduit pas l'electricité ?
Et sinon du coup, quelle est ta position sur le fait de connecter les DSLAM aux switchs de collecte en RJ45 ? Quid du fait qu'un de tes FAI préférés (Bouygues Télécom, un des "seuls vrai FAI de france" selon toi) le fasse ?
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Parce que le diamant (Daïmonde) ne conduit pas l'electricité ?
Et sinon du coup, quelle est ta position sur le fait de connecter les DSLAM aux switchs de collecte en RJ45 ? Quid du fait qu'un de tes FAI préférés (Bouygues Télécom, un des "seuls vrai FAI de france" selon toi) le fasse ?
Pourquoi ByTeL est un vrai FAI comparé à Free ? Tout simplement parce qu'ils n'ont pas une Infra digne des années 2000 ?
Et puis peut être aussi qu'ils investissent ? A oui non c'est vrai j'oubliais, Free préfère joué le radin, et à laisser pourrir ces infra ainsi que ses liens.
Mais bon à part ça quand tu vas chez Free le seul truc qui est bien finalement c'est le HDD de la FBX. Après je me répète mais les seuls bon FAI sur ce territoire sont Orange (Cuivre et Fibre) et ByTel (Fibre, 4G)
Mis à part ça ils ont beaucoup de clients (Free), mais comme on dit la quantité ne fait pas la qualité.
EDIT : Et je n'ai jamais dit que le diamant ne conduisait pas l'elec.
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Pourquoi ByTeL est un vrai FAI comparé à Free ? Tout simplement parce qu'ils n'ont pas une Infra digne des années 2000 ?
Alors excuse moi, mais tu parle du réseau 4G tout neuf ou du Réseau DSL plus récent que la majorité de celui de Bouygues ? À moins que tu parle du réseau de Fibre, mais si tu parle du réseau fibre, alors tu démontres une nouvelle fois que tu n'y connais rien à rien :)
Après je me répète mais les seuls bon FAI sur ce territoire sont Orange (Cuivre et Fibre) et ByTel (Fibre, 4G)
Ah, tu pense à l'opérateur qui fait de l'ATM et de l'Actélis ? (Une infra digne des années 2000 pour le coup, mais mieux que rien)
Ou à celui de la marmotte qui met les FH Gigabit dans le papier d'alu ? (Et je suis client chez eux, ne te détrompe pas)
Et puis peut être aussi qu'ils investissent ? A oui non c'est vrai j'oubliais, Free préfère joué le radin, et à laisser pourrir ces infra ainsi que ses liens.
Mais bien suuuuur, rappelle moi quel est le premier opérateur alternatif en nombre de DSLAMs dégroupés ? Quel opérateur a (tous ?) au moins les 3/4 de ses DSLAM compatibles VDSL2 ? Quel est le seul opérateur Fibre à avoir 100% de ses prises FTTH éligibles Gigabit ?
Non mais serieux, tu dis mais alors vraiment, vraiment n'importe quoi sur tout.
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Et qu'est ce que j'ai dit à l'instant ? La quantité ne fait pas la qualité (DSLAM Free), c'est pareil pour les NRA Degroupés par ByTeL.
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Et qu'est ce que j'ai dit à l'instant ? La quantité ne fait pas la qualité (DSLAM Free), c'est pareil pour les NRA Degroupés par ByTeL.
J'ai pas l'impression que les dslam V3 ( compatible VDSL de free) soient des années 2000. C'est quoi l'infra meilleure chez bouygues que free? le réseau mutualisé pour la 4G et le fttla avec sfr ou la fibre et l'adsl en zone étendue mutualisée avec orange?
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Et qu'est ce que j'ai dit à l'instant ?
Pas grand chose de pertinent, pour changer.
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J'ai cru un instant que UF étaient down et que les mecs s'étaient donné RDV ici.
Il fait chaud, c'est la canicule, mais faut un peu s'aérer le cerveau des fois messieurs. Respirez un grand coup et avant de cliquer sur "Envoyer" posez vous la question est ce que mon propos apporte vraiment quelquechose à ce débat stérile et sans intérêt.
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Et qu'est ce que j'ai dit à l'instant ? La quantité ne fait pas la qualité (DSLAM Free), c'est pareil pour les NRA Degroupés par ByTeL.
