La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe => Free => Free Actus FTTH P2P => Discussion démarrée par: vivien le 18 février 2015 à 19:50:04

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:50:04
Visite des NRO de Free : Une des surprises de Free en 2015 concerne le FTTH

Free, à l’occasion du 100 000 clients raccordés en FTTH, nous a invité à visiter deux NRO parisiens (Un grand merci à Xavier Niel, son équipe et Optrolight (https://lafibre.info/profile/Optrolight/))
Autant vous le dire tout de suite : une des surprises de Free en 2015 concerne l'extension du FTTH dans de nombreuses communes.

Le dossier est constitué en deux parties :

- Free en zone très dense : C'est dans cette zone que Free a réalisé son déploiement en FTTH avec la technologie "point-à-point". Nous allons visiter deux NRO sur Paris.

- Free en zone moins dense : C'est là où est la surprise de Free en 2015 : Dans cette zone, Free utilise les NRO d'Orange et une nouvelle technologie (ce n'est pas du point-à-point). 60 agglomérations, où la fibre est déployée par Orange, vont devenir éligible Free FTTH rapidement. Nous allons visiter des bouts du réseau, pour comprendre ce que nous prépare Free...

Le découpage de la France en deux zone est décidé par l'ARCEP et vous trouverez la liste des 106 communes très dense, dans le document ci-dessous :
La liste des 106 villes de l'ARCEP classées en "zones très denses" : (mise à jour janvier 2014)
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_liste_communes_zones_tres_dense.png) (https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_liste_communes_zones_tres_dense.pdf) (https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_modification_zones_tres_denses.png) (https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_modification_zones_tres_denses.pdf)

Le déploiement en "zone très dense" est généralement fait avec des points de mutualisation placés au 1er sous-sol des immeubles, mais des points de mutualisation en armoire de rue (PMZ) sont également possibles :

(https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_ztd_recommandation_immeubles_moins_12_logements_1.png)



Pour la zone très dense, le déploiement de Free est réalisé en point-à point via des NRO appartenant à Free :
(https://lafibre.info/images/tuto/schema_FTTH_P2P.png)

Orange, SFR et Bouygues Telecom utilisent eux une autre technologie : Le Gpon :
(https://lafibre.info/images/tuto/schema_FTTH_Gpon.png)

Vous pouvez retrouver en détail les différentes technologies dans le post Les 13 technologies pour faire du très haut débit (vendu en tant que "fibre") (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/techno-fibre/)

C'est Xavier Niel en personne, qui m’accueille simplement dans le NRO université qui dessert 25 000 prises dans les beaux quartiers de Paris. François04 estime le nombre de clients à 800 et cela semble plausible vu qu'il y avait bien 3 Cisco 4510R et donc 1152 clients au maximum (uni75-1, uni75-2 et uni75-3) qui tiennent dans une seule baie.

Free est l'opérateur qui sécurise le mieux ses NRO, après être rentré dans un SAS, l'entrée dans le NRO nécessite non seulement un badge, mais également une identification sur un lecteur d’empreinte digitale. Il y a des détecteurs de présence partout et les locaux sont filmés. J'ai aussi remarqué que des coffrets sont indiqués comme étant "sous alarme". J'ai eu interdiction de photographier le matériel actif et tout ce qui concerne la sécurité d’accès.
Titre: NRO Université : Arrivée des fibres depuis les égouts
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:50:39
NRO Université : Arrivée des fibres depuis les égouts visitables de la ville de Paris

Voici les 54 câbles de 720 fibres qui arrivent au NRO, pour un total de 38880 fibres qui déservent 25 000 logements (il y a des fibres supplèmentaires et des fibres inutilisées car les fibres sont regroupées par tube de 12 fibres. Un immeuble de 13 logements va donc mobiliser 24 fibres (les 13 fibres nécessitent deux tubes, donc 2x12 fibres)

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_01.jpg)

Les fibres à droite dans les gaines de couleur sont les fibres pour Orange (vert), SFR (bleu) et Bouygues Telecom (orange). On va y revenir mais pour les immeubles où Free est l'opérateur d'immeuble avant 2011, il n'y a pas de point de mutualisation (au sens ARCEP). La mutualisation se fait au niveau du NRO Free qui est appelé PMGC (Point de Mutualisation de Grande Capacité). Cela ne concerne que les immeubles où Free est opérateur d'immeuble (c'est Free qui a déployé la fibre verticalement dans l'immeuble pour tous les opérateurs) et uniquement ceux d'avant 2011 (ce sont des immeubles équipés de deux fibres par logement).

A partir de 2011, Free a mis en place des points de mutualisation en pied d'immeuble qui permettent aux autres opérateurs de mettre des coupleurs optique (ce sont des immeubles équipés de quatre fibres par logement).

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_02.jpg)

Xavier Niel en personne qui nous montre l’arrivée des fibres optique au NRO :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_03.jpg)
Titre: NRO Université : Salle de lovage
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:51:02
NRO Université : Salle de lovage

Les fibres arrivent dans la salle de lovage : (chaque câble comporte 720 fibres)

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_04.jpg)

Free fait une love de 30m pour chaque câble.

Quelle est l'utilité du lovage ?

Si un câble est endommagé dans les égouts et que 5 mètres de câble est inutilisable, voici les actions possibles :
- Sans lovage : placer une "rallonge" et faire 2 x 720 soudures
- Avec lovage : diminuer le lovage pour récupérer les 5 mètres qu'il manque + le nécessaire pour faire la soudure et faire 720 soudures.

Le lovage permet donc de diminuer le coût des interventions en cas de coupure et diminuer également le temps d'indisponibilité.

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_05.jpg)

Comme vous pouvez le voir, le NRO Université est impeccable et certains vont me dire que c'est un NRO de démonstration avec du parquet au sol et des hublots pour observer les câbles sans renter dans la salle.

C'est vrai. C'est pourquoi Xavier Niel m'a proposé de voir un autre NRO de mon choix. Le parquet flottant n'est pas présent dans le second NRO, mais vous allez voir la propreté exemplaire et le très bon état des installations. Je vais donc mettre en parallèle la visite des deux NRO, qui sont conçus comme tous les NRO de Free sur le même schéma avec la même ingénierie et les mêmes règles draconiennes de sécurité.

Free a 54 NRO sur Paris, le second NRO visité, est le NRO Villars (VIL75)
Titre: NRO Villars : Arrivée des fibres depuis les égouts et lovage
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:51:21
NRO Villars : Arrivée des fibres depuis les égouts et lovage

Il faut descendre dans les cave de l'immeuble pour trouver le "local égout" qui permet le branchement avec les égouts de la ville de Paris.

Comme vous pouvez le voir, ce n'est plus un NRO de démonstration, et c'est la led d'un iPhone qui nous éclaire !

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_06.jpg)

Derrière le mur où arrive les fibres, se trouve l'égout élèmentaire (1,30 mètre de large) qui se jette dans un collecteur secondaire (3 mètres de large avec cunette de 1,20 mètre) puis dans un collecteur principal (de 5 à 6 mètres de large avec cunette de 3,50 mètres).

Le réseau d'égouts de Paris (2400 kilomètres de galeries) est "visitable", il permet le passage d'un égoutier, ce qui en fait une solution idéale pour poser la fibre sans faire de travaux de génie civil ni utiliser les fourreaux d'Orange.

(https://lafibre.info/images/free/lancrenon1.jpg)

Voici un collecteur secondaire sous le boulevard Haussmann (Merci à Laurent pour la photo). On distingue les différentes canalisations d'eau et de fibres optiques, prises dans les toiles d'araignées :
Cliquez pour zoomer sur la photo :
(https://lafibre.info/images/presse/egouts1.jpg) (https://lafibre.info/images/presse/egouts1_original.jpg)

Fibre Free lovée dans les égouts de Paris :
(https://lafibre.info/images/free/201109_fibre_free_egouts_paris.jpg)

La difficulté pour l'emplacement d'un NRO, outre la nécessité d'être dans un rez-de-chaussé qui n'est pas situé en zone inondable, c'est de pouvoir trouver un chemin pour faire passer tous ces câbles du local égout jusqu'à la salle de lovage.

Nous retrouvons la fibre vert pour Orange et bleu pour SFR pour la mutualisation "PMGC". Pas de fibre Orange, donc Bouygues Telecom n'est pas encore présent dans ce PMGC.

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_07.jpg)

La salle de lovage est impeccable, on apprécie les protections en mousse sur l'armature métallique qui porte les câbles. Je n'ai pas encore vue ce type de protection hors de chez Free.
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_08.jpg)

Les fibres avec une gaine blanche sont les fibres de collecte Free : C'est par là que passe toutes les connexions du NRO.

Les 54 NRO parisiens de Free sont organisés en boucle ouverte : chaque NRO est connecté à son voitin ou à un routeur de backbone.

chez Free, les câbles sont nommés ainsi :
CTR/CBM/CDI/CAD : type de câble
PLAXX_XXX : NRO auquel ce câble est raccordé
YYY : poche du NRO desservie par ce câble
ZZ : CDI/CAD en terminaison (un CAD devient CDI s'il se raccorde sur un boîte (hors PM) et le câble sortant de la boîte devient un CAD).

du coup un CAD classique se nomme : CAD_PLA75_121_001_01
ici, on est sur le NRO PLA75_121 (THE75), sur le CTR 1 et sur le CAD 1.

sur la photo ci-dessous, il y a 2 CBM :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_10.jpg)
Les derniers chiffres ne sont pas présents, du coup pas de numéro de CDI/CAD, uniquement la ref NRO (PLA75_121) et le numéro du CBM (02).

Etant sur UNI75, le NRO est relié à 2 autres NRO : VIL75 (PLA75_098) et THE75 (PLA75_121).
Titre: NRO Université : Salle de brassage
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:51:59
NRO Université : Salle de brassage

En haut, on voie l’arrivée, depuis la salle de lovage, des 54 câbles de 720 fibres appelé par Free CTR pour "câble de transport".
Le CTR est simplement le câble de fibre encore "entier" avec potentiellement 720 fibres allumées.
Passé la première extraction de fibre, il devient un CDI (câble de distrib) dont le numéro s’incrèmente à chaque KDD (kit de dérivation)
Tous les KDD sont posés lors du tirage du câble, sinon en rajouter signifierait modifier les numéros à chaque fois.

Dans les baies, chaque fibre est individuellement reliée à un connecteur optique.
Ce sont donc 38880 connecteurs optiques qui sont présents dans cette salle de brassage.

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_11.jpg)

Le CTR câble de 720 fibres est séparé en 5 câbles de 144 fibres chacun (12 tubes de 12 fibres) via un éclateur.
Chaque câble de 144 fibres correspond à une tête optique.

L'éclateur du 42ème et 43ème câble de 720 fibres :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_12.jpg)

Une tête optique :

La tête optique est constituée comme un tableur avec des lettres pour les 12 colonnes (A, B, C ,D ,E, F, G, H, I, J, K, L) et des chiffres pour les 12 lignes (1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12) :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_13.jpg)

18 clients sont connectés sur cette tête optique de 144 fibres.
Titre: NRO Université : Salle de brassage
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:52:23
144 fibres par tête optique
10 têtes optique par demi-baie (il est possible de mettre 10 têtes optiques en face avant et 10 têtes optiques en face arrière)
=> Nous avons 2880 fibres optique qui arrivent par baie

Pour les 38880 fibres du NRO Université, il faut donc 13 baies de brassage remplies en face avant/arrière et une 14ème baie remplie uniquement en face avant.

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_14.jpg)

Pour relier toutes ces connecteurs au matériel actif (switchs), on ne met pas de jarretière au-delà de 15 mètres pour éviter un plat de spaghettis : imaginez que vous retiriez une fibre d'un abonné qui résilie, alors qu'elle est dans un chemin optique où il y a déjà 1000 autres jarretières : c'est strictement impossible.

Free a donc mis des break-out : ce sont des câbles avec des connecteurs aux deux bouts qui transportent 12 fibres. Cela permet de diviser par 12 la complexité de plat de spaghetti, mais pour moi, c'est un point noir de l'architecture mise en place par Free, comparée à celle mise en place par Orange qui se limite à des PMZ avec 4 têtes optiques de 144 fibres, soit 576 fibres au maximum. Cela permet l'utilisation de jarretière tout en permettant de retirer une jarretière quand un client résilie.

Un coté d'un break-out : chaque fibre est épaisse : elle est protégée pour résister aux manipulations
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_15.jpg)

Les baies pour le matériel actif : faute d'abonnés, seul 3 switchs de 384 ports chacun sont installés sur ce NRO, pour 834 clients au 1er janvier 2015 (estimation François04)
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_16.jpg)
Titre: NRO Villars : Salle de brassage
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:52:48
NRO Villars : Salle de brassage

On passe maintenant à la salle de brassage du NRO Villars.

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_17.jpg)

Vous apprécierez l’extrême propreté et rangement de ce NRO visité à l'improviste.

Souvent on retrouve les capuchons enlevés sur la majorité des ports après quelques années d'utilisation (voir quelques mois dans les points de mutualisation d'immeuble)

Les installateurs branchent un stylo optique et cherchent la lumière en enlevant les capuchons sans les remettre. Orange a même décidé de mettre à l'avenir des capuchons transparents, afin qu'ils ne soient pas retirés lors des tests au stylo optique et donc qu'ils puissent protéger de la poussière, l’ennemi de la lumière.

Chez Free, il y a des sacs pour mettre les capuchons et les différents intervenants respectent la règle. En même temps, seul Free et ses sous-traitants ont accès au NRO. Orange, SFR et Bouygues Telecom doivent demander le brassage à Free pour leurs clients connectés dans le cadre du PMGC.

Des auto-collants rouges semblent posés sur les ports HS :

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_18.jpg)

2 CTR (câble de 720 fibres) qui arrivent à leur éclateur qui sépare les 720 fibres en 5 câbles de 144 fibres chacun (12 tubes de 12 fibres) :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_19.jpg)
Titre: NRO Villars : Salle de brassage
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:53:15
Voici les break-out.

Chaque câble transporte 12 fibres, qui sont identifiées par leur couleur.

La couleur du break-out indique à quel FAI sont les clients :
Jaune => Free
Vert => Orange, SFR et Bouygues Telecom

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_20.jpg)

Une tête optique avec 16 clients :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_21.jpg)
Titre: Le matériel actif : Des Cisco Catalyst 4510R
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:53:41
Le matériel actif : Des Cisco Catalyst 4510R

Free ne permet plus de prendre des photos du matériel actif. Par contre le matériel étant le même que celui pris en photo lors de la visite du Journal du Freenaute (http://www.journaldufreenaute.fr/10/09/2007/photo-reportage-dans-un-nro-de-free.html), le 10 septembre 2007, dans le NRO Chartier, CHA75-F (Rue Alain Chartier dans le 15ème arrondissement de Paris).
Je me permet donc de leur prendre 3 photos pour vous montrer cet élèment essentiel.

Free va renouveler ce matériel, qui n'est plus fabriqué par Cisco, par son remplaçant (toujours de marque Cisco) mais les deux NRO existant étaient encore équipés de Cisco Catalyst 4510R.

Le switch Cisco Catalyst 4510R : 8 cartes de 48 cages SFP, soit un total de 384 cages SFP.
(https://lafibre.info/images/free/NRO_Chartier_Paris_15.jpg)

Le SFP Free qu'il faut insérer dans la cage du Catalyst 4510R : Il a une portée de 10 Km sur de la fibre mono-mode.
Contrairement à l'ADSL, le débit est le même quel que soit l'éloignement du client avec le NRO.
Des SFP plus chers permettent de dépasser la limite de 10 Km, si besoin.
(https://lafibre.info/images/free/NRO_Chartier_Paris_16.jpg)

Les switchs sont reliés en série entre-eux via une connexion cuivre 10 Gb/s. Une fibre 10 Gb/s collecte ainsi tous les clients du NRO.

Free a choisit de connecter ses switchs entre eux par du cuivre et non de la fibre optique. Ce que nous voyons en bleu, ce sont des câbles cuivre à 10 Gb/s (a l'époque, le 10 Gb/s ne fonctionnait pas sur du câble Cat6a).

L’intérêt du cuivre est son coût plus faible, par contre la distance est assez limitée : c'est uniquement pour relier un équipement qui est dans la même salle.
(https://lafibre.info/images/free/NRO_Chartier_Paris_18.jpg)

Les différents switchs sont connectés a un Cisco ASR 900
Titre: NRO Villars : Baie de connexion au réseau de collecte
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:54:05
NRO Villars : Baie de connexion au réseau de collecte

La jarretière 10 Gb/s qui collecte tous les clients du NRO est connectée à la fibre par une baie spéciale : la seule à avoir une porte, pour éviter les erreurs de manipulation.

La moindre coupure entraîne une coupure de tous les clients du NRO.

Le NRO Villars est en bout de boucle et est connecté uniquement au NRO Université (UNI75) via deux fibres : une pour l'émission et l'autre pour la réception (contrairement à la fibre utilisée par le clients qui fait passer le signal en émission et en réception sur une même fibre)
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_23.jpg)

Les soudures :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_24.jpg)

Le haut de la baie : les deux câbles sont entourés d'une gaine blanche pour être facilement repérés.
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_22.jpg)

La destination : le NRO Plantes (PLA75) :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_10.jpg)

Un traceroute montre les NRO traversés pour joindre le NRO de Villars :
(https://lafibre.info/images/free/201501_traceroute_numericable_free_nro_vil75.png)
Titre: PMGC : Les coupleurs optiques pour Orange, SFR et Bouygues
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:54:43
PMGC (Point de Mutualisation de Grande Capacité) : Les coupleurs optiques pour Orange, SFR et Bouygues Telecom

Pour les immeubles fibrés avant 2011, où Free est opérateur d'immeuble, les boîtiers mis en pied d'immeuble ne peuvent accueillir les coupleurs optiques des autres opérateurs.

Photos d'un immeuble Free d'ancienne génération :
(https://lafibre.info/images/free/201102_free_ftth_paris19_02.jpg)

Free aurait du repasser sur chaque immeuble pour changer les boîtiers de mutualisation et souder les fibres. Un accord a été trouvé et Free met le point de mutualisation au NRO de Free, ce qui s’appelle un PMGC (Point de Mutualisation de Grande Capacité).

Il est connu pour son taux d'échec très important, à tel point que les installateurs doivent vérifier la présence de la lumière avant d'effectuer le raccordement (habituellement, un installateur commence par la prise optique chez le client et termine par le point de mutualisation)

Voici les baies du NRO Université où Free héberge les coupleurs optiques pour ses concurrents.

Free n'a pas voulu me dire dans quelle baie est quel opérateur mais cela se devine facilement :
- 1ère baie : Il y a 16 clients : C'est SFR
- 2ème baie : Une centaine de clients sont connectés : C'est Orange
- 3ème baie : Les coupleurs sont biens présents, mais il manque les clients... Vous avez deviné que c'est Bouygues Telecom.
- 4ème baie : Libre pour un 4ème opérateur (OVH ?)
- 5ème baie : Libre pour un 5ème opérateur (K-Net ?)
- 6ème baie : Libre pour un 6ème opérateur (FDN ?)
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_25.jpg)

Chaque coupleur optique qui est dans un rack de 3u a une capacité de 128 ports optique.
- Orange met 4 coupleurs 1:32 dans chaque rack de 3u : il y a donc 4 fibres par rack qui sortent qui vont dans le NRO/NRA Orange. Un coupleur 2:2 situé au niveau du NRO/NRA Orange permet de mettre 64 clients par port de l'OLT.
- SFR met 2 coupleurs 1:64 dans chaque rack de 3u : il y a donc 2 fibres par rack qui vont dans le NRO/NRA SFR qui est également loué à Bouygues Telecom sur Paris. Pas de coupleur 2:2 au NRO SFR la fibre qui sort du PMGC est directement connectée à un OLT.

Voici la baie Orange du NRO Villars. On note que le rangement exemplaire du NRO est ici moins bien respecté.
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_26.jpg)

On note le point faible des break-out : il n'est pas simple d'identifier une fibre quand plusieurs break-out arrivent au même endroit : pour les 3 racks de coupleurs optiques (384 fibres), il est nécessaire de mettre 32 break-out. On se retrouver avec 32 fibres rouges, 32 fibres bleu, 32 fibres blanches, 32 fibre orange, 32 fibres violette, 32 fibres noire, ... et le seul moyen de savoir où elle est connectée est de suivre la fibre sur 4 mètres, jusqu'à l'étiquette du break-out. Bon courage !
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_27.jpg)

Je pose la question qui fâche : il y a de nombreux problèmes pour Orange et SFR pour les clients connectés via le PMGC : Dans un nombre de cas élevé, le signal n'est pas présent.

Sa réponse est implacable : "Ce sont des sous-traitant d'Orange et SFR qui vous disent que Free est mauvais ? C'est normal, Free internalise les raccordements a des filiales du groupe Iliad et ne fait pas appel a ces sous-traitants qui colportent des rumeurs de mauvaise qualité des installations Free uniquement car Free ne leur propose pas de travailler avec eux".
Titre: NRO Université : Transformateur d'isolement
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:55:07
NRO Université : Transformateur d'isolement

On passe à la partie énergie des NRO de Free, là aussi, tout est fait dans les règles de l'art.

Voici le transformateur d'isolement. Il ne converti pas la tension : il y 230v entre une phase et le neutre en entrée et 230v en une phase et le neutre en sortie. il permet de changer de régime de neutre.
Un autre intérêt est la séparation galvanique du transformateur d'isolement, qui permet d'éliminer une partie du bruit électrique. La composante continue du courant est en effet bloquée par le transformateur.

Ces transformateurs ont presque le même nombre de spires au primaire et au secondaire (celui du secondaire est souvent très légèrement supérieur au nombre de spires du primaire afin de compenser la faible chute de tension en fonctionnement). En théorie, les sections de fil au primaire et au secondaire sont identiques car l'intensité des courants est la même, mais en pratique l'enroulement intérieur, proche du noyau, a une section supérieure. Sa position diminue en effet sa capacité à évacuer la chaleur produite.

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_30.jpg)

Transformateur fabriqué en France de 144A en tri-phasé, permettant un maximum de 99kw (33kw par phase).

Si on part d'une consommation pic de 2w par port (en intégrant les cartes de supervision et les pertes liés aux alimentation + la marge nécessaire), cela permet d’accueillir environ 50 000 clients.
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_31.jpg)
Titre: NRO Université : Onduleur et batteries
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:55:41
NRO Université : Onduleur et batteries

L'onduleur et les armoires avec les disjoncteurs :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_32.jpg)

Une trentaine des batteries de 2130w assurent une autonomie de dix minutes a pleine charge. Il faut préciser que, dans Paris, les coupures d'électricité de plus d'une minute sont rares :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_33.jpg)

Free est partie sur des batteries 12v P12V2130 :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_34.jpg)

Quels sont les avantages et inconvénients des batteries 12v, par rapport aux batteries 2v utilisées dans d'autres NRO ?

Une des 72 batteries L2V470 du NRO Opale de Limeil-Brévannes : (cf reportage Reportage photo du réseau FTTH de la ville de Limeil-Brévannes (https://lafibre.info/limeil-brevannes/reseau-limeil-brevannes-14424/))
(https://lafibre.info/images/k-net/201310_limeil-brevannes_ftth_k-net_22.jpg)

Tant qu'on est sur le NRO Opale de Limeil-Brévannes, il faut savoir que Free s'est déplacé pour le visiter.
Toutefois, les chances que Free viennent dans ce NRO pour faire du FTTH restent faible selon les experts.
Titre: NRO Villars : Arrivée électrique et onduleur
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:56:02
NRO Villars : Arrivée électrique et onduleur :

L’arrivée ERDF se fait par le sol (câble blanc sur blanc, peu visible, qui vient de la cave) et le départ vers l'armoire électrique et le transformateur d’isolement se fait en haut :

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_35.jpg)

On retrouve les mêmes équipements que dans le NRO Université :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_36.jpg)

Il y a de la place dans le tableau électrique pour de futurs circuits.

Si j'ai bien compris, en plus des baies de matériel actif (une seule baie dans ce NRO est aujourd'hui installée), une des deux chaînes du froid est ondulée :

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_38.jpg)
Titre: NRO Université : Climatisation
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:56:23
NRO Université : Climatisation

On est reparti dans le NRO Université, pour voir les deux chaînes du froids, qui sont complètement indépendantes.

En situation normale, les deux chaînes du froids fonctionnent simultanèment en se répartissant la charge.

En situation dégradée, une chaîne du froid est capable de se booster et de reprendre, sur une courte durée, l'intégralité de la charge.

Les climatisations sont toujours installées deux par deux, une pour chaque chaîne :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_39.jpg)

Climatisation coté onduleur :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_40.jpg)

Les 2 modules "externe" des climatiseurs sont cachés derrière ces grilles.

Moitié haute : air chaud soufflé vers l'extérieur
Moitié basse : air froid aspiré
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_41.jpg)
Titre: NRO Université : Climatisation
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:57:43
NRO Université : Climatisation

Les "modules externe" sont cachés dans cette pièce complètement insonorisée.

