La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => Free Actus fibre Free => Discussion démarrée par: kalon33 le 09 juillet 2019 à 07:46:50

Titre: Quelle techno via quel NRO et quand à Longjumeau ?
Posté par: kalon33 le 09 juillet 2019 à 07:46:50
Bonjour à tous,

Je suis assez intrigué car malgré le fait que Longjumeau (91) soit en ZTD, il semblerait que Orange ait fait le gros du déploiement sur la ville et ait mutualisé son réseau.

Du coup, quelle techno fibre attendre chez Free qui utilisera (vraisemblablement ?) ce réseau, du 10G-EPON ?

Je pose cette question car Free a également son propre NRO sur Longjumeau, avec des clients reliés en P2P sur son réseau propre...

Et du coup, je me demandais aussi si le NRO dont allaient dépendre les clients sur le réseau d'Orange mutualisé serait celui d'Orange ou bien BLE-91 (car si c'était celui d'orange, au final BLE-91 ne servirait que pour quelques centaines de clients... On a vu plus rentable...)

Orange me communique pour chez moi une date de raccordement possible à partir du 27/08, mais pas d'info du tout chez Free. A quoi m'attendre ?

Merci d'avance pour vos réponses. Cordialement.
Titre: Quelle techno via quel NRO et quand à Longjumeau ?
Posté par: kalon33 le 10 septembre 2019 à 17:30:21
Alors je fais la réponse ayant eu des infos de la part d'un contact chez Free Infra.

Au vu du fait que Longjumeau est une ancienne ZTD repassée en ZMD avec un NRO Free sur place, Free Infra a raccordé les armoires de rue Orange en P2P depuis BLE-91, son propre NRO, de manière à pouvoir fournir une fibre vers le NRO par abonné. Donc pas d'arbre 10G-EPON à cet endroit, mais du P2P (et donc pas de mutualisation du débit au niveau de l'armoire).

Et du coup, les armoires de rue déployées par Orange (partie Ouest de Longjumeau) sont donc semble-t-il toutes éligibles à ce jour, ainsi que les adresses qui y sont rattachées, sauf exceptions.
Titre: Quelle techno via quel NRO et quand à Longjumeau ?
Posté par: Florian le 11 septembre 2019 à 13:11:36
Tu pourrais demander d'autres choses à ton contact chez Free infra ?  ;D
Titre: Quelle techno via quel NRO et quand à Longjumeau ?
Posté par: kalon33 le 11 septembre 2019 à 13:38:57
Tu pourrais demander d'autres choses à ton contact chez Free infra ?  ;D

Comme ?
Titre: Quelle techno via quel NRO et quand à Longjumeau ?
Posté par: Thornhill le 11 septembre 2019 à 16:01:04

Au vu du fait que Longjumeau est une ancienne ZTD repassée en ZMD avec un NRO Free sur place, Free Infra a raccordé les armoires de rue Orange en P2P depuis BLE-91, son propre NRO, de manière à pouvoir fournir une fibre vers le NRO par abonné. Donc pas d'arbre 10G-EPON à cet endroit, mais du P2P (et donc pas de mutualisation du débit au niveau de l'armoire).



Sauf erreur sur la carte Arcep, Longjumeau est bien une ZTD :

Couverture FttH de Longjumeau
Locaux raccordables en FttH : 8 738
Couverture : Plus de 80%
Département : Essonne
Code Insee : 91345
Opérateurs d’infrastructure : Free Infrastructure, Orange, Tutor Europe’Essone
Zone réglementaire : Zones très denses

Ceci étant, Free fait maintenant aussi du 10G-Epon sur les ZTD câblées initialement en P2P, en installant les coupleurs optiques au NRO, juste en aval des OLT fraichement déployés : les 2 technos sont alors disponibles dans le NRO, les lignes pouvant êtres basculées facilement par brassage de P2P à 10G-Epon.
C'est d'ailleurs la condition indispensable pour faire bénéficier d'une connexion 10G au client en FB Delta sur ces ZTD P2P historiques.
Il est donc tout à fait possible et même très probable que ce soit le cas également sur ta zone.
Titre: Quelle techno via quel NRO et quand à Longjumeau ?
Posté par: kalon33 le 11 septembre 2019 à 16:09:15

Sauf erreur sur la carte Arcep, Longjumeau est bien une ZTD :

Couverture FttH de Longjumeau
Locaux raccordables en FttH : 8 738
Couverture : Plus de 80%
Département : Essonne
Code Insee : 91345
Opérateurs d’infrastructure : Free Infrastructure, Orange, Tutor Europe’Essone
Zone réglementaire : Zones très denses

Ceci étant, Free fait maintenant aussi du 10G-Epon sur les ZTD câblées initialement en P2P, en installant les coupleurs optiques au NRO, juste en aval des OLT fraichement déployés : les 2 technos sont alors disponibles dans le NRO, les lignes pouvant êtres basculées facilement par brassage de P2P à 10G-Epon.
C'est d'ailleurs la condition indispensable pour faire bénéficier d'une connexion 10G au client en FB Delta sur ces ZTD P2P historiques.
Il est donc tout à fait possible et même très probable que ce soit le cas également sur ta zone.

