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Actus fibre Free => Discussion démarrée par: xp25 le 16 octobre 2019 à 00:10:16
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Modération : Hors Sujet extrait de Livebox 5: 2 Gb/s sur un seul PC équipé de deux ports Ethernet (https://lafibre.info/orange-les-news/livebox-5-2-gbs-sur-un-seul-pc/)
Un port Thunderbolt 3 avec branché dessus un hub et 4 de ces Ugreen RJ45/USB-C et pouf 4Gbits easy pour la Delta 😂
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Théoriquement un seul port en 10 Gbps suffirait avec la Delta.
(Dans ce style: https://www.amazon.fr/CalDigit-Connect-Thunderbolt-Adaptateur-Ethernet/dp/B07T1BK5Y9)
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Un port Thunderbolt 3 avec branché dessus un hub et 4 de ces Ugreen RJ45/USB-C et pouf 4Gbits easy pour la Delta 😂
4 adaptateur et 4 câbles rj45 c’est lourd comme installation quand même heureusement que la delta n’a pas 10 ports rj45 😂
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Théoriquement un seul port en 10 Gbps suffirait avec la Delta.
(Dans ce style: https://www.amazon.fr/CalDigit-Connect-Thunderbolt-Adaptateur-Ethernet/dp/B07T1BK5Y9)
C’est vrai que la delta a de l’usb c mais est ce qu’il serai capable de le faire fonctionner cet adaptateur
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Si c'est un USB host et que Free met à jour le serveur pour le gérer, banco !!! 😁
4 adaptateur et 4 câbles rj45 c’est lourd comme installation quand même heureusement que la delta n’a pas 10 ports rj45 😂
Beau bestiau, dommage que la Delta ne puisse pas gérer un SFP+ RJ45 😢
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4 adaptateur et 4 câbles rj45 c’est lourd comme installation quand même heureusement que la delta n’a pas 10 ports rj45 😂
Le tout (hub 8 ports et 8 adaptateurs) dans un boitier avec seul le câble USB-C qui sort et 4 ports de plus sur la DELTA, il y a moyen 😉
Bon parcontre sur un laptop tu flingues ta batterie en 30min 😕
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Un port Thunderbolt 3 avec branché dessus un hub et 4 de ces Ugreen RJ45/USB-C et pouf 4Gbits easy pour la Delta 😂
On ne sait toujours pas si la Delta est capable de switcher 4 x 1 Gbps sur les ports RJ45.
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Si c'est un USB host et que Free met à jour le serveur pour le gérer, banco !!! 😁
L'USB-C de la Delta n'est pas de l'USB standard, il utilise juste le connecteur standard avec un pinout maison : https://lafibre.info/free-les-news/freebox-v7-show/msg617365/#msg617365 (https://lafibre.info/free-les-news/freebox-v7-show/msg617365/#msg617365)
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Soit Free a très bien géré le dev et c'est peu être 2 ports relié en 2.5gbps et donc y'a 2 liens 2.5gbs pour 4 ports mais ça veut dire que le trafic entre le port 1 et 4 par exemple repasserai par le cpu. Pas top.
Je connais pas du tout la vitesse de lien possible entre cpu et module Switch
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Bon bah ça commence déjà mal, 2 machines, je lance 1 iperf de 120sec sur la machine A. J'ai 946mbps, je lance 1 autre iperf sur la machine B
Le debit s'effondre a 520Mbps sur la A et j'ai 470 sur la machine B
Donc liaisons 1Gbps entre le Switch 4 ports et le cpu.
J'ai tester plusieurs chose. Iperf wget. Serveurs Paris Lille bordeau.
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Bon bah ça commence déjà mal, 2 machines, je lance 1 iperf de 120sec sur la machine A. J'ai 946mbps, je lance 1 autre iperf sur la machine B
Le debit s'effondre a 520Mbps sur la A et j'ai 470 sur la machine B
Donc liaisons 1Gbps entre le Switch 4 ports et le cpu.
J'ai tester plusieurs chose. Iperf wget. Serveurs Paris Lille bordeau.
J’ai eu l’offre Delta S pendant 2 mois et j’ai constaté le même phénomène de division du débit par 2 en cas d’utilisation simultanée de 2 ports 1Gbps sur la box :'(
Sur ce point, la Livebox 5 fait mieux, puisqu’elle tient 2x 1Gbps en simultané.. ::)
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Depuis le temps qu'on attendait ce test.
Plutôt décevant. Surtout que dans le groupe le 2,5Gb/s n'est pas inconnu.
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Je penses qu'ils ont utilisé le max de lignes dispo pour les 2 ports 10g
Ils se sont certainement dit que si le client veut faire n*1gbps il utilisera l'uplink en 10g
Je vais demander à mon pote d'ouvrir un ticket pour qu'on ai l'info
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Il serait intéressant toujours avec deux PC de faire un test port 1 Gb/s + WiFi.
Tu lance ton PC seul en Ethenrnet puis tu rajoute un PC en Wi-FI.
Même si tu ne dépasse pas 200 Mb/s en WiFi, cela va permettre de voir si le débit du PC Ethernet baisse de 900 Mb/s.
Il est préférable d'utiliser iPerf3 pour faire ce test sur le PC fixe, afin d'avoir un test de longue durée.
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Il serait intéressant toujours avec deux PC de faire un test port 1 Gb/s + WiFi.
J’ai déjà fait ce test, le débit en ethernet reste stable à environ 940Mb/s et le débit wifi monte à 500Mb/s. J’ai également fait ce test en utilisant Seedbox en plus du Wifi et d’une connection Ethernet, je montais à environs 250Mo/s de débit total utilisé
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C'est encore pire que ce certains craignaient : il ont donc probablement utilisé un bête switch externe au SoC en 5x1Gbps sans uplink plus capacitaire pour interconnecter le SOC avec les 4 ports 1Gbps, en mobilisant une lane 2.5Gbps/1Gbps mais bridée en 1Gbps par ce switch externe.
Pourtant les lanes en sortie du SoC sont bien 2.5Gbps/1Gbps, il y avait surement moyen de faire mieux.
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Peut être une mise à jour du firmware pourra débrider le switch
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J’ai déjà fait ce test, le débit en ethernet reste stable à environ 940Mb/s et le débit wifi monte à 500Mb/s. J’ai également fait ce test en utilisant Seedbox en plus du Wifi et d’une connection Ethernet, je montais à environs 250Mo/s de débit total utilisé
Je confirme les dires de @Pauldu90. La preuve en images avec un test sur deux machines (un windows et un linux chacun sur un port du switch) :
(https://image.noelshack.com/minis/2019/42/5/1571415299-2019-10-18-18-12-12.png) (https://www.noelshack.com/2019-42-5-1571415299-2019-10-18-18-12-12.png)
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Hello all,
J'ai poster sur dev.freebox
https://dev.freebox.fr/bugs/task/28689
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Hello all,
J'ai poster sur dev.freebox
https://dev.freebox.fr/bugs/task/28689
Il y a eu réponse, il semblerait qu'il soit bien possible d'avoir 1 giga par port. Maintenant pourquoi les tests ne le permettent pas ? :-\
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J'ai ré ouvert la demande car c'est clairement pas le cas
Donc j'ai demandé ce qu'il voulait comme tests
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Ah carrèment c'était fermé ? Efficace ce BT !
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J'ajoute que vous pouvez forcer les ports du switch en 10Mbit/s, 100Mbit/s, 1Gbit/s ou 10Gbit/s depuis Freebox OS
Bizarre cette partie de la réponse?
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Pas vraiment, on peut être en autonégociation, ou en débit fixe, mais là, 10 Gb/s, cela parait beaucoup.
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non ils se sont pas pris la tête, vu que y'a le port 10g, ils ont pas fait de différences pour le choix
J'ai bien une erreur si je force 10G sur Ethernet 1
@Nico : je suis même pas sur que le mec a lu mon ticket ....
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non ils se sont pas pris la tête, vu que y'a le port 10g, ils ont pas fait de différences pour le choix
J'ai bien une erreur si je force 10G sur Ethernet 1
D'ailleurs il y a la même chose avec la Révolution...
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Vous vous en doutiez, mais idem sur la mini 4k,...
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Justement sa/ses réponses m'ont fait penser à du j'essaie un truc on verra bien si çà lui suffit :)
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J'ai update le BT avec des tests, j'espère avoir été clair.
je vous joint tout ça ici
Bonjour,
Voici les captures d'écrans.
la Machine Linux-Live-1 à sa propre carte RJ45 connecté sur le port Ethernet 4 du Freebox Server, la Linux-Live-2 est connecté au port Ethernet 3 du Freebox Server. (voir Mac Address sur la capture détails-VMs.png)
Je lance un test iperf de manière individuel depuis la Linux-Live-1, comme on s'y attends, saturation du port Ethernet 4 – 1Gbps (Voir capture d'écran Debit-VM-1-DL.PNG)
Je lance un test iperf de manière individuel depuis la Linux-Live-2, égalment sans soucis, saturation du port Ethernet 3 – 1Gbps (Voir capture d'écran Debit-VM-2-DL.PNG)
Je lance maintenant un test iperf depuis les 2 machines en simultané, le débit coté WAN reste à 1Gbps et le débit sur chaque machines est maintenant à 500Mbps (Voir capture debit-vm-1-2-dl.png)
et bien sur, si je mets 4 machine à 1Gbps sur le switch interne de la Freebox Server, je tombe à 250Mbps lors d'un test simultané.