Entre les grilles et cette salle, le son passe par un silencieux d’entrée d’air (on voit au fond du silencieux, la lumière extérieure)
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_42.jpg)

Les murs sont recouverts d'une matière qui piège le son :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_43.jpg)

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_44.jpg)

Pour mieux comprendre l’insonorisation, voici un exemple d'insonorisation avec un silencieux d’entrée d’air horizontal et un silencieux de sortie d’air vertical (pour Free les deux silencieux sont horizontaux).

Avant l'insonorisation :
(https://lafibre.info/images/datacenter/201401_insonorisation_climatisation_akustike_avant.jpg)

Après le passage de la société Française AKUSTIKE (http://www.akustike.fr/gen/capotage_insonorisant/capotage_climatisation_41/insonorisation_groupes_climatisation_87.htm) (installée à Villejuif, dans le 94)
(https://lafibre.info/images/datacenter/201401_insonorisation_climatisation_akustike_apres.jpg)
Titre: NRO Université : Plan
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:58:15
NRO Université : Plan

Note : L’arrivée des fibres et la salle de lovage sont situés au sous-sol

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_45.jpg)
Titre: NRO Villars : Climatisation
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:58:36
NRO Villars : Climatisation

Dans le NRO Villars, on est sur le même schéma que dans le NRO Université, avec 2 chaînes du froid indépendantes.

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_46.jpg)

J'ai déjà vu un data center perdre toute sa climatisation redondée, car un seul automate gérait toutes les climatisations et que celui-ci est tombé en panne. Avec une température qui augmente de 10 degrés par heure, il faut intervenir très rapidement.

Ici, on a bien deux chaînes complètement indépendantes, avec deux thermostats indépendants. Le risque étant de faire travailler une chaîne plus que l'autre si les thermostats ne se déclenchent pas en même temps.

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_53.jpg)

Les 2 modules "externe" des climatiseurs sont cachés derrière ces grilles :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_47.jpg)
Titre: NRO Villars : Climatisation
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:58:57
La pièce insonorisée : Le jour où il faudra changer les climatisations, j'ai peur qu'il soit nécessaire d'abattre la cloison :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_48.jpg)

La VMC du NRO (Free fait les choses bien) :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_49.jpg)

Le B.A.E.S (Bloc Autonome d'Éclairage de Sécurité), c'est pas un peu trop, vu la taille de la salle ?

La législation pour les Établissements Recevant des Travailleurs (ERT) est la suivante :
L'éclairage d'évacuation est nécessaire dès qu'une condition ci-dessous est réunie :
- Effectifs ≥ 20 personnes
- Distance depuis tout point du local à une issue de dégagement commun ≥ 30 m
- Accès depuis tout point du local à un dégagement commun avec changement de niveau

Pour la législation pour les Établissements Recevant du Public (ERP) c'est différent :
- Effectifs ≥ 50 personnes
- Superficie > 300 m² en étage et au rez-de-chaussée
- Superficie > 100 m² en sous-sol

Le B.A.E.S utilisé possède un néon afin d'éclairer la pièce. La fonction Éclairage d'ambiance (ou anti-panique) est demandée dans les conditions suivantes :
- Salles et locaux concernés dans les ERT : Effectif ≥ 100 personnes avec une densité > 1 personne / 10 m²
- Salles et locaux concernés dans les ERP : - Effectif > 100 personnes en étage et au rez-de-chaussée ( ≥ 50 personnes en sous-sol )

Bref, j'ai un peu de mal à comprendre la nécessite de mettre un Blocs Autonome d'Éclairage de Sécurité ici...


La matériel utilisé pour piéger le son est différent du NRO Université. Le NRO Villars est de conception plus récente que le NRO Université.
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_50.jpg)
Titre: NRO Villars : Climatisation
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:59:19
Le silencieux d’entrée d’air est en bas, celui pour la sortie d'air est en haut :

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_52.jpg)
Titre: NRO Villars : Plan
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:59:38
NRO Villars : Plan

Free a proposé de faire un local vélo pour la copropriété en réduisant la place occupée par le NRO.
C'est probablement une contrepartie accordée face aux énormes passages de câbles nécessaires dans les parties communes (dans la cave)
Free a encore de la place inutilisée comme indiqué sur le schéma.

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_54.jpg)

Le sous-sol du NRO Villars, appartenant à Free, aujourd'hui inutilisé :

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_57.jpg)
Titre: NRO Villars : Les petits plus installés par Free
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 19:59:56
NRO Villars : Les petits plus installés par Free

Cette photo résume bien le soin apporté par Free à la conception de ses NRO (je rappelle que nous ne somme pas dans le NRO "pour journaliste" comme aime à le dire Xavier Niel à propos du NRO de Levallois-Perret (PER92) que Orange dédié aux visites à la presse. Cf Visite du réseau Orange: du répartiteur téléphonique jusqu'aux clients (https://lafibre.info/reseau-orange/reseau-orange/)).

L'escabeau a son support au mur et soin ultime, un tasseau a été mis pour qu'il n’abîme pas le mur.

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_55.jpg)

Après les Blocs Autonomes d'Éclairage de Sécurité là où la réglementation ne l'exige pas, voici le soin aux électrisés.
C'est la première fois que je vois ce panneau dans un local où n'y a que des équipements en 230v.

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_56.jpg)


Free est l'opérateur qui sécurise le mieux ses NRO

Après être rentré dans un SAS, l'entrée dans le NRO nécessite non seulement un badge mais également une alarme stridente se déclenche, rappelant a la personne qu'elle doit s'identifier sur un lecteur d’empreinte digitale, pour désactiver l'alarme. Il y a des détecteurs de présence partout et les locaux sont filmés. D'autres opérateurs ne mettent même pas de porte blindée pour leur NRO.

Je n'ai pas eu le droit de prendre de photos du système de sécurité, mais nos confères du Journal du Freeaute ont eu ce droit en 2007.

Photo du système d’authentification biométrique du NRO CHartier, CHA75-F (Rue Alain Chartier dans le 15ème arrondissement de Paris) :

(https://lafibre.info/images/free/NRO_Chartier_Paris_03.jpg)
Photo publiée par Le Journal Du Freenaute (http://www.journaldufreenaute.fr/10/09/2007/photo-reportage-dans-un-nro-de-free.html), le 10 septembre 2007.

J'ai également vu qu'une armoire dans le NRO Villars était noté comme étant "sous alarme".

Free met beaucoup de protections dans des locaux où il est le seul à pouvoir rentrer : Orange / SFR / Bouygues Telecom ne sont pas autorisés à venir pour faire le brassage de leurs clients PMGC.

Avant de partir, je félicite Xavier Niel pour la qualité de ses NRO. Il souligne que Orange fait comme Free un travail pour que le réseau FTTH soit pérenne et toujours utilisé dans 30 ans, alors que SFR et Sequalum visent le prix de construciton le plus faible, peu importe si le réseau se dégrade dans 5 ans.
Titre: NRO Université : Maquette d'un raccordement client
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 20:01:55
NRO Université : Maquette d'un raccordement client

Le NRO Université étant le NRO pour les journalistes, il y a une maquette d'un raccordement FTTH.
Problème, c'est un raccordement bi-fibre qui ne respecte pas les règles que l'ARCEP a imposée en 2010. Cela signifie que la maquette est ancienne...

Je rappelle que Free est le précurseur du FTTH en France avec une série d'annonces fracassante réalisée le 11 septembre 2006, bien avant les règles de l'ARCEP.

Pour rappel :

(cliquez sur les miniatures ci-dessous - les documents sont au format PDF)
- Communiqué de presse N°1 : Free donne le coup d'envoi du déploiement de la fibre jusqu'à l'abonné (FTTH)
- Communiqué de presse N°2 : Free annonce un investissement de 1 milliard d'euros de 2006 à 2012 dans le FTTH
- Communiqué de presse N°2 : Free commercialisera à compter du 1er semestre 2007 une offre FTTH à très haut débit pour 29,99€/mois
- Communiqué de presse N°3 : Le service universel gratuit des télécommunications de Free
(https://lafibre.info/images/free/200609_ftth1_free_donne_le_coup_envoi_du_ftth.png) (https://lafibre.info/images/free/200609_ftth1_free_donne_le_coup_envoi_du_ftth.pdf) (https://lafibre.info/images/free/200609_ftth2_1milliard_investi_offre_fibre_free_30euros.png) (https://lafibre.info/images/free/200609_ftth2_1milliard_investi_offre_fibre_free_30euros.pdf) (https://lafibre.info/images/free/200609_ftth3_service_universel_gratuit_free_fibre.png) (https://lafibre.info/images/free/200609_ftth3_service_universel_gratuit_free_fibre.pdf)

- Communiqué de presse N°4 : Le réseau de fibre à l’abonné (FTTH) de Free sera ouvert à la concurrence
- Communiqué de presse N°5 : Draka Comteq signe avec ILIAD un contrat majeur de FTTH pour connecter les foyers parisiens
- Communiqué de presse N°6 : Le 20 octobre 2006, Iliad acquiert CiteFibre
(https://lafibre.info/images/free/200609_ftth4_reseau_fibre_free_ouvert_concurrence.png) (https://lafibre.info/images/free/200609_ftth4_reseau_fibre_free_ouvert_concurrence.pdf) (https://lafibre.info/images/free/200609_ftth5_contrat_draka_iliad_pour_ftth.png) (https://lafibre.info/images/free/200609_ftth5_contrat_draka_iliad_pour_ftth.pdf) (https://lafibre.info/images/citeFibre/200610_ftth_iliad_acquiert_citefibre.png) (https://lafibre.info/images/citeFibre/200610_ftth_iliad_acquiert_citefibre.pdf)
Titre: NRO Université : Maquette d'un raccordement client
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 20:02:15
Les solutions de cette ingénierie version 1 ont été crées par les ingénieurs de Free Infrastructure pour permettre un coût faible de déploiement et une fiabilité importante.

Dans les immeubles où Free a réalisé l’installation verticale avant 2010, on retrouve un tout petit boiter d'étage. Le secret de sa petite taille vient du fait que les soudures ne sont pas faites dans le boîtier, mais à l'extérieur, dans ce que Free appelle l'ÉpiBox.

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_58.jpg)

(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_62.jpg)

Vous vous demandez comment faire le raccordement ?

Les fibres qui sont dans la colonne montante sont libres :
(https://lafibre.info/images/free/201010_free_ftth_11.jpg)

L'installateur va donc à l'étage du dessus couper les fibres qu'il doit raccorder au client et extrait à l'étage du dessous la fibre coupée afin de la relier à l'ÉpiBox (il met les deux fibres dans une protection).

En pratique, voici une photo de deux ÉpiBox à coté du boîtier d'étage Free :
(https://lafibre.info/images/free/201010_free_ftth_33.jpg)

Extrait du reportage de 2010 Paris 20 : Photos d'une installation Free Fibre optique FTTH P2P (point à point) (https://lafibre.info/paris/paris-20-photos-dune-installation-free-fibre-optique-ftth-p2p-point-a--4231/)

La prise optique Free de l'époque, après avoir fait basculer le cache de 90 degrés :
(https://lafibre.info/images/free/201010_free_ftth_41.jpg)

Pour le boîtier en pied d'immeuble, c'est le même principe : Le câble de distribution qui passe dans les égouts est coupée à deux endroits, ce qui permet d'extraire un tube qui parte vers le PMI de l'immeuble.

En sortie de NRO, le CDI est un CTR (le CTR, pour câble de transport, est simplement le câble de fibre encore "entier" avec potentiellement 720 fibres allumées. Passé la première extraction de fibre, il devient un CDI (câble de distribution) dont le numéro s’incrèmente à chaque KDD (kit de dérivation). Tous les KDD sont posés lors du tirage du câble, sinon en rajouter signifierait modifier les numéros à chaque fois.

Passé l'extraction des tubes pour un immeuble donné, ces tubes deviennent le CAD, câble d'adduction.

Photos du PMI avec le câble d'adduction noir qui arrive des égouts avec les tubes extraits. Les soudures permettent de connecter les fibres qui montent verticalement dans l’immeuble (les 2 câbles blanc).

(https://lafibre.info/images/free/201010_free_ftth_19.jpg)
Titre: FTTH Free en "zone moins dense"
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 20:03:11
FTTH Free en "zone moins dense"

La zone moins dense peut être séparée en 3 sous-zones :
- Zone AMII Orange où Orange s'est engagé à déployer le FTTH (normalement avant 2020) => Free prépare du FTTH pour 2015 dans une grande partie de communes déjà couvertes par Orange. L'accord avec Orange porterait sur 60 agglomérations.
- Zone AMII SFR où SFR s'est engagé à déployer le FTTH (normalement avant 2020) => Pas de FTTH Free
- Les autres communes où les opérateurs privés ne vont pas déployer de FTTH : Ce sont donc généralement les départements qui prennent le relais en finançant des réseaux d'initiative public  => Pas de FTTH Free

Le déploiement par Orange dans les zones moins denses est toujours réalisé sous forme d'armoire de rue qui couvrent un minimum de 360 logements (obligation ARCEP) et un maximum de 576 logements (Orange raccorde dans ses PMZ avec 4 têtes de 144 fibres). On appelle ces armoires de rue des PMZ (Point de Mutualisation de Zone), contrairement au point de mutualisation qui est dans un immeuble qui est appelé PMI (Point de Mutualisation d'Immeuble).

Exemple de PMZ construit par Orange :
A droite les 4 têtes de 144 fibres qui proviennent des points de branchement (situés dans les immeubles, sur des poteaux téléphoniques, en façade de maisons ou enterrés)
A gauche, les coupleurs optiques de Orange pour les 2u du haut et SFR en dessous, qui sont les deux seuls opérateurs commerciaux.

Depuis la prise de la photo, Free a sous-traité à Orange la mise en place de coupleurs optique sous l'emplacement occupé par SFR :
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201402_limoges_installation_ftth_44.jpg)

Au jour d'aujourd'hui, voici l’hypothèse la plus probable pour l'architecture Free en zone moins dense :
(https://lafibre.info/images/tuto/schema_WDM-PON.png)

Pour comparer, voici l'architecture Gpon de Orange, SFR et Bouygues Telecom :

(https://lafibre.info/images/tuto/schema_FTTH_Gpon.png)

Vous pouvez retrouver en détail les différentes technologies dans le post Les 13 technologies pour faire du très haut débit (vendu en tant que "fibre") (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/techno-fibre/)

Xavier Niel n'a pas souhaité confirmer cette hypothèse d'utilisation du WDM-PON pour Free en ZMD (il a juste dit "le WDM-PON correspond a la philosophie de Free avec un débit garanti entre le client et le NRO de 1 Gb/s").
Xavier Niel a par contre dèmenti vouloir utiliser le 10G-pon qui est l'autre technologie qui était dans la short-list des possibilités. Selon Xavier Niel, le 10-Gpon offre les mêmes problèmes de débit mutualisé que le Gpon. Il précise que les 3 autres opérateurs ont décidé de ne pas le déployer, ce qui est vrai pour certains opérateurs qui pensent que le Gpon permettra de tenir jusque à l'arrivée du TWDM Pon. Le TWDM Pon permet de mutualiser 40 Gb/s entre 64 clients).

(https://lafibre.info/images/pon/201304_twdm-pon_1.png)

Xavier Niel essaye de me faire rentrer l'idée que le Gpon, si il permet aujourd’hui des débits corrects, va s'écrouler dans le futur avec la TV qui va passer de plus en plus en unicast. Il me demande ce qu'il se passe en G-pon si chaque client regarde un flux 4k unicast de 20 Mb/s. J’avoue ne pas avoir répondu, mais 64x20, cela fait 1280 Mb/s et donc cela passe sans problème dans les 2488 Mb/s du Gpon.
Titre: Salle de dégroupage pour les opérateurs tiers
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 20:03:33
Les équipements actifs pour le FTTH de Free en ZMD sont situés dans le NRA, à coté des DSLAM Free

Free loue les fibres d'Orange qui sont entre les PMZ et le NRA aujourd'hui utilisé pour installer les DSLAM. 60 agglomérations, où la fibre est déployée par Orange, vont devenir éligible Free FTTH rapidement.

Contrairement à ce qu'indique ce schéma, le PRDM (Point de Raccordement Distant Mutualisé) est en réalité mis dans le NRA/NRO d'Orange (sauf des cas spécifiques, comme un manque de place)
(https://lafibre.info/images/doc/201203_yvelines_fibre_orange_2.png)

Les équipement FTTH Free sont situés dans la salle de dégroupage :
(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_01.jpg)

Orange met du carrelage sur les murs ? Quel luxe !

On me dit qu'il semblerait que le carrelage était là avant le dégroupage et que cela ressemble à des toilettes avec l’arrivée d'eau froide et chaude pour un lavabo.
(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_02.jpg)
Titre: Salle de dégroupage pour les opérateurs tiers : Climatisation
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 20:04:01
La climatisation "free cooling" écologique d'Orange

Là où Free décide de mettre des climatisations énergivore, Orange nous présente ici une salle de dégroupage écologique avec une méthode de refroidissement en Free Cooling.

C'est quoi le free cooling ?

Voici la définition de Wikipedia (https://fr.wikipedia.org/wiki/Free_cooling) : Le free cooling - locution anglophone signifiant littéralement rafraîchissement libre - est une méthode économique qui utilise la différence de température entre l'air en sortie des ordinateurs et la température de l'air extérieur afin d'aider au système de refroidissement à eau. Ce principe peut être utilisé pour l'industrie, les systèmes d'air conditionnés dans les centres de traitement de données économes en énergie.

Lorsque la température de l'air extérieur passe en dessous d'une température donnée, une vanne modulante dévie tout ou une partie de l'eau glacée qui ne passe alors plus dans le refroidisseur existant mais dans le système de free cooling. Celui-ci consomme moins d'énergie et utilise la basse température extérieure pour refroidir l'eau dans le système.

Ceci peut être réalisé en installant un jet d'air plus frais qui provient de l'extérieur en supplèment du refroidisseur existant. Pendant l'utilisation, un processeur choisit entre le refroidisseur existant ou le système de free cooling, afin de faire des économies d'énergie. Ces économies peuvent aller jusqu'à 75 %, sans compromettre les exigences de refroidissement d'un centre de traitement de données.

Wikipedia parle de 75% d'économies sur le système de refroidissement, mais j'ai ici la preuve que cela peut aller jusqu'à 100% avec le Free cooling "fenêtre ouverte toute l’année".
(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_03.jpg)

La salle de dégroupage pour les opérateurs tiers, vue de l'extérieur :
(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_04.jpg)

Les équipements semblent résister aux températures élevées de l'été et même si certains comparent la salle de dégroupage à "une cabane au fond du jardin", il faut noter que Orange propose une alimentation électrique d'une grande fiabilité.

Dans d'autres NRA, la salle de dégroupage n'a pas de grande porte qu'il est possible d'ouvrir et il faut mettre en place d'autres systèmes de refroidissement, comme montré sur le post Climatisation chez Orange (https://lafibre.info/datacenter/climatisation-orange/).
Titre: Salle de dégroupage : Arrivée des paires de cuivre
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 20:04:26
Salle de dégroupage : Arrivée des paires de cuivre en gris et de l’alimentation 48v en noir

(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_05.jpg)

(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_06.jpg)

Ces câbles arrivent du répartiteur cuivre où arrivent toutes les paires de cuivre de la ville et qui est situé derrière.

Photo du répétiteur cuivre général du NRA PER92 (63 000 paires de cuivres) :
(https://lafibre.info/images/orange/201302_orange_fibre_11.jpg)
Cf Visite du réseau Orange: du répartiteur téléphonique jusqu'aux clients (https://lafibre.info/reseau-orange/reseau-orange/)

Ces câbles arrivent eux des DSLAM des opérateurs tiers :
(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_07.jpg)
Titre: Répartiteur Cuivre Opérateurs (RCO)
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 20:04:46
Le Répartiteur Cuivre Opérateurs (RCO), situé dans la salle de dégroupage des opérateurs tiers

C'est là qu'on branche la paire de cuivre qui vient des DSLAM, à celle qui vient du répartiteur général auquel les opérateurs tiers n'ont pas accès (coté Orange).

(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_08.jpg)

(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_09.jpg)

(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_10.jpg)
Titre: Le Répartiteur Cuivre Opérateurs (RCO)
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 20:05:09
Un câble téléphonique, c'est 2 fils, on met donc 8 clients ADSL par ligne :
(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_11.jpg)

(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_12.jpg)
Titre: Le Répartiteur Optique Opérateurs
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 20:05:29
Le Répartiteur Optique Opérateurs est la transposition de ce qui existe pour le cuivre en optique

Le Répartiteur Optique Général où arrivent toutes les fibres des réseaux FTTH construits par Orange pour le NRA PER92 (63 000 logements)
(https://lafibre.info/images/orange/201302_orange_fibre_23.jpg)
Le fait de mettre plusieurs abonnés réduit considérablement la place : tout tient en une baie !

Coté salle de dégroupage, voici la fibre où Free va devoir se connecter :
(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_13.jpg)

12 x 12 fibres = 144 fibres = 4608 clients si on part sur 32 clients par fibre :
(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_14.jpg)

Voici le même type de répartiteur optique, mais coté Orange. De nombreuses fibres sont déjà connectées aux PMZ et cette continuité optique va jusqu'au PMZ avec quelques fibres pour chaque PMZ.
(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_15.jpg)

FTTH Free, c'est indiqué sur l'étiquette :
(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_16.jpg)
Titre: La fibre Free qui arrive dans le PMZ (Point de Mutualisation de Zone)
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 20:05:54
La fibre Free qui arrive dans le PMZ (Point de Mutualisation de Zone)

Coté PMZ, les 36 fibres pour les différents opérateurs arrivent dans le tiroir en bas à droite dans ce PMZ en cours de raccordement :
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201403_nantes_raccordement_pmz_orange_02.jpg)

Typiquement, il y a une fibre pour 32 ou 64 clients.
Dans ces 36 fibres, il y en a une partie pour Free.

Le tiroir avec les 36 fibres venant du NRA Orange, avec au-dessus 576 fibres (4 x 144) venant des logements de la zone couverte par le PMZ :
(https://lafibre.info/images/orange_pmz/201403_nantes_raccordement_pmz_orange_09.jpg)

Cf reportage Photos de préparation et raccordement d'un PMZ Orange (https://lafibre.info/installation-fibre/raccordement-pmz/)


(https://lafibre.info/images/logo/licence_cc_by-sa.png)
Cet article et les photos qui l'illustrent est publié sous la licence Creative Commons CC BY-SA 4.0 (https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/deed.fr), afin de permettre sa diffusion par les autres médias (il faut citer l'auteur, Vivien GUEANT, mettre un lien vers cet article et réutiliser la même licence).
Tutoriel pour comprendre comment reprendre un contenu CC BY-SA 4.0 (https://lafibre.info/forum/creative-commons/).
Note : Les photos dont une origine est donnée ne sont pas sous licence Creative Commons.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Snickerss le 18 février 2015 à 20:48:44
Énorme reportage :) encore bravo

Juste pour la relecture : "Voici les 54 câbles de 720 fibres qui arrivent au NRO, pour un total de 38880 fibres qui déservent 25 000 logements (il y a des fibres supplèmentaires et des fibres inutilisées car les fibres sont regroupées par tube de 12 fibres. Un immeuble de 12 logements va donc mobiliser 24 fibres (12 fibres + 1 fibre supplèmentaire => les 13 fibres nécessitent deux tubes, donc 12 fibres)"

Je pense que tu voulais dire immeuble de 13 fibres.

quant aux bouchons rouges sur les baies au NRO, c'est effectivement pour les fibres HS
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 18 février 2015 à 20:53:19
L'attente valait le coup, c'est un superbe reportage. :)

quant aux bouchons rouges sur les baies au NRO, c'est effectivement pour les fibres HS

Il semble y en avoir beaucoup  :o elles ne sont jamais réparées ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: ginie le 18 février 2015 à 20:53:58
Salut

Pour les BAES chez SFR et FT on doit en avoir quand la porte du local ne donne pas directement sur l'extérieur.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 18 février 2015 à 21:03:29
Avez-vous pu voir les switches des NRO ?
Ils ont l'air peu remplis globalement (genre 200 clients et il y a déjà 1 switch ou 2 de plus... UNI75 ce n'est pas exact, VIL75 on s'en approche).

Côté délais SAV, il di(sai)t quoi XN ? Ca semble s'améliorer, mais les process ont l'air largement perfectibles.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: BadMax le 18 février 2015 à 21:17:25

Remarques/Notes (pas forcèment dans l'ordre) :
 - entre des batteries 2V et 12V c'est le nombre qui change suivant la tension totale visée sachant que :
   o pour un atelier 48V on vise cette tension
   o pour un onduleur on vise une tension bien supérieure (fonction si on est en mono ou triphasé)
 - la VMC est sans doute là pour éviter les problèmes d'humidité bien que la clim suffise normalement à cette fonction
 - sur ces (vieux) chassis Cisco 4500, il faut savoir qu'on est limité à 6Gb/s par slot, donc si Free laisse ses clients à 1Gb/s, il y a risque de saturation sur les cartes qui peuvent accepter 48 cnx chacunes. En upgradant ses chassis 4500, la limite devrait disparaitre ... à condition d'aussi changer les cartes :)

Et bravo à Vivien pour le reportage et chapeau à X.N pour la transparence sur la visite d'un NRO à l'improviste.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 21:31:36
La limite de 6 Gb/s par slot n'a aucune chance d'être atteinte, je rassure tout le monde.