Je ne vois qu'une explication : Les salariés d'Orange doivent subir un lavage de cerveau à leur embauche chez Orange... le nombre de conneries qu'ils disent sans s'y connaitre vraiment, c'est ahurissant :o
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J'ai cru un instant que UF étaient down et que les mecs s'étaient donné RDV ici.
Il fait chaud, c'est la canicule, mais faut un peu s'aérer le cerveau des fois messieurs. Respirez un grand coup et avant de cliquer sur "Envoyer" posez vous la question est ce que mon propos apporte vraiment quelquechose à ce débat stérile et sans intérêt.
Ce qui est fascinant, c'est que sur les 19 pages de Topic, je n'ai pas vu une seule personne aller dans son sens.
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Pourquoi ByTeL est un vrai FAI comparé à Free ? Tout simplement parce qu'ils n'ont pas une Infra digne des années 2000 ?
Je veux bien une explication, qu'est-ce qui est digne des années 2000 ? Que connais-tu de l'infra de Free ? En quoi diffère-t-elle de celle de Bouygues ?
Et puis peut être aussi qu'ils investissent ? A oui non c'est vrai j'oubliais, Free préfère joué le radin, et à laisser pourrir ces infra ainsi que ses liens.
Là je pense qu'on peut facilement avoir les chiffres et voir que tu as mathématiquement tort (les investissement en pourcentage du CA ça se fait bien et c'est assez éclairant). Le fait que Free n'investisse pas sur ce qui t'intéresse ou sur ce que tu vois ne veut pas dire qu'ils n'investissent pas.
Après je me répète mais les seuls bon FAI sur ce territoire sont Orange (Cuivre et Fibre) et ByTel (Fibre, 4G)
Sur quels critères ? Si on veut pouvoir comparer deux choses, il faut forcèment établir un référentiel sinon ça s'appelle une préférence. Dire "les seuls bon FAI sur ce territoire sont Orange (Cuivre et Fibre) et ByTel (Fibre, 4G)" c'est pas pareil que dire "les seuls FAI que j'apprécie sur ce territoire sont Orange (Cuivre et Fibre) et ByTel (Fibre, 4G)".
EDIT : Et je n'ai jamais dit que le diamant ne conduisait pas l'elec.
C'est exactement ce qu'on te reproche, ça et le fait que tu te complaises à raconter des bêtises sans même essayer d'étayer tes dires. :)
Perso je ne vois pas ce que ce sujet peut apporter de plus et je suggère à la modération une fermeture pure et simple...
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Perso je ne vois pas ce que ce sujet peut apporter de plus et je suggère à la modération une fermeture pure et simple...
+1, et un Wall of Bullshit dans le Bar avec les meilleures perles de ce forum, faut quand même s'amuser un peu.
Le souci de ce sujet, c'est qu'il oppose une seule personne à plein d'autres personnes, et que cette personne s'entête, n'apporte aucun élèment factuel et a une tendance forte à l'attaque personnelle. Du coup, ça demande beaucoup de calme et de paix interieure d'y répondre. (Chose que je n'ai absolument, mais alors absolument pas.)
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Suffirait juste de laisser uniquement les photos et virer tous les autres messages des uns comme des autres et ca serait un topic très interessant.
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C'est difficile de se concentrer sur les photos quand on lit les bêtises autour...
Là je pense qu'on peut facilement avoir les chiffres et voir que tu as mathématiquement tort (les investissement en pourcentage du CA ça se fait bien et c'est assez éclairant). Le fait que Free n'investisse pas sur ce qui t'intéresse ou sur ce que tu vois ne veut pas dire qu'ils n'investissent pas.
Aller, je suis gentil, j'ai cherché pour toi :
(http://nsa38.casimages.com/img/2016/04/09/16040905313655769.gif)
(récapitulatif concocté par Hammett et posté sur le forum dans la section qu'il anime)
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hop on va se détendre un peu...
zen, allez faire un tour
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Le dialogue écrit a peu d’intérêt, mais Aize147 nous donnes des photos qui permettent de mieux comprendre les choix des différents opérateurs.