Ci-joint une capture d'un test iperf depuis mon PC raccordé en 10Gbps
Il ne s'agit donc pas d'une limite du lien wan, mais il semble bien y avoir une limitation à 1Gbps (certainement à tort) pour l’ensemble des ports du module Switch de la Freebox Server.
Je reste à votre disposition pour tout tests complèmentaire.
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Toujours depuis les même machines,
Je lance une réception du fichier de test depuis la machine 1 depuis la Freebox Server = 1Gbps
Je lance une réception du fichier de test depuis la machines 2 depuis la freebox server = débit de 1Gbps partagé avec la machine 1
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En bonus, voici une capture iperf ou le serveur est sur le port SFP+ LAN
sans surprise, même symptômes....
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Personnellement, cela me parait assez clair. Attendons la suite, et de voir s'il y a moyen logiciellement d'augmenter le débit à 2.5 Gb/s, ou s'il s'agit d'une limitation matérielle.
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En bonus, voici une capture iperf ou le serveur est sur le port SFP+ LAN
sans surprise, même symptômes....
Moi je suis surpris, ou alors j'ai pas compris.
Tu as 1 machine sur un port RJ45 LAN et 1 machine sur le port SFP+ LAN ? J'aurais imaginé que le débit côté SFP+ serait décorrélé des 4 ports RJ45.
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Il me semble que c'est le serveur Synology qui est connecté sur le port SFP+, et que les postes accèdent au serveur sur les ports 1 Gb/s habituels ?
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C'était donc ma seconde hypothèse (pas compris), merci.
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Hello
@Nico : Non, j'ai pour le test 1 serveur coté SFP+ et 2 machines RJ45 1Gbps sur le switch 4Ports de la Delta
Coté SFP+, il y a un switch Mikrotik CRS309 10G avec
- 1 Nas home Made en 10G RJ45
- 1 PC en 10G RJ45
- 1 ESXi en 10G Fibre
- 1 RtR Virtuel en 10G Fibre (LAN)
Lors du test bonus, les 2 machines connecté en 1Gbps sur les port Ethernet 3 et 4 téléchargeaient de la data en provenance du serveur coté SFP+, ça confirme la limitation a 1Gbps interne du switch.
Voici un schéma
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Maintenant il faut voir si tu as une réponse un jour ou si ce ticket va se perdre dans les tréfonds du bugtracker comme tant d'autres...
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J'espère qu'il est assez détaillé pour mériter une réponse... De toute façon, je pense qu'il sera pris en référence par d'autres pour ce problème du débit agrégé du switch interne de la Delta.
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Ah oui, aucun doute là dessus, c'est clairement un très bon rapport de bug mais il faut aussi que la volonté soit là d'y répondre. :)
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Il faudrait dénoncer à UF ;D
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j'avoue qui si ca fait le buzz ca fera du mal a Free: sur les connexion filaires que 99,9 % de gens ont, la Delta fait donc moins bien que la Livebox 5 que tout le monde a décrié...
@Nico : je suis même pas sur que le mec a lu mon ticket ....
C'est clair.
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[HS=ON]
@kgersen : j'ai monté un truc avec un pote qui a 2 LB5 chez lui, avec 1 on est a 1.8Gbps et avec les 2 LiveBox bah c'est 2.1Gbps max sur 4 ports 1Gbps. (2 lien 1gbps par box) c'est clairement la limite de l'arbre GPON 2.488Gps moins les en-têtes c'est cohérent.
[HS=OFF]
Bref, toujours pas de réponse du Bug Tracker
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Pour l'arbre GPON, cela veut dire qu'une seule personne peut saturer tout l'arbre, donc celui de 64 autres abonnés (si je ne me trompe pas Orange met 64 abonnés en tout par arbre GPON)...
Sinon, pour la Delta, j'essaierai d'apporter ma petite contribution au ticket quand je serai en 10 Gb/s.
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[HS=ON]
@Alain_p : si 1 box, avec la config qui va bien une personne pourrait occuper presque 80% de la BP globale, si 2 box 100% de la capacité dispo. il a un ami dans la meme rue, et quand l'ami lance un test de débit alors que lui est a 2.1Gbps, le débit chute (normal), il semlberait qu'iil y une sorte de dispatch équitable entre les abonnés en cas de saturation.
[HS=OFF]
Nous nous égarons du sujet initial, revenons à nos moutons.
Bonne idée pour la contribution.
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Pour l'arbre GPON, cela veut dire qu'une seule personne peut saturer tout l'arbre, donc celui de 64 autres abonnés
Décidèment c'est une idée fixe.
Si les 64 abonnés tirent à fond en même temps, chacun aura 1/64e de la bande passante, donc aucun ne saturera l'arbre à lui tout seul.
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[HS=ON]
Oui mais ce qu'il voulait dire, même si y'a réparation entre les abonnés les débits seront écroulés. et quand tu as 0,038Gbps (2.448G/64), on peut parler de saturation non? ou plutôt de congestion.
moi ce que j'ai compris, si l'arbre est "libre" en terme de débit, tu peux monté a 2Gbps, Si y'a déjà un gars en train de faire 2G, ca va d’équilibré avec le nouveau demandeur, donc 1G pour chaque si 4 personne demande en même temps 500Mbps pour chaque etc etc etc jusqu’à 1/64 du débit de l'abre
[HS=OFF]
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C'est exactement ça et c'est la raison pour laquelle il faut arrêter de phantasmer sur ces cas totalement improbables de congestion dans la vrai vie (je veux dire en dehors du cas : "hé voisin d'arbre, faisons un speedtest simultané, oh my god, on est tous les 2 bridés pensant les 3 secondes du test, c'est très préjudiciable !!").
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Il n'y a pas que les speedtests, il y a aussi les gros transferts de données, qui peuvent durer plus que cela. Est-ce que l'on est sûr que si quelqu'un utilise 1.8 Gb/s pour ses transferts, et qu'un autre veuille aussi transférer des données à haut débit, le premier verra immédiatement son débit tomber de 1 Gb/s, ou alors il n'aura pendant un certains temps que 200 ou 300 Mb/s disponible, au max ? De toute façon, le premier risque de voir la différence...
Il suffit qu'un foyer ou plusieurs aient des usages particuliers pour que les autres le sentent, à ces débits.
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0n est sur que la répartition sera équitable.
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L'algorithme DBA (DYNAMIC BANDWIDTH ALLOCATION) renégocie en permanence les times slots alloués aux ONT, ça doit être de l'ordre de la dizaine de millisecondes entre chaque ajustement, trop vite pour que l'abonné s'en aperçoive.
Et alain_p, ton raisonnement s'applique aussi à la situation actuelle avec des débits de 1Gbps par abonné, avec simplement 3 abonnés au lieu de 2 sur le meme arbre pour mesurer un effet notable, or je n'ai pas vu de démonstration d'arbres pénalisés pas des abonnés qui font du Torrent massif (alors que des problèmes de collectes on en a des exemples à foison).
La surrallocation c'est quand meme un principe de base des réseaux qu'on retrouve à tous les niveaux et de manière plus importante au niveau collecte, il faut vraiment prendre Orange pour des buses pour penser qu'ils ont augmenté la BP max Gpon sans estimer des risques très négligeables sur la BP moyenne.
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Sinon pour revenir au sujet initiale du post, Alain_p, pas besoin d'avoir une offre en 10G-EPON, pour faire ce test,
j'ai reproduit le symptôme en essayer de tiré 2*1Gbps en provenance du SFP+ LAN, ca me donne les même résultat, certe il faut avoir du matos 10G chez soi
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Justement, c'est ce que je voulais dire, je n'ai pas de NAS 10 Gb par exemple, ni pour l'instant de switch SFP+ 10 Gb, il n'y a que mon PC qui est relié en 10 Gb à la Delta...
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Tu peux toujours hébergé le serveur IPerf sur ton PC et prendre 2 autre machines 1gbps pour le test si tu as
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Y'a pas la liste des composants de la carte mere de la Delta Server quelque part ? j'ai beau chercher, a part le SoC (Armada 8040), on trouve peu d'info sur le Net. Ca fait presque un an bientôt qu'elle est sorti et pourtant si peu d'infos.
Si quelqu'un a le courage d'ouvrir la sienne ... merci d'avance ;)
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Tu peux toujours hébergé le serveur IPerf sur ton PC et prendre 2 autre machines 1gbps pour le test si tu as
Effectivement, j'ai deux autres machines pour faire le test. J'ai donc lancé un iperf3 en serveur sur le PC relié en 10 Gb. Puis j'ai utilisé deux autres portables, reliés au switch Gb de la Delta, l'un sous windows 10, l'autre sous Ubuntu, pour lancer deux iperf3 en client légèrement décalés, l'un sur le port 5201, l'autre sur 5202. On voit que quand le 2eme se lance, le premier passe de ~930 Mb/s à ~50 Mb/s, fluctuant. Donc le débit n'est pas partagé en deux, c'est le 2eme lancé qui prend toute la bande passante. Bon, il faut que mon serveur PC puisse supporter deux iperf en parallèle (c'est quand même un core i7 6700 avec 16 Go de Ram)...
