Auteur Sujet: Photos de la FreeBox Optique  (Lu 46103 fois)

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vivien

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Re : Re : Re : Photos de la FreeBox Optique
« Réponse #24 le: 02 juillet 2007 à 21:48:36 »
chainés. On en voit 4 chainés dans le reportage, en 10Gb cuivre. Mais on peut imaginer qu'ils vont en chainer plus: 6?

Quand on voit que sur 1 Gb/s on met plus 5000 clients, je pense (avis perso) que ce sera plutôt 60 cisco chaînés que 6....

Je me souviens d'une discussions là dessus quand on parlait des équipements Alcatel qu'Orange met dans les NRA pour le Gpon (je ne retrouve plus où elle est). Chez Orange on met 64 clients par fibre, 128 clients par cartes, 7680 clients par armoire

En comparaison, vivien, peux-tu nous dire comment c'était à Citéfibre? Comment le débit était mutualisé?
Et à Pau: quelqu'un sait? Pareil pour Orange, et Neuf, si quelqu'un a des infos.

citéFIbre ne communique pas trop sur son architecture par contre Pau a déja fait visiter ses installation a lepalois et les photos avec les infos publique permettent d'avoir une idée assez précise de ce qu'il se passe :

Il existe 3 techno pour le FTTH :

- P2P (point à point) utilisé par Free : Une fibre par abonné jusqu'au NRO
- PON (passive optical network) utilisé par Orange avec le Gpon
- Active Ethernet utilisé sur le Pau Broadband Country

L'active ethernet comme le Gpon permet d'économiser le nombre de fibres, puisque sur 4 fibres (émission / récpetion) sécurisé, on met jusqu'à 333 clients. A la différence du Gpon ce sont des éléments actifs donc qui nécessitent une alimentation électrique (mais pas de climatisation, vu le peu de ports)

il y a 4 NRO sur Pau si j'ai bien compris chacun équipé d'un Atrica 8100 (voir photo ci-dessous).
Ces ATRICA possèdent (dans la configuration de la photo ci-dessous) de 48 ports 1 Gb/s qui servent à faire des boucles et de 1 port 10 Gb/s pour rapatrier le trafic. En fait 24 ports 1 Gb/s sont utilisés pour faire les boucles vers les SRC et 24 ports pour relier des équipements qui terminent les connexions.

Chaque boucle passe dans des petits locaux appelés SRC où sont présentsun ou plusieurs switch optique du type Atrica 2101 qui possèdent 16 ou 24 ports ethernet 100 Mb/s sur lesquels sont raccordés les abonnés. Je parle de boucle car on part d'un atrica 8100 pour terminer sur un autre Atrica 8100.

Le schéma est le suivant :
8100 -- 2101 -- 2101 -- 2101 -- 2101 -- 2101 -- 2101 -- 2101 -- 2101 -- 8100

Sur une boucle (1 Gb/s) il y a plusieurs SRC, la limite étant principalement le nombre de connexions :
2000 connexions maximum par boucle. Sachant que chacun des services prennent 2 connexions car sécurisé (attaché des 2 coté). Un abonné triple play nécessite donc 6 connexions ce qui limite à 333 clients par boucle.

Il faut ensuite terminer ces connexion au niveau NRO avec des Atrica 2100 qui terminent chacun 2000 connexion maximum, eux aussi attachés à 2 8100.

Le schéma pour terminer ces connexions est le suivant :
8100 -- 2100 -- 8100

Cette architecture est donc plutôt haut de gamme car sécurisée un maximum. Le seul bémol étant que les équipements actif type 2101 ne sont pas ondulés.

Atrica 8100 :


Atrica 2101 :


Le multicast circule sur tous les A2101 que les chaînes soit regardées ou non par les abonnés. Une limitation fixe, on va simplifier, à 50% de la bande passante les flux a débit garanti. Chaque abonné à 256 Kb/s de débit garanti pour la VoIP. Il reste donc en gros 450 Mb/s pour le multicast. Avec 5 Mb/s par chaîne cela limite le nombre de chaînes à 90. Avec 4 Mb/s la limite est de 112 chaînes.

C'est pour cela que la surpression des flux HD par Neuf pour avoir des flux SD sans problème me semble une idée plausible.

Toutefois je ne parle pas ici de la nouvelle version du soft Atrica qui à été déployé avec l'arrivée de neuf sur Pau que je ne connais pas et qui doit lever certaines limitations, notamment au niveau du nb de connexions max par boucle.