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(https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_6.jpg)
Le switch Huawei Series de ByTel avec ses 2 cartes de 2x10Ge-SFP.
2 Fibres par cartes, sachant que l'on compte une fibre avec Tx et Rx réunies. On peut apercevoir six autres cartes pour la collecte des autres DSLAM du NRA en RJ-45 sur le switch (8xFE/GE).
Ce switch se trouve normalement et toujours en dessous du premier DSLAM posé par ByTel, par exemple "xxx75-h01.dslam.bbox.fr", le H-01 le représentant.
(https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_7.jpg)
(https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_8.jpg)
L'un des liens 1/Ge RJ-45 du DSLAM H05 puis les autres liens des DSLAM de ByTel présent dans la salle opérateur :
(https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_9.jpg)
(https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_10.jpg)
En haut il y a le CWDM pour la collecte des autres DSLAM aux alentours de la boucle (normalement) :
(https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_11.jpg)
(https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_12.jpg)
Puis le Bandeau Optique de chez IdeaOptical :
(https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_13.jpg)
(https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_14.jpg)
Pour retrouver ensuite ce même Bandeau sur le répartiteur optique de la salle opérateur et ainsi pour partir côté transport optique :
(https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_15.jpg)
(https://lafibre.info/images/bbox/201607_dslam_bouygues_huawei_16.jpg)
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Ce qui est fascinant, c'est que sur les 19 pages de Topic, je n'ai pas vu une seule personne aller dans son sens.
C'est tellement vrai en plus :o
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Je ne vois qu'une explication : Les salariés d'Orange doivent subir un lavage de cerveau à leur embauche chez Orange... le nombre de conneries qu'ils disent sans s'y connaitre vraiment, c'est ahurissant :o
Non, un salarié Orange qui respecte la charte de déontologie n'est pas censé dénigrer la concurrence.
Ces 19 pages de topic me font sourire, il est illusoire de penser qu'un FAI national utilise une seule et même techno pour connecter ses DSLAM à son réseau de collecte.
Le moyen de raccorder les équipement n'est pas la bonne question à poser, c'est plutôt la gestion du trafic et les règles de dé-saturation qui vont réellement jouer sur la qualité perçue par le client final.
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Aize147 a bien illustré un NRA typique dégroupé par Bouygues Telecom.
Le dimensionnement est réalisé de telle façon a ce qu'une perte d'une fibre (ici 20 Gb/s) n’entraîne aucune perte de service et aucune saturation.
Pour éviter les problèmes de saturation lié à un abonné qui est sous attaque DDOS, nous avons également déployé au niveau des points d'entré de notre réseau une solution anti-DDOS.
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Bouygues est-il le seul a fournir des solutions Anti-DDoS dans son NRA ?
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Elles ne sont pas dans le NRA, mais dans le coeur de réseau.
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ces solutions c'est vraiment le trucs hyper utile en ce moment.
Vous imaginez pas comment ça peut vous sauver lorsqu'un petit malin a décider de vous emmerder (ou un de vos clients).
l'impact d'un DDOS c'est pas juste la personne visée ça peut aussi être toutes les autres qui empreinte la même portion d'infrastructure.
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Les solutions anti-DDOS sont au niveau des points d'entrée du réseau (les sites de peering / transit comme TH2) de façon protéger l'ensemble du réseau.
Si un client est victime d'un DDOS de 20 Gb/s, au lien d'acheminer ce trafic jusqu'au DSLAM (cela fait mal au port 1 Gb/s du DSLAM voir même à la demi-boucle en question), le trafic est arrêté dés l'entrée sur le réseau de Bouygues Telecom.
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l'impact d'un DDOS c'est pas juste la personne visée ça peut aussi être toutes les autres qui empreinte la même portion d'infrastructure.
C'est d'ailleurs pour ça qu'il y a des anti-DDOS en place chez la majorité des FAI.
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Bouygues est-il le seul a fournir des solutions Anti-DDoS dans son NRA ?
Fournir je sais pas si c'est le mot. Pour du grand public ça m'étonnerait que ça soit de la mitigation avec scrubbing (Boris tu me corriges si je me trompe) mais plutôt du bon vieux blackhole de l'ip de l'abonné, pour protéger le réseau.