.\iperf3.exe -c 192.168.0.19 -p 5201 -t 30 -i 2
Connecting to host 192.168.0.19, port 5201
[ 4] local 192.168.0.16 port 11373 connected to 192.168.0.19 port 5201
[ ID] Interval Transfer Bandwidth
[ 4] 0.00-2.00 sec 223 MBytes 935 Mbits/sec
[ 4] 2.00-4.00 sec 222 MBytes 932 Mbits/sec
[ 4] 4.00-6.00 sec 222 MBytes 931 Mbits/sec
[ 4] 6.00-8.00 sec 223 MBytes 934 Mbits/sec
[ 4] 8.00-10.00 sec 222 MBytes 930 Mbits/sec
[ 4] 10.00-12.00 sec 34.4 MBytes 144 Mbits/sec
[ 4] 12.00-14.00 sec 19.0 MBytes 79.7 Mbits/sec
[ 4] 14.00-16.00 sec 4.12 MBytes 17.3 Mbits/sec
[ 4] 16.00-18.00 sec 6.00 MBytes 25.2 Mbits/sec
[ 4] 18.00-20.00 sec 11.4 MBytes 47.7 Mbits/sec
[ 4] 20.00-22.00 sec 10.9 MBytes 45.6 Mbits/sec
[ 4] 22.00-24.00 sec 19.2 MBytes 80.7 Mbits/sec
[ 4] 24.00-26.00 sec 33.9 MBytes 142 Mbits/sec
[ 4] 26.00-28.00 sec 12.5 MBytes 52.4 Mbits/sec
[ 4] 28.00-30.00 sec 16.9 MBytes 70.8 Mbits/sec
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
[ ID] Interval Transfer Bandwidth
[ 4] 0.00-30.00 sec 1.25 GBytes 358 Mbits/sec sender
[ 4] 0.00-30.00 sec 1.25 GBytes 358 Mbits/sec receiver
iperf Done.
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l'un sous windows 10, l'autre sous Ubuntu, pour lancer deux iperf3 en client légèrement décalés, l'un sur le port 5201, l'autre sur 5202. On voit que quand le 2eme se lance, le premier passe de ~930 Mb/s à ~50 Mb/s, fluctuant. Donc le débit n'est pas partagé en deux, c'est le 2eme lancé qui prend toute la bande passante.
curieux. ca fait pareil si tu inverse l'ordre de lancement ? c'est toujours le 2eme lancé qui prend la majorité de la BP ?
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Trouver une photo HD du pcb devrait pas être trop chiant ...
Sur le site donner on voit que le Switch 4ports est reliée a une puce et ensuite cette pucee est raccordé au cpu
Si la pièce gère que 1gbs c'est donc normale que le Switch n'est que 1gbps vers le cpu le sfp+ semble relier directement au cpu
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curieux. ca fait pareil si tu inverse l'ordre de lancement ? c'est toujours le 2eme lancé qui prend la majorité de la BP ?
Dans l'autre sens aussi :
.\iperf3.exe -c 192.168.0.19 -p 5201 -t 30 -i 2
Connecting to host 192.168.0.19, port 5201
[ 4] local 192.168.0.16 port 26182 connected to 192.168.0.19 port 5201
[ ID] Interval Transfer Bandwidth
[ 4] 0.00-2.00 sec 38.4 MBytes 161 Mbits/sec
[ 4] 2.00-4.00 sec 24.9 MBytes 104 Mbits/sec
[ 4] 4.00-6.00 sec 38.1 MBytes 160 Mbits/sec
[ 4] 6.00-8.00 sec 16.5 MBytes 69.2 Mbits/sec
[ 4] 8.00-10.00 sec 13.5 MBytes 56.6 Mbits/sec
[ 4] 10.00-12.00 sec 103 MBytes 434 Mbits/sec
[ 4] 12.00-14.00 sec 223 MBytes 936 Mbits/sec
[ 4] 14.00-16.00 sec 224 MBytes 937 Mbits/sec
[ 4] 16.00-18.00 sec 223 MBytes 937 Mbits/sec
[ 4] 18.00-20.00 sec 223 MBytes 935 Mbits/sec
[ 4] 20.00-22.00 sec 223 MBytes 937 Mbits/sec
[ 4] 22.00-24.00 sec 223 MBytes 937 Mbits/sec
[ 4] 24.00-26.00 sec 223 MBytes 936 Mbits/sec
[ 4] 26.00-28.00 sec 223 MBytes 935 Mbits/sec
[ 4] 28.00-30.00 sec 223 MBytes 937 Mbits/sec
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
[ ID] Interval Transfer Bandwidth
[ 4] 0.00-30.00 sec 2.19 GBytes 627 Mbits/sec sender
[ 4] 0.00-30.00 sec 2.19 GBytes 627 Mbits/sec receiver
iperf Done.
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Trouver une photo HD du pcb devrait pas être trop chiant ...
Sur le site donner on voit que le Switch 4ports est reliée a une puce et ensuite cette pucee est raccordé au cpu
Si la pièce gère que 1gbs c'est donc normale que le Switch n'est que 1gbps vers le cpu le sfp+ semble relier directement au cpu
Voit-on,depuis le switch, le SFP+ en L2 ou L3 ?
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Hello,
Je n'ai pas compris la question?
Le SFP+ et le switch interne semble être en L2 vu que je vois les mac adresse derriere le SFP+ sur les ports 1Gbs et inversement,, par contre le switch interne semble etre cablé en 1Gbps vers le CPU, limitant ainsi la BP global a 1Gbps pour l’ensemble des ports de celui-ci
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Voici les 2 cas de figure qu'il pourrait y avoir pour le raccordement du switch interne
Cas 1 - Soit on à 4*1Gbps vers le contrôleur du switch, et puis celui-ci est raccordé en 1Gbps au CPU (logiciel ou physique, cela reste a déterminer)
Cas 2 - Soit on a le switch interne raccordé en 1*1Gbps sur le contrôleur et 1Gbps au CPU
faudrait que je puisse avoir des photos HD pour suivre pistes.
Cas 3 - Autre possibilité le contrôleur du switch est raccord en PCIe au CPU de la FB et dans ce cas seul le lien entre les 4 ports et le contrôleur serait limité
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Hello,
Je n'ai pas compris la question?
Le SFP+ et le switch interne semble être en L2 vu que je vois les mac adresse derriere le SFP+ sur les ports 1Gbs et inversement,, par contre le switch interne semble etre cablé en 1Gbps vers le CPU, limitant ainsi la BP global a 1Gbps pour l’ensemble des ports de celui-ci
Pardon, il s'agissait de savoir si c'était bien du switch entre le SFP+ et le switch 4 ports.
A moins que ce soit la cpu qui fasse bridge entre le sfp+ et le switch, la puce sous le trait orange du 2° schéma marche peut-être comme ceci, elle switcherait :
vers la cpu à 10 Gigas
vers le switch 4 ports limité à 1 G (tous ports confondus)
vers le sfp+ à 10 G
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mais la problématique est la même depuis internet.
2 machines sur le Switch interne ne peuvent pas faire 2gbps en simultané. on tombe a 1G/2
avec la Delta pour le moment, si on veut faire n*1Gbps, on peut pas le faire depuis le switch interne,
Pour moi c'est le CPU qui switch le SFP+ et le switch interne (switch-brdige incorporé dans la puce CPU)
edit : je sens que je vais l'ouvrir cette box, c'est mon pote qui va raller
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mais la problématique est la même depuis internet.
Ce n'est pas contradictoire (j'ai édité mon post pour être plus explicite)
Bon courage pour le démontage :)
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Pour moi ils ont utilisé une des lanes 2.5GE/1GE du SoC pour y connecter une simple puce "switch" Nx1G, chaque port RJ45 étant relié à cette puce, la limitation vient probablement de la puce "switch".
Comme ça ils ne mobilisent qu'une lane comme l'avait suggéré htwi il y a quelques mois, mais par contre personne n'avait imaginé qu'ils utiliseraient un bête switch 1GE sans uplink 2.5GE.
Il suffit d'identifier la référence de la puce sur la carte mère pour en avoir confirmation.
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c'est ça, je pense que la puce négocie en 1Gbps vers le lane 2.5/1G
Bon après la pèches au infos sur twitter, il semblerait que la puce gérant le switch 4Ports serait une Marvell 88E6141
elle intègre :
- 6-Port GE Switch dont 1 certainement renvoyer vers le port USB-C du FreePlug
- 4 GE PHYs
- un RGMII/MII/RMII
- un 2.5G Serdes/SGMI
donc limitation logiciel ?
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donc limitation logiciel ?
et donc une limite matérielle à 2,5 Gbps (et du coup de toute façon pas 4x1 Gbps).
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j'entends mais la on a même pas 2Gbps globale,
en effet il sera pas possible de faire 4*1Gbps.
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Donc si c'est bien cette puce et qu'ils ont bien utilisé l'uplink 2.5G pour la relier au SoC, on peut effectivement imaginer un bug logiciel qui une fois levé permettrait d'obtenir 2.5G cumulé max, la config envisagée initialement par hwti.
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au risque de passé pour un idiot, qui est hwti? je trouve rien sur google
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au risque de passé pour un idiot, qui est hwti? je trouve rien sur google
Un contributeur du forum :
https://lafibre.info/free-les-news/comment-obtenir-10gbps-sur-son-reseau-local-35574/msg608133/#msg608133 (https://lafibre.info/free-les-news/comment-obtenir-10gbps-sur-son-reseau-local-35574/msg608133/#msg608133)
Avec kgersen ils avaient suspectê cette limitation.
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Ok merci pour l'info.