Voici l’explication extraite de la visite du NRO Orange :
Voici la carte qui récupère le trafic de ces 32 arbres Gpon (2000 clients). Elle est équipée de 4 ports 1 Gb/s et de 2 ports 10 Gb/s. Aujourd'hui Orange n'utilise qu'un seul port 1 Gb/s pour l'ensemble des clients, car même le soir au moment du pic de la consommation, ils ont bien les 200 Mb/s (ou 100 Mb/s) promis. Le lien 1Gb/s n'est pas saturé. C'est comme les égouts d'une ville : tout le monde peut tirer la chasse d'eau le soir sans risque, pourtant si tout le monde le fait en même temps, les égouts débordent. Pour internet c'est pareil : tous les clients peuvent utiliser Internet au débit maximum, mais si chacun le fait tout s'écroule (internet devient très lent). Statistiquement, cela n'arrive jamais. En moyenne, quand on prend le pic de consommation de l’internet (le soir) et qu'on divise ce débit total par le nombre de client, on trouve... 0,3 Mb/s pour des clients FTTH. Et oui, beaucoup de clients ne téléchargent pas en permanence, mais sont simplement comme vous, en train de surfer. Pendant que vous lisez ce message sur lafibre.info vous n'utilisez pas Internet. Ce sont les lois statistiques. Un client ADSL consomme 140 Kb/s au pic de la consommation et un client FTTH 300 Kb/s. Orange peut donc mettre beaucoup de clients sur un simple lien 1 Gb/s. Si la consommation venait à augmenter ou pour proposer des offres avec plus de débit, Orange pourrait connecter un second port 1 Gb/s ou un port 10 Gb/s. Avec 4 ports 1 Gb/s et 2 ports 10 Gb/s, il y a de quoi voir venir !
(https://lafibre.info/images/orange/201302_orange_fibre_30.jpg)


+1 pour "chapeau à X.N pour la transparence sur la visite d'un NRO à l'improviste."
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Snickerss le 18 février 2015 à 21:41:23
Il semble y en avoir beaucoup  :o elles ne sont jamais réparées ?

Pas forcèment possible pour certaines, pas forcèment utile pour d'autres.
Titre: FTTH Free en "zone moins dense"
Posté par: lotus le 18 février 2015 à 21:43:50
Xavier Niel essaye de me faire rentrer l'idée que le Gpon, si il permet aujourd’hui des débits corrects, va s'écrouler dans le futur avec la TV qui va passer de plus en plus en unicast. Il me demande ce qu'il se passe en G-pon si chaque client regarde un flux 4k unicast de 20 Mb/s. J’avoue ne pas avoir répondu, mais 64x20, cela fait 1280 Mb/s et donc cela passe sans problème dans les 2488 Mb/s du Gpon.[/size]

Excellent reportage! 8)

Visiblement, ça ne sera pas sur la techno Gpon. Sinon, il y a quoi d'autre comme technique mise à part le multiplexage en longueur d'onde?
 



Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Hammett le 18 février 2015 à 21:46:59
Free, à l’occasion du 100 000 clients raccordés en FTTH
Des infos "fraiches" et chiffrées de Xavier sur ce sujet ? Des chiffres seront-ils donnés lors de la publication des résultats du T4 ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 18 février 2015 à 21:58:15
Pas forcèment possible pour certaines, pas forcèment utile pour d'autres.
C'est bizarre : la position est reliée à une position dans un PMI d'immeuble, vu que tout est soudé en aval.
Donc ça veut dire que Free doit venir modifier une soudure dans un PMI parce que "la fibre de l'appartement de Mme Michu est down" ?

@vivien : dans ton post en début d'année, tu disais que Free pouvait faire dans la même baie cuivre et FTTH en ZMD. Sur la photo, c'est FTTH seul non ? :)
Et l'accord avec SFR en zone AMII est exclu ? C'est triste quand même : les zones fibrées par SFR seront donc équipées exclusivement par SFR et Orange.
Titre: NRO Villars : Baie de connexion au réseau de collecte
Posté par: giant jack le 18 février 2015 à 22:12:06

La destination : le NRO Plantes (PLA75) :
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_10.jpg)

Un traceroute montre les NRO traversés pour joindre le NRO de Villars :
(https://lafibre.info/images/free/201501_traceroute_numericable_free_nro_vil75.png)

Et non  :P

Je pose la question qui fâche : il y a de nombreux problèmes pour Orange et SFR pour les clients connectés via le PMGC : Dans un nombre de cas élevé, le signal n'est pas présent.

Sa réponse est implacable : "Ce sont des sous-traitant d'Orange et SFR qui vous disent que Free est mauvais ? C'est normal, Free internalise les raccordements a des filiales du groupe Iliad et ne fait pas appel a ces sous-traitants qui colportent des rumeurs de mauvaise qualité des installations Free uniquement car Free ne leur propose pas de travailler avec eux".


Le roi de la comm' ce Xavier. On doit pouvoir trouver facilement beaucoup de témoignages ou l'extraction des fibres n'avait même pas été faite dans les étages
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 22:18:35
Et l'accord avec SFR en zone AMII est exclu ? C'est triste quand même : les zones fibrées par SFR seront donc équipées exclusivement par SFR et Orange.

J'ai posé la question à Xavier et sa réponse a été une question : Vous en connaissez beaucoup des communes ZMD fibrées par SFR ?

C'est vrai que c'est triste pour les clients qui sont en zone AMII SFR, mais cela ne va pas changer significativement la couverture de Free. Faire l'intégralité des zones AMII Orange, c'est déjà énorme. Si c'est fait rapidement, Free pourrait dépasser SFR en couverture FTTH, car SFR n'est pas présent sur toutes les zones AMII Orange.

La question se pose aussi pour les ZTD où Free n'a pas déployé de FTTH : Est-ce que ces communes seront fibré rapidement et si oui, en point à point en dans la nouvelle techno utilisée en ZMD (WDM-PON ou 10-Gpon probablement)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Snickerss le 18 février 2015 à 22:20:57
C'est bizarre : la position est reliée à une position dans un PMI d'immeuble, vu que tout est soudé en aval.
Donc ça veut dire que Free doit venir modifier une soudure dans un PMI parce que "la fibre de l'appartement de Mme Michu est down" ?

Si le bouchon est rouge, c'est qu'elle est déclarée HS et ne sera jamais affectée à Mme Michu :) Cela est détecté à la recette du NRO ou aux tests après l'adduction de l'immeuble. Si tout est ok jusqu'à la, pas de raison de détecter une fibre HS à l'étape du racco client.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 18 février 2015 à 22:25:11
Si le bouchon est rouge, c'est qu'elle est déclarée HS et ne sera jamais affectée à Mme Michu :) Cela est détecté à la recette du NRO ou aux tests après l'adduction de l'immeuble. Si tout est ok jusqu'à la, pas de raison de détecter une fibre HS à l'étape du racco client.

Ah, si c'est HS à la recette c'est tout de suite plus logique :)
Je pensais que ça pouvait avoir lieu plus tard, par exemple lors d'une procédure SAV.

Le roi de la comm' ce Xavier. On doit pouvoir trouver facilement beaucoup de témoignages ou l'extraction des fibres n'avait même pas été faite dans les étages
;D
La question est : est-ce que ça s'arrange avec le temps ? ;)
Titre: Salle de dégroupage pour les opérateurs tiers : Climatisation
Posté par: petrus le 18 février 2015 à 22:27:16
La climatisation "free cooling" écologique d'Orange

(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_03.jpg)

Le problème de ce système nouvelle génération de refroidissement, c'est que la pluie qui rentre abîme le parquet comme on le note en bas de la photo. On pourrait penser que c'est les allées et venues des salariés la cause de la détérioration, mais comme il y a une grille qui ne s'ouvre pas, et que le parquet est détérioré devant le porte fenêtre, je pense que la cause de la détérioration est la pluie.

Je ne suis pas sûr que ça soit la pluie, mais plutôt les passages répétés avant que la grille soit installée. Nombreux sont les batiments qui ont vu leurs intérieurs réaménagés au fil des années, des portes condamnées et d'autres installées.

A force de passage, par exemple en bas d'escaliers ou juste devant une porte, tout le monde mets le pied au même endroit. Sur des années, ça use les sols :)
Titre: NRO Villars : Baie de connexion au réseau de collecte
Posté par: Snickerss le 18 février 2015 à 22:28:35
Et non  :P

Le roi de la comm' ce Xavier. On doit pouvoir trouver facilement beaucoup de témoignages ou l'extraction des fibres n'avait même pas été faite dans les étages

On trouve surtout un parc PMGC qui a du être ré-audité à 100% car aucune info n'était fiable dans les bases ... Donc les problèmes de ROP .. Une belle pirouette quoi. Et puis Vivien allait il vraiment flinguer la bonne humeur ambiante en jouant son JJ Bourdin qui lâche pas sa question tant qu'il n'a pas la réponse voulue ?

Sinon oui cela s'améliore avec le temps, et heureusement, 3 ans que Free est dessus à tout reprendre méthodiquement. C'est le minimum (va calculer ta durée d'amortissement de ton réseau après ça)
Titre: NRO Villars : Baie de connexion au réseau de collecte
Posté par: tom pouce le 18 février 2015 à 22:30:05
On trouve surtout un parc PMGC qui a du être ré-audité à 100% car aucune info n'était fiable dans les bases ...
Donc, c'est beaucoup plus rare maintenant ?
Titre: Salle de dégroupage pour les opérateurs tiers : Climatisation
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 22:30:10
Je ne suis pas sûr que ça soit la pluie, mais plutôt les passages répétés avant que la grille soit installée. Nombreux sont les batiments qui ont vu leurs intérieurs réaménagés au fil des années, des portes condamnées et d'autres installées.

Merci pour l’explication. J'ai supprimé mon paragraphe sur la pluie.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 18 février 2015 à 22:36:07
Autre question : le vertical, ce n'est définitivement plus leur métier ? :D
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 22:37:08
Le vertical cela semble terminé et c'est plutôt une bonne chose, vu ce que cela donne avec l’ingénierie v1 (PMGC) ou la v2 (cf post Free opérateur d'immeuble FTTH, wtf ? (https://lafibre.info/installation-free/free-wtf/))

Voici les 54 câbles de 720 fibres qui arrivent au NRO, pour un total de 38880 fibres qui déservent 25 000 logements (il y a des fibres supplèmentaires et des fibres inutilisées car les fibres sont regroupées par tube de 12 fibres. Un immeuble de 12 logements va donc mobiliser 24 fibres (12 fibres + 1 fibre supplèmentaire => les 13 fibres nécessitent deux tubes, donc 12 fibres)

Je pense que tu voulais dire immeuble de 13 fibres.

Si on part du principe qu'il y a toujours une fibre supplèmentaire, même pour un immeuble de 12 logements, cela signifie qu'il faut 2 tubes (2x 12 fibre) pour un immeubles de 12 logements, non ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Snickerss le 18 février 2015 à 22:43:36
Si on part du principe qu'il y a toujours une fibre supplèmentaire, même pour un immeuble de 12 logements

12 logements, 12 fibres. En plus on trouve malheureusement des erreurs de comptage lors de certaines phases étude, donc des immeubles ont besoin de fibres supplèmentaires (et vice versa d'ailleurs, des immeubles ont 12 ou 24 fibres de trop, le(s) tube(s) du CDI ayant été dérivés, il ne peut être ré-utilise qu'à une adresse entre l'immeuble et le NRO sur le chemin du CDI) On ne laisse pas un tube vide dans un immeuble en backup.

Chaque CTR à 4 tubes en réserve et ils valent (très) chers. C'est une ressource rare : on ne retire pas dans les égouts, faut se dèmerder avec l'existant !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 22:46:43
Donc Free ne pose pas de fibre supplèmentaire, si on ne la met que si elle est disponible...

Je pensais que l'ingénierie prenait systématiquement une marge de 1 fibre supplèmentaire.
Titre: NRO Villars : Salle de brassage
Posté par: tom pouce le 18 février 2015 à 22:51:44
(https://lafibre.info/images/free/201411_free_nro_paris_20.jpg)

A quoi sert la protection en mousse ? A limiter la courbure des breakouts ?
Les breakouts semblent l'éviter soigneusement.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Ferwin le 18 février 2015 à 22:54:20
Merci beaucoup Vivien pour ce reportage, étant en ZMD, j'étais impatient de voir Free arriver. Du coup j'ai été sur le site de Free à l'instant, et là grosse surprise la zone est éligible chez Free en FTTH alors qu'il y a une semaine, seul Orange (que j'ai actuellement en FTTH) me proposait l'abonnement. Je suis le seul dans ce cas où il y en a d'autres qui sont maintenant éligible ?

Bonne soirée
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 18 février 2015 à 22:58:44
Merci beaucoup Vivien pour ce reportage, étant en ZMD, j'étais impatient de voir Free arriver. Du coup j'ai été sur le site de Free à l'instant, et là grosse surprise la zone est éligible chez Free en FTTH alors qu'il y a une semaine, seul Orange (que j'ai actuellement en FTTH) me proposait l'abonnement. Je suis le seul dans ce cas où il y en a d'autres qui sont maintenant éligible ?

A Limoges ?  :o
Ils n'ont aucun équipement optique déclaré là-bas :o
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Snickerss le 18 février 2015 à 22:59:29
Donc Free ne pose pas de fibre supplèmentaire, si on ne la met que si elle est disponible...

Je pensais que l'ingénierie prenait systématiquement une marge de 1 fibre supplèmentaire.

Free adducte déjà à 100% de capacité (ce n'est plus tout à fait vrai aujourd'hui sur certaines configurations ou Free a enfin arrêter la soudure en PM pour utiliser des jarretières)

Quel opérateur a 100% de PDM sinon ? Free est pragmatique ^^

Si par malheur une fibre est HS, la probabilité que le 12eme appartement demande à s'abonner est extrêmement faible, tellement faible que cela justifie largement le risque de ne pas déployer et laisser en attente 12 clients au potentiel plus certain  ;D
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Ferwin le 18 février 2015 à 23:04:18
Je ne sais pas si c'est un bug Tom pouce mais j'ai testé deux adresses qui appartiennent au NRA NOR87 et les deux sont éligibles chez Free en FTTH, cela m'a demandé le n° du PTO.

Je sais qu'il n'y a aucun NRO Free ici mais pourtant j'ai bien l'éligibilité Free en FFTH :D. Après c'est peut être juste un bug lié à un test pour la future commercialisation sur la zone.

Test fait sur la rue Montmailler et sur le Boulevard du Vigenal, tous les deux ont l'offre fibre mise en avant.

Par contre comme le raccordement Fibre se fait dans le NRA en ZMD entre Free et Orange, l'astuce est peut être là.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 23:04:46
Free adducte déjà à 100% de capacité (ce n'est plus tout à fait vrai aujourd'hui sur certaines configurations ou Free a enfin arrêter la soudure en PM pour utiliser des jarretières)

Quel opérateur a 100% de PDM sinon ? Free est pragmatique ^^

Si par malheur une fibre est HS, la probabilité que le 12eme appartement demande à s'abonner est extrêmement faible, tellement faible que cela justifie largement le risque de ne pas déployer et laisser en attente 12 clients au potentiel plus certain  ;D
Dans le cadre du PGGC (infra v1), cela peut devenir problématique si il y a une fibre HS, vu que tous les opérateurs passent par les fibres installées par Free.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: PacOrly le 18 février 2015 à 23:10:42
Pourront ils mettre des "doubleurs voir tripleurs..." (comme pour les câbles Ethernet) à chaque extrémité pour compenser les fibres qui deviendront HS?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 18 février 2015 à 23:12:08
C'est techniquement possible en pon, mais ce sera refusé par les opérateurs : complètement hors process.

Pour le point à point, c'est impossible, il faudrait mettre un switch.

Les doubleurs pour le cuivre limitent le débit à 100 Mb/s sur chacun des liens doublés alors que sans le doubleur, on peut faire du 10 Gb/s (à condition d'avoir la carte réseau 10 Gb/s).
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Slothy le 18 février 2015 à 23:21:08
C'est déjà installé en ZMD on dirait ? Au Plessis-Trévise, tous les logements éligibles Orange le sont aussi pour Free FTTH ! Par contre, quand on saitit une adresse inéligible Orange, Free ne propose rien donc ça semble pas être une erreur. Et ça concerne aussi les pavillons !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: PacOrly le 18 février 2015 à 23:23:26
A Limoge et au Plessis-Trévise, le même soir, un bug?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 18 février 2015 à 23:24:28
C'est déjà installé en ZMD on dirait ? Au Plessis-Trévise, tous les logements éligibles Orange le sont aussi pour Free FTTH ! Par contre, quand on saitit une adresse inéligible Orange, Free ne propose rien donc ça semble pas être une erreur. Et ça concerne aussi les pavillons !

:D
Allez hop inscription ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: simonmb le 18 février 2015 à 23:25:53
Je n'ai pas encore lu ce fameux reportage que j'attends depuis le début de l'année mais je tenais avant de le lire à remercier chaleureusement Vivien pour son partage!

Je vais dés à présent lire ce reportage avec grand plaisir!!!!

Un grand merci Vivien!!!

 :)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Ferwin le 18 février 2015 à 23:26:47
Je viens de faire d'autres tests sur Limoges avec des adresses où je sais qu'Orange a raccordé les immeubles, elles sont toutes éligibles chez Free.

J'appellerai demain Free pour savoir si l'offre est réelle sur Limoges.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Slothy le 18 février 2015 à 23:27:33
:D
Allez hop inscription ?
Ben non, Orange a arrêté le déploiement au 8 et je suis au 12 :(

De toute façons je choisirais SFR pour le peering. Par contre, rien ne m'empêche si un jour je suis éligible de tenter une migration FTTH avant de résilier.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 18 février 2015 à 23:29:52
A Limoge et au Plessis-Trévise, le même soir, un bug?

C'est vrai que je viens de vérifier et fibre optique proposée !!! Va fallori suivre cela dans les jours qui viennent!!
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Mathieu76 le 18 février 2015 à 23:31:01
Je viens de tester à Caen et c'est aussi le cas !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Slothy le 18 février 2015 à 23:33:05
Il faudrait que quelqu'un prenne en photo l'intérieur d'un PMZ si il se fait raccorder dans les prochains jours.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Mathieu76 le 18 février 2015 à 23:35:08
Mince, j'en avais un de dispo a Rouen qui était en cours de soudure :/ mais ils sont l'air d'avoir fini ...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 18 février 2015 à 23:36:11
C'est vrai que je viens de vérifier et fibre optique proposée !!! Va fallori suivre cela dans les jours qui viennent!!
Pas chez moi en tout cas à Antony.

@vivien: tu devrais augmenter la limite. :)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: lplp le 18 février 2015 à 23:38:34
Free adducte déjà à 100% de capacité (ce n'est plus tout à fait vrai aujourd'hui sur certaines configurations ou Free a enfin arrêter la soudure en PM pour utiliser des jarretières)

Quel opérateur a 100% de PDM sinon ? Free est pragmatique ^^

Si par malheur une fibre est HS, la probabilité que le 12eme appartement demande à s'abonner est extrêmement faible, tellement faible que cela justifie largement le risque de ne pas déployer et laisser en attente 12 clients au potentiel plus certain  ;D

En ZTD il y a des PM où Free fait du connectorisé ???
Ca serait énorme.
Encore un effort, et on pourra arrêter le multifibre !

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: stefauresi le 18 février 2015 à 23:39:45
Tres bon article  ;)

Vivement que le passe a l'étape 6 une question de jours maintenant (plaque Orange dans l'immeuble et soudure dans le PMZ ok et déclaré depuis 1ans et demi)

Si free arrive a Cergy désolé Orange mais je ne vais pas rester longtemps chez vous  :P (loopback , ip fixe etc.......)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Paul le 18 février 2015 à 23:42:33
Merci Vivien pour le reportage !

Fibre également proposée à Vannes, dans un des premiers HLM fibrés vers 2012, mais aussi dans une maison d'un quartier récemment raccordé...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 18 février 2015 à 23:45:17
De 2 choses l'une :
- soit on voit l'éligibilité disparaître demain,
- soit on devrait en savoir plus dans les jours à venir :)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: pepekeke le 18 février 2015 à 23:47:33
Merci Vivien
apparemment rien pour amiens.
L’accord orange free porterait sur 60 agglomérations en zmd.
Est qu’une liste de ces agglomérations avaient été publiées  ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Slide21 le 18 février 2015 à 23:48:40
éligibilité également dispo sur Dijon sur un immeuble fibré par Orange en 2014.

Un collègue est actuellement chez Orange par fibre et la personne du free center lui avait dit en fin d'année dernière que Free serait bientôt dispo pour lui mais ne pouvais pas donner de date... Aujourd'hui il est éligible...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Ferwin le 18 février 2015 à 23:49:23
L’accord orange free porterait sur 60 agglomérations en zmd.
Est qu’une liste de ces agglomérations avaient été publiées  ?

Pas de liste donnée me semble-t-il.
Titre: PMGC : Les coupleurs optiques pour Orange, SFR et Bouygues
Posté par: Paulo31 le 18 février 2015 à 23:51:56

Free n'a pas voulu me dire dans quelle baie est quel opérateur mais cela se devine facilement :
- 1ère baie : Il y a 16 clients : C'est SFR
- 2ème baie : Une centaine de clients sont connectés : C'est Orange
- 3ème baie : Les coupleurs sont biens présents, mais il manque les clients... Vous avez deviné que c'est Bouygues Telecom.

c'est pas juste que les clients bouygues sont connectés sur le matos SFR ?
Vu que comme tu le dis déjà ils louent le NRO SFR

(j'habite un immeuble pas bien grand et même comme ça on a 2 abonnés bouygues :D 0 sur un NRO ça fait vraiment peu)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: pepekeke le 18 février 2015 à 23:53:29
Pas de liste donnée me semble-t-il.
Merci pour ta réponse
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: CostaDelSol le 18 février 2015 à 23:58:31
J'ai testé l'adresse d'un collègue sur Perpignan (en pavillon) qui a la fibre chez Orange depuis Octobre 2013, et Free ne propose encore que de l'ADSL.

Cette ville ne doit pas faire partie de la liste à Xavier !

Et merci pour ce reportage, vraiment pas mal.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Slothy le 19 février 2015 à 00:23:42
Villes ZMD que j'ai testées dans le Val de Marne ou l'offre n'est PAS proposée : Saint Maur des Fossés, La Queue en Brie, Bry sur Marne
Ou l'offre est proposée : Le Plessis-Trévise, Noiseau, Sucy en Brie
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: thejul67 le 19 février 2015 à 00:26:49
Petites questions (désolé si déjà posées) :

Est ce que ce que va proposer free est assimilable a une utilisation d'une offre de bitstream d'orange ?

En zone très dense (Strasbourg par exemple) , cela n'est pas autorisé ou est ce que free a fat le choix d'assumer l'ensemble du déploiement de son offre  jusqu'aux immeubles ?

Merci :)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: simonmb le 19 février 2015 à 00:32:09
Très bonne nouvelle tout ça!!! :)
Hélas il reste encore beaucoup de travail à faire même en ZTD. J'habite à au Nord de Montpellier et je dépends du répartiteur FAC34... Orange fibre à tout va, et free n'a toujours pas de NRO dans le coin....

Après, je suis sur Pau également, et il serait intéressant que free vienne dans la ville en passant par la fibre orange du NRA/NRO vers les PMZ puis par la fibre SPTH pour le raccordement client... Je sais pas si c'est possible, mais ça me semble réalisable, non?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: ricetrac le 19 février 2015 à 03:00:37
Excellent article et excellente nouvelle : mon adresse est éligible a la fibre free !
Fibre orange installée fin 2013 à saint medard en jalles (33).

Merci Vivien et merci free pour s'être (enfin) mis à la fibre !  ;)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Topaze le 19 février 2015 à 06:04:17
Ultra intéressant comme reportage

Merci à Vivien et Merci à X.Niel pour les autorisations. C'est très exceptionnel
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: David75 le 19 février 2015 à 06:35:46
J'ai posé la question à Xavier et sa réponse a été une question : Vous en connaissez beaucoup des communes ZMD fibrées par SFR ?

C'est vrai que c'est triste pour les clients qui sont en zone AMII SFR, mais cela ne va pas changer significativement la couverture de Free. Faire l'intégralité des zones AMII Orange, c'est déjà énorme. Si c'est fait rapidement, Free pourrait dépasser SFR en couverture FTTH, car SFR n'est pas présent sur toutes les zones AMII Orange.