Pour du nettoyage, il faut partir sur des offres pro/entreprises avec protection anti-ddos, et là c'est pas 30€/mois.
l'impact d'un DDOS c'est pas juste la personne visée ça peut aussi être toutes les autres qui empreinte la même portion d'infrastructure.
Voila. Comme disait Boris, ça peut saturer le dslam (en fonction de l'offre & l'ingénierie), les boucles de collectes, certains liens en fonction du hashing sur les liens parallèles...
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ça peut saturer le dslam
Même si il est relié en Fibre ? ::)
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Chez Free je suis sûr à 99% que c'est du blackhole en tout cas.
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Tu peux ajouter 1% ;)
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Oui, on a testé :).
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/me ne se sent pas concerné ::)
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Fournir je sais pas si c'est le mot. Pour du grand public ça m'étonnerait que ça soit de la mitigation avec scrubbing (Boris tu me corriges si je me trompe) mais plutôt du bon vieux blackhole de l'ip de l'abonné, pour protéger le réseau.
Pour du nettoyage, il faut partir sur des offres pro/entreprises avec protection anti-ddos, et là c'est pas 30€/mois.
Je ne connais pas la réponse. La solution utilisée est du Arbor Networks et il me semble qu'ils savent nettoyer automatiquement le trafic, donc pourquoi ne pas le faire pour tous les clients ? (cela n’entraîne pas de surcoût, non ?)
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Oui, on a testé :).
j'ai du rater un épisode :P
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Je ne connais pas la réponse. La solution utilisée est du Arbor Networks et il me semble qu'ils savent nettoyer automatiquement le trafic, donc pourquoi ne pas le faire pour tous les clients ? (cela n’entraîne pas de surcoût, non ?)
oui arbor sait bien nettoyer le flux même si de temps en temps ça nettoie un peu trop , notamment d'un point de vu DNS
faut juste qu'il soit suffisament dimensionner pour encaisser le ddos complet sans saturer ;)
après si c'est vraiment trop gros (genre plusieurs centaine de Gbps) faut aller filtrer sur le lien de collecte du traffic pour l'empêcher d'attendre arbor.
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j'ai du rater un épisode :P
Nico qui a fait le malin avec ma co ADSL...
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oui arbor sait bien nettoyer le flux même si de temps en temps ça nettoie un peu trop , notamment d'un point de vu DNS
faut juste qu'il soit suffisament dimensionner pour encaisser le ddos complet sans saturer ;)
après si c'est vraiment trop gros (genre plusieurs centaine de Gbps) faut aller filtrer sur le lien de collecte du traffic pour l'empêcher d'attendre arbor.
C'est pour ça qu'il faut en mettre plusieurs placés en différents points d'entrée du réseau.
+1 pour les dommages collatéraux sur DNS, assez difficile à mettre en œuvre.
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Je ne connais pas la réponse. La solution utilisée est du Arbor Networks et il me semble qu'ils savent nettoyer automatiquement le trafic, donc pourquoi ne pas le faire pour tous les clients ? (cela n’entraîne pas de surcoût, non ?)
Arbor a deux boitiers : les peakflow, qui sont des collecteurs netflow qui permettent de détecter les attaques, faire de l'alterting, et piloter le TMS, qui est le boitier de mitigation, qui nettoye le traffic.
Le peakflow peut très bien travailler seul, et peut-être sur certaines versions ou licences appliquer un filtrage sur les routeurs via flowspec (mais ça va un peu à l'encontre des ventes de TMS, donc pas sûr du tout de ce que j'avance).
Les boitiers TMS coutent, et il faut dimensioner pour le traffic à nettoyer. Ces appliances sont généralement trouvées dans les réseaux pour les entreprises & opérateurs, plutôt que pour du grand public.
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Modération (Leon_m)
J'ai déplacé le hors sujet de christophedlr dans un sujet séparé
https://lafibre.info/free-les-news/free-est-le-meilleur-operateur/
Et le hors sujet sur la QOS de la Freebox ici
https://lafibre.info/free-les-news/qos-de-le-freebox/
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D'ailleurs, vous avez parlé de ce sujet à l'apéro IDF ? (Aize y était je crois).
