La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => Free Actus fibre Free => Discussion démarrée par: Micocoule le 30 avril 2019 à 15:37:55

Titre: ZMD, IPv4 et CG-NAT
Posté par: Micocoule le 30 avril 2019 à 15:37:55
Hello,

Je suis en train d'étudier le marché car mon nouveau logement dispose d'une arrivée fibre optique et j'ai plusieurs questions:
Je vous remercie.

IPv6-ment vôtre,
Micocoule
Titre: ZMD, IPv4 et CG-NAT
Posté par: Free_me le 30 avril 2019 à 15:42:50
1 : oui. Mais si tu en a besoin tu peux demander une ip v4 normale (avec tous les ports, elle sera geolocalisée sur paris, et tu ne peux pas revenir en arriere).
2 : rien
3 : je ne sais pas, moi j'ai un cable qui doit faire 1m50 je pense.
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Posté par: Hugues le 30 avril 2019 à 15:44:19
J'ai cru lire qu'il n'y avait plus moyen d'avoir une v4 fullstack, c'est confirmé ?
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Posté par: Micocoule le 30 avril 2019 à 15:45:59
1 : oui. Mais si tu en a besoin tu peux demander une ip v4 normale (avec tous les ports, elle sera geolocalisée sur paris, et tu ne peux pas revenir en arriere).
2 : rien
3 : je ne sais pas, moi j'ai un cable qui doit faire 1m50 je pense.

1: Si on peut avoir une IPv4 statique c'est parfait (hébergement de deux trois trucs persos à la maison serait top).
2: ok
3: Sais tu si la Freebox One accueille un port pour y mettre un SFP et avoir la fibre directement sur la box ou est-ce qu'il y a un autre équipement en charge de la conversion fibre-cuivreRJ45 (comme l'ONT d'Orange à une époque) ?

Merci
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Posté par: Micocoule le 30 avril 2019 à 15:55:06
3: Sais tu si la Freebox One accueille un port pour y mettre un SFP et avoir la fibre directement sur la box ou est-ce qu'il y a un autre équipement en charge de la conversion fibre-cuivreRJ45 (comme l'ONT d'Orange à une époque) ?

Je crois que j'ai la réponse. Il me manque plus qu'a trouver le type de fibre pour que je puisse bouger la box dans mon salon facilement.

(https://i.imgur.com/o9GsQXa.jpg?1)
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Posté par: Nico le 30 avril 2019 à 16:04:30
En ZMD, la Freebox One fonctionne avec ceci : https://lafibre.info/free-la-fibre/installation-freebox-revolution-optique-avec-convertisseur/
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Posté par: Micocoule le 30 avril 2019 à 16:10:26
En ZMD, la Freebox One fonctionne avec ceci : https://lafibre.info/free-la-fibre/installation-freebox-revolution-optique-avec-convertisseur/

Du coup, si je veux avoir ma Freebox One sous ma TV dans le salon alors que mon arrivée fibre est dans mon garage il faut:

1- une longue fibre de 10m (connecteur SC) qui parte de l'arrivée fibre de mon garage et qui va dans mon salon (en suivant les murs proprement sinon le Wife Acceptance Factor va veto le déploiement)
2- sous ma TV, cacher le convertisseur dans le meuble
3- raccorder le convertisseur à la Freebox One

Ai-je bon ?
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Posté par: lechuck le 30 avril 2019 à 16:26:45
Du coup, si je veux avoir ma Freebox One sous ma TV dans le salon alors que mon arrivée fibre est dans mon garage il faut:

1- une longue fibre de 10m (connecteur SC) qui parte de l'arrivée fibre de mon garage et qui va dans mon salon (en suivant les murs proprement sinon le Wife Acceptance Factor va veto le déploiement)
2- sous ma TV, cacher le convertisseur dans le meuble
3- raccorder le convertisseur à la Freebox One

Ai-je bon ?

Oui il faut une jarretière avec des connecteurs dans ce genre:
https://www.cable-box-fibre.com/cable-box-fibre/2-cable-fibre-freebox.html?gclid=EAIaIQobChMIjqnUxYL44QIVUPlRCh1mQAu2EAQYASABEgLDLvD_BwE

Ca veut dire qu'il faudra faire des méga trous dans les murs pour passer le connecteur. Je suis pas sûr que ca plaise à madame ca.