Le problème, c'est que les accords de fibrage SFR  suffisent à tout bloquer...
Si je prends le cas de Versailles:
Accord SFR-Commune. Donc contrat.
Suite au rachat par NC SFR semble avoir tout arrêté.
Si c'est confirmé, il faudra des mois, voire des années pour dénoncer le contrat...
Et une fois entièrement libéré de ce contrat, il faudra beaucoup de temps pour démarrer un projet avec Orange et que les travaux reprennent.
Au jugé, il y a bien entre 3 et 5 ans de perdus...
Du coup, avant de voir du FTTH free sur versailles, va falloir être patient... D'un autre côté, si ça permet d'avoir tous les opérateurs, ce serait un bien pour un mal.
J'imagine qu'il y a des communes où SFR n'a même pas commencé de travaux qui sont elles aussi bloquées...
Titre: NRO Villars : Salle de brassage
Posté par: Nico le 19 février 2015 à 08:22:48
A quoi sert la protection en mousse ? A limiter la courbure des breakouts ?
Les breakouts semblent l'éviter soigneusement.
Les 4 protections en mousse délimitent là où devraient sortir les breakout de la baie pour moi. C'est loupé.

---

Le roi de la comm' ce Xavier. On doit pouvoir trouver facilement beaucoup de témoignages ou l'extraction des fibres n'avait même pas été faite dans les étages
Présent :). Heureusement le technicien Orange a eu la gentillesse de faire ce qui n'avait été fait à l'époque.

---

c'est pas juste que les clients bouygues sont connectés sur le matos SFR ?
Vu que comme tu le dis déjà ils louent le NRO SFR
Pas de raison, on ne peut pas mettre les abonnés SFR et ByTel sur le même coupleur. Surtout que les deux arrivent avec leur câble.

Citer
(j'habite un immeuble pas bien grand et même comme ça on a 2 abonnés bouygues :D 0 sur un NRO ça fait vraiment peu)
Bof, encore faut-il que l'éligibilité soit bien remontée, aux dernières nouvelles je n'étais toujours pas éligible Bouygues Telecom FTTH.

---

Est ce que ce que va proposer free est assimilable a une utilisation d'une offre de bitstream d'orange ?
Non. C'est de la location de fibre.

Citer
En zone très dense (Strasbourg par exemple) , cela n'est pas autorisé ou est ce que free a fat le choix d'assumer l'ensemble du déploiement de son offre  jusqu'aux immeubles ?
En ZTD la situation est assez différente, et pas dit qu'une offre de référence existe chez Orange (donc que cela soit possible).

---

Si je prends le cas de Versailles:
Accord SFR-Commune. Donc contrat.
Ah bon ? Tu as une source sur l'existence d'un tel contrat ?

Citer
Si c'est confirmé, il faudra des mois, voire des années pour dénoncer le contrat...
Bah non, comme il n'y a pas de contrat. Il a été dit lors du rachat que NC-SFR verrait avec Orange pour éventuellement "lâcher" certaines ZMD. Après je n'ai aucune idée d'où en sont les tractations, il est aussi possible que pour les communes déjà commencée, NC-SFR finisse !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Electrocut le 19 février 2015 à 08:26:16
Petites questions (désolé si déjà posées) :

Est ce que ce que va proposer free est assimilable a une utilisation d'une offre de bitstream d'orange ?
Non, ce qui ressort de ce reportage instructif, c'est la possibilité pour Free de venir en NRO d'orange poser des équipements actifs (OLT).

Dans une telle situation, Orange ne met à disposition que des fibres, pas un "bitstream".
Pour le reste, Free installe ses propres équipements. Ça s'assimile à du dégroupage total, si l'on compare avec l'ADSL.

Dans le cas d'une offre "bitstream", Orange vend du Mbps clef en main.

Du coup, cela ne permet pas d'expliquer que plusieurs villes en ZMD soient passées éligibles du jour au lendemain, sans que de nouveaux OLT n'aient été détectés par les sites francois04 'n co ...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 19 février 2015 à 08:27:56
Du coup, cela ne permet pas d'expliquer que de plusieurs villes en ZMD soient passées éligibles du jour au lendemain, sans que de nouveaux OLT n'aient été découvert pas les sites francois04 'n co ...
Ils sont peut-être encore planqués dans un pool d'IPs non annoncé/non scanné ou que sais-je...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Electrocut le 19 février 2015 à 08:30:31
C'est une hypothèse :)
Nous en saurons sûrement davantage bientôt ;)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: GoobY13 le 19 février 2015 à 08:59:55
Bonjour,
Très sympa comme sujet.

Par contre j'ai du mal a comprendre la différence entre la technologie fibre Free et ceux des 3 autres ?
Concrètement pour le client c est quoi la différence ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: s3phy le 19 février 2015 à 09:01:48
Blanquefort (banlieue de Bordeaux) est éligible Free ! Dinguerie ! :)

(http://s3phy.ecchi.ca/upload/files/selection_026.png)
(http://s3phy.ecchi.ca/upload/files/selection_027.png)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 19 février 2015 à 09:12:38
Par contre j'ai du mal a comprendre la différence entre la technologie fibre Free et ceux des 3 autres ?
Concrètement pour le client c est quoi la différence ?

Pas de différence pour le client.

L'architecture technique est différente.
Celle de Free a un débit garanti entre le client et le NRO, à où les autres ont un débit mutualisé mais sur-dimensionné.

Le post Les 13 technologies pour faire du très haut débit (vendu en tant que "fibre") (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/techno-fibre/) pourrait t'aider à comprendre les différences.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: giant jack le 19 février 2015 à 09:16:41
Le vertical cela semble terminé et c'est plutôt une bonne chose, vu ce que cela donne avec l’ingénierie v1 (PMGC) ou la v2 (cf post Free opérateur d'immeuble FTTH, wtf ? (https://lafibre.info/installation-free/free-wtf/))

Je pense que tu voulais dire immeuble de 13 fibres.

Si on part du principe qu'il y a toujours une fibre supplèmentaire, même pour un immeuble de 12 logements, cela signifie qu'il faut 2 tubes (2x 12 fibre) pour un immeubles de 12 logements, non ?

Possible qu'il revienne à petite dose

A quoi sert la protection en mousse ? A limiter la courbure des breakouts ?
Les breakouts semblent l'éviter soigneusement.

C'est normalement pour le passage des deux CTR et les breakout, mais on dirait que c'est plus facile de passer par les petits trous...
Titre: NRO Villars : Salle de brassage
Posté par: Optrolight le 19 février 2015 à 09:54:14
Les 4 protections en mousse délimitent là où devraient sortir les breakout de la baie pour moi. C'est loupé.


C'est ce que je me disais !!
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Ferwin le 19 février 2015 à 10:00:31
Je viens d'appeler le service client Free, la personne m'a bien dit que j'étais éligible à Free FTTH par contre elle n'était pas au courant de ces éligibilités de masse. Donc pas de bug, ils ont bien ouvert les inscriptions sur les installations co financées avec Orange en ZMD.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: thedemoniak le 19 février 2015 à 10:08:42
Bonjour,

Moi j'habite clermont-ferrand et fibré par orange pas d'éligibilité malheureusement

Par contre les villes voisines qui ne sont pas en zone très dense on peut souscrire à Free.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 19 février 2015 à 10:15:28
Je viens d'appeler le service client Free, la personne m'a bien dit que j'étais éligible à Free FTTH par contre elle n'était pas au courant de ces éligibilités de masse. Donc pas de bug, ils ont bien ouvert les inscriptions sur les installations co financées avec Orange en ZMD.

En même temps ça tape dans le même webservice, donc potentiellement l'erreur est la même.
Impatient de voir comment ça va se goupiller...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 19 février 2015 à 10:15:31
Clermont-Ferrand est une zone définie par l'ARCEP comme "très dense" donc, c'est hors de l'accord Free / Orange pour les ZMD.

Le découpage de la France en deux zone est décidé par l'ARCEP et vous trouverez la liste des 106 communes très dense, dans le document ci-dessous :
La liste des 106 villes de l'ARCEP classées en "zones très denses" : (mise à jour janvier 2014)
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_liste_communes_zones_tres_dense.png) (https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_liste_communes_zones_tres_dense.pdf) (https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_modification_zones_tres_denses.png) (https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_modification_zones_tres_denses.pdf)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: thedemoniak le 19 février 2015 à 10:18:42
On va attendre que free déploie ses nro

en tout cas les villes comme chamalières, cournon d'auvergne sont éligibles.

Du coup si j'ai bien compris en zone non dense avec les nouvelles méthodes free ne pas d'équipement dans l'immeuble ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: moms21 le 19 février 2015 à 10:19:00
Merci Vivien pour cet article très instructif et très intéressant!

Juste dommage pour les zones AMII SFR, parce que oui, il y en a !! (La Rochelle pour moi notamment).
Et le déploiement de la fibre ne c'est pas arrêter pour nous!

So wait and see!
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 19 février 2015 à 10:21:51
Il y a aussi des villes où Free a beaucoup d'abonnés, notamment Argenteuil.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Macarun le 19 février 2015 à 10:25:45
J'ai posé la question à Xavier et sa réponse a été une question : Vous en connaissez beaucoup des communes ZMD fibrées par SFR ?

C'est vrai que c'est triste pour les clients qui sont en zone AMII SFR, mais cela ne va pas changer significativement la couverture de Free. Faire l'intégralité des zones AMII Orange, c'est déjà énorme. Si c'est fait rapidement, Free pourrait dépasser SFR en couverture FTTH, car SFR n'est pas présent sur toutes les zones AMII Orange.

La question se pose aussi pour les ZTD où Free n'a pas déployé de FTTH : Est-ce que ces communes seront fibré rapidement et si oui, en point à point en dans la nouvelle techno utilisée en ZMD (WDM-PON ou 10-Gpon probablement)

Bonjour,

Moi j'en connais ... la mienne.
Il y a plusieurs mois j'ai eu une affiche de SFR pour la fibre dans mon immeuble donc pas de free pour moi :( :( :cry:

Je suis à Sartrouville dans les Yvelines, un accord a été signé entre la communauté de commune de la Boucle de Seine et Orange.
SFR n' a pas tardé à montrer patte blanche.

Moi qui attendait avec impatience d'avoir la Freeeeeeeeeeeeeebre !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Snickerss le 19 février 2015 à 10:26:26
Du coup si j'ai bien compris en zone non dense avec les nouvelles méthodes free ne pas d'équipement dans l'immeuble ?

Personne n'a d'équipement. La mutualisation est faite en amont. (Et sûrement qu'on aurait dû faire comme ça partout ..)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: moms21 le 19 février 2015 à 10:27:29
Bonjour,

Moi j'en connais ... la mienne.
Il y a plusieurs mois j'ai eu une affiche de SFR pour la fibre dans mon immeuble donc pas de free pour moi :( :( :cry:

Je suis à Sartrouville dans les Yvelines, un accord a été signé entre la communauté de commune de la Boucle de Seine et Orange.
SFR n' a pas tardé à montrer patte blanche.

Moi qui attendait avec impatience d'avoir la Freeeeeeeeeeeeeebre !

Je suis bien d'accord..
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Breizh 29 le 19 février 2015 à 10:31:20
Ben moi je n'ai jamais vu autant de monde sur le forum, dont 237 sur ce sujet  ;D
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: the_drif le 19 février 2015 à 10:37:44
Bonjour,

Moi j'en connais ... la mienne.
Il y a plusieurs mois j'ai eu une affiche de SFR pour la fibre dans mon immeuble donc pas de free pour moi :( :( :cry:

Je suis à Sartrouville dans les Yvelines, un accord a été signé entre la communauté de commune de la Boucle de Seine et Orange.
SFR n' a pas tardé à montrer patte blanche.

Moi qui attendait avec impatience d'avoir la Freeeeeeeeeeeeeebre !

Le déploiment a bien était fait par orange et pas par SFR donc Zone AMII Orange.
Sfr ne fait qu'utiliser les fibres d'Orange donc d'après moi Free devrai pouvoir venir sur la communauté de communes de la Boucle de la Seine, non?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 19 février 2015 à 10:38:55
Oui sans doute, d'autant plus que c'est l'une des premières et que Free a beaucoup d'abonnés sur ligne longuevà Sartrouville.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Macarun le 19 février 2015 à 10:40:53
Le déploiment a bien était fait par orange et pas par SFR donc Zone AMII Orange.
Sfr ne fait qu'utiliser les fibres d'Orange donc d'après moi Free devrai pouvoir venir sur la communauté de communes de la Boucle de la Seine, non?

J'espère que tu as raison.

Tout ça est un peu flou pour moi !
Je n'ai aucune information de qui a fait quoi dans mon quartier !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 19 février 2015 à 10:45:21
Ca m'impressionne toujours les free fans qui sont en zone éligible fibre mais qui préfèrent rester en adsl tant que leur génial opérateur n'est pas là pour les fibrer.

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Macarun le 19 février 2015 à 10:47:08
Ca m'impressionne toujours les free fans qui sont en zone éligible fibre mais qui préfèrent rester en adsl tant que leur génial opérateur n'est pas là pour les fibrer.

Ce n'est pas une question de fan !
Pour moi, et je ne parle que pour moi ! C'est la Freebox Revolution, j'ai pas entendu parlé de mieux ailleurs !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: lplp le 19 février 2015 à 10:55:42
Non, ce qui ressort de ce reportage instructif, c'est la possibilité pour Free de venir en NRO d'orange poser des équipements actifs (OLT).


C'est normal, en ZMD l'opérateur de zône doit fournit deux choses :
1 PRDM qui est un point de concentration des fibres qui vont vers les PM du coin. Et l'offre de location/vente de fibres PRDM-PM associée.
1 POP d'hébergement pour mettre des équipements FTTH (un NRO quoi). Et l'offre de coloc associée.

Bon chez FT : PRDM = POP = NRA :-)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: K-L le 19 février 2015 à 10:56:46
Ca m'impressionne toujours les free fans qui sont en zone éligible fibre mais qui préfèrent rester en adsl tant que leur génial opérateur n'est pas là pour les fibrer.

J'ai un ami qui a une connexion ADSL Free de 4Mbs maximum (600kbs remontants). 1,5Mbs la TV allumée.

J'ai amené ma Bbox HFC chez lui, sa nouvelle maison étant câblée Numericable 100/5. Je lui ai montré la qualité TV et un débit de 94Mbs/5Mbs.

Ben pas moyen, il préfère rester chez Free pour 36€ et son début riquiqui que passer à 26€ pour la Bbox HFC.

Par acquis de conscience, je lui ai quand même fait l'installation de la TNT NC sur sa Freebox et remplacé les CPL par un vrai câble réseau, les boîtiers étant proches.

Bref, même tout moisî, Free reste Free. C'est comme ça pour beaucoup.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: moms21 le 19 février 2015 à 11:08:15
J'ai un ami qui a une connexion ADSL Free de 4Mbs maximum (600kbs remontants). 1,5Mbs la TV allumée.

J'ai amené ma Bbox HFC chez lui, sa nouvelle maison étant câblée Numericable 100/5. Je lui ai montré la qualité TV et un débit de 94Mbs/5Mbs.

Ben pas moyen, il préfère rester chez Free pour 36€ et son début riquiqui que passer à 26€ pour la Bbox HFC.

Par acquis de conscience, je lui ai quand même fait l'installation de la TNT NC sur sa Freebox et remplacé les CPL par un vrai câble réseau, les boîtiers étant proches.

Bref, même tout moisî, Free reste Free. C'est comme ça pour beaucoup.

C'est vrai pour beaucoup de personnes, rester chez free juste parce que c'est free, c'est un peu dommage je trouve..
Perso, je regarde le prix et le matériel fourni et c'est souvent sur le dernier point que ca coince... J'ai beaucoup de mal avec le player sfr par exemple. Ou encore le manque d'ip fixe. Je fais toujours au mieux pour mon porte monnaie :)
Par contre, des fois, free fait des merveilles notamment sur les lignes assez longues.. Et le couple player/serveur est bien au dessus des autres.
Faut juste savoir ce que l'on veut à l'instant T (fibre ou pas quoi)  ;D
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 19 février 2015 à 11:11:36
Ce n'est pas une question de fan !
Pour moi, et je ne parle que pour moi ! C'est la Freebox Revolution, j'ai pas entendu parlé de mieux ailleurs !

ça dépend ce que tu appels mieux.....
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Paul le 19 février 2015 à 11:27:27
Bon, il va falloir que je tente de passer devant une armoire ouverte...

Et si on s'abonne quelle Freebox reçoit-on ?

ution+ONT ? Freebox v7 ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Macarun le 19 février 2015 à 11:30:41
ça dépend ce que tu appels mieux.....

Le lecteur Bluray ! Le coté NAS ! L'interface du player ! La gestion d'airPlay ! Les communications incluses vers les DOM (oui c'est pas lié à la box, mais c'est important pour moi) !
L'interface de gestion !

Pour ne citer qu'eux !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 19 février 2015 à 11:31:18
On le saura a l'annonce  de free. Mais il y a de grande chance que la V6 permette d'avoir  la fibre en ZMD car c'est juste le SFP qui sera particulier. C'est  tout la force de cette box. La modularite  des technos.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 19 février 2015 à 11:32:30
Bon, il va falloir que je tente de passer devant une armoire ouverte...

Et si on s'abonne quelle Freebox reçoit-on ?

ution+ONT ? Freebox v7 ?

pan d'ont si c'est du WDM, je pense que ça devrait être dans le SFP
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 19 février 2015 à 11:35:32
Quelle que soit la variante de PON retenue, un SFP devrait suffire non ?

Annonce mardi du coup ? C'est bizarre : effet de surprise gâché.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: travy le 19 février 2015 à 11:54:19
Aix en Provence éligible aussi, sans grande surprise si on suit ce forum, mais ça fait bien plaisir quand même !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 19 février 2015 à 11:58:11
Le lecteur Bluray ! Le coté NAS ! L'interface du player ! La gestion d'airPlay ! Les communications incluses vers les DOM (oui c'est pas lié à la box, mais c'est important pour moi) !
L'interface de gestion !

Pour ne citer qu'eux !

a oui donc c'est un media player qui téléphone.... qui t’intéresse
Titre: NRO Villars : Salle de brassage
Posté par: David75 le 19 février 2015 à 12:06:51

Ah bon ? Tu as une source sur l'existence d'un tel contrat ?
Bah non, comme il n'y a pas de contrat. Il a été dit lors du rachat que NC-SFR verrait avec Orange pour éventuellement "lâcher" certaines ZMD. Après je n'ai aucune idée d'où en sont les tractations, il est aussi possible que pour les communes déjà commencée, NC-SFR finisse !

Je n'ai pas de source.
Juste l'idée que tant la commune que l'opérateur ont bien du s'accorder sur un plan de fibrage qui définit qui fait quoi, comment, quand, pour quel prix et avantages. C'est ça m'a notion de contrat, qui du coup est attaquable par les deux parties en cas de rupture des règles négociées. Et si la commune ne dénonce pas officiellement l'accord en cas de non réalisation, SFR pourrait aussi attaquer. Dans tous les cas il y a du temps perdu à attendre au minimum de constater un arrêt des travaux... Et au pire une longue procédure pour se dégager de l'accord... Et seulement ensuite tout reprendre de zéro avec Orange, puisque c'est la seule alternative aujourd'hui. Retards sur retards donc.
Et je pense que ce cas ne serait pas unique du coup.
Bien entendu, c'est une vision pessimiste tant qu'on a pas de preuve comme concrète. Mais le simple fait de constater l'arrêt des travaux sur Versailles va dans le sens de ce pessimisme.
Du coup le FTTH free sur Versailles, c'est pas gagné... Perdu si sfr fait le boulot même avec retard. Très loin s'il faut se désengager et attendre la reprise par un concurrent...
Titre: NRO Villars : Salle de brassage
Posté par: Nico le 19 février 2015 à 12:12:48
Je n'ai pas de source.
Logique, il n'y a pas de contrat, ni rien d'autre.

Citer
Juste l'idée que tant la commune que l'opérateur ont bien du s'accorder sur un plan de fibrage qui définit qui fait quoi, comment, quand, pour quel prix et avantages.
Qui fait quoi > l'opérateur fait tout.
Comment > bah il fait sa vie.
Quand > D'ici 2020 mais bon si c'est pas fait il risque pas grand chose.
Pour quel prix > sur les fonds propre de l'opérateur.

Tu vois, la mairie n'a vraiment rien à voir là-dedans (au delà de permettre l'implantation des réseaux/PMZ comme ils feraient avec n'importe quel opérateur d'infrastructure). Donc ils vont avoir du mal à dénoncer quoi que ce soit. Après faire pression sur les opérateurs ou l'ARCEP pourquoi pas.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: pifpafpouf le 19 février 2015 à 12:19:35
Moi qui était à deux doigts de m'inscrire sur la fibre orange suite à son installation dans mon immeuble, je doute ! Je viens de faire une tentative sur Brest pour l'éligibilité Free et ça ne semble pas passer. Pour une ville de plus de 100 000 habitants ça serait dommage qu'elle ne soit pas dans la liste ...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: the_drif le 19 février 2015 à 12:21:06
A quelle étape du test d'éligibilité de free on sait si on peut avoir la fibre?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 19 février 2015 à 12:24:42
Moi qui était à deux doigts de m'inscrire sur la fibre orange suite à son installation dans mon immeuble, je doute ! Je viens de faire une tentative sur Brest pour l'éligibilité Free et ça ne semble pas passer. Pour une ville de plus de 100 000 habitants ça serait dommage qu'elle ne soit pas dans la liste ...
Surtout qu'il me semble que Brest avait été cité dans une présentation d'Iliad comme ville de "test".
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: pifpafpouf le 19 février 2015 à 12:35:26
Oui et sur différents articles de journaux parlant du déploiement de la fibre orange sur Brest (il y'a quelques années), ils annonçaient une mutualisation future des équipements avec Free.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 19 février 2015 à 12:38:26
Hum, c'est pas exactement pareil. Free a signé depuis longtemps l'accord de mutualisation avec Orange et je pense que c'est de ça dont on parlait dans les articles. Mais par contre Iliad a annoncé dans une présentation quelques villes "test" dont Brest faisait parti.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: baptistebilly le 19 février 2015 à 12:38:51
Je confirme aussi l'éligibilité de la fibre Free à Angers.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: pifpafpouf le 19 février 2015 à 12:50:44
Hum, c'est pas exactement pareil. Free a signé depuis longtemps l'accord de mutualisation avec Orange et je pense que c'est de ça dont on parlait dans les articles. Mais par contre Iliad a annoncé dans une présentation quelques villes "test" dont Brest faisait parti.
A en effet oui, les journaux avaient du simplifier un peu le propos. Autant pour moi, après j'espère que l'ouverture à l'éligibilité se fera peut être courant de semaine (peut être qu'il y'a un déploiement progressif ... Espoir, espoir  :P)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: ricetrac le 19 février 2015 à 13:01:14
Lors du test de votre numéro tel ou adresse sur free.fr , ca dit dès le départ si vous êtes eligible a la fibre.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 19 février 2015 à 13:03:36
Étrange pour Brest. L'immeuble est-il éligible ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: ricetrac le 19 février 2015 à 13:04:12
Question : combien ca va coûter de brancher la fibre dans ma maison individuelle ?
Et qui va payer si je m'inscris chez free ?
Une idée ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: pifpafpouf le 19 février 2015 à 13:13:00
Pour Brest l'immeuble est éligible à la fibre Orange, mais dans le doute de la période de jachère j'ai fait un test sur une adresse de l'hyper-centre reliée depuis longtemps, même résultat, pas de proposition de forfait fibre.  :'(

Edit : Je viens de faire un nouveau test, place de la mairie (pas plus central  :D) et là ça marche ! Alors manifestement, ça ne concerne pas encore toute la zone fibrée par Orange, mais seulement certains secteurs, les plus anciens peut être
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 19 février 2015 à 13:14:08
La position officielle de Free, c'est pas d'adduction pour les logements individuels.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: ricetrac le 19 février 2015 à 13:22:33
La position officielle de Free, c'est pas d'adduction pour les logements individuels.

C'est à dire ? Parce que je suis bien eligible a la fibre free d'après leur site donc ils vont sans doute proposer une "intervention " pour me brancher ?
A la 1ère étape de l'inscription un numéro PTO (je crois que c'est ce nom) est demandé : mais n'étant pas raccordé chez orange , je n'en ai pas et j'ai pu tout de même passer a l'étape suivante.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 19 février 2015 à 13:24:15

Parfait, tu vas donc être un des premiers à tester le fibrage des pavillons par les équipes de Free.  :)
tiens nous au courant.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: ricetrac le 19 février 2015 à 13:31:07
Parfait, tu vas donc être un des premiers à tester le fibrage des pavillons par les équipes de Free.  :)
tiens nous au courant.
Haa si seulement... Je suis en déplacement professionnel  Longue durée a l'autre bout du monde (grosso modo :) ) , donc je vais suivre ça de loin et voir comment ça se passe , pour le faire a mon retour.
Mais ce retour me tarde de plus en plus maintenant ;)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 19 février 2015 à 13:38:10
Heu on ne sais toujours pas pourquoi le test d'élligibilité marche déjà en ZMD? Donc tant qu'il n'y a pas d'annonce de free , rester calme !!!
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 19 février 2015 à 13:41:23
Super reportage ... J aime bq le parquet ;)

En esperant pour les fan de free que ce nest pas encore une opération de comm. (mais commence a s user ces opé.)