C'est ce que je pensais aussi pour la ZTD, sauf que la moitié de Longjumeau est couverte par un RIP uniquement (Tutor Europ' Essonne, devenu Covage), et l'autre moitié par un réseau mutualisé au niveau des armoires de rue par Orange (sauf quelques rares exceptions fibrées en direct par Orange ou Free).

Dans le cas que tu décris, c'est quand même plus avantageux pour le client d'être en P2P non ? Parce que dans le cas du 10G-Epon, il partage le débit avec les jusqu'à 32 clients de son coupleur, et que 10Gb/32 c'est quand même bien inférieur à 1Gb... Après, qu'en est-il de la collecte derrière, y'a des infos là dessus ?
Titre: Quelle techno via quel NRO et quand à Longjumeau ?
Posté par: Nico le 11 septembre 2019 à 16:11:11
Dans le cas que tu décris, c'est quand même plus avantageux pour le client d'être en P2P non ?
Non.

Citer
Parce que dans le cas du 10G-Epon, il partage le débit avec les jusqu'à 32 clients de son coupleur, et que 10Gb/32 c'est quand même bien inférieur à 1Gb...
Classique mais néanmoins mauvais calcul.
Titre: Quelle techno via quel NRO et quand à Longjumeau ?
Posté par: kalon33 le 11 septembre 2019 à 16:15:40
Non.
Classique mais néanmoins mauvais calcul.
Ok pour ces réponses, mais en tant que scientifique, je ne me contente pas de la parole d'un prophète...  ;D

Du coup, pourquoi ça reste plus intéressant ? Parce que les gens ne "blindent" pas la capacité en permanence ? Parce que y'a pas forcèment 32 clients sur le coupleur ? Même dans ce cas, j'imagine qu'à certaines heures, l'utilisation par client doit quand même être supérieure à 30% non ?

Au final, c'est pareil que d'être couplé à l'armoire de rue alors ?
Titre: Quelle techno via quel NRO et quand à Longjumeau ?
Posté par: Florian le 11 septembre 2019 à 16:22:00
Comme ?

Comme, s'il avait une vision du déploiement et le commercialisation sur Argenteuil (95100). On a depuis des mois les bandeaux Free dans les points de mutualisation, mais toujours aucune éligibilité  ;D
Titre: Quelle techno via quel NRO et quand à Longjumeau ?
Posté par: Florian le 11 septembre 2019 à 16:23:27
Ok pour ces réponses, mais en tant que scientifique, je ne me contente pas de la parole d'un prophète...  ;D

Du coup, pourquoi ça reste plus intéressant ? Parce que les gens ne "blindent" pas la capacité en permanence ? Parce que y'a pas forcèment 32 clients sur le coupleur ? Même dans ce cas, j'imagine qu'à certaines heures, l'utilisation par client doit quand même être supérieure à 30% non ?

Au final, c'est pareil que d'être couplé à l'armoire de rue alors ?

C'est comme les toilettes, les égouts, tout ca, en gros y'a peu de chance pour que tout le monde utilise à fond sa connexion au même moment. Sans compter que c'est beaucoup plus simple à déployer que le p2p.
Titre: Quelle techno via quel NRO et quand à Longjumeau ?
Posté par: Thornhill le 11 septembre 2019 à 16:24:21
Au final, c'est pareil que d'être couplé à l'armoire de rue alors ?

La saturation sur cette partie du réseau (NRO-client) est très peu probable, et l'expérience depuis maintenant de nombreuses années sur les réseaux PON montre que, quand une saturation est constatée, c'est bien plus en amont du réseau (collectes, interconnexions).
N'oublie pas que par définition il y a toujours une mutualisation des ressources quelques part dans le réseau : que ce soit P2P ou PON, en amont du NRO tout le monde est à égalité, et plus tu remontes, plus il y a de clients qui partagent les capacités, et que ces dernières ne croissent pas de manières proportionnelles, loin de là.
Titre: Quelle techno via quel NRO et quand à Longjumeau ?
Posté par: Thornhill le 11 septembre 2019 à 16:32:30
Dans le cas que tu décris, c'est quand même plus avantageux pour le client d'être en P2P non ? Parce que dans le cas du 10G-Epon, il partage le débit avec les jusqu'à 32 clients de son coupleur, et que 10Gb/32 c'est quand même bien inférieur à 1Gb... Après, qu'en est-il de la collecte derrière, y'a des infos là dessus ?