Reste plus qu'à avoir l'info côté dev free pour savoir si c'est logiciel
Je vois également que la puce dispose de 4 ge phy, l'un d'entre eux aurait il pu être utilisé pour l'interco avec le Cpu?
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Je vois également que la puce dispose de 4 ge phy, l'un d'entre eux aurait il pu être utilisé pour l'interco avec le Cpu?
Plutôt pour les 4 ports RJ45.
C'est 6 GE dont 4 PHY.
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Il est reste donc 2 pour autre chose c'est ça ?
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Il en reste surtout un en 2.5 Gb : 2.5G Serdes/SGMI. A priori c'est celui-ci qui serait l'uplink.
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J'ai mis a jour le bug tracker avec les trouvailles
J'attends de voir
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J'ai apporté ma petite contribution aussi. J'espère pouvoir apporter plus d'éléments demain, où je dois passer en 10G-EPON.
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oui voici la doc du switch: https://origin-www.marvell.com/switching/assets/LinkStreet_88E6341_Product_Brief.pdf (c'est la doc du 88E6341 mais le Marvell 88E6141 est le meme en version c-temp).
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Je me suis demandé ce que voulait dire i-temp et c-temp. Ce serait 'Industrial Temperatures', et c-temp, 'Commercial Temperatures', c'est à dire, d'après un post de reddit, pour i-temp, fonctionnement entre -40 et +85°C, contre 0 à 70°C pour c-temp :
Over at fs.com the ranges are (operating temperature):
Commercial: 0 - 70C (32 - 158F).
Extended: -5 - 85C (23 - 185F).
Industrial: -40 - 85C (-40 - 185F).
https://www.reddit.com/r/networking/comments/5q5wtz/what_does_itemp_mean_on_an_sfp/
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Pour moi, la question sur le Bug Tracker est mal formulée, je l'ai relue 3x et sincèrement le corp a répondu à la question, normal qu'il l'ai fermée directement.
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Je suis preneur d'idée, moi et la rédaction ça fait 32
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Je suis preneur d'idée, moi et la rédaction ça fait 32
Bin ce serait mieux avec :
Est il possible de tirer simultanèment 4Gbits depuis les 4 ports RJ45 1Gbits ?
Oui/Non, entourez la bonne réponse.
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En terminologie réseau/switch, le terme que les devs comprendront est "uplink".
Quelle est le débit d'uplink du switch 4 ports (4 x 1Gbps) de la Freebox Delta Server.
Mais bon la je pense qu'il y a surement suffisamment d'info dans le bugtracker pour que les devs de Free comprennent.Et a mon avis,vu que la Delta a presque un an, ils sont déjà au courant et devaient surement le savoir dès la conception ...
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En terminologie réseau/switch, le terme que les devs comprendront est "uplink".
🤔
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Oui, je suis aussi d'avis de modifier le titre avec quelques chose du genre :"débit uplink du switch interne de la Delta bridé à 1 Gb/s ?"
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En terminologie réseau/switch, le terme que les devs comprendront est "uplink".
Quelle est le débit d'uplink du switch 4 ports (4 x 1Gbps) de la Freebox Delta Server.
Mais bon la je pense qu'il y a surement suffisamment d'info dans le bugtracker pour que les devs de Free comprennent.Et a mon avis,vu que la Delta a presque un an, ils sont déjà au courant et devaient surement le savoir dès la conception ...
Pas forcèment, la révolution avait le même genre de soucis pour router le 1G en mode routeur, il a fallu une maj pour régler ça. La box était sortie depuis un moment pourtant et c'est pas un petit bug
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La Delta route quand même du 10 Gb/s (au moins 8 Gb/s...), donc cela devrait être bon de ce côté, normalement...
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Ok,
je vais voir si il est possible de changer le titre
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le titre est non modifiable
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Oui, dommage, comme les posts d'ailleurs.
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Si un modo passe par là, serait-il possible de migré les messages concernant le switch interne et son uplink dans un nouveau topic?
au pire je fais une nouvelle demande sur dev free
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Free a déjà lu, répondu (à côté de la plaque) et fermé ton ticket initial, pas sûr qu'ils y reviennent même réouvert et complété.
Visiblement ils sont passés totalement à côté de la problématique en t'orientant vers des histoires de négociation de vitesse des ports RJ45.
A ta place j'ouvrirai un autre ticket en soulignant plus ouvertement le problème d'uplink du switch 4 ports RJ45.
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Deal
je la titre comme ceci "Uplink interne du switch 4Ports de la Delta bridé à 1 Gb/s ?"
edit : Je pansais ecrire ca
Bonjour,
Je me permets de vous écrire pour vous signaler qu’il semble être impossible de dépasser 1Gbps au globale sur le switch 4 ports de la Freebox Delta. je m'explique :
J’ai donc brancher 2 machines en RJ45, une sur le port B et l’autre sur le C. La liaison Ethernet s’établit bien en 1Gbps pour les 2 machines.
Lors de test individuels, j’ai bien 1Gbps Down et 580Mbps UP pour chaque machines. par contre, dès que je lance un téléchargement depuis les 2 machines en simultané, je débit se réparti de manière égale. J’ai donc environ 500Mbps DOWN sur la première machine et 500Mbps DOWN sur l’autre.
Avec 4 machines, le débit chute à 250Mbps Down par machines.
Je trouve cela dommage de proposer 4 Ports 1Gbps sur la Freebox Delta et ne les raccordé que en 1Gbps en interne.
D’après la fiche technique du CPU utilisé par la Freebox Delta, il semblerai qu’il soit possible de le raccordé en 2.5Gbps (4 liaison 2.5G / 1G disponible - voir PJ)
Le contrôleur réseau du switch internet 4 ports semble être une puce Marvell 88E6141 dont les caractéristique sont les suivantes :
- 6Ports GE dont 4 ports PHY gigabits Ethernet
- Uplink avec un Serdes à 2.5G
La problématique est la suivante : Il semblerai que le hardware permette d'atteindre au moins 2.5Gbps d'Uplink sur le switch 4Ports. cependant, dans l'état actuel des choses il est impossible de dépassé 1Gbps d'Uplink.
avec toute les captures d'écran des tests réalisé
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Voici la version final que je pensais envoyer
Bonjour,
Je me permets de vous écrire pour vous signaler qu’il semble être impossible de dépasser 1Gbps au globale d'uplink sur le switch 4 ports de la Freebox Delta. je m'explique :
J’ai donc brancher 2 machines en RJ45, une sur le port B et l’autre sur le C. La liaison Ethernet s’établit bien en 1Gbps pour les 2 machines.
Lors de test individuels, j’ai bien 1Gbps Down et 580Mbps UP pour chaque machines. par contre, dès que je lance un téléchargement depuis les 2 machines en simultané, je débit se réparti de manière égale. J’ai donc environ 500Mbps DOWN sur la première machine et 500Mbps DOWN sur l’autre.
Avec 4 machines, le débit chute à 250Mbps Down par machines.
Je trouve cela dommage de proposer 4 Ports 1Gbps sur la Freebox Delta et ne les raccordé que en 1Gbps en interne.
D’après la fiche technique du CPU utilisé par la Freebox Delta, il semblerai qu’il soit possible de le raccordé en 2.5Gbps (4 liaison 2.5G / 1G disponible - voir PJ)
Le contrôleur réseau du switch internet 4 ports semble être une puce Marvell 88E6141 dont les caractéristique sont les suivantes :
- 6Ports GE dont 4 ports PHY gigabits ethernet
- Uplink avec un Serdes à 2.5G
La problématique est la suivante : Il semblerai que le hardware permette d'atteindre au moins 2.5Gbps d'Uplink sur le switch 4Ports. cependant, dans l'état acutel des choses il est impossible de dépassé 1Gbps d'Uplink.
Pj : Caractéristique CPU Freebox Delta
{{http://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/1/1571668769-screenshot-18-10-2019-10-04-33.jpg}}
Voici mes tests
la Machine Linux-Live-1 à sa propre carte RJ45 connecté sur le port Ethernet 4 du Freebox Server, la Linux-Live-2 est connecté au port Ethernet 3 du Freebox Server. (voir Mac Address sur la capture détails-VMs.png)
{{http://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/1/1571690787-detail-vms.png}}
Je lance un test iperf de manière individuel depuis la Linux-Live-1, comme on s'y attends, saturation du port Ethernet 4 – 1Gbps (Voir capture d'écran Debit-VM-1-DL.PNG)
{{http://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/1/1571690787-debit-vm-1-dl.png}}
Je lance un test iperf de manière individuel depuis la Linux-Live-2, égalment sans soucis, saturation du port Ethernet 3 – 1Gbps (Voir capture d'écran Debit-VM-2-DL.PNG)
{{http://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/1/1571690787-debit-vm-2-dl.png}}
Je lance maintenant un test iperf depuis les 2 machines en simultané, le débit coté WAN reste à 1Gbps et le débit sur chaque machines est maintenant à 500Mbps (Voir capture debit-vm-1-2-dl.png)
{{http://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/1/1571690787-debit-vm-1-2-dl.png}}
et bien sur, si je mets 4 machine à 1Gbps sur le switch interne de la Freebox Server, je tombe à 250Mbps lors d'un test simultané sur les 4 machines
afin de montré que ce n'est pas le serveur en face qui limite la bande passante, voici une capture depuis ce même serveur avec mon PC raccordé en 10Gbe
{{http://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/1/1571691728-iperf-pc-10g.png}}
J'ai réalisé également le test depuis le lien "tester mon débit" proposé dans freebox OS, le contant est le même, on voit clairement le débit se partager les 2 machines (Voir capture)
{{http://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/1/1571692641-debit-vm-1-2-dl-depuis-fb.png}}
J'ai également lancé un test en local (toujours depuis les machines en 1G sur le switch de la FB), ou le serveur de test est raccordé en 10G via le port SFP+ -> contat identique un débit de 1Gbps se partage entre les 2 machines raccordé sur le switch 4Ports
{{http://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/1/1571693550-debit-vm-1-2-dl-depuis-sfp.png}}
validé?