C est a dire que cela se traduit par le renfort d equipe de pilotage et d industrialisation des process de prod du client

Une question pour ceux qui ont visité ... C etait quoi les liens en collecte ? Du 1gb ?
Au final c est le 2eme point a regarder pour voir si tout cela est du flan comme ce que l on a connu ces 2 dernieres annees
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 19 février 2015 à 13:53:36
Du 10gb/s comme tout  les nros de free.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: John_Coffey le 19 février 2015 à 14:03:03
croise tous ses doigts en priant que ce soit disponible sur Ermont.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Snickerss le 19 février 2015 à 14:04:31
La position officielle de Free, c'est pas d'adduction pour les logements individuels.

On trouve des pavillons à sarcelles raccordés. Mais cela reste l'exception (avec Montpellier)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: ricetrac le 19 février 2015 à 14:07:57
Heu on ne sais toujours pas pourquoi le test d'élligibilité marche déjà en ZMD? Donc tant qu'il n'y a pas d'annonce de free , rester calme !!!

Ha non non on s'emballe ! Free.fr dit que je suis eligible a la fibre alors ils sont obligés de me connecter maintenant ! :) ;)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 19 février 2015 à 14:10:05
Pour l'instant, sur le forum, toutes les personnes qui ont envoyés un mail au service client ont eu cette réponse, logement individuel, on ne fibre pas.
Les cas que tu évoques ne semblent pas pour l'instant relever d'une procédure/d'un processus très officiel ou industriel.

 
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Féfé le 19 février 2015 à 14:12:46
@ricetrac le technicien qui était venu fibrer chez moi (SFR) m'avait dit que Free ferait une annonce en 2015 pour les ZMD mais je ne pensais pas que ce serait si rapide et déjà dispo par chez nous ;)

Tu te fais fibrer par SFR (0€ + offre spéciale...) puis tu bascules chez Free plus tard (en espérant une nouvelle box au passage :D   )
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Sirodoba le 19 février 2015 à 14:12:59
Ca m'impressionne toujours les free fans qui sont en zone éligible fibre mais qui préfèrent rester en adsl tant que leur génial opérateur n'est pas là pour les fibrer.

Oui bah pardon mais il faut aussi comprendre que certains d'entre eux étaient chez Orange avant Free et ont été "traumatisés" par les Livebox tellement elles font cheap, sans compter qu'en ADSL les débits étaient moins bons et l'éligibilité au service TV était réduite (il faut 15 mbits minimum pour avoir de la HD, c'est quoi ce délire ?)

Bref, à l'issue de ces expériences, les gens ont, à juste titre, une mauvaise image d'Orange et du coup, même quand Orange est les premiers à fibrer un quartier, la simple idée de retourner chez Orange rappelle des mauvais souvenirs.

Et le gros problème aussi, c'est que quand on a goûté aux petites fonctionnalités de Freebox OS, c'est très difficile de revenir en arrière.
Ya plein de petits trucs qui semblent inutiles et gadjets, mais mine de rien, on finit par apprécier quand on se rend compte que ça peut rendre service finalement.

Donc ce n'est pas une question d'être "fan" comme tu dis, c'est juste que pour certains le retour à Orange n'est pas si facile, il y a un sentiment de rétrogradage.
C'est peut-être un peu comme les gens qui n'ont pas envie d'acheter des voitures françaises, va savoir !

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 19 février 2015 à 14:15:16
Cool sur le 10 gb
Je viens de lire la reponse sur les PMGC ... "Rumeur colportée par les soustraitants"

Et bien non !!! Les equipes d orange (pilote de prod) croisent les doigts a chaque fois qu une installation doit se faire sur ces zones. Le taux d echec est vraiment important
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Macarun le 19 février 2015 à 14:15:53
Oui bah pardon mais il faut aussi comprendre que certains d'entre eux étaient chez Orange avant Free et ont été "traumatisés" par les Livebox tellement elles font cheap, sans compter qu'en ADSL les débits étaient moins bons et l'éligibilité au service TV était réduite (il faut 15 mbits minimum pour avoir de la HD, c'est quoi ce délire ?)

Bref, à l'issue de ces expériences, les gens ont, à juste titre, une mauvaise image d'Orange et du coup, même quand Orange est les premiers à fibrer un quartier, la simple idée de retourner chez Orange rappelle des mauvais souvenirs.

Et le gros problème aussi, c'est que quand on a goûté aux petites fonctionnalités de Freebox OS, c'est très difficile de revenir en arrière.
Ya plein de petits trucs qui semblent inutiles et gadjets, mais mine de rien, on finit par apprécier quand on se rend compte que ça peut rendre service finalement.

Donc ce n'est pas une question d'être "fan" comme tu dis, c'est juste que pour certains le retour à Orange n'est pas si facile, il y a un sentiment de rétrogradage.
C'est peut-être un peu comme les gens qui n'ont pas envie d'acheter des voitures françaises, va savoir !

Je me retrouve dans ce que tu dis !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: garibaldvin le 19 février 2015 à 14:19:24
Merci pour l'article

J'ai la chance d'avoir la fibre et suis sur le NRO visité par votre reportage VIL75-2 François 4 m'indique que je suis présent sur la carte No 1 du Switch optique ( 1 / 4 / 2 ) - Switch fibre optique 384 ports ! , j ai du être pris en photo ;)

Selon votre reportage VIL75 est en bout de ligne cela as-t il un impacte sur le le temps de connexion ? en regardant le traceroute cela semble effectivement long.

Cela dit suit parfaitement contant de ma connexion.

Je prend au mot xavier niel et j'attend avec impatience une montée en qualité du flux TV , il est quand même dommage de ne pas pouvoir profiter du debit FTTH pour avoir un meilleur qualité d image et de se contenter d'une qualité médiocre en HD sans son 5.1.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: John_Coffey le 19 février 2015 à 14:20:22
Entièrement d'accord.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Philoutix le 19 février 2015 à 14:23:19
Oui bah pardon mais il faut aussi comprendre que certains d'entre eux étaient chez Orange avant Free et ont été "traumatisés" par les Livebox tellement elles font cheap, sans compter qu'en ADSL les débits étaient moins bons et l'éligibilité au service TV était réduite (il faut 15 mbits minimum pour avoir de la HD, c'est quoi ce délire ?)

Il n'a jamais fallu avoir 15mb pour la HD mais 12 à ses débuts et aujourd'hui Orange est à 6.5mb ... avec une bonne partie des clients qui râlent pour cause de HD trop dégradée. Ce qu'Orange appelle aujourd'hui HD+ sur la fibre n'est autre que la première génération de flux HD délivré sur l'ADSL.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 19 février 2015 à 14:24:37
Oui bah pardon mais il faut aussi comprendre que certains d'entre eux étaient chez Orange avant Free et ont été "traumatisés" par les Livebox tellement elles font cheap, sans compter qu'en ADSL les débits étaient moins bons et l'éligibilité au service TV était réduite (il faut 15 mbits minimum pour avoir de la HD, c'est quoi ce délire ?)

Bref, à l'issue de ces expériences, les gens ont, à juste titre, une mauvaise image d'Orange et du coup, même quand Orange est les premiers à fibrer un quartier, la simple idée de retourner chez Orange rappelle des mauvais souvenirs.

Et le gros problème aussi, c'est que quand on a goûté aux petites fonctionnalités de Freebox OS, c'est très difficile de revenir en arrière.
Ya plein de petits trucs qui semblent inutiles et gadjets, mais mine de rien, on finit par apprécier quand on se rend compte que ça peut rendre service finalement.

Donc ce n'est pas une question d'être "fan" comme tu dis, c'est juste que pour certains le retour à Orange n'est pas si facile, il y a un sentiment de rétrogradage.
C'est peut-être un peu comme les gens qui n'ont pas envie d'acheter des voitures françaises, va savoir !
Hum.  Je pense que les fonctionnalités free os restent assez confidentiel
Pour avoir vu des amis partir de Free chez numericables , bq ont ete surpris de la qualite de la tv et de l interface tv encore mieux foutu
Il y a aussi pas mal de personne qui ne connaissent ce que propose les autres fai

Coté client , si Free veut accelerer la fibre, c est qu ils n ontbpas le choix... En idf cela doit commencer a se voir en terme de parc client
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: ricetrac le 19 février 2015 à 14:25:49
Oui bah pardon mais il faut aussi comprendre que certains d'entre eux étaient chez Orange avant Free et ont été "traumatisés" par les Livebox tellement elles font cheap, sans compter qu'en ADSL les débits étaient moins bons et l'éligibilité au service TV était réduite (il faut 15 mbits minimum pour avoir de la HD, c'est quoi ce délire ?)

Bref, à l'issue de ces expériences, les gens ont, à juste titre, une mauvaise image d'Orange et du coup, même quand Orange est les premiers à fibrer un quartier, la simple idée de retourner chez Orange rappelle des mauvais souvenirs.

Et le gros problème aussi, c'est que quand on a goûté aux petites fonctionnalités de Freebox OS, c'est très difficile de revenir en arrière.
Ya plein de petits trucs qui semblent inutiles et gadjets, mais mine de rien, on finit par apprécier quand on se rend compte que ça peut rendre service finalement.

Donc ce n'est pas une question d'être "fan" comme tu dis, c'est juste que pour certains le retour à Orange n'est pas si facile, il y a un sentiment de rétrogradage.
C'est peut-être un peu comme les gens qui n'ont pas envie d'acheter des voitures françaises, va savoir !
Alors pour moi aucun traumatisme orange , je me revendique FREE fan !
Mais je considère que la freebox est meilleure et comme j'ai pas besoin d'un super débit et regardant la Tv via la freebox en tnt hd , j'ai pas envie de perdre ma box pour avoir du 100 mo.
On peut reprocher des trucs a FREE mais leur box est la meilleure a service équivalent.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 19 février 2015 à 14:32:06
la meilleure pour ton besoin. Pour celui de ton voitin, en es tu certain ? :)
Personnellement, je lui connais 2 gros défaut qui la disqualifie complètement pour mon usage.

Sinon, le HS sur la qualité de la box, si il pouvait avoir lieu ailleurs que dans ce sujet. ;)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 19 février 2015 à 14:36:22
Je me retrouve dans ce que tu dis !

Mouais, s'extasier devant un media player vieillissant avec un NAS aux fonctions limites qui délivre des fluxs TV pourris et une connectivité au net hasardeuse, ben soyez heureux....
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: WadohS le 19 février 2015 à 14:44:56
Bonjour, je reviens dans le sujet concernant la Ville de Versailles, s'il n'y a pas de contrat, il y a un accord donnée par l'arcep rendant SFR maitre d’œuvre de la fibre sur cette villes,
http://www.versailles.fr/en-un-clic/travaux/amenagement-la-fibre-optique-a-versailles/
ci-joint un lien de la ville permettant d'en savoir un peu plus la dessus, j'ai récemment approcher SFR afin de savoir si je pouvais être fibré, réponse positive de leur part,
j'ai donc entrepris la démarche avec les syndics de l'immeuble (pourquoi faire simple :))
je suis sur le 3eme lot à  avoir accès a la fibre, le plus désolant étant que Free ne s'installera pas ici de ce que j'ai compris.
en esperant faire avancé le sujet.

merci

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 19 février 2015 à 14:46:32
Tu as raison euriditus

Pour revenir sur le sujet , la techno WDM Pon permet de revenir sur un nb de fibre et volume de place dans le nro acceptable
Est ce equivalent a du gpon ?
Cette techno a t elle deja ete deployée par un grand operateur ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: graouu le 19 février 2015 à 15:05:51
Merci pour ce beau reportage, çà laisse rêveur...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Ankou le 19 février 2015 à 15:10:05
Bonjour, je reviens dans le sujet concernant la Ville de Versailles, s'il n'y a pas de contrat, il y a un accord donnée par l'arcep rendant SFR maitre d’œuvre de la fibre sur cette villes,
http://www.versailles.fr/en-un-clic/travaux/amenagement-la-fibre-optique-a-versailles/
ci-joint un lien de la ville permettant d'en savoir un peu plus la dessus, j'ai récemment approcher SFR afin de savoir si je pouvais être fibré, réponse positive de leur part,
j'ai donc entrepris la démarche avec les syndics de l'immeuble (pourquoi faire simple :))
je suis sur le 3eme lot à  avoir accès a la fibre, le plus désolant étant que Free ne s'installera pas ici de ce que j'ai compris.
en esperant faire avancé le sujet.

merci

Il ne faut pas tout mélanger. Toutes les infos concernant l'articulation du déploiement du FTTH sont données sur ce forum.

Schématiquement, tu as 3 niveaux :
 - les grandes villes = zone très dense où le déploiement est réalisé en parallèle jusqu'en pied d'immeuble par tout opérateur privé le souhaitant
 - les banlieues = zone AMII où le déploiement est réalisé soit par Orange soit par SFR suite à un accord de co-investissement entre ces deux opérateurs. Pour traduire, ils se sont partagés le territoire. Versailles entre dans ce cadre.
 - les campagnes = zone où les opérateurs privés ne déploieront pas et pù ce sont donc les collectivités qui auront à leur charge le déploiement du FTTH d'ici 2030 pour respecter les objectifs fixés par les gouvernements successifs.

Il faut garder à l'esprit qu'aucune obligation de quelque sorte ne pèse sur les opérateurs concernant le déploiement du FTTH. Mais les collectivités sont appelés à signer une convention de suivi du déploiement avec l'opérateur censé déployé sur leur territoire. Cette convention permettra, après un processus trèèèèèèèèèèèèèèès long, de constater la défaillance de l'opérateur privé si celui-ci ne déploie finalement pas. Dans ce cas, la collectivité aura l'autorisation (sous forme de subvention de l'Etat) de procéder elle-même au déploiement.

Sur un autre sujet, la future annonce de Free concernant son arrivée en AMII Orange, même si attendue, va faire l'effet d'une bombe dans le paysage ô combien bouleversé des télécoms
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 19 février 2015 à 15:26:20

Une bombe de quel ordre ? Une bombinette, une bombe de 500 Kg, une bombe à neutrons, une bombe nucléaire ou thermonucléaire ?

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: AFO le 19 février 2015 à 15:32:12
Pourquoi Free refuse de raccorder les maisons ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: John_Coffey le 19 février 2015 à 15:33:20
C'est rageant de ne pas pouvoir mettre la main sur cette fameuse liste de 60 communes. Si Ermont pouvait en être...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 19 février 2015 à 15:34:57
Pourquoi Free refuse de raccorder les maisons ?
Free refusait. Peut-être pour des questions de coût, process ou autre. Maintenant en ZMD il semblerait que certains soient en maison et éligibles. A suivre donc !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 19 février 2015 à 15:39:04
Pourquoi Free refuse de raccorder les maisons ?
Processus non industrialisé ? Cout trop élevé pour l'instant ? Pas assez d'équipes pour le faire ? etc ...
aucune raison n'a jamais été communiquée officiellement.
BT a une offre fibre également, et je n'ai pas vu encore d'exemple de raccordement de logement individuel.

Pour l'instant, seul SFR et Orange le propose.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: simonmb le 19 février 2015 à 15:50:28
Ce qu'il serait sympa, c'est qu'en plus des zones AMII, Free vienne aussi rapidement dans les RIP déployés par Orange, surtout si Free est déjà présent au NRA/NRO! Cela permettrait par exemple aux départements comme le Gers ou à tous ceux de l'Auvergne de pouvoir avoir la fibre rapidement avec Free ! Mais bon, faut pas trop en demander... ^^
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Snickerss le 19 février 2015 à 15:52:45
Être éligible c'est une autre chose. Avoir assez de ressources pour faire les travaux chez des millions de logements, c'est encore autre chose :)

Et comme on sait, les dernières semaines d'attente sont les plus longues  ;D
Titre: NRO Villars : Salle de brassage
Posté par: David75 le 19 février 2015 à 16:41:37
Logique, il n'y a pas de contrat, ni rien d'autre.
Qui fait quoi > l'opérateur fait tout.
Comment > bah il fait sa vie.
Quand > D'ici 2020 mais bon si c'est pas fait il risque pas grand chose.
Pour quel prix > sur les fonds propre de l'opérateur.

Tu vois, la mairie n'a vraiment rien à voir là-dedans (au delà de permettre l'implantation des réseaux/PMZ comme ils feraient avec n'importe quel opérateur d'infrastructure). Donc ils vont avoir du mal à dénoncer quoi que ce soit. Après faire pression sur les opérateurs ou l'ARCEP pourquoi pas.
Du coup, comment se fait il que SFR est en exclusivité? C'est par défaut parcequ'Orange n'était pas intéressé?
Car si c'est un choix, il faut pouvoir le justifier et le border non?
J'ai un peu de mal à croire que tout le retard qu'on a pris sur Versailles serait en fait un coup de pas de chance, puisque finalement les opérateurs pouvaient décider de fibrer quand ils voulaient...
Maintenant, c'est peut-être exactement ça.
Titre: NRO Villars : Salle de brassage
Posté par: mattmatt73 le 19 février 2015 à 16:47:36

Maintenant, c'est peut-être exactement ça.

ou pas
Titre: NRO Villars : Salle de brassage
Posté par: Nico le 19 février 2015 à 16:52:38
Du coup, comment se fait il que SFR est en exclusivité? C'est par défaut parcequ'Orange n'était pas intéressé?
Non. Orange et SFR se sont partagés - dans le cadre de l'AMII - les villes qui sont devenues la ZMD. Si accord il y a, c'est entre SFR et Orange, peut-être l'autorité qui a drivé l'AMII, mais pas la commune.

Citer
J'ai un peu de mal à croire que tout le retard qu'on a pris sur Versailles serait en fait un coup de pas de chance, puisque finalement les opérateurs pouvaient décider de fibrer quand ils voulaient...
Le coup de pas de chance, c'est que SFR a été racheté par NC, que Versailles est une ville câblée et que pour l'instant vous ne savez pas comment le fibrage de la ville sera terminé (NC ? reprise par Orange ? etc).
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 19 février 2015 à 17:17:52
Processus non industrialisé ? Cout trop élevé pour l'instant ? Pas assez d'équipes pour le faire ? etc ...
aucune raison n'a jamais été communiquée officiellement.
BT a une offre fibre également, et je n'ai pas vu encore d'exemple de raccordement de logement individuel.

Pour l'instant, seul SFR et Orange le propose.

A 500-1000 euros l installation.... Cela fait relechir

De toute façon avec Free,  il va falloir verifier que le droit de suite est bien place et qu il ne privilegie pas les clients deja raccordés fibre ....
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 19 février 2015 à 17:19:14
A ce sujet, comment se passe exactement se "droit de suite", tu as des détails ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: s3phy le 19 février 2015 à 17:39:55
Free refusait. Peut-être pour des questions de coût, process ou autre. Maintenant en ZMD il semblerait que certains soient en maison et éligibles. A suivre donc !
Sur Blanquefort (33), je confirme, des maisons qui étaient éligibles Orange FTTH sont aussi éligibles Free depuis aujourd'hui/hier soir ! (voir mes screenshots y'as quelques pages (https://lafibre.info/free-la-fibre/nro-free/msg202898/#msg202898))
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Paul le 19 février 2015 à 17:41:25
Une maison testée au hasard, éligible Orange, SFR et maintenant Free.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: thedemoniak le 19 février 2015 à 17:44:46
Une maison testée au hasard, éligible Orange, SFR et maintenant Free.

je viens tester celle que tu viens de mettre ça a disparu.

J'ai l'impression dès qu'on regarde plusieurs fois ça disparait
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 19 février 2015 à 17:46:10
Paie ton éligibilité quantique !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: BadMax le 19 février 2015 à 17:54:53
A mon avis le test disparait si le cookie de lafibre.info est présent.

"Xav', Xav', on a été repéré !!!
 - hein ? déjà ?! pourtant si ça vient d'UF ou de HFR, ils devraient être bloquées !
 - non, c'est pas eux, c'est les autres fous de lafibre.info que t'as emmené en balade qui se sont jetés sur notre site !
 - oh p*tain, j'avais oublié c'te bande de geek. Bon ok on bloque aussi alors. Préviens le stagiaire qui s'occupe du test d'éligibilité."
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Paul le 19 février 2015 à 17:59:24
Nan mais là ça marche vraiment plus... On a assisté à la mort de notre espoir en live je crois
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Slothy le 19 février 2015 à 17:59:38
Pareil :(
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: stefauresi le 19 février 2015 à 18:02:05
Nan mais là ça marche vraiment plus... On a assisté à la mort de notre espoir en live je crois

R.I.P

 ;D
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 19 février 2015 à 18:11:40
R.I.P

 ;D

Free : le libre espoir qui dure 12H
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: ricetrac le 19 février 2015 à 18:13:13
Merde pareil pour moi a saint medard en jalles (33)..:(
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 19 février 2015 à 18:19:22
Et pour ceux qui ont souscrit au FTTH Free tant que c'était dispo, il y en a ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 19 février 2015 à 18:23:56
Personnellement, je lui connais 2 gros défaut qui la disqualifie complètement pour mon usage.
Je suis intéressé oui, notamment sur les 2 gros défauts.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 19 février 2015 à 18:26:11
je viens tester celle que tu viens de mettre ça a disparu.

J'ai l'impression dès qu'on regarde plusieurs fois ça disparait
lol. Non le site d'éligibilité  de free a toujours  fait  ca pour  éviter  les abus.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: ricetrac le 19 février 2015 à 18:37:35
Bon je sais que ca rien a voir avec le sujet mais free a décalé la date de près des résultats 2014 au 12/03 au lieu du 05/03 initial ... Peut être qu'ils sont en train de peaufiner leur offre fibre en ZMD....
Je sais je délire mais cette page indiquant eligible fibre m'a rendu dingue ;)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 19 février 2015 à 18:53:06
Wait end see...
Bon je sais que ca rien a voir avec le sujet mais free a décalé la date de près des résultats 2014 au 12/03 au lieu du 05/03 initial ... Peut être qu'ils sont en train de peaufiner leur offre fibre en ZMD....
Je sais je délire mais cette page indiquant eligible fibre m'a rendu dingue ;)


Tu n'es  pas le seul  après  un petit  tour sur le net, plusieurs  site  ont repris l'information.  Je suis  curieux de voir la réaction  de free...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: lotus le 19 février 2015 à 20:28:18

Pour revenir sur le sujet , la techno WDM Pon permet de revenir sur un nb de fibre et volume de place dans le nro acceptable
Est ce equivalent a du gpon ?
Cette techno a t elle deja ete deployée par un grand operateur ?

Comme tu peux le voir sur le schéma ci-dessous, la capacité du tronçon NRO --> PM entre la techno existante et celle envisagée par Free est importante.

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 19 février 2015 à 20:34:16
Tu ne veux pas rajouter la liaison à gauche des équipements actifs qu'on se rende bien compte de la "liaison dédiée" ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 19 février 2015 à 20:37:53
 ;) oui car il serait étonnant d'avoir le nro aducté en 40Gb/s !!
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 19 février 2015 à 20:40:04
La carte de l'équipement tu veux dire, on ne va pas avoir 40 clients par NRO ;).
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 19 février 2015 à 20:45:29
Lol oui mais on sait bien qu'un NRO livré avec un lien 10Gbit/s permette de mettre beaucoup de client 1Gbit/s ^^ !!  ;D
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: BadMax le 19 février 2015 à 20:48:08
40Gb ça obligerait à faire un agrégat de 10Gb -> pas assez de ports sur la SUP, cela oblige à utiliser une carte 10Gb -> n'existe pas en 4500, cela nécessite des 4500-E.

Aie ça commence à faire cher le port 1Gb / abonné.

Bah de toutes façons, 10Gb, ça suffit... vu la qualité des peerings Free :)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 19 février 2015 à 20:49:33
Lol oui mais on sait bien qu'un NRO livré avec un lien 10Gbit/s permette de mettre beaucoup de client 1Gbit/s ^^ !!  ;D
Mais alors, la liaison est mutualisé au bout d'à peine 2-3km ? Outch !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: lotus le 19 février 2015 à 21:08:12
Les interfaces de collecte sont moins problématiques et moins coûteuses à faire évoluer que les interfaces entre les clients et les NRO.
Tronçons entre les clients et les NRO >>> interfaces de collecte des NRO.
Quelque chose me dit que les interfaces de collectes vont évoluer rapidement.

(https://lafibre.info/images/free/201502_schema_wdm-pon_lotus.jpg)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 19 février 2015 à 21:12:17
Hum, vivien parlait encore ce matin de 10G, supposant qu'il n'a vu qu'une seule liaison sortant du NRO. Tu t'avances peut-être avec le >10G.

Par contre tu peux mettre >10G côté GPON, ByTel par exemple a 2x10G en sortie de NRO afaik.

(bon, tout ça pour dire que le "1G dédié" c'est quand même plus du marketing qu'autre chose aujourd'hui)
Titre: Le matériel actif : Des Cisco Catalyst 4510R
Posté par: lotus le 19 février 2015 à 21:38:28
Hum, vivien parlait encore ce matin de 10G,

Le matériel actif : Des Cisco Catalyst 4510R

Free va renouveler ce matériel, qui n'est plus fabriqué par Cisco, par son remplaçant (toujours de marque Cisco) mais les deux NRO existant étaient encore équipés de Cisco Catalyst 4510R.