Il reste donc 500 Mb/s pour la vidéo à la demande / Internet pour 333 clients ce qui est très confortable. (oui 8 clients qui utilisent leur connexion au max (70 Mb/s data + 5 Mb/s de Vod) peuvent saturer le système mais statistiquement cette probabilité est nulle)

feyb64

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Re : Re : Photos de la FreeBox Optique
« Réponse #25 le: 02 juillet 2007 à 21:53:04 »
Aucun connecteur? Le petit bout de fibre (ça a un nom anglais dont je ne me souviens plus) se termine bel et bien par un connecteur, que tu vois sur les photos en bleu. Le bout de fibre relie le transciever au connecteur. Le connecteur est fixé au cul de la freeboite, il ne se trimballe pas n'importe comment; regarde bien les photos, le connecteur c'est la sortie "SFF". L'utilisateur n'aura pas accès à ce bout de fibre, qui sera lové à l'intérieur du boîtier.

C'est un montage très très courant. Je dirais même que c'était largement plus fréquent avant la généralisation des modules GBIC et SFP.

Leon.

En première impression, au vu des photos,  je voulais dire "aucun connecteur en face arrière" car contrairement à ce que tu dis, le câble (avec son connecteur, certe) est en l'air.

Tu as probablement raison sur le fond, faut croire que les gars qui on démonté la box, ont débranché ce câble.

feyb64

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Photos de la FreeBox Optique
« Réponse #26 le: 02 juillet 2007 à 21:58:23 »
On prend du triple play avec 1 TV + PC en wifi :

Free : 1 alim freebox + 1 freebox (aucun cable ethernet)

Pau : 1 alim média converter + 1 média converter + 1 alim NeufBox + 1 NeufBox + 1 décodeur TV (2 cables ethernet)

Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi Pau continue a étendre son réseau (2ème tranche) en bi-fibre alors que le matériel atrica mono-fibre équivalent au bi-fibre déployé est dispo. (les MC mono-fibre 100 Mb/s il y en a plusieurs sur le marché)

Reste que c'est nettement plus fragile un câble fibre de la prise murale 'fibre' vers la Freebox (ou le ONT d'orange), qu'un média-converter fixé au mur qui sort en Ethernet ... Un câble Ethernet, même si cassé, c'est quand même plus simple à trouver pour Madame Michu et moins couteux.

Pour ce qui est du fibrage bi-fibre, question de gouts, et pas forcement plus cher de rester en bi-fibre, même si à terme il est possible d'évoluer en mono-fibre (une ne sert plus alors tout simplement, ou comme fibre de 'spare' au cas où)

Leon

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Photos de la FreeBox Optique
« Réponse #27 le: 02 juillet 2007 à 22:37:52 »
Reste que c'est nettement plus fragile un câble fibre de la prise murale 'fibre' vers la Freebox (ou le ONT d'orange), qu'un média-converter fixé au mur qui sort en Ethernet ... Un câble Ethernet, même si cassé, c'est quand même plus simple à trouver pour Madame Michu et moins couteux.
pourtant, je fais beaucoup mumuse avec le cordon optique qui relie mon PC au bureau. Je n'ai jamais réussi à le casser. Pas si fragile que ça!

En première impression, au vu des photos,  je voulais dire "aucun connecteur en face arrière" car contrairement à ce que tu dis, le câble (avec son connecteur, certe) est en l'air.
Je recommence, vu que tu n'as pas compris. Une fois la freeboite démontée, le connecteur fibre n'est plus relié que par un pigtail au transciever. Le connecteur n'est pas du tout fixé à la carte électronique, ça n'aurait aucun intérêt.
On voit bien 2 types de photos: freebox démontée et freebox complète. Sur les photos de la freebox démontée, tu vois le connecteur (bleu ciel) au bout du pigtail, qui est effectivement "en l'air", c'est normal.
Sur les photos de la freeboite fermée, on retrouve le connecteur bleu ciel accessible par le cul de la freeboite, tout à gauche, et tu n'as plus accès au pigtail (le petit bout de fibre à l'intérieur). Le connecteur est simplement fixé au boitier, exactement comme les connecteurs antenne WiFi. Et c'est bien le même connecteur bleu ciel, crois moi! Le pigtail est lové à l'intérieur de la boiboite, tu ne le vois même pas.
C'est plus clair, comme ça? Je n'ai toujours pas compris ce que tu voulais dire. Peux-tu être plus précis?