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Pour ma part, plus tu bourres la demande plus tu perds la personne et l'embrouille pour te faire une réponse simple.
Pas besoin de détails.
Ce qui ce conçois bien, s'énonce clairement.
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Ojk mais alors qu'est ce que je met? juste ça ?
Bonjour,
Je me permets de vous écrire pour vous signaler qu’il semble être impossible de dépasser 1Gbps d'uplink sur le switch 4 ports de la Freebox Delta. je m'explique :
J’ai brancher 2 machines en RJ45, une sur le port B et l’autre sur le C. La liaison Ethernet s’établit bien en 1Gbps pour les 2 machines.
Lors de test individuels, j’ai bien 1Gbps Down et 580Mbps UP pour chaque machines. par contre, dès que je lance un téléchargement depuis les 2 machines en simultané, je débit se réparti de manière égale. J’ai donc environ 500Mbps DOWN sur la première machine et 500Mbps DOWN sur l’autre.
Avec 4 machines, le débit chute à 250Mbps Down par machines.
la Machine Linux-Live-1 à sa propre carte RJ45 connecté sur le port Ethernet 4 du Freebox Server, la Linux-Live-2 est connecté au port Ethernet 3 du Freebox Server. (voir Mac Address sur la capture détails-VMs.png)
{{http://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/1/1571690787-detail-vms.png}}
exemple
le débit coté WAN reste à 1Gbps et le débit sur chaque machines est maintenant à 500Mbps (Voir capture debit-vm-1-2-dl.png)
{{http://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/1/1571690787-debit-vm-1-2-dl.png}}
ou alors
Bonjour,
L'uplink du switch 4 ports de la Delta, semble être limité à 1Gbps, en effet, les machines raccordé sur ce switch se partage 1Gbps.
Cordialement,
mais je trouve que ça fait très vide...
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Pas besoin de détails.
Dans le cas d'un rapport de bogue, je dirais complètement l'inverse. Il faut donner des détails pour montrer à la personne en face que tu as pris le temps de vérifier tes dires et l'aider à mieux saisir le problème.
@kaktuss77 : A des endroits tu identifies les ports RJ45 avec des lettres alors qu'à d'autres tu utilises des chiffres. Sinon les détails que tu donnes ne me choquent pas.
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Complétement d'accord avec underground, un rapport de bug n'est pris au sérieux que quand il donne des détails, qui montrent que l'on a pris le temps de vérifier, qui donnent dans quelles conditions reproduire le problème, le résultat attendu, et ce que l'on obtient.
Cela permet aux développeurs de vérifier dans les mêmes conditions par eux-mêmes.
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J'aurais peut-être fait un premier message expliquant succinctement le sujet, puis un second détaillant le problème.
Ou dans le même message. Mais un "tl;dr" me semble pas forcement inutile.
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Ce que je trouve embêtant, c'est que quand on regarde la liste des tâches, au moins les dernières, ou que 'l'on fait une recherche, on ne trouve pas le sujet...
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Ce que je trouve embêtant, c'est que quand on regarde la liste des tâches, au moins les dernières, ou que 'l'on fait une recherche, on ne trouve pas le sujet...
-> Debit switch et tri par date -> trouvé 😂
Il se nomme : Débit interne du switch de la Delta
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c'est le vieux sujet ca
Mais un "tl;dr" me semble pas forcement inutile.
Pas compris
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bon je reste sur ma première version
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Pas compris
Abréviation de "Too long; didn't read" aussi utilisée pour indiquer qu'on fait le résumé d'un long message à destination de ceux qui ne veulent pas tout lire.
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ok
merci
il faut voté :) https://dev.freebox.fr/bugs/index.php?do=details&action=details.addvote&task_id=28735
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ok
merci
il faut voté :) https://dev.freebox.fr/bugs/index.php?do=details&action=details.addvote&task_id=28735
Créer une pétition aussi et un petit message sur l'Aduf.
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il faut d'abbord voir la réponse du support dev après on avise
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Je ne sais pas comment je dois prendre cette info :'( :'(
Fil de discution Twitter (https://twitter.com/kaktuss77/status/1187252989439959040)
en gros pour faire n*1Gbps, il faut prendre un Switch externe avec un Uplink en 10G vers le port SFP+ de la Delta
Ce Mikrotik est très correcte en tarrif je trouve, avec ses 24Ports 1Gb et ses 2 Uplink 10G
Cloud Smart Switch CSS326-24g-2srm - 120.82 € (https://www.eurodk.com/en/products/crs/cloud-smart-switch-326-24g-2srm)
Sinon sous RouterOS
Cloud Router Switch CRS326-24G-2S+RM - 169.65 € (https://www.eurodk.com/en/products/crs/cloud-router-switch-326-24g-2srm)
Cela devrait être précisé sur la brochure de la Freebox, que sans Switch externe impossible de faire plus de 1Gbps en globale avec le Switch interne de la Box
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C'est bizarre, Thibault Freebox avait pourtant répondu "Je vous confirme que le Switch délivre bien 1Gbit/s max par port, et non pas au global."
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En synchro oui ::)
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Je ne sais pas comment je dois prendre cette info :'( :'(
A priori la source parait sérieuse, Oug' semble être un développeur Freebox d'après son profil et ses posts.
C'est un peu dommage. Au moins, on sait que c'est une limitation logicielle, et pas matérielle (ou en tout cas, la limitation matérielle est à 2.5 Gb/s). Peut-être qu'un nouveau firmware permettra de lever ce problème de perte de paquets, et donc de revenir à 2.5 Gb/s ?
P.S : effectivement, le switch Mikrotik n'est pas très cher pour ses caratéristiques, 120 €, mais ce n'est pas le genre de switch que met le commun des mortels chez soi. Au moins, le switch crs-305 avec ses 5 ports SFP+ est peu encombrant.
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A voir effectivement.
Dans ce cas autant prendre le crs309
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C'est bizarre, Thibault Freebox avait pourtant répondu "Je vous confirme que le Switch délivre bien 1Gbit/s max par port, et non pas au global."
Oui, tant que tu ne sors pas du switch (uplink).
Par exemple : 4 PC connectés au switch font des iperf 2 à 2, en local donc : chacun va faire transiter 1 Gbps sur son port, soit 4Gbps cumulés.
C'est quand tu sors vers le SoC (uplink) que ça bride à 1 Gbps cumulé.
C'est en ce sens que Thibault avait répondu à côté de la question, soit parce qu'il ne l'a pas comprise, soit parce qu'il préférait contourner ce sujet épineux : si l'affirmation de Oug est authentique, on peut supposer que les devs ont préféré brider l'uplink plutôt que d'explorer la cause des drops (manque de temps classique quand il faut sortir la box et que le problème est considéré comme mineur on concernant peu de monde).
Je suis étonné que Oug communique aussi librement un tel choix technique.
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J'ai fais un tweet :
#Freebox #Delta: @ouglouk1
, il faudrait augmenter les buffers sur le Marvell #88E6141, pour limiter les pertes de paquets.
Les buffers ont peut-être été limités de façon logiciel ?
Il faut 1 Mo de buffer, pour ne plus avoir de drop en down, lors du passage de 2,5 Gb/s à 1 Gb/s.
=> https://twitter.com/lafibreinfo/status/1188059297302925313
C'est clairement un manque de buffers. Quand un serveur 10 Gb/s envoie un paquet de données, il le fait à un débit de 10 Gb/s.
Il faudrait un buffer de 1 Mo pour ne pas avoir de problème.
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Le buffer du 88E6141 est HW et ne fait que 1Mbit (cf datasheet, packet memory), c'est plutôt le rôle du SoC de bufferiser en amont avec sa RAM non ?
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Merci pour ton complèment d'info Vivien :)
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J'imagine que les gens qui ont conçu le hardware et le software de la Delta Server sont plus que capables de régler ce problème de 1G ou 2,5G entre 2 composants Marvell.. directement eux-meme ou avec l'aide de Marvell sans qu'on ai a leur indiquer une éventuelle cause du problème sur Twitter ou un forum grand public ?
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C'est peut-être un détail qu'ils ont mis de côté et que des posts précis sur des forums grand public leur indiquant la direction vont les inciter à reprendre ?
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Je n'y crois pas une seconde : pour moi ce bridage à 1 Gbps est un bête workaround décidé par les dev quand ils avaient la pression pour sortir la box et certainement d'autres bugs plus pénalisant à régler.
Quand on y réfléchit bien, ça va intéresser qui la levée de ce bridage, à part quelques bidouilleurs sur lafibre.info ?
Même actuellement dans le bugtracker combien de tickets dont bien plus urgents que celui-là ?
Souvenez-vous du débit limité en mode routeur : combien d'années avant que ce soit réglé ?