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Plus ou moins oui, enfin l'avis etait le même qu'ici.
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Plus ou moins oui, enfin l'avis etait le même qu'ici.
Tu veux dire que l'avis d'Aize était le même? Ou alors l'avis du reste de la communauté était le même?
Leon.
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Celui de la communauté. ;D
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D'ailleurs, vous avez parlé de ce sujet à l'apéro IDF ? (Aize y était je crois).
Pas avec lui (ou alors ça m'a échappé).
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D'ailleurs c'est dommage que les discussions face à face ne permettent pas de traiter les différents.
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Pour régler les différents, il faudra organiser le prochain apéro à la Lucha libre (http://www.laluchalibre.fr/) pendant un open-ring :D
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D'ailleurs, vous avez parlé de ce sujet à l'apéro IDF ? (Aize y était je crois).
Oui, j'ai discuté un bon moment avec Aize147 et il m'a étonné par ses connaissances.
Il joue ici un peu la provoc sur le cuivre vs optique, mais il a de bonnes connaissances en réseau.
C'était la surprise de la soirée.
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Il joue ici un peu la provoc sur le cuivre vs optique, mais il as de bonnes connaissances en réseau.
J'sais pas si jouer la provoc, c'est passer pour un idiot, franchement. Qui le prend au serieux après 19 pages à s’entêter ?
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Oui, j'ai discuté un bon moment avec Aize147 et il m'a étonné par ses connaissances.
Il joue ici un peu la provoc sur le cuivre vs optique, mais il as de bonnes connaissances en réseau.
On peut avoir plein de connaissance et très peu de capacité à s'y retrouver et à synthétiser.
J'ai déjà vu un prof de programmation en C++ dire que le principal objectif d'un programmeur était d'éviter les comportements indéfinis!
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Règle n°1 en réseau : il faut savoir adapter le matériel au besoin. On ne peut pas comparer des baies sans connaître les besoins :)
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Bonjour,
a l'époque nous avions beaucoup de photo de DSLAM Free V2, cependant, le déploiement du DSLAM V3 est terminée depuis un petit moment et aucune photo n'a été posté.
Quelqu'un aurait est-il une photo de ce DSLAM V3?
Cdt,
Gregre95
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Ça c'est du v3 :
(https://lafibre.info/images/free/201606_dslam_free_mini.jpg)
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Ce sont t des mini dslams V3. Il faut une photo de dslams classique V3 pour comparer aux V2 (avec toutes leurs loupiotte) car il me semble qu'a l'époque des V2, il n'existait pas de mini v2.
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Voir ici (https://lafibre.info/reseau-orange/nra-med/84) ;)
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Voilà
Dslam v3 vertical, 3 db25 par carte
Mini dslam, horizontal, 2 db25
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This topic make my day. Thks Aize147. ;)
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Pour avoir une de ces machines à la maison, quelques éléments que je me permets d'ajouter :
Les châssis bleus sont les châssis ligne (bleu = VDSL) sinon les V2 sont noirs pour de l'ADSL 2+, l'équivalent des cartes d'un DSLAM châssis
L'élèment similaire en rouge, c'est une version SDSL pour le trafic mobile.
Et ce qui est décrit comme un switch, c'est la carte CPU. L'un ne fonctionne pas sans l'autre.
Dans les câbles RJ-45, il y a non seulement le trafic des clients mais aussi le flux de management
C'est l'équivalent du fond de panier sur un châssis classique.
Coller un module optique sur chaque élèment "ligne" n'a aucun sens au regard des distances, il faut que ça soit facile et peu cher à produire.
Une stack entière c'est l'équivalent d'un demi DSLAM chassis (480 ports, 48 par élèment ligne). Un DSLAM châssis c'est 1008 ports.
Au contraire, c'est un choix tech-eco plutôt habile de la part de Free, là où les concurrents installent des châssis à 8 ou 16 alvéoles pour parfois n'y mettre qu'une carte.
Bref, en phase avec la plupart des réponses faites à Aize
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EDIT : J'ai d'ailleurs pu avoir un switch de collecte des liens multi DSLAM (DSLAM Maitres) pour plusieurs NRA.