Quand on voit que sur 1 Gb/s on met plus 5000 clients, je pense (avis perso) que ce sera plutôt 60 cisco chaînés que 6....
1Gb/s pour tous les services très haut débit destinés à 5000 clients??? Ca m'étonnerai fortement! En ADSL, c'est l'ordre de grandeur, mais pas en FTTH. Ce sont des chiffres CitéFibre? Et encore, il me semble que free travaillait plutôt avec 1Gb/s pour 2000 clients maxi.

60 switch à 384 clients 100Mb/s raccordés avec un upload de 10Gb, ça ferait un taux de contention de plus de 200. Je n'avais pas entendu de valeurs aussi délirantes depuis la grande époque du lancement de l'internet par le câble.

Imagine les 10Mb/s d'un flux HD. Il faudrait moins de 100 personnes sur 5000 qui regardent une chaine différente et/ou une VOD pour saturer ton uplink. Ca n'a pas de sens.

D'ailleurs, je te conseille de visionner à nouveau la vidéo: on y voit une arrivée fibre 10Gb par armoire. Seule une est branchée pour l'instant, et elle relie apparemment 4 commutateurs.

Leon.

vivien

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Photos de la FreeBox Optique
« Réponse #28 le: 02 juillet 2007 à 23:02:05 »
60 switch à 384 clients 100Mb/s raccordés avec un upload de 10Gb, ça ferait un taux de contention de plus de 200. Je n'avais pas entendu de valeurs aussi délirantes depuis la grande époque du lancement de l'internet par le câble.

60 switch est de ma pure invention (j'ai multiplié par 10 ta valeur qui étais de 6 switch). Je ne suis pas sur que Free sache déja le nb de switch qu'ils vont chainer... Par contre cela me semble une valeur plausible sachant que plus le tuyau est gros plus on peut avaoir un taux de contention élevé.

60 switchs à 384 ports = 18 000 clients en étant trés gentil = 568 Kb/s / client (soit 4 Go d'upload par abonné et par jour en moyenne, j'ai considéré un trafic nul pendant 8 heure pour la nuit)

A pau aujourd'hui :
3500 clients sur une liaison 1.5 gb/s = 438 Kb/s / client

Concernant ton info sur 2000 abonné / fibre de 1 Gb/s je ne me souviens pas l'avoir vu. Il y a 2048 ports / baie en ADSL (2 DSLAM de 1024 ports) mais je n'ai pas vu d'nfo sur le nb d'abonné sur 1 gb/s. Mes chiffres ne concernait pas Free mais les FAI ADSL en général.

Il est vrai que le servie TV perso de Free risque d'être un gros consommateur de bande passante. J'ai dit a une connaisance que j'avais passé plus de 2h à regarder des vidéo à la demande sur TV perso aujourd'hui, il ma dit "toi aussi ?"

lepalois

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Re : Photos de la FreeBox Optique
« Réponse #29 le: 02 juillet 2007 à 23:13:47 »
A ce que j'ai compris, depuis la mise à niveau des Atrica, les flux TVIP ne circulent plus sur le réseau. Chaque abonné viens le récupérer directement sur ... ??? (ATRICA sans doute)

vivien

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Re : Photos de la FreeBox Optique
« Réponse #30 le: 14 mars 2008 à 20:49:49 »




Sinon, pour quel raison la FreeBox optique posséde un transceiver intégré (port SFF) et un emplacement vide pour un SFP (small form-factor pluggable)

Plusieurs possibilitées, mais aucune ne me semble juste :

- le transceiver intégré serait en 100 Mb/s et on pourrait acheter un SFP 1 Gb/s si on demande des débits > 100 Mb/s (qui seraient en option). Le passage 100 Mb/s => 1 Gb/s demande le changement de SFP coté NRO également... (les cisco supportent les 2 débits)

- le SFP serait utilisé sur les réseaux bi-fibre, par exemple si free se mettait à utiliser le Pau Broadband Country. Il me semble peu probable que de nouveaux réseaux soient en bi-fibre et peu de chance que Free se mette à utiliser le réseau de Pau, géré par Axione...

- "Il me semble que le SFF est une prise optique pour les fibres a faibles atténuations et le port SFP pour les lignes a atténuation assez forte... Enfin, cela a surement un rapport avec la distance entre l'abonné et son NRO." explication de Davy qui ne me convainc pas, les moins bon des transceiver monofibre ayant une portée de 10 Km, nettement suffisant...


La réponse :


Newsgroups: proxad.free.ftth
From: Rani Assaf
Subject: Re: Prise SFF et SFP de la FO?

On Tue, 19 Feb 2008 15:25:55 +0100, dsl11 <l########el@laposte.net> wrote:
> Online de FreenewsTV entre la prise optique SFF et la prise optique SFP?