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Cela n'empêche pas qu'ils ont développé l'outil pour créer des VMs avant de régler d'autres bugs. Et puis, cela fait tâche par rapport à Orange... Donc après, cela dépend de ce qu'ils veulent/sont intéressés à développer aussi.
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Souvenez-vous du débit limité en mode routeur : combien d'années avant que ce soit réglé ?
C'était en fait un petit exploit, car le processeur n'était pas assez puissant de base pour router du Gb/s. Et qui a permis d'attendre quelques années de plus la Delta, sinon, la concurrence aurait trop rude avec les boxs qui le géraient. Donc là, oui, c'est devenu une priorité.
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Cela n'empêche pas qu'ils ont développé l'outil pour créer des VMs avant de régler d'autres bugs. Et puis, cela fait tâche par rapport à Orange...
Tu veux dire : une box qui permet des Speedtest de 8Gbps, par rapport à à une LB5 qui permet 2 Speedtests à 1Gbps ?
Non, vraiment, cette histoire de bridage du switch 4 ports est un détail.
La meilleure preuve : combien de mois avant que quelqu'un sur un forum de passionnés à la recherche de la moindre petite anomalie ne puisse le prouver, alors même que certains membres avaient dès le départ émis l'hypothèse d'une limitation à 2.5 Gbps dès la publication du diagramme du SoC.
C'est bien que très peu de personnes en ont l'utilité, ceux qui veulent du débit ont déjà investi dans un switch ou NIC 10 Gbps.
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Tu veux dire : une box qui permet des Speedtest de 8Gbps, par rapport à à une LB5 qui permet 2 Speedtests à 1Gbps ?
Justement, depuis la sortie de la livebox5 une box qui est censée faire du 10 Gb/s doit pouvoir faire du 2*1 Gb/s. Rares sont ceux qui sont équipés pour profiter directement du 10 Gb/s.
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Exactement.
On peut aussi prendre la delta, simplement pour avoir 1 Gb/s sur chaque port quand vous avez deux frangins qui dl comme des porcs, pendant que papa, maman regarde netflix,...
Au prix de l'offre, je suis choqué de cette limitation !
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Justement, depuis la sortie de la livebox5 une box qui est censée faire du 10 Gb/s doit pouvoir faire du 2*1 Gb/s. Rares sont ceux qui sont équipés pour profiter directement du 10 Gb/s.
Encore plus rares sont ceux qui ont eu besoin de 2*1Gbps.
La preuve : personne ne s'en est plaint en 10 mois 😀
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En dehors de speedtest.net je pense qu'il est plus utile de pouvoir faire 2x1G que 10G.
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Le buffer du 88E6141 est HW et ne fait que 1Mbit (cf datasheet, packet memory), c'est plutôt le rôle du SoC de bufferiser en amont avec sa RAM non ?
Les buffers se remplissent que si débit dans le tuyau en amont est plus important que le tuyau en aval.
On va se limiter au FTTH avec un client connecté en Ethernet 1 Gb/s
Pour une offre FTTH à 300 MB/s, l'endroit où le débit se réduit est sur l'OLT : Ce sont les buffers de l'OLT qui se remplissent.
Pour une offre FTTH à 1 Gb/s, l'OLT bride le débit à 1 Gb/s, mais il permet des burst a plus de 1 Gb/s. On se retrouve donc avec des débits > 1 Gb/s sur l'ONT qui est chez le client. Or le câble Ethernet qui relie l'ONT à la box est limité à 1 Gb/s et ne supporte pas les burst : ce sont donc les buffer sur l'ONT qui vont se remplir et au début des offres à 1 Gb/s ils n'étaient pas bien dimensionnés, d'où de nombreux problèmes.
Avec une offre comme la Delta, le SoC gère des débits de 10 Gb/s. Si on dépasse 2,5 Gb/s vers le switch, ce sont les buffers du SoC qui vont se remplir. Si on a un seul client 1 Gb/s derrière le switch, ce sont les buffers du switch qui vont se remplir et là visiblement ils sont sous-dimensionnés.
C'est aussi le cas quand, sur une offre 300 Mb/s, le client est connecté avec une carte Ethernet 100 Mb/s. 1 Mb de buffer est probablement suffisant pour une connexion 100 Mb/s, mais pas pour une connexion 1 Gb/s.
Idéalement, il faudrait que le buffer soit déterminés en millisecondes et non en octets, car de gros buffers sont néfastes pour des petites connexions Internet : Si le buffers sont de trop grande taille, quand l'utilisateur télécharge au débit maximum, la latence va augmenter au point que le surf sera très ralenti ou impossible.
On a déjà vu des petites connexions ADSL où dès que l'on télécharge un fichier, la ping dépasse 30 secondes ! Le terme pour ce problème est bufferbloat.
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En suivant ton raisonnement, ne trouves-tu pas bizarre que Marvell ait sciemment sous-dimensionné le buffer de son switch ?
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En Ethernet, normalement il y a le flow control : quand les buffers d'un switch ou d'une carte réseau sont presque pleins, ils vont envoyer une trame pause qui demande d'arrêter temporairement les envois. Le buffer du switch doit être dimensionné pour qu'il n'y ait pas de perte de trames le temps d'envoyer la demande de pose, et qu'elle soit traitée (et que les données restent donc dans les buffers côté SoC).
Il y a peut-être un bug quelque part qui fait que le flow control ne fonctionne pas.
Il pourrait être intéressant de faire des iperf UDP entre un PC à 100Mbps sur le switch et :
- un PC à 1Gbps sur le switch : le flow control devrait fonctionner
- un PC à 10Gbps : pour que le flow control fonctionne, il faut qu'il soit bien géré sur le switch, remonté au SoC, puis émis par le SoC vers le PC
Avec flow control, iperf devrait donner 100Mbps, sans il donnera 1Gbps/10Gbps avec 90%/99% de pertes.
L'absence de gestion du flow control peut aussi causer des problèmes, même avec tous les PC au même débit.
Si une machine est fortement chargée, ou sur un laptop si la carte réseau a besoin de temps pour sortir d'un mode d'économie d'énergie (par exemple avec l'ASPM du PCIe : tant que le lien n'est par réveillé la carte ne peut pas faire de DMA, et n'a donc que ses buffers, qui sont en général tout petits), on peut avoir des pertes de trames, qui font indirectement chuter le débit TCP (surtout quand la durée avant réémission laisse le temps à la carte de repasser en économie d'énergie...).
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Ce n'est pas le buffer du switch le problème mais plutot le SoC: en download, c'est son interface à destination du switch qui sature.
A noter que le controlleur Marvell fait du cut-through (https://en.wikipedia.org/wiki/Cut-through_switching) et non pas du store-and-forward: il n'a donc pas besoin de gros buffers.
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A noter que le controlleur Marvell fait du cut-through (https://en.wikipedia.org/wiki/Cut-through_switching) et non pas du store-and-forward: il n'a donc pas besoin de gros buffers.
Peu probable quand l'uplink est à 2.5 Gbps : je ne vois pas comment il pourrait faire passer à 1 Gbps un flux arrivant à 2.5 Gbps sans faire du store.
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Globalement, j'ai un peu de mal avec ces histoires de buffer limités.
De toutes façons, quelle que soit la taille des buffers, si le flux amont est durablement plus rapide que la capacité du lien aval, il y aura forcèment saturation du buffer donc drop de paquets.
Dans ma compréhension les buffers ne sont là que pour absorber des situations de burst temporaires, mais pas des assymétries durables amont/aval.
N'est-ce pas plutôt aux couches supérieures (congestion control TCP ou appli) d'adapter justement la vitesse du flux au lien de moindre capacité sur le chemin ?
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Ce n'est pas le buffer du switch le problème mais plutot le SoC: en download, c'est son interface à destination du switch qui sature.
Là notre cas, c'est :
Serveur ==10Gb/s==> Internet ==10Gb/s==> SoC ==2,5 Gb/s==> Switch 88E6141 ==1Gb/s==> PC
J'ai préconisé 1 Mo, c'est un idéal pour un débit de 2,5 Gb/s, mais avec un buffer de 1 Mb (125 Ko), on devrait quand même pouvoir assurer un comportement pas catastrophique sans flow control.
Maintenant il est possible qu'il soit possible de configurer le buffer de manière logiciel et qu'il ne soit pas utilisé à son maximum par défaut ou alors qu'il soit séparé entre plusieurs files de QoS pour la priorisation : si il sait gérer des flux avec différents niveaux de priorisés, il est probable que chacun ait ses propres buffers tout comme une séparation download et upload.
Concrètement un ONT Gpon que j'ai étudié à 1 Mo du buffer, a se répartir entre toutes les filles et down / up. Quand tu as 16 files de priorisation, si tu répartie équitable le Mo, c'est 1 Mo qu'il faut diviser par 32 (16 files up et 16 files down) : là on a un buffer trop petit (32 Ko par file).
Maintenant, inutile de mettre de gros buffers sur des files strictement priorisées, on sait que le trafic sur ces files strictement priorisés étant de quelques dizaines de Kb/s pour la VoIP ou quelques Mb/s pour le TvoIP : aucun risque d'être buffurisés : ces buffers peuvent être récupérés pour le trafic internet.