Sinon l'autre solution c'est de laisser tomber cette box ONE ridicule, et de partir sur une Delta ou une 4K ou une Revolution (ou un autre opérateur)
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Posté par: Nico le 30 avril 2019 à 16:39:40
En quoi les autres box changent qqch au problème ? Je ne suis pas certain qu'il souhaite avoir sa box au garage.
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Posté par: Micocoule le 30 avril 2019 à 16:41:28
Oui il faut une jarretière avec des connecteurs dans ce genre:
https://www.cable-box-fibre.com/cable-box-fibre/2-cable-fibre-freebox.html?gclid=EAIaIQobChMIjqnUxYL44QIVUPlRCh1mQAu2EAQYASABEgLDLvD_BwE

Ca veut dire qu'il faudra faire des méga trous dans les murs pour passer le connecteur. Je suis pas sûr que ca plaise à madame ca.

Sinon l'autre solution c'est de laisser tomber cette box ONE ridicule, et de partir sur une Delta ou une 4K ou une Revolution (ou un autre opérateur)


Merci pour le lien de la jarretière.
Le soucis c'est que je veux que l'IPv6 soit disponible et à part Sosh et Free, les autres ne le font pas/ou aléatoirement.
Je sais que chez Sosh la box TV est internet sont distinctes du coup je peux avoir l'une au garage et l'autre au salon assez facilement par le biais d'un câble ethernet.
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Posté par: Myck205 le 30 avril 2019 à 16:43:50
Oriente toi plutôt vers la révolution ou la 4k alors ( très intéressant niveau Tarif sur 2 ans)
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Posté par: lechuck le 30 avril 2019 à 16:45:51
Sinon il peut demander à l'installateur de Free de mettre la PTO dans le salon et pas dans le garage...
Après tout, à eux de gérer leurs choix discutables (ONE et pas d'ONT) ?
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Posté par: lechuck le 30 avril 2019 à 16:47:02

Merci pour le lien de la jarretière.
Le soucis c'est que je veux que l'IPv6 soit disponible et à part Sosh et Free, les autres ne le font pas/ou aléatoirement.
Je sais que chez Sosh la box TV est internet sont distinctes du coup je peux avoir l'une au garage et l'autre au salon assez facilement par le biais d'un câble ethernet.

Même pas besoin de cable ethernet pour relier la box TV. CPL ou WIFI feront largement l'affaire pour le flux TV.
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Posté par: Micocoule le 30 avril 2019 à 16:51:49
Oriente toi plutôt vers la révolution ou la 4k alors ( très intéressant niveau Tarif sur 2 ans)

C'est l'offre à 14,99 du moment c'est ça ?
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Posté par: underground78 le 30 avril 2019 à 17:09:48
J'ai cru lire qu'il n'y avait plus moyen d'avoir une v4 fullstack, c'est confirmé ?
Tu as entendu dire ça où ? Dans mon espace abonné j'ai toujours "Demander une adresse IP fixe V4 full-stack".
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Posté par: Myck205 le 30 avril 2019 à 17:39:24
C'est l'offre à 14,99 du moment c'est ça ?

Oui. Plus intéressant que Sosh sur 2 ans par exemple, à service équivalent.

Quoi que même au delà de 2 ans. Je viens de voir que Sosh c'est 10€ supplèmentaires au bout d'un an en fibre.
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Posté par: alain_p le 30 avril 2019 à 17:45:21
J'ai cru lire qu'il n'y avait plus moyen d'avoir une v4 fullstack, c'est confirmé ?

Avec les nouveaux firmwares, il n'y a plus moyen de désactiver l'IPv6 sur le LAN, mais cela je pense que tu le sais. Cela ne veut pas dire qu'il n'y a plus moyen d'avoir une IPv4 full stack. Free se tirerait une balle de pied s'il le faisait... Et de toute façon, il a largement assez d'IPv4 pour en fournir une complète à la demande.
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Posté par: underground78 le 30 avril 2019 à 17:53:36
A mon avis Hugues tient l'info d'ailleurs mais j'espère que c'est une erreur.
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Posté par: Hugues le 30 avril 2019 à 17:54:20
J'ai vu ça de Web7 sur IRC, je ne sais pas d'où il tient son info...
Citer
   #frnog : [21:54:28]  <@web7_>    visiblement plus d'ipv4 fullstack possible pour les nouveaux abonnés
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Posté par: renaud07 le 30 avril 2019 à 18:10:25
Et un opérateur de moins sur ma liste. Dommage, c'était les premiers à avoir signé pour être présents sur les RIP Axione...
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Posté par: underground78 le 30 avril 2019 à 18:33:30
Ça me parait quand même bizarre, il faudra voir si c'est réellement confirmé.
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Posté par: pioup le 30 avril 2019 à 20:58:30
Avec les nouveaux firmwares, il n'y a plus moyen de désactiver l'IPv6 sur le LAN, mais cela je pense que tu le sais. Cela ne veut pas dire qu'il n'y a plus moyen d'avoir une IPv4 full stack. Free se tirerait une balle de pied s'il le faisait... Et de toute façon, il a largement assez d'IPv4 pour en fournir une complète à la demande.