(https://lafibre.info/images/orange/201607_switch_orange_nra.jpg)
Je me pose des questions pour la sécurisation : si le switch est sur un autre site, comment sécuriser la trans entre le switch et le DSLAM ?
On vois bien dans la photo ci-dessous une seulle fibre qui sort.
Si le switch est dans le même NRA ce n'est pas problématique (peu de chance d'avoir une coupure entre deux baies) mais si le switch est sur un autre site, la moindre coupure de fibre (pelleteuse, chercher de cuivre, incendie, vache, ...) et le DSLAM est coupé du monde pendant plusieurs heures ?
Le DSLAM présent dans cette photo est un Alcatel-Lucent, je dis ça car Orange utilise aussi et des fois des "Hi-Focus Splitter de chez ECI" (Selon les NRA).
(https://lafibre.info/images/orange/201606_dslam_orange_alu_1.jpg)
(https://lafibre.info/images/orange/201606_dslam_orange_alu_2.jpg)
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Je me pose des questions pour la sécurisation : si le switch est sur un autre site, comment sécuriser la trans entre le switch et le DSLAM ?
On vois bien dans la photo ci-dessous une seulle fibre qui sort.
D'une manière générale, tu peux relier le DSLAM et le routeur avec plusieurs liens 1Gbps, c'est selon.
Dans le cas d'un seul lien, tu peux utiliser un anneau WDM qui résiste à une rupture de fibre.
Si le switch est dans le même NRA ce n'est pas problématique (peu de chance d'avoir une coupure entre deux baies)
Détrompes-toi, ca arrive.
Le lien peut de la même façon être démonté par accident.
mais si le switch est sur un autre site, la moindre coupure de fibre (pelleteuse, chercher de cuivre, incendie, vache, ...) et le DSLAM est coupé du monde pendant plusieurs heures ?
Ça arrive aussi pourtant régulièrement depuis plusieurs années.
Dans l'ensemble de ce topic, je suis le seul fortement emmerdé par les photos où les identifiants d'équipements ou de liens ne sont pas floutés ?
Les photos c'est évident qu'il faut en mettre mais un routeur entier avec les étiquettes sur toutes les fibres, faites un peu gaffe.
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Ce DSLAM par contre qui accueil des services entreprise est par contre sécurisé : il y a 2 paires de fibres
Pour Orange, deux liens fibres (Tx, Rx, soit 4 fibres) qui partent de la carte du châssis :
(https://lafibre.info/images/orange/201607_dslam_orange_huawei_1.jpg) (https://lafibre.info/images/orange/201607_dslam_orange_huawei_2.jpg)
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Ce DSLAM par contre qui accueil des services entreprise est par contre sécurisé : il y a 2 paires de fibres
L'idée est bonne.
Mais rien n'indique que les liens sont sécurisés, et la présence d'entreprises sur le DSLAM n'est pas la seule explication valable pour justifier un deuxième lien, il y a aussi le trafic à l'heure chargée.
On ne peut pas le savoir en regardant la photo :)
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Dans l'ensemble de ce topic, je suis le seul fortement emmerdé par les photos où les identifiants d'équipements ou de liens ne sont pas floutés ?
Les photos c'est évident qu'il faut en mettre mais un routeur entier avec les étiquettes sur toutes les fibres, faites un peu gaffe.
Quel est le souci?
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Quel est le souci?
Que ce sont des infos qui n'alimentent pas directement la discussion et que j'ai vu trainer des noms de clients ::)
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Que ce sont des infos qui n'alimentent pas directement la discussion et que j'ai vu trainer des noms de clients ::)
Les photos que j'ai pu prendre ont été rétrécies au moins 8x par rapport à leur taille d'origine, à cause justement de mon Appareil photos, c'est donc très peu probable que l'on puisse voir les noms sur les étiquettes.
Même en zoomant ça reste flou et pixelisé...
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Pas toute, on peut lire sans problèmes certaines étiquettes de liens, voir même dans quel nra se trouve certaines baies.
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Pas de problème pour Bouygues Telecom.
On vois effectivement des noms de NRA ou d'équipements, mais cela n’entraîne aucun risque.