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: spectrolazer le 19 février 2015 à 21:39:37
Question peut être bête mais, même si les ZMD AMII SFR sont de moindre importance que celles Orange, pourquoi Free ne prévoit pas de se deployer en ZMD SFR ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: BadMax le 19 février 2015 à 21:44:24
Peut etre parce que Free a négotié un meilleur accord avec Orange qu'avec SFR ? :)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 19 février 2015 à 21:45:12
Surtout, avec Orange, Free est déjà présent dans les NRA-O ! Pas de collecte à gérer.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: spectrolazer le 19 février 2015 à 21:46:38
Peut etre parce que Free a négotié un meilleur accord avec Orange qu'avec SFR ? :)
Tu veux dire sans essayer de négocier 80% de remise a posteriori toussa, toussa ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: David75 le 19 février 2015 à 21:47:49
En fait, l'intérêt que je vois au multiplexage, c'est que le tronçon nro/client qui est le plus cher à changer, peut voir ses perfs augmenter très largement en fonction du nombre de longueurs d'ondes utilisées pour le multiplexage. C'est ce qui est utilisé pour les câbles optiques sous-marins chers à installer, puisque changer les équipements à terre permet d'augmenter la bande passante au fil des progrès du traitement du signal, et de l'amélioration de la fabrication/compréhension des èmetteur/récepteurs.

Du coup entre les cycles matériels de l'opérateur et celui des box, il est possible d'augmenter les perfs sans changer le réseau de fibres.

Enfin si j'ai bien compris.

Reste ensuite le peering... Mais c'est une autre histoire.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: miky01 le 19 février 2015 à 21:53:22
Merci beaucoup Vivien pour cet excellent reportage.

Je trouve quand meme étrange que les UPS ont une autobomie de 10 minutes... c'est vraiment pas serieux sachant que en cas de coupure imanquablement plusieurs équipments ne redérarement pas, c'est imanquable sur du matos qui tourne 24/24 pendant plusieurs années sans coupures de courent.

Dans les DC digne de ce nom l'UPS tient aussi 10 minutes, mais c'est juste le temps de faire démarer et stabiliser le groupe diesel, ce que Free a oublier de prévoir  >:(

Une petite annecdote, chez un de mes clients, l'électricien avait avait oublié de mettre un UPS sur la pompe a mazout du groupe diesel, et l'avait branché sur le secteur, ce qui c'est jamais remarqué pour chaque test mensuel, mais le jour ou il y a eu une coupure de 2 heures, 1 ans plus tard, le groupe électrogéne a démaré et tourné 30 secondes et calé  :) :) :)

Comme quoi une vulgaire pompe de 10 Watt de consomation peut te tuer 200 serveurs et 50 switchs...

A part ca c'est vrai que que ce que Free a  installé c'est tres pro, j'ai vu bien pire.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: David75 le 19 février 2015 à 21:55:31
C'est combien de temps chez les autres?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 19 février 2015 à 22:03:35
Franchement on parle de NROs avec que des clients GP, pas mettre de groupe me choque pas du tout.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: miky01 le 19 février 2015 à 22:06:10
C'est combien de temps chez les autres?

J'en sais rien,mais pour ma part j'ai installé une batterie de secoure sur mon CPE (10 hrs d'autonomie) , ce qui entre nous ne sert a rien, car comme a chaque surtension sur le NRO du village le SIEA met 24 hrs pour venir réarmer le dijoncteur   >:(

(http://imageshack.us/a/img854/1332/cpe4.jpg)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 19 février 2015 à 22:09:44


(http://imageshack.us/a/img854/1332/cpe4.jpg)

de la prise suisse en france, teuh, teuh....
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eric957 le 19 février 2015 à 22:11:54
Ce qu'il serait sympa, c'est qu'en plus des zones AMII, Free vienne aussi rapidement dans les RIP déployés par Orange, surtout si Free est déjà présent au NRA/NRO! Cela permettrait par exemple aux départements comme le Gers ou à tous ceux de l'Auvergne de pouvoir avoir la fibre rapidement avec Free ! Mais bon, faut pas trop en demander... ^^

Itou ici pour le  RIP plateau de Saclay.
A ce sujet, le retour qu'on a eu de leur part, est qu'administrativement le cas-par-cas des RIP est trop compliqué à gérer pour les  petites équipes de Free. A mon avis ça rejoint la problématique "SFR", Free se concentre d'abord sur la plus grosse base de clientèle accessible uniformèment.

Après, chez nous, comme Free est déjà aux Ulis, et que Palaiseau et Orsay sont en zone AMII, je garde quand même un espoir :-).
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: miky01 le 19 février 2015 à 22:14:26
de la prise suisse en france, teuh, teuh....

Ben oui,c'est bien plus pratique que ces abominables prises EU qui prennent un place place dèmesurée...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 19 février 2015 à 22:30:04
Pour l’onduleur, 10 minutes, c'est à pleine charge, NRO rempli.
Aujourd’hui l'autonomie dans le NRO Villars est de 311 minutes selon l'onduleur, soit plus de 5h, pour alimenter seulement deux switchs.

Les pannes ERDF à Paris ne sont pas du tout comparable aux pannes de Saint-Genis-Pouilly dans l'Ain (c'est dans une zone montagneuse). Les pannes, même lors de la tempête de 1999 n'a pas durée 10 minutes alors que les régions voisines ont eu plusieurs jours de coupure complète. Les coupures ERDF à Paris sont souvent liées à des incidents, comme des incendies.

Toutes les régions ne sont pas a égalité devant les coupures et dans de nombreux pays, la situation est sans équivalence.
Au Liban, il est courant deux fournisseurs d'électricité : Un fournisseur local qui prend le relais lors des coupures quotidiennes du fournisseur national. On n'imagine pas brancher un PC sans onduleur...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: spectrolazer le 19 février 2015 à 22:53:48
Surtout, avec Orange, Free est déjà présent dans les NRA-O ! Pas de collecte à gérer.
La colocalisation NRA-O est quasi-systématique ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 19 février 2015 à 22:55:36
La colocalisation NRA-O est quasi-systématique ?
Je serais tenté d'enlever le "quasi" même.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: miky01 le 19 février 2015 à 22:59:02
C'est sur que dans l'Ain on se ramasse beaucoup plus de coupures EDF que a Paris, mais depuis 20 ans que je suis dans l'Ain, les 2 plus longues ca été 12 hrs suite a la neige qui fait tomber des lignes EDF, et la seconde 24 hrs, un transfo de soustation qui a brulé, la majorité des coupures c'est entre 1 et 10 minutes, et je m'en tape, j'ai plusieurs UPS, et un groupe 3 KWa  en cas de cataclysme...

Sais tu si les NRO de village du SIEA ont des UPS ?  a chaque fois qu'il y a un coup de foudre dans la région et qu ca dijoncte, la NRO de Farges reste en  rade.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 19 février 2015 à 23:22:23
Heu rassure moi ne pas avoir internet pendant un jour c'est pas la mort quand même !!
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: miky01 le 19 février 2015 à 23:29:26
Non internet on se débrouille, mais plus d' EDF = plus de chauffage, plus d'éclairage, plus de cafés  :)

D'ou ma prévoyance, UPS  + groupe electrogene, c'est pas aux vieux singe comme moi que on apprend à  faire la grimace  :)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eric957 le 19 février 2015 à 23:37:13
Je serais tenté d'enlever le "quasi" même.
Non non, ici pour la DSP du plateau de Saclay les NRO sont séparés.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Electrocut le 19 février 2015 à 23:54:58
Nico faisait référence aux seuls NRO d'Orange ;) :

Surtout, avec Orange, Free est déjà présent dans les NRA-O ! Pas de collecte à gérer.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: jud le 20 février 2015 à 00:15:31
Un grand Merci Vivien et Optrolight pour ce super reportage! Les grincheux diront que Xavier Niel est toujours à l'affût d'un bon coup de comm' mais perso je trouve ça formidable de se part de se déplacer pour faire visiter ses équipements à d'illustres passionnés. Franchement vu les nombreux engagements qu'il doit avoir ça force le respect.  8)

Pour moi ce 19 février coïncide avec la réception de ma jarretière optique et de ma première connexion en FTTH Free sur Vincennes, j'ai donc été obligé de marqué le coup et m'inscrire sur le forum! (après quelques semaines de lurk et notamment la super présentation de Limeuil). Mon NRO (VIE94) a fait x2 en nombre d'abonnés depuis le 1er janvier donc même en zone très dense là où Free a déjà ses équipements ça accélère aussi et c'est une super nouvelle!

D'ailleurs je sais pas ce que vous en pensez mais je trouve que mon ancien NRA (DAU94) commence à accuser le coup: depuis l'été 2013 on voit se dessiner la perte de client ADSL sans doute pour la fibre. Bon jusque là je suppose que tout le monde se retrouvait chez l'agrume (et c'est bien normal vu qu'il fait l'effort de déployer en vertical) mais le mouvement va sûrement s'accélérer ce semestre.

(http://francois04.free.fr/graph_eval_ip.php?type=&f=1&hebdo=1&niv=4&champ=nra_nom&nom=DAU94&nom_aff=DAU94%20(Daumesnil))
(merci françois04 (http://francois04.free.fr/nav.php?niv=4&nom=DAU94))

Bref bravo la fibre.info et bravo Free: je me sens enfin au 21ème siècle et fier de voir cette magnifique techno se populariser dans notre beau pays  :D
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: simonmb le 20 février 2015 à 00:49:14
Itou ici pour le  RIP plateau de Saclay.
A ce sujet, le retour qu'on a eu de leur part, est qu'administrativement le cas-par-cas des RIP est trop compliqué à gérer pour les  petites équipes de Free. A mon avis ça rejoint la problématique "SFR", Free se concentre d'abord sur la plus grosse base de clientèle accessible uniformèment.

Après, chez nous, comme Free est déjà aux Ulis, et que Palaiseau et Orsay sont en zone AMII, je garde quand même un espoir :-).

Justement, étant donné qu'il s'agit d'orange, ces RIP là auront peut être les mêmes systèmes des gestion que pour les zones AMII orange! Donc Free pourra sans doute y voir un gain de temps et donc se positionner en premier lieu sur ces RIP là quand il aura rodé son process. Peut être même avant les zones AMII sfr...  ;D
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: lplp le 20 février 2015 à 01:09:43
Tu as raison euriditus

Pour revenir sur le sujet , la techno WDM Pon permet de revenir sur un nb de fibre et volume de place dans le nro acceptable
Est ce equivalent a du gpon ?
Cette techno a t elle deja ete deployée par un grand operateur ?

Pas que je sache.
La raison principale etant que les équipements WDM-PON n'existent pas.
A date les équipementiers ont plutôt en lab du 40GPON (10GPON sur 4 lambda)

Vous me direz que Free peut très bien faire ses propres cartes WDM-PON et ses ONT.
Mais vu le prix des lasers qu'il faut ça risque de coûter cher : c'est pas des chipsets DSL Broadcom...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 20 février 2015 à 05:17:01
la question a été posée, mais personne n'y a répondu encore. Existe-t-il dans le monde un opérateur qui a déployé du WDM-PON pour ses offres grand-publics ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 20 février 2015 à 06:43:46
la question a été posée, mais personne n'y a répondu encore. Existe-t-il dans le monde un opérateur qui a déployé du WDM-PON pour ses offres grand-publics ?
De ce que j'ai compris, Google Fiber utilise un pseudo WDM-PON maison.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Philtlse le 20 février 2015 à 06:44:14
Bonjour,
Très intéressant ce reportage et cette visite mais il reste une question importante et sur laquelle beaucoup n'ont pas de réponse.

Quand serais-je éligible à la Fibre ?


J'habite le quartier de Lardenne à Toulouse (en pavillon et pas trop d'immeubles aux environs) et le débit ADSL est insuffisant (6Mb) pour une utilisation sereine de tous les services. J'ai écrit à la Mairie (pas de calendrier établi), appelé Orange (pas de calendrier), SFR (ne fait pas les pavillons)...

Ou (ou à Qui) s'adresser pour une  réponse à 3 mois près ? C'est une question importante pour qui envisage de changer de FAI (ADSL, Parabole) et même pour ceux qui ne cherchent pas à changer d'opérateur. Y a-t-il qq un capable de fournir une réponse ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 20 février 2015 à 06:46:09
Je ne vois pas de moyen d'avoir une réponse à 3 mois près, quel que soit l'opérateur.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 20 février 2015 à 07:44:15
De ce que j'ai compris, Google Fiber utilise un pseudo WDM-PON maison.

Ah .... Vous voulez dire que free va faire une grande première ?  Vous êtes vraiment sûr que cette techno va être utilisée par free pour l ensemble des ZMD orange ?

J èmets quelques doutes vu le prix de cette techno qui ne serait utilisée que par Free (dans un premier temps)

Pour Nico : le droit de suite, les operateurs doivent indiquer s ils utilisent une prise installée par un autre operateur, en fonction de l ancienneté de la prise , il y a un cout pour le nouvel operateur vers l ancien
A vérifier que le système fonctionne et toujours en place
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 20 février 2015 à 07:56:13
Vous êtes vraiment sûr que cette techno va être utilisée par free pour l ensemble des ZMD orange ?
J'ai posé la même question un peu plus tôt. On verra bien avec les premiers raccordés !

Citer
Pour Nico : le droit de suite, [...]
J'avais compris le principe, je cherchais des élèments plus concrets (prix / pourcentage / que sais-je) mais je peux imaginer que ça ne soit pas public.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 20 février 2015 à 07:57:06
Un grand Merci Vivien et Optrolight pour ce super reportage! Les grincheux diront que Xavier Niel est toujours à l'affût d'un bon coup de comm' mais perso je trouve ça formidable de se part de se déplacer pour faire visiter ses équipements à d'illustres passionnés. Franchement vu les nombreux engagements qu'il doit avoir ça force le respect.  8)

Pour moi ce 19 février coïncide avec la réception de ma jarretière optique et de ma première connexion en FTTH Free sur Vincennes, j'ai donc été obligé de marqué le coup et m'inscrire sur le forum! (après quelques semaines de lurk et notamment la super présentation de Limeuil). Mon NRO (VIE94) a fait x2 en nombre d'abonnés depuis le 1er janvier donc même en zone très dense là où Free a déjà ses équipements ça accélère aussi et c'est une super nouvelle!

D'ailleurs je sais pas ce que vous en pensez mais je trouve que mon ancien NRA (DAU94) commence à accuser le coup: depuis l'été 2013 on voit se dessiner la perte de client ADSL sans doute pour la fibre. Bon jusque là je suppose que tout le monde se retrouvait chez l'agrume (et c'est bien normal vu qu'il fait l'effort de déployer en vertical) mais le mouvement va sûrement s'accélérer ce semestre.

(http://francois04.free.fr/graph_eval_ip.php?type=&f=1&hebdo=1&niv=4&champ=nra_nom&nom=DAU94&nom_aff=DAU94%20(Daumesnil))
(merci françois04 (http://francois04.free.fr/nav.php?niv=4&nom=DAU94))

Bref bravo la fibre.info et bravo Free: je me sens enfin au 21ème siècle et fier de voir cette magnifique techno se populariser dans notre beau pays  :D
Tres Bonne Nouvelle, oui et cela semble vraiment bouger
Mais les grincheux sont assez factuels ... Depuis 2 ans bq de comm. avec pas grand chose derrière.... Sans parler des promesses ...Et les effets de manche commence a se voir
Là encore il faudra regarder sur les résultats

Connaissant Free, je pense qu il va aller au plus presse, c est a dire là où les pertes de parc sont les plus importantes
Je crois bq sur un deploiement en accélération sur l idf sur 2015. Moins convaincu sur les autres regions
Par contre sur la techno Wdm , j ai un doute, il faut un ont spécial chez le client ? Non ? Ça doit coûter cher cet appareil vu que la techno est encore confidentiel
Quelqu un a des infos ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 20 février 2015 à 07:59:17
J èmets quelques doutes vu le prix de cette techno qui ne serait utilisé
On peut parler du coût du p2p ?

Le surcoût n'a pas l'air de trop les perturber.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 20 février 2015 à 08:14:23
J'ai posé la même question un peu plus tôt. On verra bien avec les premiers raccordés !
J'avais compris le principe, je cherchais des élèments plus concrets (prix / pourcentage / que sais-je) mais je peux imaginer que ça ne soit pas public.
Vu que je réfléchis au fil de mes messages ... Je pense que côté Orange il est possible de voir si ce n est pas du flan
Un test a du être fait pour vérifier que cela ne perturberait pas le Gpon orange non ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 20 février 2015 à 08:24:01
On peut parler du coût du p2p ?

Le surcoût n'a pas l'air de trop les perturber.
Effectivement c est mieux en terme de génie civil... La grosse erreur de Free
Mais tu as des équipements confidentiels (encore) dans le nro ... Pas d amortissement sur une quantité importante vu que Free est seul
+ des ont tres spéciaux chez les clients qui doivent couter un bras ( à confirmer)... Je me lance 100 € l ont / client

Tu rajoutes les côuts d installation ... J ai entendu 4 ou 5 interventions par jour.  ... 150 - 200 €

Pour une augmentation de CA de 0 par rapport à l adsl

Si ce n est pas du flan , je vois le retour d un cout de boucle local optique orange : + 5 ou 10 €
Cela dit comme Free est assez cher en ce moment il peut peut être integrer ces côuts dans le prix de 38 €

Dans tous les cas s il y a généralisation de cette techno par Free, je dis un grand Bravo
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 20 février 2015 à 08:28:45
Ah .... Vous voulez dire que free va faire une grande première ?  Vous êtes vraiment sûr que cette techno va être utilisée par free pour l ensemble des ZMD orange ?
Non, le WDM-PON est une hypothèse parmi d'autre.

Le G-Pon c'est exclu vu comment Free traite cette technologie.

Par contre le 10-Gpon pourrait être utilisé par Free, c'est une hypothèse plausible. Les équipements existent et les prix devraient être accessibles.

Voici les successeurs du Gpon :
(https://lafibre.info/images/pon/201304_twdm-pon_1.png)

Un test a du être fait pour vérifier que cela ne perturberait pas le Gpon orange non ?
Normalement la source laser doit attendre de recevoir un signal pour èmettre, donc pas de problème de compatibilité.

Toutefois on remarque que Free n'a pas respecté ça pour la Freebox actuelle qui èmet directement.
Ce qui fait que quand un abonné Free reçois sa Freebox et la branche alors qu'il est encore raccordé en G-Pon par son ancien FAI, il fait tomber l'arbre Gpon en entier...

Je pense que Orange prépare une action en justice sur ce point, vu l'impact pour ses clients.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 20 février 2015 à 08:41:27

Ce qui fait que quand un abonné Free reçois sa Freebox et la branche alors qu'il est encore raccordé en G-Pon par son ancien FAI, il fait tomber l'arbre Gpon en entier...

Ben quoi ? C'est le free fan qui montre à ses 63 voisins que d'avoir un FAI hors libre, Ca ne marche vraiment pas ...

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 20 février 2015 à 10:06:59
Vu que je réfléchis au fil de mes messages ... Je pense que côté Orange il est possible de voir si ce n est pas du flan
Un test a du être fait pour vérifier que cela ne perturberait pas le Gpon orange non ?
Comment cela pourrait-il perturber le GPON Orange !? Chacun ses fibres, chacun ses arbres *PON, aucune interraction. (sauf comme disait vivien si un client branche sa box d'un autre FAI *avant* le changement au PMZ)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 20 février 2015 à 10:10:23
Le problème Nico, c'est qu'un abonné Free va brancher sa Freebox avant que Free change la jarretière au PM.

Pendant ce temps là, qui peut durer plusieurs jours, il tue l'arbre Gpon, car la Freebox èmet un signal sans avoir vérifié si il y avait en face un switch Free.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Profitroll le 20 février 2015 à 10:19:54
Le problème Nico, c'est qu'un abonné Free va brancher sa Freebox avant que Free change la jarretière au PM.

Pendant ce temps là, qui peut durer plusieurs jours, il tue l'arbre Gpon, car la Freebox èmet un signal sans avoir vérifié si il y avait en face un switch Free.
Ça met quand même en évidence un défaut d'avoir des fibres physiquement partagées. N'importe qui peut brancher n'importe quoi sur sa prise et couper le réseau de ses voisins.
Que ça soit par accident ou par malveillance.....
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 20 février 2015 à 10:22:01
Ça met quand même en évidence un défaut d'avoir des fibres physiquement partagées. N'importe qui peut brancher n'importe quoi sur sa prise et couper le réseau de ses voisins.
Que ça soit par accident ou par malveillance.....

n'importe qui, oui.... n'importe quoi, heu..

Dans une maison classique, quoi d'autre que l'équipement optique fournit par le FAI permet de se connecter sur le boitier fibre ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: palexis06 le 20 février 2015 à 10:34:03
Le problème Nico, c'est qu'un abonné Free va brancher sa Freebox avant que Free change la jarretière au PM.

Pendant ce temps là, qui peut durer plusieurs jours, il tue l'arbre Gpon, car la Freebox èmet un signal sans avoir vérifié si il y avait en face un switch Free.

Salut , super visite super explication ;) Merci beaucoup :)

Le problème Gpon ne pourrait il pas être corrigé avec une mise à jour firmware ? 
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Profitroll le 20 février 2015 à 10:44:58
n'importe qui, oui.... n'importe quoi, heu..

Dans une maison classique, quoi d'autre que l'équipement optique fournit par le FAI permet de se connecter sur le boitier fibre ?

Je reconnais qu'en dehors du cas de la freebox présenté ici, le risque d'accident doit être quasi-nul.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 20 février 2015 à 10:57:07
La perturbation des arbres gpon est surtout  un problème  de process. Si le changement etait avant la reception du sfp il n'y aurait pas de problème.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 20 février 2015 à 11:41:23
Merci Vivien
10 gpon ?  Donc Free va  faire du GPon ?

Je comprends plus ...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 20 février 2015 à 11:48:09
Je reconnais qu'en dehors du cas de la freebox présenté ici, le risque d'accident doit être quasi-nul.
Nouvelle techno impose des tests/expé pour verifier qu il n y a pas de perturbation surtout sur une infrastruture appartenant a Orange.

Si aucun test/expé n a ete fait avec Orange ... Je vois encore une operation de comm. sur le wdm ;)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 20 février 2015 à 11:50:53
Merci Vivien
10 gpon ?  Donc Free va  faire du GPon ?

Je comprends plus ...
Je vais essayer d'être plus clair : aujourd'hui on a des hypothèses mais on ne sait pas ce que Free a prévu de déployer.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 20 février 2015 à 11:51:37
Nouvelle techno impose des tests/expé pour verifier qu il n y a pas de perturbation surtout sur une infrastruture appartenant a Orange.
Oui enfin quand tu loues une fibre noire, t'as le droit d'en faire ce que tu veux, faut arrêter de vouloir tout contrôler ;).

Citer
Si aucun test/expé n a ete fait avec Orange ... Je vois encore une operation de comm. sur le wdm ;)
On se calme, personne n'a fait de com' chez Free, ce sont juste des suppositions venues d'ici !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: BadMax le 20 février 2015 à 12:05:08
Sur WDM-PON, on sait déjà que :
 - d'après Wikipedia, ce n'est pas normalisé donc chaque constructeur fait sa sauce (sur la coloration par exemple)
 - pas de référence disponible chez Cisco (qui équipe les NRO de Free)
 - seule une démonstration semble exister d'un SFP 32x WDM sur PON pour du 1Gb symétrique

Bref :)

EDIT: ah tiens si, peut-etre une référence est dispo : http://www.10gmodule.com/pon-transceiver/wdm-pon
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eric957 le 20 février 2015 à 12:14:42
On se calme, personne n'a fait de com' chez Free, ce sont juste des suppositions venues d'ici !
Hmm, quand XN fait visiter ses locaux à un blogueur notoire et annonce le déploiement prochain en ZMD, c'est de la comm.
Et il maitrise assez la techno pour savoir quand il le met sur la voie, même sans faire d'annonce.
Maintenant le message essentiel que je lis, c'est "arrêtez de nous bacher sur la qualité de notre infra, on est au top", et par conséquent "le ftth on est sérieusement dessus".
Le déploiement ZMD marque un tournant, en en parlant il sait qu'il va faire bruisser dans les cercles des connaisseurs.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 20 février 2015 à 12:54:39
La visite du NRO est à l'initiative d'Optrolight et non de Xavier Niel.

La date de publication est à mon initiative uniquement et donc si il y a eu des tests d'éligibilité au FTTH en ZMD qui sont devenus positifs le même jour, soit c'est un hasard, soit c'est Free qui s'est adapté au fait que j'ai publié (mais ce n'est pas suite à un conseil de Xavier de publier tel jour pour faire encore plus de buzz).

Bref, je ne pense pas que ce soit dans un plan de comm pour faire du buzz autour du FTTH Free.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 20 février 2015 à 13:04:43
+1 avec vivien, il ne faut pas tout mélanger.

Le déploiement ZMD marque un tournant, en en parlant il sait qu'il va faire bruisser dans les cercles des connaisseurs.
Tu peux préciser le "tournant" ? Éventuellement une évolution dans l'éligibilité et la concurrence avec l'arrivée d'un 3ème acteur.
Mais parler du "déploiement ZMD" sur un reportage concernant un opérateur qui ... ne déploie pas en ZMD (mais utilise l'infra mise à dispo, ce qui est logique et fait pour) c'est un peu curieux.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 20 février 2015 à 13:23:35
Oui enfin quand tu loues une fibre noire, t'as le droit d'en faire ce que tu veux, faut arrêter de vouloir tout contrôler ;).
On se calme, personne n'a fait de com' chez Free, ce sont juste des suppositions venues d'ici !
Hola pas de souci.
Sur le WDM il n y aurait aucun avec le reseau gpon d orange ? Uniquement sur une fibre noire ?