Il y a peut être peu de demande pour passer en ipv4 full stack et retirent l'option. Pour l'instant l'option est toujours disponible sur la ligne de mes parents.
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Posté par: alain_p le 30 avril 2019 à 21:21:28
Même s'il y a peu de demande, à voir, ce serait aller contre l'esprit un peu geek, le fait de pouvoir héberger des serveurs chez soi, si on n'a pas les ports. Ce serait une très mauvaise publicité pour Free, susceptible de lui faire perdre une partie de son public. Et s'il y a peu de demandes, de toute façon, cela ne ferait pas beaucoup d'économies d'IPv4.

Je n'ai personnellement vu cette info (rumeur ?) nulle part. On va attendre les retours des nouveaux abonnés pour voir.
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Posté par: underground78 le 30 avril 2019 à 21:23:54
Ça pourrait être une rupture temporaire en attendant que plus d'IPs soient provisionnées.
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Posté par: buddy le 30 avril 2019 à 23:50:31
Ça pourrait être une rupture temporaire en attendant que plus d'IPs soient provisionnées.
Free devrait avoir normalement suffisamment d'ip non ? Surtout que ça fait déjà quelques années (3 ans non?) qu'ils n'utilisent que 1 ip pour 4 abonnés (par défaut) sur le FTTH ZMD, certaines ZTD + certains DSLAM... donc les économies ont déjà dû porter leur fruit surtout avec les migrations en FTTH qui s'accélérent..
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Posté par: underground78 le 30 avril 2019 à 23:55:35
Ben encore faut-il que ça libère des plages complètes, ça nécessite probablement faire un peu de ménage dans la façon d'allouer les IP, de réaffecter des ressources, etc.

Ce que je veux dire c'est que tu peux très bien imaginer que la ressource (i.e. les IP) soient bien là mais pas utilisables immédiatement.
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Posté par: xp25 le 01 mai 2019 à 00:10:55
Qui se dévoue pour solliciter Free sur Twitter à ce propos ?

Hugues de la framboise par exemple ?

Ça serais pas du luxe...
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Posté par: buddy le 01 mai 2019 à 21:56:22
Ben encore faut-il que ça libère des plages complètes, ça nécessite probablement faire un peu de ménage dans la façon d'allouer les IP, de réaffecter des ressources, etc.
Certes, mais en 3 ans Free aurait du pouvoir le faire non ? Dans les ZTD et ZMD où free est présent depuis 1 an et +, ça doit être possible de récupérer pas mal d'IP..
ça passe par quoi ? Une demande à Orange de recâbler au(x) DSLAM ?

Ce n'est pas une "critique" gratuite de free, mais c'est juste que ça me parait d'une logique implacable et simple à mettre en œuvre pour pouvoir offrir un service "complet" à ses abonnés (mais après peut être que je me trompe sur la "facilité à mettre en œuvre"et j'aimerai savoir pourquoi.).
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Posté par: Nico le 01 mai 2019 à 22:03:51
Dans les ZTD et ZMD où free est présent depuis 1 an et +, ça doit être possible de récupérer pas mal d'IP..
Si j'ai bien compris, tout le soucis c'est que le pool qui est affecté à un DSLAM, tant que tu n'as pas vidé ce dernier, tu peux pas le libérer.
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Posté par: alain_p le 01 mai 2019 à 22:09:16
Oui, mais je pense qu'avec 12 millions d'IPv4, nettement plus que ses 6,4 millions d'abonnés fixes, Free a de toute façon encore pas mal de blocs en réserve.