On n'a aucun exemple de déploiement 10G en P2P chez Free, ils se font systématiquement en 10G-Epon, même si les fibres ont été déployées en P2P du NRO au PM : simplement, les coupleurs sont installés au NRO au lieu d'être installés au PM. Pour l'abonné ça ne change rien, l'architecture est la même, c'est simplement l'emplacement des coupleurs qui est plus ou moins éloigné du NRO.
Titre: Quelle techno via quel NRO et quand à Longjumeau ?
Posté par: kalon33 le 20 septembre 2019 à 14:16:24
On n'a aucun exemple de déploiement 10G en P2P chez Free, ils se font systématiquement en 10G-Epon, même si les fibres ont été déployées en P2P du NRO au PM : simplement, les coupleurs sont installés au NRO au lieu d'être installés au PM. Pour l'abonné ça ne change rien, l'architecture est la même, c'est simplement l'emplacement des coupleurs qui est plus ou moins éloigné du NRO.
Effectivement, la remontée que j'en ai c'est qu'il n'est pas prévu de modifications dans un avenir proche de leur infra en P2P côté débits, du fait que la demande pour plus est très faible (même pour du symétrique, malheureusement...), et plus globalement l'engouement pour les migrations fibre n'est pas général (pas plus de ~50% des clients éligibles migrent en moyenne il semblerait). Pour le 10G-EPON, il semblerait que c'est la volonté de se démarquer d'un point de vue commercial qui a primé pour proposer du 10Go au client, plus qu'une utilité technique à cause de la saturation ou une demande client. Comme beaucoup de monde notamment ici s'en doutait.
Titre: Quelle techno via quel NRO et quand à Longjumeau ?
Posté par: Thornhill le 20 septembre 2019 à 14:58:20
Pour le 10G-EPON, il semblerait que c'est la volonté de se démarquer d'un point de vue commercial qui a primé pour proposer du 10Go au client, plus qu'une utilité technique à cause de la saturation ou une demande client. Comme beaucoup de monde notamment ici s'en doutait.

Ils sont arrivés sur le PON bien plus tard que les autres, on peut aussi supposer que le 10G était alors plus accessible financièrement et donc c'était beaucoup plus judicieux de partir directement en 10G plutôt que d'upgrader dans quelques années avec du matériel pas encore assez amorti.
Salt a fait pareil en Suisse, sur une techno différente de Free.
C'est l'avantage d'être nouvel arrivant.

Pour les abonnés P2P, il est probable qu'ils migrent tous en 10G-Epon à terme même en restant @1Gb/s comme en ZMD (les coupleurs et OLT étant déjà dans les NRO pour les abonnés Delta, il faudra juste envoyer le kit ONU et brasser au NRO).
Titre: Quelle techno via quel NRO et quand à Longjumeau ?
Posté par: kalon33 le 17 mars 2023 à 13:35:54

Sauf erreur sur la carte Arcep, Longjumeau est bien une ZTD :

Couverture FttH de Longjumeau
Locaux raccordables en FttH : 8 738
Couverture : Plus de 80%
Département : Essonne
Code Insee : 91345
Opérateurs d’infrastructure : Free Infrastructure, Orange, Tutor Europe’Essone
Zone réglementaire : Zones très denses

Ceci étant, Free fait maintenant aussi du 10G-Epon sur les ZTD câblées initialement en P2P, en installant les coupleurs optiques au NRO, juste en aval des OLT fraichement déployés : les 2 technos sont alors disponibles dans le NRO, les lignes pouvant êtres basculées facilement par brassage de P2P à 10G-Epon.
C'est d'ailleurs la condition indispensable pour faire bénéficier d'une connexion 10G au client en FB Delta sur ces ZTD P2P historiques.
Il est donc tout à fait possible et même très probable que ce soit le cas également sur ta zone.

Je prends à nouveau connaissance de ton message et en fait, bien que j'ai une Freebox Delta, que je sois fibré en P2P vers BLE91... j'ai toujours 1Gb de débit (700Mb en upload) et n'ai pas été migré en 10G-EPON. Et quand j'en parle à l'antenne Free "locale" à Massy que j'ai par chat, ils n'ont aucune idée de si/quand je serais migré, car mon offre mentionnant "jusqu'à 8Gb", en fait, ils peuvent me laisser avec moins.

Donc ils n'ont soit pas les OLT en question sur Longjumeau, soit ils sont saturés... C'est bien la peine d'avoir leur NRO en propre hein... et ça fait presque 3ans.
Titre: Quelle techno via quel NRO et quand à Longjumeau ?
Posté par: Denis M le 17 mars 2023 à 14:38:06
J'en connais une à Longjumeau qui n'en demande pas tant et aimerait bien avoir la solution à son problème: https://lafibre.info/essonne-ztd/longjumeau-la-fibre-pour-quand/msg1007260/#new