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 20 février 2015 à 13:30:07
Je vais essayer d'être plus clair : aujourd'hui on a des hypothèses mais on ne sait pas ce que Free a prévu de déployer.
Ok pigé bon pour le coup j y crois pas trop sur le Wdm
Enfin si j etais Free , j attendrai un peu avant d aller sur cette techno pour un deploiement massif, histoire de limiter les couts
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 20 février 2015 à 13:39:22
Il y a 2 grosses contraintes en ZMD :
- Les nombre de fibre entre le NRO et le point de mutualisation sont limitées et il faut mettre plusieurs clients sur une même fibre.
- Il n'y a pas d’alimentation électrique sur le point de mutualisation

Donc pour les offres proposées par Free, il n'y a pas 36 technologies possibles mais principalement 3, si on exclut celles qui ne sont pas encore sorties comme le TWDM-PON :
- Gpon
- 10G-pon
- WDM-PON ou assimilé

Vu que le Gpon est exclut, il reste deux technologies.

Pour avoir insisté auprès de Xavier Niel pour avoir son avis sur les deux technologies, il semble proche du WDM-PON, mais maintenant il a peut-être dit ça pour me mettre sur une fausse piste.
La principale problématique du WDM-PON est aujourd'hui le coût de cette technologie et le fait que le marché de masse a sur le Gpon et ses successeurs.

Free a déjà fait des choix coûteux dans le passé, que ce soit le FTTH P2P ou le fait de mettre un lecteur Blu-ray dans le décodeur TV. Je ne suis pas sur que ces deux choix soient pertinent, quand on regarde quelques années après.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eric957 le 20 février 2015 à 13:42:31
+1 avec vivien, il ne faut pas tout mélanger.
Tu peux préciser le "tournant" ? Éventuellement une évolution dans l'éligibilité et la concurrence avec l'arrivée d'un 3ème acteur.
Mais parler du "déploiement ZMD" sur un reportage concernant un opérateur qui ... ne déploie pas en ZMD (mais utilise l'infra mise à dispo, ce qui est logique et fait pour) c'est un peu curieux.

OK peut-être pas un "tournant" (dans le sens "changement de direction"), disons plutôt une nouvelle étape de développement de l'offre et de la marque Free.
Sur le terme de "déploiement" pour moi le fait d'installer ses équipements dans le NRO et de proposer son offre en ZMD, j'appelle ça du déploiement.
En quoi est-ce que je mélange ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Hammett le 20 février 2015 à 13:50:57
Bref, je ne pense pas que ce soit dans un plan de comm pour faire du buzz autour du FTTH Free.

Un peu quand même, même si c'est plutôt bien fait. Ce sont les limites du genre. ;)
Mais c'est quasiment inévitable  sur les "reportages" que l'on peut lire ici ou là ;)
On te montre ce que l'on veut te montrer, pas trop de questions "contraignantes".  Bref, ils sont "gentils", donc fatalement on va pas trop les "emmerder" non plus, d'autant que c'est aussi un scoop...
Ensuite (les lecteurs) ne sont pas dupes non plus. Chacun y trouvera (ou pas) ce qu'il veut y entendre (ou pas).  :) Mais bon forcèment Free fait passer un message (de la comm' pour les + exigeants). Sont pas cons à ce point ;) Il a pas voulu être interviewé Xavier Niel ?

D'un autre coté, c'est préférable que cela passe ici (ou le débat contradictoire et paisible est possible) que sur les sites/forums rémunérés par l'opérateur (ou la notion de débat est inconnue).     




     
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Profitroll le 20 février 2015 à 13:53:49
OK peut-être pas un "tournant", disons plutôt une nouvelle étape de développement de l'offre et de la marque Free.
Sur le terme de "déploiement" pour moi le fait d'installer ses équipements dans le NRO et de proposer son offre en ZMD, j'appelle ça du déploiement.
En quoi est-ce que je mélange ?
pour moi ca n'est clairement pas un mélange.
Pour Free, c'est clairement un tournant. Ça va faire une belle montée en puissance en terme de couverture, a investissements bien moindres. C'est l’allumage du 2eme étage de la fusée.
Pour les résidents de ces zones, bien souvent ça va signifier le passage d'1 a 2 opérateurs disponibles (et je connais du monde qui reste en adsl parce que seul Orange ftth est dispo). Ca peut aussi etre vu comme un tournant.
Pour Orange, ça veut dire investissement plus vite rentable. Si ca pouvait les motiver pour aller encore plus vite sur ces zones  8)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eric957 le 20 février 2015 à 13:56:06
La visite du NRO est à l'initiative d'Optrolight et non de Xavier Niel.

Ah, j'ignorais, mais il me semble tout de même que le fait de se rendre ainsi disponible montre bien une volonté de communiquer. Encore une fois, surtout sur la qualité de son infra.

En outre à la relecture, concernant les ZMD je ne suis pas sûr de bien comprendre. Est-ce que c'est bien Free/XN qui a annoncé la disponibilité de Free sur la fibre dans 60 communes en zone AMII/Orange à partir de 2015 ? Et pour enlever toute ambigüité, il a bien parlé de FTTH n'est-ce-pas ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 20 février 2015 à 14:01:09
Un peu quand même, même si c'est plutôt bien fait. Ce sont les limites du genre. ;)
Mais c'est quasiment inévitable  sur les "reportages" que l'on peut lire ici ou là ;)
On te montre ce que l'on veut te montrer, pas trop de questions "contraignantes".  Bref, ils sont "gentils", donc fatalement on va pas trop les "emmerder" non plus, d'autant que c'est aussi un scoop...
Ensuite (les lecteurs) ne sont pas dupes non plus. Chacun y trouvera (ou pas) ce qu'il veut y entendre (ou pas).  :) Mais bon forcèment Free fait passer un message (de la comm' pour les + exigeants). Sont pas cons à ce point ;) Il a pas voulu être interviewé Xavier Niel ?

D'un autre coté, c'est préférable que cela passe ici (ou le débat contradictoire et paisible est possible) que sur les sites/forums rémunérés par l'opérateur (ou la notion de débat est inconnue).     

Coup de "com" de free peut être !!  ;) Quand j'ai fait la demande, je l'ai orienté dans ce sens !! Après Xavier Niel ne nous a interdit aucunes questions. C'est lui qui choisi d'y répondre ou pas. Il maîtrise très bien l'oral Xavier. Il peut t'emmener et te faire croire qu'il te donne des infos mais c'est calculé.
Après Vivien est connaisseur du sujet et les estimations techno qu'il fait sont réfléchies et en connaissance de cause.

Enfin Free n'a pas eu a donner son accord sur ce qui était dit dans le reportage. On a juste demandé leur accord sur certaines photos car c'est seulement sur ce point qu'ils sont tatillon.
Enfin dès le début c'étais clair, on ne fait pas une visite pour journaliste. Et la visite improvisée d'un autre NRO va dans ce sens !!
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 20 février 2015 à 14:02:20
Sur le WDM il n y aurait aucun avec le reseau gpon d orange ? Uniquement sur une fibre noire ?
Chacun ses fibres, elles sont dissociées !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 20 février 2015 à 14:04:28
Chacun ses fibres, elles sont dissociées !

En effet quand orange va firbé une zone il y a un appel à Co-investissement. Free à passé un accord pour un certain nombre de zone. Dans ces zones Orange lors de son déploiement à tiré des fibres supplèmentaires pour free !!
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Sirodoba le 20 février 2015 à 14:05:20
Un peu quand même, même si c'est plutôt bien fait. Ce sont les limites du genre. ;)
Mais c'est quasiment inévitable  sur les "reportages" que l'on peut lire ici ou là ;)
On te montre ce que l'on veut te montrer, pas trop de questions "contraignantes".  Bref, ils sont "gentils", donc fatalement on va pas trop les "emmerder" non plus, d'autant que c'est aussi un scoop...
Ensuite (les lecteurs) ne sont pas dupes non plus. Chacun y trouvera (ou pas) ce qu'il veut y entendre (ou pas).  :) Mais bon forcèment Free fait passer un message (de la comm' pour les + exigeants). Sont pas cons à ce point ;) Il a pas voulu être interviewé Xavier Niel ?
   

De toutes façons, quoiqu'il ait fait il aurait été critiqué :)

2 hypothèses : soit il montre ses NRO, soit il ne les montre pas.

-Si il choisit de ne pas les montrer, on va crier à l'opacité, dire qu'il a honte de montrer son réseau low cost, dire qu'il y cache des cadavres, etc, etc, etc, etc, etc...

-Si il choisit de les montrer, on va crier au coup de comm.

Du coup... montrer ou pas montrer ? :)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 20 février 2015 à 14:05:24
OK peut-être pas un "tournant" (dans le sens "changement de direction"), disons plutôt une nouvelle étape de développement de l'offre et de la marque Free.
Je pensais que tu parlais du "déploiement ZMD" en général et pas de Free en particulier. Dans ce cas effectivement plutôt qu'un tournant (laissant supposer que l'on est pas à l'arrêt) j'aurais parlé de démarrage.

Citer
Sur le terme de "déploiement" pour moi le fait d'installer ses équipements dans le NRO et de proposer son offre en ZMD, j'appelle ça du déploiement.
En quoi est-ce que je mélange ?
Comme dit au dessus, j'ai compris que tu parlais au sens large des ZMD, où on ne peut pas dire que ce soit Free qui y fasse le déploiement. Ils déploiement effectivement leurs équipements.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 20 février 2015 à 14:07:40
En effet quand orange va firbé une zone il y a un appel à Co-investissement. Free à passé un accord pour un certain nombre de zone. Dans ces zones Orange lors de son déploiement à tiré des fibres supplèmentaires pour free !!
Hum, j'y vois une confusion tout de même :
- le co-investissement concerne la partie PMZ<>PBO/PTO, pas de fibres supplèmentaires pour Free
- Free achète des fibres NRO<>PMZ, là il y a des fibres qui ont été prévues pour les autres opérateurs.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Hammett le 20 février 2015 à 14:10:11
Enfin Free n'a pas eu a donner son accord sur ce qui était dit dans le reportage.

C'est super sympa. On est quand même dans un pays libre ;)

-Si il choisit de ne pas les montrer, on va crier à l'opacité, dire qu'il a honte de montrer son réseau low cost, dire qu'il y cache des cadavres, etc, etc, etc, etc, etc...
N'exagérons rien quand même... ;) Tu penses qu'il y a des cadavres toi ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 20 février 2015 à 14:10:24
L'info sur le déploiement de Free dans en ZMD, cela fait plus d'1an que je le dis sur le forum et donc, c'est moi qui ait fait le forcing pour tenter d'avoir des infos en posant des questions qui se rapprochait, vu que les questions directes n'ont pas de réponse.

Selon une source bien informée, Free devrait commencer à arriver dans les zones moyennement dense où Orange est présent avec des PMZ à partir de 2015, donc on est dans la fin de l'attente.

Ne me demandez pas avec quelle techno, je n'en sais rien.
Free n'ira pas partout pour l'instant. Une liste d'une quarantaine de ville a été établie, désormais définitive, qui seront attaquées prochainement. Cette liste n'est pas publique, donc je ne peux pas confirmer ou non si Palaiseau est dedans.


Il me semble que ce n'est pas 60 communes, mais 60 agglomérations, soit une bonne partie de la zone AMII déployée par Orange.
En Île-de-France, presque toutes les communes AMII Orange sont concernés, cela fait plus de 60 communes pour cette seule région

Carte du déploiement du FTH en ile de France, chaque petit morceau du puzzle, c'est une commune.

C'est la zone Orange où Free devrait arriver :

(https://lafibre.info/images/dsp/201301_carte_couverture_fibre_idf.png)

Légende pour le déploiement du FTTH - maîtrise d'ouvrage par commune :
(https://lafibre.info/images/logo/201304_legende_ztd.png) Zone très dense : chaque opérateur déploie jusqu'au point de mutualisation (https://lafibre.info/raccordement-immeuble/pmi-pmz/)
(https://lafibre.info/images/logo/201304_legende_orange_sfr.png) Orange avec cofinancement initial de SFR (commune AMII)
(https://lafibre.info/images/logo/201304_legende_orange.png) Orange sans cofinancement (commune AMII)
(https://lafibre.info/images/logo/201304_legende_sfr_orange.png) SFR avec cofinancement initial de Orange  (commune AMII)
(https://lafibre.info/images/logo/201304_legende_77.png) Seine-et-Marne Numérique / Sem@for77
(https://lafibre.info/images/logo/201304_legende_78.png) Conseil général des Yvelines
(https://lafibre.info/images/logo/201304_legende_91.png) Réseau d'initiative Publique de l'Essonne
(https://lafibre.info/images/logo/201304_legende_94.png) Conseil général du Val-de-Marne
(https://lafibre.info/images/logo/201304_legende_95.png) Réseau d'initiative Publique du Val d'Oise
(https://lafibre.info/images/logo/201304_legende_debitex.png) Réseau d'initiative Publique Debitex
(https://lafibre.info/images/logo/201304_legende_saclay.png) Communauté d'agglomération du Plateau de Saclay

Après avec ce type d'annonce, il y a ceux qui trouvent que c'est formidable que Free multiplie par un nombre important son nombre de prises FTTH.

Il y a aussi ceux qui trouvent inadmissible que Free ne vienne pas en premier dans les grandes villes (zone très dense en gris sur la carte) car il ne faut pas penser que les villes en gris sont couvertes. Pour certaines le déploiement du FTTH n'a pas commencé, la faute en partie à une absence de réglementation ARCEP arrivée seulement le 21 janvier 2014... (on en  parle ici (https://lafibre.info/raccordement-immeuble/pmi-pmz/))

Il y a ceux qui trouvent inadmissible que Free ne vienne pas sur les zones AMII SFR...

Un exemple de personnes qui ne comprenne pas qu'on fibre des petites communes avant les grandes :
Voici 5 ans que la fibre passe à 50 mètres de ma maison à Bourg pendant que Reso-Liain se gargarise de connecter les petites communes du département. C'est sûrement très louable de vouloir connecter les communes de 1000 habitants pendant que celle de 50000 attend patiemment son heure. 5 ans que  Reso-Liain s'assoie sur les secteurs à forte rentabilité, en se disant on garde ça au chaud pour plus tard quand les intérêts politiques et électoralistes ne seront plus d'actualité dans le département.
Je rappelle qu’il a fallu une heure pour câbler ma rue et je veux bien admettre qu’il faut en prenant bien son temps une semaine voir deux pour le raccordement... En 2 mois maximum on boucle Bourg entièrement et on laisse ensuite l’exploitation aux FAI
Ben, non la ferme hélicole du Bugey tourne toujours potentiellement en 56K, du moins sur le papier parce que le gars peut-être qu’il n’utilise jamais google... Mais ce n’est pas grave il faut qu’il puisse se raccorder à la fibre s'il le voulait vraiment, c’est la grande mission impérative et absolue, c’est ça le plus important mais pas très grave s’il ne se connecte jamais  :)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 20 février 2015 à 14:21:54
Hum, j'y vois une confusion tout de même :
- le co-investissement concerne la partie PMZ<>PBO/PTO, pas de fibres supplèmentaires pour Free
- Free achète des fibres NRO<>PMZ, là il y a des fibres qui ont été prévues pour les autres opérateurs.
Exact, cela dit il est plus simple de se brancher sur les nro quitte a payer pour la liaison pmz <> nro

Je crois que l operateur loue et n Achete pas
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 20 février 2015 à 14:22:06
il y en a toujours qui ne sont pas content!!

@Nico: c'était bien dans ce sens de co financement mais merci de la précision!

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: PacOrly le 20 février 2015 à 14:23:30
Donc pour les offres proposées par Free, il n'y a pas 36 technologies possibles mais principalement 3, si on exclut celles qui ne sont pas encore sorties comme le TWDM-PON :
- Gpon
- 10G-pon
- WDM-PON ou assimilé
Vu que le Gpon est exclut, il reste deux technologies.

Je pense que Xav' va tout faire pour proposer du 1gb/s symétrique.
C'est généralement sa stratégie pour mettre un grand coup de massue.
Quelle serait la meilleure technologie?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 20 février 2015 à 14:29:12
Les 3 technos permettent de faire du 1 Gb/s symétrique.

Le Gpon et le 10G-pon permettent aussi de proposer plus

=> Japon: FTTH 2Gb/s pour le grand public (en GPON) (https://lafibre.info/fibre-optique-hors-de-france/japon-ftth-2gbs-pour-le-grand-publique/)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 20 février 2015 à 14:32:20
Exact, cela dit il est plus simple de se brancher sur les nro quitte a payer pour la liaison pmz <> nro
Cela dépend pour qui, à ma connaissance Orange va chercher les PMZ SFR avec sa propre infrastructure. Mais forcement avec les fourreaux historiques c'est nettement plus simple.

Citer
Je crois que l operateur loue et n Achete pas
Oui c'est de la location.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 20 février 2015 à 14:33:07
Les 3 technos permettent de faire du 1 Gb/s symétrique.

Le Gpon et le 10G-pon permettent aussi de proposer plus
Ce serait très bien vu d'un des opérateurs de faire de même qu'au Japon d'ailleurs !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 20 février 2015 à 14:35:15
N'est ce pas se tirer une balle dans le pied pour les offres pro? Enfin free n'en fait pas mais ça pourrait créer la pagaille chez leur concurrent ^^ !!
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Profitroll le 20 février 2015 à 14:56:37
Je pense que Xav' va tout faire pour proposer du 1gb/s symétrique.
Rien que pour pouvoir se moquer des opérateurs qui utilisent une technologie des années 80, ça doit être dans son cahier des charges  ::)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 20 février 2015 à 15:00:02
Rien que pour pouvoir se moquer des opérateurs qui utilisent une technologie des années 80, ça doit être dans son cahier des charges  ::)
Tu penses à qui ?

Non parce qu'en étant pas trop regardant sur la contention, tu peux vendre 2G/1G en GPON, donc ... plus.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nikos le 20 février 2015 à 15:00:20
C'est quoi ta techno des années 80?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: PacOrly le 20 février 2015 à 15:05:07
Tu penses à qui ?

Non parce qu'en étant pas trop regardant sur la contention, tu peux vendre 2G/1G en GPON, donc ... plus.

Pour le coup de massue, 1G/1G suffit, en plus il faut changer tous nos équipements pour profiter du 2 gb/s.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 20 février 2015 à 15:09:52
C'est quoi ta techno des années 80?

de la fibre avec téléphone et télé en analogique, avec une prévision de pouvoir monter à 2 canaux B numéris ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 20 février 2015 à 15:13:30
Pour le coup de massue, 1G/1G suffit, en plus il faut changer tous nos équipements pour profiter du 2 gb/s.
Le coup de massue sur qui, sur quoi ?
Le coup de massue serait que l'offre Free soit éligible partout, pas que l'offre soit du gbit symétrique.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: PacOrly le 20 février 2015 à 15:19:30
Le coup de massue serait que l'offre Free soit éligible partout, pas que l'offre soit du gbit symétrique.

Tu es libre (ou Free) de penser ce que tu veux. ;)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 20 février 2015 à 15:22:42
Tu es libre (ou Free) de penser ce que tu veux. ;)
pourtant Une offre 1 gbit symétrique pour 100000 heureux élus, ne changera rien au marché. 
Comme l'offre 1 gbit/s  asymétrique précédente.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: BadMax le 20 février 2015 à 16:12:32
On va dire qu'une offre utilisant la capacité maximale du lien est dans la philosophie de Free : ils ont été les premiers à permettre de l'ADSL Max 8Mb.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 20 février 2015 à 16:17:55
En phase avec eruditus
Les effets de manche genre 1go symetrique pour 0,000001% des clients, ça le fait plus trop et d ailleurs l arcep doit mettre de l ordre dans ce type de comm.

Et actuellement , je crois que free propose deja du 500 Gb symetrique non ??
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: lplp le 20 février 2015 à 16:19:44
Le problème Nico, c'est qu'un abonné Free va brancher sa Freebox avant que Free change la jarretière au PM.

Pendant ce temps là, qui peut durer plusieurs jours, il tue l'arbre Gpon, car la Freebox èmet un signal sans avoir vérifié si il y avait en face un switch Free.

Sauf qu'en ZTD il n'y a pas de jarretière puisque Free a une fibre dédiée-soudée.
Il suffit juste que suite à un churn "OC Fibre Partagée -> Free" , le client branche sa box dans le mauvais port de son PTO et PAF l'arbre PON...

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: lplp le 20 février 2015 à 16:27:09
Je vais essayer d'être plus clair : aujourd'hui on a des hypothèses mais on ne sait pas ce que Free a prévu de déployer.

Ou alors on spécule pour le plaisir et c'est de la collecte Niv2...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: miky01 le 20 février 2015 à 16:33:17
pourtant Une offre 1 gbit symétrique pour 100000 heureux élus, ne changera rien au marché. 
Comme l'offre 1 gbit/s  asymétrique précédente.

Non sa changera rien, mais comercialement c'est tres bon pour le marketing de montrer que on a une plus grosse que le voisin, meme si ca concerne quasiment personne...

C'est pareil pour le GSM, une infrastructure inexistante, mais des pubs tapageuses en utilisant l'infrastructure du voisin...

XN est un redoutable buzness man, je lui tire mon chapeau, mais si tous les opérateurs fasait comme lui, 90% des francais en serait encore au téléphone a manivelle en ébonite noir, et les 10% restant serait au top de la technolgie...

Dernier example, le rachat de Orange Suisse par illiad, une infrastructure deja construite, qu'il suffit juste d'exploiter avec un minimum d'investissment, et s'en débarasser dans 3 ans quand le citron aura plus de jus...
L'action Swisscom (opérateur historique) a perdu 7%, ils ont tous peur de ses methodes commerciale.

XN c'est aussi offert 55% de Monaco Telecom, dans le meme but, l'appat du gain.

Pour la fibre pas de raisons que les objectifs soient différent.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 20 février 2015 à 16:36:03
Et actuellement , je crois que free propose deja du 500 Gb symetrique non ??
WTF ? Non, Free c'est 1G/200M vendu. Parfois 1G/1G provisionné.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 20 février 2015 à 16:36:47
Ou alors on spécule pour le plaisir et c'est de la collecte Niv2...
Tout simplement ;).
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 20 février 2015 à 16:37:14
Dernier example, le rachat de Orange Suisse par illiad
Par Xavier lui-même il me semble, pas Iliad.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Profitroll le 20 février 2015 à 16:46:41
C'est quoi ta techno des années 80?
C'est dans ces termes que XN parle du cable.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 20 février 2015 à 18:00:53
Si ce n est pas du flan , je vois le retour d un cout de boucle local optique orange : + 5 ou 10 €
A priori, moins que les 9€ réclamés en cuivre : Free parle d'une marge de 65% au lieu de 55% en dégroupage (avant toutes les annexes).
cf. ici (http://www.iliad.fr/en/finances/2014/Slideshow_2013_100314.pdf), dernière slide.

Sur WDM-PON, on sait déjà que :
[...]
 - pas de référence disponible chez Cisco (qui équipe les NRO de Free)
A priori, pas les NRA de ZMD.

Bref, je ne pense pas que ce soit dans un plan de comm pour faire du buzz autour du FTTH Free.
Il disait non, est-ce que vous l'auriez clamé ?
Probablement pas tant que ça et ça n'aurait pas amélioré leur image, mais probablement pas empiré non plus sur la fibre, ça serait passé inaperçu.
Ils ont laissé le reportage se faire, il y a clairement une volonté de com' derrière. Je suis d'accord avec Hammett sur ce point :)

A part la pub sur le giga qui était un troll pour étouffer la com' de BT sur la 4G, et une ligne ou une slide sur le FTTH dans les rapports financiers, ça fait 5 ou 6 ans qu'on ne disait plus rien du FTTH chez Free.

pourtant Une offre 1 gbit symétrique pour 100000 heureux élus, ne changera rien au marché. 
Comme l'offre 1 gbit/s  asymétrique précédente.
Pourtant si ça a changé, ça a ajouté un étage de segmentation ici ou là.

XN est un redoutable buzness man, je lui tire mon chapeau, mais si tous les opérateurs fasait comme lui, 90% des francais en serait encore au téléphone a manivelle en ébonite noir, et les 10% restant serait au top de la technolgie...
Quel est le FAI français qui dégroupe le plus actuellement ?
Quel est le FAI français qui dégroupe le plus hors RIP ?
Sous réserve de validation effective par l'ARCEP, quel opérateur français serait le plus vite parvenu à 75% de couverture 3G ?

Free a fait un splendide faux départ sur la fibre, et sans prétendre qu'on assiste maintenant tout de suite à l'arrivée de la fibre Free (je serai curieux de voir ce que ça va donner au lancement des ZMD, côté SAV...), c'est un peu rapide de préjuger de l'échec.