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Et si on demandait l'avis a ton responsable chez Orange ? ;)
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Et si on demandait l'avis a ton responsable chez Orange ? ;)
Attendez, le but du forum c'est de discuter ou de mettre la pression sur des gens qui mettent des photos intéressantes d'équipements ? Je ne vois pas l'intérêt de supprimer des photos pas manifestement illicites (puisque c'est un employé d'Orange qui l'a fait) sans une demande du principal intéréssé !
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C'est pour que ce forum ne soit pas mal vu par les opérateurs, je pense...
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(puisque c'est un employé d'Orange qui l'a fait)
Cet argument n'est valable que si il a l'autorisation explicite de le faire... Je doute que ce soit le cas ici :).
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Quand tu demandes à Orange de visiter un NRA je peux t'assurer que même si tu connais des employés dans la boîte l'autorisation n'est pas simple à obtenir ::) , surtout que Orange fait visité seulement certains NRA pour la presse par exemple.
Bref tous les NRA que j'ai visité c'était bien sûr de façon non officielle, comme tous le monde ici qui n'y travaille pas je pense (sauf Vivien :p) ;) C'est quand même un endroit sensible il ne faut pas l'oublier, même si petit à petit ils sont géolocalisé sur Ariase par exemple, si il n'y a pas de carte publique des NRA c'est qu'il y a une raison.
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si il n'y a pas de carte publique des NRA c'est qu'il y a une raison.
Non, pour moi cet argument est bidon. Les SRTHD et autres gros PoP sont autrement plus importants que les nra, et pourtant leur liste et adresse est dispo sur orange.com. Donc bon...
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SRTHD c'est quoi ?
C'est clair qu'il y a des sites beaucoup plus sensibles que les NRA.
Vous trouverez les adresses précises de ces 13 sites, dans un tableau dans le peering policy d'Orange :
Orange - AS3215 (2015)
(https://lafibre.info/images/peering/201509_orange_as3215_politique_de_peering.png) (https://lafibre.info/images/peering/201509_orange_as3215_politique_de_peering.pdf)
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SRTHD c'est quoi ?
Vu d'un opérateur tiers, c'est là où tu vas chercher ta collecte. On peut raisonnablement penser qu'il y a un bout sympa du cœur de réseau qui y passe donc.
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Je m'éloigne probablement du sujet, mais la discussion de cette page me rappelle une discussion que j'ai pu avoir lors du dernier apéro :
Je trouve relativement compliqué, lorsque l'on est salarié d'un opérateur ou autre partie prenante du monde des télécoms, de savoir ce que l'on peut dire et ne pas dire sur un forum. Le fait de ne pas mentionner son employeur permet selon moi une liberté relative. Plus compliqué dés lors que l'on publie des photos et que l'on mentionne clairement le nom de sa crèmerie.
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Attendez, le but du forum c'est de discuter ou de mettre la pression sur des gens qui mettent des photos intéressantes d'équipements ?
Pas pour mettre la pression inutilement non plus. Les photos sont utiles et l'objet de mon observation au départ n'était pas de les supprimer mais de faire attention à ce qu'elles présentent.
D'autre part, le but à la base du topic était d'utiliser ces photos pour discréditer des choix techniques, qui plus est ceux d'un concurrent, qui n'ont pas été compris.
Là ca devient limite et ça n'a plus rien à voir avec la bienveillance qu'on retrouve chez d'autres membres d'informer et de documenter.
si il n'y a pas de carte publique des NRA c'est qu'il y a une raison.
Lol
http://newcloudatlas.org
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SRTHD c'est quoi ?
C'est clair qu'il y a des sites beaucoup plus sensibles que les NRA.
Vous trouverez les adresses précises de ces 13 sites, dans un tableau dans le peering policy d'Orange :
Comme l'a dit Nico, les srthd sont les pop de livraison de collecte pour les opérateurs tiers. Ce sont des gros sites, mais ceux que tu mentionnes Vivien sont parmis les plus importants...
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Pas pour mettre la pression inutilement non plus. Les photos sont utiles et l'objet de mon observation au départ n'était pas de les supprimer mais de faire attention à ce qu'elles présentent.
D'autre part, le but à la base du topic était d'utiliser ces photos pour discréditer des choix techniques, qui plus est ceux d'un concurrent, qui n'ont pas été compris.