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Maintenant, inutile de mettre de gros buffers sur des files strictement priorisées, on sait que le trafic sur ces files strictement priorisés étant de quelques dizaines de Kb/s pour la VoIP ou quelques Mb/s pour le TvoIP : aucun risque d'être buffurisés : ces buffers peuvent être récupérés pour le trafic internet.
d'ailleurs, sur ce sujet, je pense qu'il y a un soucis. Lorsque je download assez fort (> 600 ou 700mbps) j'ai des artefact qui apparaissent aleatoirement sur la tv (freebox revolution)
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Il y a aussi, a priori, du bridging dans le SoC pour relier les interfaces LAN entre elles (le port vers le Switch 88E6141, le port 10G lan (peu utilisé il est vrai), le wifi, le port usb vers la freeplug). C'est peut-être cela qui pose problème.
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Maintenant il est possible qu'il soit possible de configurer le buffer de manière logiciel et qu'il ne soit pas utilisé à son maximum par défaut ou alors qu'il soit séparé entre plusieurs files de QoS pour la priorisation : si il sait gérer des flux avec différents niveaux de priorisés, il est probable que chacun ait ses propres buffers tout comme une séparation download et upload.
La datasheet indique :
QoS queue controller, 4-level QoS per port
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Peu probable quand l'uplink est à 2.5 Gbps : je ne vois pas comment il pourrait faire passer à 1 Gbps un flux arrivant à 2.5 Gbps sans faire du store.
L'uplink est à 1Gb. La doc indique cut-through ce qui n'est possible que si toutes les interfaces sont à la meme vitesse.
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Là notre cas, c'est :
Serveur ==10Gb/s==> Internet ==10Gb/s==> SoC ==2,5 Gb/s==> Switch 88E6141 ==1Gb/s==> PC
...
Non le SoC a été réglé à 1Gb vers le switch interne, sans doute à cause du port 10GbE auquel il a fallu réserver un max de ressource.
Dans tous les cas, il y a du bridging au milieu, c'est un facteur limitant et bien embetant pour gérer de la QoS.
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d'ailleurs, sur ce sujet, je pense qu'il y a un soucis. Lorsque je download assez fort (> 600 ou 700mbps) j'ai des artefact qui apparaissent aléatoirement sur la tv (freebox revolution)
De me coté je ne constate pas ce phénomène avec la Delta, tout le LAN est sur le port 10G, derrière un VyOS, saturation Down ou UP ne pose aucun soucis avec la TV
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L'uplink est à 1Gb. La doc indique cut-through ce qui n'est possible que si toutes les interfaces sont à la meme vitesse.
ça me fait pensé à un truc, le switch interne a 4 ports or il y a le Freeplug aussi en Ethernet à travers le port USB-C (Re-brochage maison)
est-ce que ça serait le fait qu'il y ai un 2eme contrôleur réseau qui lui est raccordé en 1G sur le SoC qui fait que le contrôleur du SW 4ports est probablement limité à 1G
Cette puce ne serait-elle pas le contrôleur Ethernet qui fournit la connectivité au FreePlug
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L'uplink est à 1Gb. La doc indique cut-through ce qui n'est possible que si toutes les interfaces sont à la meme vitesse.
Tu n'as pas du suivre le sujet de la discussion : on cherche à savoir les causes du bridage à 1 Gbps, donc ma remarque s'inscrivait bien évidemment dans le cas un uplink a 2.5 Gbps (avant décision de bridage par les dev due aux drops), et donc dans ce cas ta remarque sur le cut-though n'était pas pertinente par rapport à la taille des buffers : avec l'uplink à 2'5 Gbps, on est précisèment dans le cas où le cut-through ne permet pas de bypasser les buffers.
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La seule info qu'on a c'est:
Malheureusement, quand la négo était faite en 2.5G, il y avait trop de drop de packets (sur les bursts), elle a été bridée à 1G pour éviter ce problème.
source: https://twitter.com/ouglouk1/status/1187695664395935745
Franchement vous débattez sur des solutions/explications sans avoir les éléments précis et conditions du problème (contexte, symptômes, etc). Ca n'a peut-être rien a voir avec un problème de buffer. il ne précise pas ou a lieu les drop et pour quel genre de burst.
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Franchement vous débattez sur des solutions/explications sans avoir les éléments précis et conditions du problème
Un peu le principe du forum, ça t'arrive aussi ::)
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Un peu le principe du forum, ça t'arrive aussi ::)
ca c'est certain ;)
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Hello, a tous,
la demande est tombée dans les oubliettes je crois
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Comme attendu, j'ai envie de dire...
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Des nouvelles ? Ou une mise à jour qui corrigé ceci ? Je vais avoir la Freebox Delta dans quelques jours.
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Des nouvelles ? Ou une mise à jour qui corrigé ceci ? Je vais avoir la Freebox Delta dans quelques jours.
Non, et je n'ai pas l'impression qu'on s'oriente vers un correctif à ce niveau (sauf éventuelle Freebox Delta v2 peut-être).
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Oui, à priori, comme l'expliquait Vivien, le problème vient de la taille des buffers du lien uplink, donc c'est matériel, et il faudrait une V2, avec des buffers plus importants. Si je me souviens bien, l'uplink pourrait faire 2.5 Gb/s.
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Même la freebox pro, basé sur la delta mais on va dire révision 2021, a le même problème non ?
Donc c est pas prêt de changer.
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Je pense qu'il n'y a eu aucune révision matérielle. La Free pro utilise le PCB de la Delta, c'est d'ailleurs visible à sa forme particulière, triangulaire, quand on ouvre la box. C'est donc le même matériel, avec les mêmes limitations. Après, il me semble que c'est possible sur la freebox Pop, avec les deux ports gigabit.
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Merci pour vos réponses. Je doute qu’une Delta V2 arrive mais bon on ne sait jamais. Normalement oui sur la Pop c’est possible il y a 2 ports 1 Gbit/s et 1 port 2,5 Gbit/s.
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Même la freebox pro, basé sur la delta mais on va dire révision 2021, a le même problème non ?
Donc c est pas prêt de changer.
Après il existe des révisions de chips pin à pin compatible hein. Du coup il est possible que les PCB les plus récentes intègrent un chipset "v2" sans le soft encore finalisée.
Idem il existe des révisions de PCB qui changent à peine au premier coup d'œil.
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meme souci sur la Pro: https://github.com/LaFibre-info/Freepro/issues/2
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Merci pour l'info, c'est bon à savoir, même si j'utilise un swith Mikrotik.
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Bonjour tout le monde :)
Mon post ne servira sûrement pas la cause mais bon...
Mêmes constatations que vous:
PC1 : 611 Mb/s DOWN - 307 Mb/s UP
PC2 : 367 Mb/s DOWN - 376 Mb/s UP
Total: 978 Mb/s DOWN - 683 Mb/s UP
PC1 seul : 943 Mb/s DOWN - 682 Mb/s UP
PC2 seul : 962 Mb/s DOWN - 674 Mb/s UP
CQFD = débit uplink du switch limité à 1Gb/s
Ça fait bien ch... cette histoire :(
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Oui, c'est la seule box à avoir cette limitation (version Delt et version Freebox Pro).
Les box de Bouygues, Orange (Livebox 5 et sûrement Livebox 6), SFR et Freebox Pop n'ont pas ces problématiques.
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A mon avis on va l'attendre longtemps la solution (= jamais).
Je pense que je vais claquer quelques euros et passer sur un switch SFP+/RJ45 + câble DAC SFP+ et l'affaire sera pliée.
J'ai attendu la fibre 10000 ans, je n'ai pas envie de recommencer pour mon réseau local :P
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C'est un bug hardware, une absence de buffer, qui a obligé Free à baisser le débit uplink du switch.
Quand le débit était à 2,5 Gb/s vers le switch, il y avait énormément de pertes de paquet pour les serveurs qui disposent de plus de 1 Gb/s car il n'y a pas de buffer au niveau des ports du switch. Cela entrainait des débit mauvais.
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Je vais faire une réponse pleine de mauvaise foi mais qui est le genre de réponse que free peut faire: ils ont fait des tests en BBR? Si ça se trouve les 2.5Gbps fonctionnent bien quand tout les serveurs fonctionnent en BBR....
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Je vais faire une réponse pleine de mauvaise foi mais qui est le genre de réponse que free peut faire: ils ont fait des tests en BBR? Si ça se trouve les 2.5Gbps fonctionnent bien quand tout les serveurs fonctionnent en BBR....
Si tous le monde fonctionnait en BBR, cela se saurait! Donc, retour à la case départ! C'est une connerie de conception au niveau "hard", et à mon humble avis, ce n'est pas "récupérable"... :(
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Bonsoir à tous,
Allez je fais un petit’UP qui va bien suite à la sortie de la version Wi-Fi 6E de la Delta, est-ce que vous pensez que l’équipe Freebox en a profité pour « muscler » le hardware du Switch interne ? :D
Je me souviens, selon mon expérience, que le passage de Révolution R1 à R3 avait eu pour effet d’améliorer significativement les performances du NAS (transfert de fichiers en réseau par AFP/SMB) à l’époque ! :)
Vous en pensez quoi ?!
Bonne soirée à tous,
Jean-Philippe
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Allez je fais un petit’UP qui va bien suite à la sortie de la version Wi-Fi 6E de la Delta, est-ce que vous pensez que l’équipe Freebox en a profité pour « muscler » le hardware du Switch interne ? :D
Je ne suis pas chez Free car Free refuse de venir sur mon RIP dans le 91 ce qui m'a obligé à me rabattre sur BT
La nouvelle offre Delta avec Wifi 5E + player pop me semble intéressante mais si le switch ne réparti qu'un Gb/s sur les 8 disponibles, autant avoir un routeur pop en espérant que là tout fonctionne.