Il s'agit juste de 2 types de connecteurs pour faire la même chose:

- SFF: interface soudée sur la carte (moins cher) et donc aux caractéristiques
figée (fréquence, puissance d'émission/réception et donc de portée)
- SFP: c'est un emplacement vide permettant d'insérer des modules SFP (LX,
ZX, CWDM, DWDM, etc.)

Histoire d'arrêter les spéculations:

Le SFF soudé permet en gros de taper les 10km en distance.

Comme on avait un port de dispo et que rajouter une cage de SFP ne coûte
pas grand-chose, ça a été fait pour se donner de la souplesse: si pour
une raison X ou Y, il faut brancher une fbxO sur une longue distance
(genre une ligne à 40 ou 50km du NRO), faire du xWDM ou travailler sur 2
fibres alors il suffit de fournir le SFP qui va bien pour ça.

A+
Rani



La freebox optique pourrait elle aller sur un réseau PON ?

=> Probable non. il faudrait que la Freebox Optique ait des composants spécifiques pour supporter le PON (et pas seulement une cage libre).

vivien

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Photos de la FreeBox Optique
« Réponse #31 le: 17 mai 2008 à 21:38:15 »
Dans un reportage de la RTBF intitulé Pourquoi Internet est plus cher en Belgique qu'en France ?, on peut voir 2 photos de la FreeBox optique :

Le switch 4 ports gigabit :


le transceiver intégré :

vivien

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Re : Photos de la FreeBox Optique
« Réponse #32 le: 03 juin 2008 à 21:15:12 »
Sinon, pour quel raison la FreeBox optique posséde un transceiver intégré (port SFF) et un emplacement vide pour un SFP (small form-factor pluggable)

Plusieurs possibilitées, mais aucune ne me semble juste :

- le transceiver intégré serait en 100 Mb/s et on pourrait acheter un SFP 1 Gb/s si on demande des débits > 100 Mb/s (qui seraient en option). Le passage 100 Mb/s => 1 Gb/s demande le changement de SFP coté NRO également... (les cisco supportent les 2 débits)

- le SFP serait utilisé sur les réseaux bi-fibre, par exemple si free se mettait à utiliser le Pau Broadband Country. Il me semble peu probable que de nouveaux réseaux soient en bi-fibre et peu de chance que Free se mette à utiliser le réseau de Pau, géré par Axione...

- "Il me semble que le SFF est une prise optique pour les fibres a faibles atténuations et le port SFP pour les lignes a atténuation assez forte... Enfin, cela a surement un rapport avec la distance entre l'abonné et son NRO." explication de Davy qui ne me convainc pas, les moins bon des transceiver monofibre ayant une portée de 10 Km, nettement suffisant...


Les 2 dernières hypothèses avancées il y a un an sont bonnes :


Newsgroups: proxad.free.ftth
From: Rani Assaf
Subject: Re: Prise SFF et SFP de la FO?
Organization: Free S.A.S
User-Agent: slrn/0.9.8.1pl1 (Debian)

Date: 20 Feb 2008 01:44:56 GMT ()
NNTP-Posting-Date: 20 Feb 2008 02:44:56 MET

On Tue, 19 Feb 2008 15:25:55 +0100, dsl11 <lh.daniel@laposXX.nXX> wrote:
> Online de FreenewsTV entre la prise optique SFF et la prise optique SFP?

Il s'agit juste de 2 types de connecteurs pour faire la même chose:

- SFF: interface soudée sur la carte (moins cher) et donc aux caractéristiques
figée (fréquence, puissance d'émission/réception et donc de portée)
- SFP: c'est un emplacement vide permettant d'insérer des modules SFP (LX,
ZX, CWDM, DWDM, etc.)

Histoire d'arrêter les spéculations:

Le SFF soudé permet en gros de taper les 10km en distance.

Comme on avait un port de dispo et que rajouter une cage de SFP ne coûte
pas grand-chose, ça a été fait pour se donner de la souplesse: si pour
une raison X ou Y, il faut brancher une fbxO sur une longue distance
(genre une ligne à 40 ou 50km du NRO), faire du xWDM ou travailler sur 2
fibres alors il suffit de fournir le SFP qui va bien pour ça.


A+
Rani

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Re : Photos de la FreeBox Optique
« Réponse #33 le: 17 octobre 2009 à 12:29:44 »
  ;les récepteurs que les fais propose ils ne sont pas aux point et vus la connectique
je n'est pas vus beaucoup d'AUI.