Là ca devient limite et ça n'a plus rien à voir avec la bienveillance qu'on retrouve chez d'autres membres d'informer et de documenter.
Lol
http://newcloudatlas.org
Heu la carte n'indique pas les nra ;-) et quand je dis publique c'est Orange qui doit les publiés ... Par contre j'imaginais que les points de peering (les POP ?) étaient plus "caché" que ça ^^
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Heu la carte n'indique pas les nra ;-)
On n'a pas eu la même lecture, cf PJ.
Central office = NRA
et quand je dis publique c'est Orange qui doit les publiés ...
Vaste sujet.
Il y a énormèment de politique derrière, qui font que bien des domaines industriels ne passent pas si facilement à l' "opendata".
On arrive déjà à un très bon résultat de manière collective, rien qu'à regarder sur ce forum.
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On n'a pas eu la même lecture, cf PJ.
Central office = NRA
Vaste sujet.
Il y a énormèment de politique derrière, qui font que bien des domaines industriels ne passent pas si facilement à l' "opendata".
On arrive déjà à un très bon résultat de manière collective, rien qu'à regarder sur ce forum.
Oui mais la carte est très loin de tous les recensés ;)
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J'ai l'impression que ce sont tout même des centraux téléphoniques important qui sont recensé sur cette carte, il faudrait que je me renseigne auprès de mes connaissances.
@ fanfouer : Sur ton site, je ne trouve plus les photos des DSLAM ATM ECI. :o
Est-ce qu'on ne t'aurait pas demandé de retirer ces photos ?
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J'ai l'impression que ce sont tout même des centraux téléphoniques important qui sont recensé sur cette carte, il faudrait que je me renseigne auprès de mes connaissances.
@ fanfouer : Sur ton site, je ne trouve plus les photos des DSLAM ATM ECI. :o
Est-ce qu'on ne t'aurait pas demandé de retirer ces photos ?
Il n'y a déjà pas les nra med, zo ou hd
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Dans la galerie photos du site fanfouer, tu as bien quelques photos de NRA HD et ZO.
En effet, la carte de newcloudatlas ne semble pas recenser les TPST = Très Petits Sites Techniques.
(NRA HD, ZO...)
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Les NRA HD/MeD manquent souvent également.
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Oui mais la carte est très loin de tous les recensés ;)
C'est vrai :)
Il faut comprendre comment on en arrive à ce résultat déjà significatif
Les données proviennent du projet openstreetmap sur lequel les contributeurs ajoutent des objets comme on peut le faire sur wikipedia.
Il est possible d'ajouter les infrastructures que l'on connait, autour de chez soi.
Au fur et à mesure la carte sera complétée.
@ fanfouer : Sur ton site, je ne trouve plus les photos des DSLAM ATM ECI. :o
Est-ce qu'on ne t'aurait pas demandé de retirer ces photos ?
Non je les ai moi-même retirée il y a quelques mois, elles n'étaient pas de très bonne qualité.
Il faudrait que j'en fasse d'autres :)
Les NRA HD/MeD manquent souvent également.
Il s'agit ici d'un rendu, une représentation des données d'openstreetmap selon un certain angle de vue.
L'auteur vient de lancer son projet et les objets représentés sont encore restreints.
Les NRA en armoire ne sont pas représentés à l'aide d'un bâtiment mais d'une armoire de rue, qui ne sont pas encore visibles sur la carte.
Cela fait un moment que je propose de reprendre les infos présentes sur le forum pour compléter la carte et organiser les données qui peuvent l'être
https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/recensement-des-armoires-de-rue/msg271708/#msg271708
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Après je comprend pas pourquoi les IP des DSLAM sont sur le lien non saturé, alors que les abonnés sur le même DSLAM qui gère la Synchro xDSL ont pour le coup la saturation avec le transitaire...
(https://i.gyazo.com/0a501307d24981d850694a5a003f675e.png)
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Parce que la plage des IP des DSLAM est annoncée differemment des plages client. La plage 213.228.0.0/18 est vue en direct par Level3 par exemple. (Pas cherché plus loin). Dans ton cas, je pense que la route retour est différente.