Le 4rd, et les IPv4 partagées par 4 abonnés, ce n'était pas pour une pénurie imminente, mais plutôt une vision à long terme.
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Posté par: Nico le 01 mai 2019 à 22:12:21
Ou pas.
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Posté par: buddy le 01 mai 2019 à 22:36:58
Si j'ai bien compris, tout le soucis c'est que le pool qui est affecté à un DSLAM, tant que tu n'as pas vidé ce dernier, tu peux pas le libérer.
OK mais quand dans un NRA tu as plusieurs dslam, c'est possible de (demander à orange ou aux techniciens de free ) recabler  les dslam pour par exemple  remplacer 5 dslam utilisés à 75% par 4 dslam utilisés à ~95%? et récupérer les IPs alloués au 5eme dslam qui est maintenant vide et que tu peux retirer non ?
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Posté par: Nico le 01 mai 2019 à 22:52:45
A ma connaissance, c'est une prestation que peut faire Orange, mais c'est pas gratuit. Je ne sais pas si le jeu en vaut la chandelle.
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Posté par: Thornhill le 01 mai 2019 à 22:58:41
Cest plutôt Free qui gère les connexions sur ses DLSAM non ?
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Posté par: Nico le 01 mai 2019 à 23:00:57
Non, faudrait reprendre une photo de DSLAM mais on voit bien que c'est un connecteur avec tous les abonnés de la carte et non pas les abonnés un par un. Le brassage se fait à l'autre bout, côté réglette si je ne m'abuse, et c'est Orange qui gère.
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Posté par: xp25 le 02 mai 2019 à 00:04:41
Cest plutôt Free qui gère les connexions sur ses DLSAM non ?

Tout est dit en fin de vidéo :

https://youtu.be/MGJLG0q5x4U
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Posté par: Thornhill le 02 mai 2019 à 10:36:31
Donc effectivement, il semble que tout soit précâblé entre d'une part la réglette côté dégroupage (RCO) et le DSLAM (via un DB25 multi-ligne), le seul point ou Free a le droit d'intervenir.
Le brassage unitaire s'effectue entre la tête de ligne et le miroir du RCO (RO), et de responsabilité exclusive Orange.

Pour que Free puisse rebrasser lui-même, il faudrait éclater/reprendre tout ce précablage multilignes DB25 entre RCO et DSLAM, ce qui semble bien compliqué.
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Posté par: Ilyazam le 03 mai 2019 à 14:31:15
Le plus simple pour que Free récupère des IP serait de mettre tout le monde en IPv6 natif + IPv4 4rd pour retirer IPv4 de tous les DSLAMs et ensuite réaggréger / réutiliser les subnets pour les IPs dédiées et les pools 4rd.
Pas de modifications physiques à faire si les DSLAMs sont compatibles IPv6 natif.
Cela fait une surconsommation d'IPv4 temporaire (entre le moment où les clients migrent en 4rd et le moment où l'ancienne architecture IPv4 est supprimée) mais ça doit pouvoir se faire par plaque si ce n'est par NRA/DSLAM.

Après il faut savoir qu'avec l'option "IP full stack" en ZMD on a pas 1 mais 1,25 IP (IP partagée + IP dédiée), donc ça ne m'étonne pas que Free puisse désactiver temporairement l'option pour réorganiser ses plans IP ou en attendant d'acheter des nouveaux blocs.
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Posté par: Komic le 04 mai 2019 à 21:50:33
j'ai pu m'abonner le 27/04/19 (un mois d'attente après la pose de la plaque free, heureusement qu'ils ont prolongé l'offre :) ), je confirme que j'ai encore pu demander une IP statique plus tôt aujourd'hui.
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Posté par: alain_p le 04 mai 2019 à 22:06:15
Merci Komic pour la confirmation. Donc c'était probablement une erreur de web7.
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Posté par: web7 le 09 mai 2019 à 00:11:05
Oui, possible de la demander, tout comme il est encore possible de désactiver l'ipv6 dans l'interface client.. en bref l'interface client n'est pas à jours !

En réalité de ce que je constate sur un nouvel abonné qui demande l'ipv4 fullstack rien ne change et l'ip reste aussi en sous domaines subs.proxad.net (évidemment la box fut redémarrée de nombreuses fois, et pas seulement à cause du faux contact sur le freeplugs de m**** )

et en vrai il n'y a pas les 65 000 ports  :-X
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Posté par: underground78 le 09 mai 2019 à 00:16:37
Mon IP fullstack à un reverse en subs.proxad.net, ça ne veut rien dire à priori.
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Posté par: web7 le 09 mai 2019 à 00:35:28
et tu as bien l'ensemble des ports ?
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Posté par: underground78 le 09 mai 2019 à 08:47:24
et tu as bien l'ensemble des ports ?
A priori oui, tu as des ports particuliers en tête ?