La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => Free Actus Free => Discussion démarrée par: jerome34 le 10 mars 2024 à 15:22:31

Titre: Fin de l'ADSL, hausse du dégroupage.... : Free crie, mais ne fait rien.
Posté par: jerome34 le 10 mars 2024 à 15:22:31
Bonjour,

Depuis quelques temps, on entends quelques voix se lever réclamant un calendrier du démontage du cuivre plus rapide dans les zones déjà fibrées.

Notamment de  Free et de Xavier Niel. Dernièrement, lors de la sortie de la dernière Freebox, Xavier Niel en a profité pour taper sur l'arcep et la hausse du dégroupage, au bénéfice donc de la rente pour Orange.

La question qui vient derrière est tout aussi naturelle : Qu'est-ce qui empêche Free (et les autres) de débrancher leurs NRA avant la fermeture des plaques cuivres ? Il y'a de nombreuses zones (pour pas dire la majorité) qui serait apte a passer de l'xdsl à la fibre . Ou du moins que la majorité des clients branchés basculent sur la fibre.

Mais attendre que la mamie du cantal se décide a appeler son opérateur pour que un technicien, raccorde son logement en 3h, je vois pas trop 'intérêt.... C'est une perte de temps, et un gaspillage de ressources.
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Posté par: xp25 le 10 mars 2024 à 15:45:20
Très bonne question, j'ai bien quelques réponses mais je laisse d'abord les notés Experts du forum avancer leurs explications ;)
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Posté par: agadoc le 10 mars 2024 à 15:53:41
Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est une bonne question.

La réponse est pourtant évidente :)
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Posté par: alain_p le 10 mars 2024 à 18:11:42
C'est effectivement une bonne question, dont la réponse est évidente. Xavier Niel ne veut pas débrancher ses abonnés cuivre, par peur qu'ils passent à la concurrence, même si la fibre est éligible chez eux.

Mais effectivement, son indignation, et ses attaques contre l'ARCEP, sont un peu tartuffe.
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Posté par: Busyspider le 10 mars 2024 à 18:16:49
La question qui vient derrière est tout aussi naturelle : Qu'est-ce qui empêche Free (et les autres) de débrancher leurs NRA avant la fermeture des plaques cuivres ?

Bonjour

Free et les autres opérateurs n'ont pas de NRA. Le NRA appartient à Orange avec 2 parties distinctes le répartiteur avec toutes les lignes cuivre de la responsabilité d'Orange et la salle de dégroupage ou se trouvent tous les opérateurs Tiers.(Free, SFR, Bouygues)

Chacun gère sa partie et supprimer la position d'un abonné dans la salle de dégroupage pour l'ADSL, ne la désactive pas coté REP

Et puis il faut que ce soit fait officiellement avec une décommission de chaque ligne cuivre afin que ce soit  enregistré sur les Bases de Données Orange (SETIAR) sinon la ligne cuivre  reste éligible même si le cuivre a été enlevé au domicile par exemple.

C'est Orange qui gère les éligibilités sur les lignes cuivre avec attribution  pour chaque ligne (et à chaque changement de propriétaire) d'un numéro de désignation de la ligne (numéro technique de la ligne)

Donc plus compliqué qu'il n'y parait.

En prime il reste encore des lignes fixes Orange analogiques  et Orange a prévu un programme de fermeture de ces lignes fixes analogique par zone avec à chaque fois un préavis de  5 ans.

Il y a 34 800 communes en France métropolitaine. Les  communes  100% cuivre  ne sont pas si nombreuses que cela .. (j'ai pas le chiffre) il y a donc encore beaucoup de pain sur la planche.

Quand on regarde la carte, les villes définitivement fermées sont peu nombreuses.

https://reseaux.orange.fr/nos-reseaux/modernisation-des-reseaux/evolution-de-la-telephonie-fixe-et-internet (https://reseaux.orange.fr/nos-reseaux/modernisation-des-reseaux/evolution-de-la-telephonie-fixe-et-internet)

Celles en projet en  couleur orange sur la carte, la plupart c'est prévu pour 2026/2027 et cela ne concerne pas toute la France.

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Posté par: buddy le 10 mars 2024 à 19:13:43
Bonjour

Free et les autres opérateurs n'ont pas de NRA. Le NRA appartient à Orange avec 2 parties distinctes le répartiteur avec toutes les lignes cuivre de la responsabilité d'Orange et la salle de dégroupage ou se trouvent tous les opérateurs Tiers.(Free, SFR, Bouygues)

Chacun gère sa partie et supprimer la position d'un abonné dans la salle de dégroupage pour l'ADSL, ne la désactive pas coté REP

Et puis il faut que ce soit fait officiellement avec une décommission de chaque ligne cuivre afin que ce soit  enregistré sur les Bases de Données Orange (SETIAR) sinon la ligne cuivre  reste éligible même si le cuivre a été enlevé au domicile par exemple.
Ni'mporte quel FAI pourrait bien de lui même décider de couper ces DSLAMs. (ou ne plus proposer de migration de box chez les personnes éligibles FTTH toujours en xDSL et etc ...)
De nos jours il est quand même difficile de s'abonner à une offre xDSL quand son logement est éligible FTTH (du moins chez les 4 OCEN). Donc une personne résiliée en xDSL n'aurait (sans bidouille, bataille) pas trop d'autre chose que de prendre du FTTH.
Donc si Free, (comme les autres) décidait accélérer la "fermeture" de ces DSLAMs il le pourrait.
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Posté par: Busyspider le 10 mars 2024 à 19:27:45
Ni'mporte quel FAI pourrait bien de lui même décider de couper ces DSLAMs.