J'ai une prise 2.5 Gb sur mon PC, et un bon wifi vaut le coup, c'est pourquoi la question de Shade69 m'intéresse aussi.
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Je ne suis pas chez Free car Free refuse de venir sur mon RIP dans le 91 ce qui m'a obligé à me rabattre sur BT
La nouvelle offre Delta avec Wifi 5E + player pop me semble intéressante mais si le switch ne réparti qu'un Gb/s sur les 8 disponibles, autant avoir un routeur pop en espérant que là tout fonctionne.
J'ai une prise 2.5 Gb sur mon PC, et un bon wifi vaut le coup, c'est pourquoi la question de Shade69 m'intéresse aussi.
Wifi 6E la dernière Delta.
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Oui mais si le switch de la nouvelle delta est aussi mauvais que l'ancienne, je ne vois pas trop l'intérêt: la majeure partie de mon matériel est en Ethernet.
Pour moi ce n'est que le prospective en attendant que Free veuille bien venir sur mon RIP du 91. La place existe dans mon armoire de rue mais pas d'équipement Free installé.
Il faut venir ici pour découvrir des horreurs comme ce switch qui ne partage qu'un Gb, je n'ai pas vu cette limitation sur le site de Free
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Oui mais si le switch de la nouvelle delta est aussi mauvais que l'ancienne, je ne vois pas trop l'intérêt: la majeure partie de mon matériel est en Ethernet.
Pour moi ce n'est que le prospective en attendant que Free veuille bien venir sur mon RIP du 91. La place existe dans mon armoire de rue mais pas d'équipement Free installé.
Il faut venir ici pour découvrir des horreurs comme ce switch qui ne partage qu'un Gb, je n'ai pas vu cette limitation sur le site de Free
Le plus simple pour éviter cette horreur, c'est de ne pas aller chez Free.
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Je ne suis pas chez Free car Free refuse de venir sur mon RIP dans le 91 ce qui m'a obligé à me rabattre sur BT
La nouvelle offre Delta avec Wifi 5E + player pop me semble intéressante mais si le switch ne réparti qu'un Gb/s sur les 8 disponibles, autant avoir un routeur pop en espérant que là tout fonctionne.
J'ai une prise 2.5 Gb sur mon PC, et un bon wifi vaut le coup, c'est pourquoi la question de Shade69 m'intéresse aussi.
En fait, tu peux aussi acheter un petit switch multi giga, comme ce QNAP chez Amazon, avec deux port SFP+ (que tu connectes à la box sur son port SFP+ avec un câble DAC par exemple), et tu ressors sur 4 ports 2.5 Gb/s. De toute façon, les quatre ports de la Delta sont Gigabit, donc ils ne connecteront pas à 2.5 Gb/s sur ta carte mère. C'est l'uplink du switch 4 ports de la delta qui est limité à 1 Gb, alors que théoriquement il pourrait faire du 2.5 Gb. Et pas du tout le port SFP+.
https://www.amazon.fr/QNAP-QSW-2104-2S-commutateur-r%C3%A9seau-Non-g%C3%A9r%C3%A9/dp/B0974YG1F9/ref=sr_1_7?crid=13UMEHFK9RIIM&keywords=switch+10+gb%2Fs&qid=1662724169&sprefix=switch+10+Gb%2Caps%2C70&sr=8-7
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Je ne tiens pas à faire une polémique.
La delta est une box haut de gamme, jamais je n'aurais pensé qu'il pourrait y avoir ce problème: avouez que c'est plus que limite en matière de conception.
Je voulais juste savoir si le problème avait été réglé sur le nouveau routeur Delta ou si c'est juste un changement de la carte wifi sinon une pop fera l'affaire et tant pis pour le wifi 6E et tant mieux pour les 10€ de moins.
Le diable est toujours dans les détails, quoi de mieux qu'un forum avec des utilisateurs qui ont le matériel pour savoir où on va.
Acheter son propre switch est possible, OK mais j'aurais aimé éviter surtout que mes besoins ne sont pas ceux d'un pro.
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On a très peu de retours sur la Delta 6E, mais à ma connaissance, le problème de l'uplink du switch 4 port limité à 1 Gb/s n'a pas été réglé. Il faudra probablement attendre une r3.
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Je confirme, j'ai une delta 6E et la limite du 1gb du le switch est toujours là.
Test fait sur deux portables identiques, les deux avec carte gigabit en usb 3 et je plafonne à 1gb sur deux prises différentes. Si je fais un speedtest séparé j'ai le Gb par prise, mais les deux ensemble ne dépassent pas le Gb. C'est un peu ballot pour une box haut de gamme.
Par contre le débit wifi est séparé donc on dépasse les 1gb si on cumule lan et wifi. En wifi 6 5Ghz j'atteint 1413,12Mb/s si je suis en ligne directe (delta en wifi 6 5ghz 160Mhz avec PC équipé d'une carte wifi intel wifi 6 AX200 160Mhz - ça reste exceptionnel, ma moyenne est dans les 1200 au "sweet spot" et en vie réelle un peu plus loin on est plutôt sur du 800).
En vérifiant les stats sur freebox OS j'ai pu vérifier un pic en lançant les deux speedtest wifi et lan à 2111 Mb/s donc cela confirme mes observations.
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Merci pour le retour duschnouk, comme je disais on en a peu. Donc cela confirme que le problème de l'uplink limité à 1 Gb/s n'a pas été réglé.
Pour le WiFi, comme déjà dit, avec ma Delta première version, j'arrive en WiFi 5 à 1.2 Gb/s avec des canaux de 160 MHz dans la bade 5 GHz, à 2m à vue de la box avec mon Realme GT, donc cela montre que l'on peut déjà obtenir de très bons débits avec l'ancienne version.
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Merci pour l'information, la nouvelle version du routeur delta consiste à changer la carte wifi.
Théoriquement un routeur pop ferait mieux en filaire rien qu'en utilisant un seul port du switch: le 2.5 Gb maintenant des surprises du même type que la Delta sont possible.
Je n'ai pas d'info puisque que je n'ai pas cherché.
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Pour le WiFi, comme déjà dit, avec ma Delta première version, j'arrive en WiFi 5 à 1.2 Gb/s avec des canaux de 160 MHz dans la bade 5 GHz, à 2m à vue de la box avec mon Realme GT, donc cela montre que l'on peut déjà obtenir de très bons débits avec l'ancienne version.
Je confirme que je n'ai pas observé un saut qualitatif extraordinaire entre le wifi 5 (ac) 5ghz et le wifi6 5Ghz (en 160Mhz tous les deux) - ce par rapport celui dispo sur une freebox pop où j'atteins facilement les 800 en "real life". Tout au plus j'ai l'impression que les hauts débits sont un peu plus stable en wifi 6 qu'en wifi 5 et que le débit est meilleur aux endroits où la réception est mauvaise. Il faudrait voir ce que ça donne en 6Ghz qui en principe permet plus de bande passante - mais ça risque pas d'être la même culbute qu'entre le 2,4 et le 5Ghz.
Bon, tout ça reste pour le fun, les débits restent largement suffisants. Mais c'est quand même un peu frustrant que le switch 4 ports de la freebox delta ne soit qu'en Gigabit.
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Effectivement, il faudra attendre des clients 6E pour pouvoir bénéficier de la bande 6 GHz, et de ses 480 MHz de largeur de bande possible, pour l'instant (la norme prévoit de pouvoir utiliser 1200 MHz).
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Salut ! Merci à tous pour vos retours d'informations très complet: donc pas d'évolution hardware :-\. Dans tous les cas je suis preneur du WiFi 6E quand il sera disponible en migration pour les abonnés Delta de la première heure! ;)
Excellent week-end à tous,
Jean-Philippe
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Le Switch de la delta est définitevement à bannir !
Pas vu d'option pour le désactiver "dommage" dans le cas ou l'on utilise seulement le port sfp+ !?
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Quel serait l'intérêt de désactiver le switch 1g dans le cas ou l'on utilise le port SFP+ ??
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Consommation électrique !…
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Consommation électrique !…
Le delta de consommation doit être minime, en l'absence de commutation sur le chip qui gère ces 4 sorties...
Quelquefois, le "trop bien" n'est pas mieux que bien!
C'est quelque part amener une complication de plus, aussi bien hard que soft. Un exemple est dans l'horlogerie (même si les moins de 20 ans ont oublié ce mot...), où ce que l'on appelle une "complication" (Fonctionnalité complémentaire) dans un mouvement d'horlogerie coûte fort cher, et peut poser problème au niveau fiabilité... ;)
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Est il possible dans la configuration de la Delta d’agréger deux ports 1 Gb pour avoir 2 Gb/s de débit sur un matériel réseau qui supporte cette configuration ?
Les switch administrable ayant un port SFP 10 Gb étant très cher, ce serait une solution pour avoir un PC à 10 Gb et un NAS ancienne génération à 2 Gb
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Est il possible dans la configuration de la Delta d’agréger deux ports 1 Gb pour avoir 2 Gb/s de débit sur un matériel réseau qui supporte cette configuration ?
Non, c'est pas possible.
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J'étais entrain de relire les débuts du post: de toute façon comme il n'y a qu'un Gb à se partager entre les 4 ports, ma question était sans intérêt.