Couper les Dslams  ? Free (et les autres)  continuera de payer la redevance de dégroupage à Orange pour chaque ligne cuivre. Sinon il faudrait que Free  demande la libération  à Orange de chaque ligne ADSL et c'est payant la libération de ligne par les Opérateurs Tiers.

C'est d'ailleurs ce qui est fait suite au raccordement à la fibre, Free  demande la libération de la ligne et ne paye plus le dégroupage à Orange. Donc déjà sur   plus de  72 % d'abonnés* fibre chez Free,  Free ne paye plus l'accès à la boucle locale cuivre . *Chiffre Iliad au 30/09/2023

Et c'est bien également ce qui se passe si la ligne est éligible à la fibre, le FAI  ne va proposer que la fibre sur l'adresse concernée.
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Posté par: jerome34 le 10 mars 2024 à 21:06:21
Evidemment je parlait bien de désactiver les Dslams, et non les NRA. C'est un abus de language de ma part. Désolé. :-X

On peut aussi envisager d'autres solutions. Comme des hausses de prix, ou une dégradation maitrisée de l'offre.

Par exemple, dans une zone fibre depuis X temps, on peut très bien imaginer que Free (ou un autre) décide de dire à l'avance que a compter du XX/XX/XX , il n'aura plus accès aux services TV. Ou un débit réduit.


Cela a d'ailleurs déjà été fait : Il y'a une Quinzaine d'années,  Club Internet avait utilisé ce stratagème pour forcer les clients a migrer vers les offres SFR (et son réseau) avec un certain succès, malgré les clients mécontents de l'abandon de Microsoft TV.


Le hic , c'est qu'il faudrait une liste précise de clients. Il est inimaginable de dégrader l'offre de clients qui n'ont aucune autre alternative que l'xdsl.
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Posté par: doum le 10 mars 2024 à 21:31:58
Ni'mporte quel FAI pourrait bien de lui même décider de couper ces DSLAMs. (ou ne plus proposer de migration de box chez les personnes éligibles FTTH toujours en xDSL et etc ...)
De nos jours il est quand même difficile de s'abonner à une offre xDSL quand son logement est éligible FTTH (du moins chez les 4 OCEN). Donc une personne résiliée en xDSL n'aurait (sans bidouille, bataille) pas trop d'autre chose que de prendre du FTTH.
Donc si Free, (comme les autres) décidait accélérer la "fermeture" de ces DSLAMs il le pourrait.

ca serait quoi l'interet de vouloir absolument du xDSL alors qu'on est éligible Fibre ?  :D
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Posté par: Antoinel le 11 mars 2024 à 01:18:24
D'avoir une ligne ADSL ET Fibre en même temps (redondance) pour le télétravail par exemple.
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Posté par: MaxLebled le 11 mars 2024 à 01:24:54
ca serait quoi l'interet de vouloir absolument du xDSL alors qu'on est éligible Fibre ?  :D

Je me souviens avoir lu des histoires de consommateurs qui voulaient un abo ADSL car 1) moins cher 2) ils estiment de pas avoir l'utilité du débit gigabit. À l'époque, un abo fibre représentait souvent un supplément d'au moins 5 € / mois, si mes souvenirs sont bons.
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Posté par: Denis M le 11 mars 2024 à 07:04:51
Je me souviens avoir lu des histoires de consommateurs qui voulaient un abo ADSL car 1) moins cher 2) ils estiment de pas avoir l'utilité du débit gigabit.
J'en vois plein qui sont encore à la mode DSL parce que ça marche assez pour ce qu'ils en ont à faire, tant que ça téléphone tout roule, pour la télé il y a le râteau.

Quant aux "sportifs" fibrés, personne ne s'était rendu compte que des fois ça pouvait coincer le soir (https://lafibre.info/essonne-numerique/bouchonralentissement-en-soiree-sur-la-collecte-covage/), tant qu'il y avait la télé c'était bon.
Heureusement que l'adjoint au maire avait entendu dire par un copain de son fils qu'il y avait quelque chose, sans quoi je passais pour un demeuré.

"Sondage" réalisé sur la place du village en attendant le passage du boulanger, moyenne d'âge ... sérieuse.
Titre: Fin de l'ADSL, hausse du dégroupage.... : Free crie, mais ne fait rien.
Posté par: Busyspider le 22 mars 2024 à 10:28:10
  Bonjour

Pour rebondir et aller dans le sens  de ce topic

En effet Free démonte bien ses DSLAM  suite au passage de nombreux abonnés  en Fibre optique. Mais  les abonnés concernés n'utilisent déjà plus l'accès  cuivre chez Free. Et depuis déjà 2 ans. (date de l'info Mars 2022)

Cependant cela ne supprime pas la ligne cuivre du côté Répartiteur Orange ..ni le réseau cuivre sur la Boucle Locale, qui le sera (supprimé/ décommissionné  selon un programme bien défini par Orange)

https://www.busyspider.fr/Actu/news_220316_free-procede-au-demontage-reseau-cuivre-dslam-dans-salle-degroupage-car-inutilises-suite-migration-abonnes-freebox-en-fibre-optique.php (https://www.busyspider.fr/Actu/news_220316_free-procede-au-demontage-reseau-cuivre-dslam-dans-salle-degroupage-car-inutilises-suite-migration-abonnes-freebox-en-fibre-optique.php)

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