Ensuite, qu'ils n'aiment pas faire de l'infra et préfèrent payer celle des autres, c'est un fait depuis 15 ans (cf. leur backbone), tout comme les autres préfèrent sous-traiter à des équipementiers des choses que Free internalise (dev SI, coeur de réseau SMS et/ou voix mobile, etc.). A priori c'est moins cher de louer via IRU des fibres sur 30 ans qu'acquérir des compétences pour poser des transmissions longue distance, ou bien pas rentable d'en poser un peu pour eux quand l'autoroute existe à côté.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: jud le 20 février 2015 à 18:09:03
A priori, moins que les 9€ réclamés en cuivre : Free parle d'une marge de 65% au lieu de 55% en dégroupage (avant toutes les annexes).
cf. ici (http://www.iliad.fr/en/finances/2014/Slideshow_2013_100314.pdf), dernière slide.

Wow, ~80% de marge pour les abonnés FTTH en ZTD, ça fait quand même 25% de marge supplèmentaire pour rentabiliser la pose du PTO... (sauf si c'est déjà inclus dans les charges et alors là bravo)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 20 février 2015 à 19:45:28
Je me suis toujours demandé comment étaient calculé ces marges : sur combien d'années l'investissement est lissé ?

Le modèle est différents :
- En ADSL, Free loue une paure de cuivre à Orange.
- En FTTH, Co-investit pour 20 années pour un nombre de prises. Les frais récurrents pour l’entretien du réseau sont de l'ordre de quelques euros par mois et par ligne.

Je viens de découvrir une choses étonnante : Le prix du renouvellement est de 1€ :

A l’issue de cette première durée de 20 (vingt) ans, les droits d’usage irrévocables seront tacitement renouvelés pour une nouvelle période de 20 (vingt) ans en contrepartie du versement par l’Opérateur d’un euro symbolique.

cf Contrat d’accès aux Lignes FTTH déployées par SFR en dehors des ZTD v1.5 Contrat d’accès aux Lignes FTTH de SFR déployées en dehors des Zones Très Denses. C'est en haut de la page 17.

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/altice/201212_contrat_sfr_ftth_hors_ztd.png) (https://lafibre.info/images/altice/201212_contrat_sfr_ftth_hors_ztd.pdf)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: miky01 le 20 février 2015 à 20:26:17
J'ai dis plus haut que XN etait un buznessman hors du commun, on peu le comparer ave Steeve Jobs, vraiment chapeau bas.

Avec le rachat de Orange Suisse par XN, les autres opérateurs commance a baliser, sachant qu'il va casser les prix sans investire derriére.

Premiere réaction de Swisscom, l'abolition des frais de roaming (voice & data) , mais bon réservé a ceux qui ont l'abo le plus cher. internet et GSM.

http://www.bluewin.ch/fr/digital/2015/2/19/pour-les-clients-natel-infinity--telephoner--envoyer-des-sms-et-.html
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: octal le 20 février 2015 à 20:56:13
Naturellement critique  :o
je reconnais que sur les photos c'est propre et bien fonctionnel et devrait servir a certains de référence
Donc Chapeau et Merci a Vivien   ;)
Pour ces images qui me rappelle  les services technique de "Général électrique"
Bonne Soirée
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: lotus le 20 février 2015 à 21:03:07
Il y a 2 grosses contraintes en ZMD :
- Les nombre de fibre entre le NRO et le point de mutualisation sont limitées et il faut mettre plusieurs clients sur une même fibre.
- Il n'y a pas d’alimentation électrique sur le point de mutualisation

Donc pour les offres proposées par Free, il n'y a pas 36 technologies possibles mais principalement 3, si on exclut celles qui ne sont pas encore sorties comme le TWDM-PON :
- Gpon
- 10G-pon
- WDM-PON ou assimilé

Vu que le Gpon est exclut, il reste deux technologies.

Pour avoir insisté auprès de Xavier Niel pour avoir son avis sur les deux technologies, il semble proche du WDM-PON, mais maintenant il a peut-être dit ça pour me mettre sur une fausse piste.
La principale problématique du WDM-PON est aujourd'hui le coût de cette technologie et le fait que le marché de masse a sur le Gpon et ses successeurs.

Pourquoi avoir privilégié 32 λ en WDM à 1Gbit/s par λ?
J'ai listé d'autres cas de figures possible sur la technologie WDM-PON ou assimilé.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 20 février 2015 à 21:20:05
Comment tu fais de façon pas trop compliqué pour mettre plusieurs clients sur une même λ ?

L’intérêt du WDM-PON est de ne mettre que un client par λ, sinon, c'est plus une sotte de TWDM-PON.

Soit Free part sur une λ par client, soit Free part sur un tuyau de 10 Gb/s partagé par xx clients. Un mixte des deux, cela semble complexe.

32 clients par fibre ce n'est pas un problème :

Un PMZ couvre un minimum de 360 logements (obligation ARCEP) et un maximum de 576 logements (Orange raccorde dans ses PMZ avec 4 têtes de 144 fibres)
Orange met 32 clients par fibre sur les PMZ (+ coupleur 1 vers deux au NRO pour avoir des arbres de 64 clients)
SFR et Bouygues Telecom mettent 64 clients par fibre sur les PMZ
Si Orange à 576 clients sur le PMZ (un peu irréaliste d'avoir autant de logements sur un PMZ et d'avoir 100% des logements qui souscrivent à Orange), Orange va utiliser 576/32 = 18 fibres
Il reste donc 18 fibres qui seront inutilisées.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 20 février 2015 à 21:26:39
Soit Free part sur une λ par client, soit Free part sur un tuyau de 10 Gb/s partagé par xx clients. Un mixte des deux, cela semble complexe.


sauf si le libre petit timonier veut exploser le marché en promettant plus que le giga....
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 20 février 2015 à 21:30:06
A priori, moins que les 9€ réclamés en cuivre : Free parle d'une marge de 65% au lieu de 55% en dégroupage (avant toutes les annexes).
cf. ici (http://www.iliad.fr/en/finances/2014/Slideshow_2013_100314.pdf), dernière slide.
A priori, pas les NRA de ZMD.
Il disait non, est-ce que vous l'auriez clamé ?
Probablement pas tant que ça et ça n'aurait pas amélioré leur image, mais probablement pas empiré non plus sur la fibre, ça serait passé inaperçu.
Ils ont laissé le reportage se faire, il y a clairement une volonté de com' derrière. Je suis d'accord avec Hammett sur ce point :)

A part la pub sur le giga qui était un troll pour étouffer la com' de BT sur la 4G, et une ligne ou une slide sur le FTTH dans les rapports financiers, ça fait 5 ou 6 ans qu'on ne disait plus rien du FTTH chez Free.
Pourtant si ça a changé, ça a ajouté un étage de segmentation ici ou là.
Quel est le FAI français qui dégroupe le plus actuellement ?
Quel est le FAI français qui dégroupe le plus hors RIP ?
Sous réserve de validation effective par l'ARCEP, quel opérateur français serait le plus vite parvenu à 75% de couverture 3G ?

Free a fait un splendide faux départ sur la fibre, et sans prétendre qu'on assiste maintenant tout de suite à l'arrivée de la fibre Free (je serai curieux de voir ce que ça va donner au lancement des ZMD, côté SAV...), c'est un peu rapide de préjuger de l'échec.

Ensuite, qu'ils n'aiment pas faire de l'infra et préfèrent payer celle des autres, c'est un fait depuis 15 ans (cf. leur backbone), tout comme les autres préfèrent sous-traiter à des équipementiers des choses que Free internalise (dev SI, coeur de réseau SMS et/ou voix mobile, etc.). A priori c'est moins cher de louer via IRU des fibres sur 30 ans qu'acquérir des compétences pour poser des transmissions longue distance, ou bien pas rentable d'en poser un peu pour eux quand l'autoroute existe à côté.
Tu veux dire "quel est l operateur qui mise sur une techno du 20eme siecle ? Parce qu aujourd hui dans les faits c est ce qui se passe afin de limiter les couts reseau
Degroupage max ... Parce que c est le modele le plus eco
Pourquoi Free a arrete la fibre ? Il a decouvert que deployer un reseau ça coute cher
Qui essaye de bloquer le non deploiement du reseau cuivre ?

Il faut ouvrir les yeux sur les FAI qui investissent ds les reseaux
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: lotus le 20 février 2015 à 21:31:49
Des IP existes pour gérer ça.

Citer
"Soit Free part sur une λ par client, soit Free part sur un tuyau de 10 Gb/s"

J'en suis pas si-sur, car monter au delà de 8λ devient vraiment hors de prix. De plus, multiplier par le nombre d'interfaces.....
Pour avoir un bon rapport capacité/coût tu as intérêt à mixer les deux.

Citer
"c'est plus une sotte de TWDM-PON."
C'est une possibilité, non? On peut vraiment s'attendre à tout avec Free.

Citer
"cela semble complexe."
Oui, mais peut être moins que d'introduire à grande échelle du 32λ (c'est mon avis).

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: kiki92 le 20 février 2015 à 22:14:13
Peut être du TDWM-PON ?
http://www.lightwaveonline.com/articles/2015/02/alcatel-lucent-lowers-entry-cost-of-twdm-pon-with-universal-twdm.html (http://www.lightwaveonline.com/articles/2015/02/alcatel-lucent-lowers-entry-cost-of-twdm-pon-with-universal-twdm.html)
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Posté par: vivien le 20 février 2015 à 22:22:22
Le TWDM-PON n'est pas prêt, c'est pour 2017 :
(https://lafibre.info/images/pon/201304_twdm-pon_1.png)

Plus on met de longueurs d'onde, plus le prix augmente. Il est possible de monter à 160 longueurs d'onde optiques et plus, mais c'est hors de prix.

16 ou 32 longueurs d'onde semblent les hypothèses les plus probables.

Après, c'est assez simple aux extrémité : pas de chiffrement, pas de procédé pour gérer le temps de parole en émission,...

Le Gpon c'est complexe, mais la production en volume permet de faire chuter fortement les prix.
Le 10G-Pon va suivre la voie.

Inventer un mixte du Gpon et du WDM, cela me semble extrêmement casse gueule.

Si Free souhaite vraiment un débit dédié mais que le WDM-PON est trop cher, il est toujours possible de faire du 10G-Pon avec seulement 10 clients par arbre.
Maintenant cela ne semble pas très sérieux car le besoin de débit dédié ne sert a rien, surtout quand tous les arbres se retrouvent sur une fibre 10 Gb/s.

Aujourd'hui un lien de 10 Gb/s est mutualisé par plusieurs NRO Free. Quel sera l’intérêt de garantir le débit en extrémité quand le débit des NRO est réalisé avec le même taux de contention que les autres acteurs du marché ?

Je ne parle pas du taux de contention sur les transitaires Free qui saturent le soir et toute la journée le week-end.

=> Saturation de Cogent le soir chez Free (https://lafibre.info/transit-ip/etrange-latence-sur-graphe-smokeping-free-adsl-degroupe/)
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Posté par: lotus le 20 février 2015 à 22:37:35
Citer
Le TWDM-PON n'est pas prêt,

Le TWDM-PON est le seul connu aujourd'hui à effectuer un mixte du Gpon et du WDM?

Citer
16 ou 32 longueurs d'onde semblent les hypothèses les plus probables.

Admettons 16 λ dans la limite ou même 8 , cela va nécessiter 2 fibres voir 4 pour 32 clients. cela peut poser des problèmes de ressources?

Citer
Inventer un mixte du Gpon et du WDM, cela me semble extrêmement casse gueule.

Avec une IP clés en main, un peu moins déjà.

Citer
surtout quand tous les arbres se retrouvent sur une fibre 10 Gb/s.
Cela ne va plus être le cas chez Free.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: BadMax le 20 février 2015 à 22:57:40
L'interet du WDM-PON est justement de dédier une lambda par client pour limiter le cout en simplifiant la couche Media Access : cf les docs que j'ai partagé dans le topic du WDM-PON.

Mélanger WDM et GPON revient à cumuler les inconvénients des 2 technos : un accès média complexe et une coloration à gérer.

A priori, cette techno n'existe pas.

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 20 février 2015 à 23:05:21

Je ne parle pas du taux de contention sur les transitaires Free qui saturent le soir et toute la journée le week-end.

Et en tenant de tels propos profanes, le conquistador de la rue de la Ville-l'Evêque, ne t'a pas coulé dans les égouts parisiens ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 20 février 2015 à 23:09:48
Rappeler vous la philosophie  de free. On deploie simple pour diminuer les coups. Le p2p est cher en infra mais simple en gestion et donc coup d'exploitation.  Le wdm-pon suit la meme logique  en diminuant  les coups d'infrastructure. 
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 20 février 2015 à 23:13:33
Admettons 16 λ dans la limite ou même 8 , cela va nécessiter 2 fibres voir 4 pour 32 clients. cela peut poser des problèmes de ressources?

16 λ dans une fibre, c'est pas beaucoup plus cher que 8 il me semble.

Un PMZ couvre un minimum de 360 logements (obligation ARCEP) et un maximum de 576 logements (Orange raccorde dans ses PMZ avec 4 têtes de 144 fibres)
il y a 36 fibres entre chaque PMZ et le NRO.

On va prendre le cas le plus défavorable : PMZ de 576 logements et Free qui a 576 clients et donc 16 clients par fibre : Cela passe (cela occupe touts les fibres)

Si tu fais un mixte plus réaliste avec d'autres opérateurs, il reste des fibres inutilisées.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 20 février 2015 à 23:17:51
Et en tenant de tels propos profanes, le conquistador de la rue de la Ville-l'Evêque, ne t'a pas coulé dans les égouts parisiens ?

C'est assumé à haut niveau la saturation des transitaires Free, qui sont entre-autre, utilisés pour joindre Youtube et tout ce qui n'est pas hébergé en Europe proche :
Xavier Niel à interviewé hier soir par le nouvel observateur. A la question sur les ralentissement sur Youtube, Xavier Niel conseil d'aller sur Dailymotion : "j'invite les gens qui ont des problèmes avec YouTube de s'apercevoir que sur Dailymotion souvent il y a les mêmes vidéos."

(https://lafibre.info/images/free/201201_xavier_niel.jpg)

Le nouvel observateur : En dehors du mobile, les abonnés Free sont victimes de ralentissements récurrents lors de leur connexion à YouTube. Qu'en est-il ?

Xavier Niel : Effectivement, il y a un problème. Les tuyaux entre Google et nous sont pleins à certaines heures, et chacun se repoussent la responsabilité de rajouter des tuyaux. C'est un problème classique qui arrive partout, mais plus souvent avec Google. En comparaison, le trafic avec Dailymotion -avec qui tout se passe bien- ne pose pas de problème. Donc j'invite les gens qui ont des problèmes avec YouTube de s'apercevoir que sur Dailymotion souvent il y a les mêmes vidéos. J'espère que la solution arrivera sous peu.

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: lotus le 20 février 2015 à 23:21:04
Merci pour la réponse. :D

Citer
16 λ dans une fibre, c'est pas beaucoup plus cher que 8 il me semble.
Sur de grande quantité (>400 000) le différentiel n'est pas négligeable, non? 
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 20 février 2015 à 23:24:10
J'ai oublié de dire que les fibres entre le PM et le NRO ne sont pas données, mais louées par Orange.

Il est donc de l’intérêt de Free de mettre de nombreux clients par fibre pour diminuer les coûts de location à Orange.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 20 février 2015 à 23:27:37
C'est assumé à haut niveau la saturation des transitaires Free, qui sont entre-autre, utilisés pour joindre Youtube et tout ce qui n'est pas hébergé en Europe proche :

Ils sont vraiment trés fort. Comment fournir un service de me.... et le revendiquer.

C'est un peut comme cogent. Où quand ça ne marche pas, ils te répondent qu'au prix où tu paies, tu n’espérais quand même pas ne pas avoir de panne.

J'admire

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Slothy le 20 février 2015 à 23:36:11
C'est un peut comme cogent. Où quand ça ne marche pas, ils te répondent qu'au prix où tu paies, tu n’espérait quand même pas ne pas avoir de panne.
On a un bon mix des deux, le transitaire Free qui sature en majorité c'est justement Cogent ;D
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: lotus le 20 février 2015 à 23:40:11
J'ai oublié de dire que les fibres entre le PM et le NRO ne sont pas données, mais louées par Orange.

Il est donc de l’intérêt de Free de mettre de nombreux clients par fibre pour diminuer les coûts de location à Orange.

Il y a donc à  faire un compromis entre le surcoût des interfaces et la location des fibres par orange.

Je comprends mieux maintenant pourquoi tu as privilégié cette solution (32λ).
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: kgersen le 20 février 2015 à 23:54:45
Ils sont vraiment trés fort. Comment fournir un service de me.... et le revendiquer.

Le client de base ne part pas a cause de ça. Sur les points importants (box, chaines TV, replay, téléphonie fixe) si le service est mauvais les gens partent donc ils ne peuvent se permettre se genre de pratique merdique.
La 'vanne' entre Free et Youtube est réglée basse pour éviter de saturer le réseau en aval: la collecte et le backbone de Free sont sous-dimensionnés aujourd'hui. C'est la seule raison qui a du sens. Le coût de la vanne est insignifiant donc cela n'a jamais été une histoire de qui 'rajoute des tuyaux' et de leur prix.
Tant que Free n'aura pas upgradé son backbone et sa collecte ils n'ont a aucun intérêt a ouvrir cette vanne surtout si les clients ne s'en plaignent pas (se plaindre = résilier et pas ne faire que gémir dans les forums ou au service client).

Et c'est d'autant plus pratique que ca leur permet de jouer 'les défenseurs des entreprises françaises' en tapant sur le grand méchant américain Google. C'est très primaire et a la mode mais cela marche formidablement bien auprès du public ciblé, pourquoi s'en priver ?
C'est win-win.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 21 février 2015 à 00:16:05
C'est très primaire et a la mode mais cela marche formidablement bien auprès du public ciblé, pourquoi s'en priver ?
C'est win-win.

Oui, c'est comme les gens heureux quand ils achètent une voiture neuve, d'avoir le réservoir plein en guise de geste commercial.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 21 février 2015 à 00:22:19
la collecte et le backbone de Free sont sous-dimensionnés aujourd'hui. C'est la seule raison qui a du sens. Le coût de la vanne est insignifiant donc cela n'a jamais été une histoire de qui 'rajoute des tuyaux' et de leur prix.
Ils auraient été upgradés sous-dimensionnés ?
J'ai du mal à le croire... vu les évolutions nombreuses et importantes : ils sont passés de 1 à 10G sur l'uplink des DSLAMs courant 2011-12 de mémoire. Depuis, le volume (même hors bridage) n'a pas été multiplié par 10, même si l'usage de flux streaming et autres s'est sans doute développé...

Il y a eu des points de contention dans le passé sur certains chaînages restés en giga (lors du passage 1G -> 10G) et il est possible que le même genre de phénomène se reproduise aujourd'hui, 3-4 ans après, avec des chaînages 10G un peu chargés, mais je doute que ça sature nettement vu les upgrades.

De toute façon vu les conditions qu'ils ont sur leur matos (s'ils les ont toujours, les tarifs très très réduits en échange de conditions proches du betatest pour Cisco), et vu la baisse des coûts du matériel, et compte tenu de la fin de vie de nombreux équipements du réseau (je pense à l'upgrade Catalyst 6K => ASR9K en 2013-2014 par exemple, ou à la disparition d'autres vieux switches), je vois mal une saturation générale arriver.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: buchanan le 21 février 2015 à 00:27:45
16 λ dans une fibre, c'est pas beaucoup plus cher que 8 il me semble.

Un PMZ couvre un minimum de 360 logements (obligation ARCEP) et un maximum de 576 logements (Orange raccorde dans ses PMZ avec 4 têtes de 144 fibres)
il y a 36 fibres entre chaque PMZ et le NRO.

On va prendre le cas le plus défavorable : PMZ de 576 logements et Free qui a 576 clients et donc 16 clients par fibre : Cela passe (cela occupe touts les fibres)

Si tu fais un mixte plus réaliste avec d'autres opérateurs, il reste des fibres inutilisées.

A priori, en bidirectionnel pour le flux montant il faudrait un deuxième lambda par client (je ne vois pas trop d'autre possibilité en WDM-PON pur).
Donc 32λ nécessaires pour passer 16 clients par fibre. Mais ça ne change pas fondamentalement les choses par rapport à ta démonstration, juste un surcoût.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 21 février 2015 à 09:13:14
Rappeler vous la philosophie  de free. On deploie simple pour diminuer les coups. Le p2p est cher en infra mais simple en gestion et donc coup d'exploitation.  Le wdm-pon suit la meme logique  en diminuant  les coups d'infrastructure.
Oui mais sur p2p , je ne suis pas convaincu sur un gain en cout d exploitation.... Bq de fibre , un risque d erreur d exploitation plus important, des interventions plus lourdes (pelleteuse..)... Etc
C est sur la base de l expérience en p2p sur le cuivre qu Orange a décidé de partir sur le gpon

Sur wdm , sur le papier ça a l air vraiment bien mais il y a la jeunesse de la techno et un cout sur l ONT qui peut être très important... 3 ou 10 fois le prix d un ont gpon?
Par contre le gain sur l infra reseau a l air intéressant
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Posté par: Nico le 21 février 2015 à 09:22:46
C est sur la base de l expérience en p2p sur le cuivre qu Orange a décidé de partir sur le gpon
On peut le voir autrement, le cuivre a été déployé avec des multiplexeurs qui ont du être enlevés pour permettre le DSL. Donc l'expérience semble dire qu'il faut partir sur du p2p et pas refaire l'erreur du cuivre.

Et bien sur, en aucun cas le choix du PON n'a été fait pour éviter une mutualisation trop simple, cela va sans dire.
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Posté par: eruditus le 21 février 2015 à 09:28:18
Ce qu'il faut voir c'est que l'architecture retenue permet à chaque opérateur de déployer selon la technologie qu'il veut privilégier. C'est la concurrence par les infrastructures qui est primordiale.
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Posté par: vivien le 21 février 2015 à 09:28:44
+1 avec Nico

Le Gpon a été un choix qui évite la mutualisation, comme elle se fait avec le cuivre.
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Posté par: parmenion le 21 février 2015 à 10:38:47
+1 avec Nico

Le Gpon a été un choix qui évite la mutualisation, comme elle se fait avec le cuivre.
Oui un peu ;) mais pas que ...la place pris par le p2p pose un gros pb
Et le p2p avec 1 fibre pour un client est un non sens industriel et technique compte tenu des propriétés de la lumière
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Posté par: parmenion le 21 février 2015 à 10:40:43
Ce qu'il faut voir c'est que l'architecture retenue permet à chaque opérateur de déployer selon la technologie qu'il veut privilégier. C'est la concurrence par les infrastructures qui est primordiale.

Mouais ça s est le discours de l arcep .... Qui est en train de tomber à l eau
Dans les faits sur le fixe ça le fait pas
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Posté par: eric957 le 21 février 2015 à 10:44:36
Sur wdm , sur le papier ça a l air vraiment bien mais il y a la jeunesse de la techno et un cout sur l ONT qui peut être très important... 3 ou 10 fois le prix d un ont gpon?

A priorité côté client les lasers peuvent être réglé sur l'une ou l'autre fréquence. J'avais regardé ça il y a un an ou deux. Il n'y aurait donc pas de surcoût. C'est uniquement dans l'équipement central au NRO qu'il y a un surcoût.
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Posté par: Cochonou le 21 février 2015 à 10:57:22
Citer
si les clients ne s'en plaignent pas (se plaindre = résilier et pas ne faire que gémir dans les forums ou au service client).
Il y a quand même eu des messages (http://www.universfreebox.com/article/18717/Des-stickers-I-Love-Youtube-pour-que-Free-imprime) qui sont passés... je sais qu'il y en avait un sur le carton quand j'ai renvoyé ma freebox.  ;D
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Posté par: willemijns le 21 février 2015 à 12:06:29
Pas de différence pour le client.

L'architecture technique est différente.
Celle de Free a un débit garanti entre le client et le NRO, à où les autres ont un débit mutualisé mais sur-dimensionné.

Le post Les 13 technologies pour faire du très haut débit (vendu en tant que "fibre") (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/techno-fibre/) pourrait t'aider à comprendre les différences.

quel est cette nouvelle technologie dans ces 13 là que FREE va utiliser ?
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Posté par: willemijns le 21 février 2015 à 12:32:10
Pour l'instant, sur le forum, toutes les personnes qui ont envoyés un mail au service client ont eu cette réponse, logement individuel, on ne fibre pas.

de mémoire, ils doivent commencer à causer avec plus de 12 logements raccordables par corpropriété.... on se souviendra que FREE
a laché plusieurs corrpropriétés en 2011/2013 car ils n'ont pas été assez réactif...
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Posté par: willemijns le 21 février 2015 à 12:34:52
> Selon votre reportage VIL75 est en bout de ligne cela as-t il un impacte sur le le temps de connexion ? en regardant le traceroute cela semble effectivement long.

Si on est capable de tenir X milliers de communications telephoniques HQ sur des F.O transatlantiques..... donc aucun rapport ^^ on est plus en ADSL cuivre ....
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Posté par: willemijns le 21 février 2015 à 13:04:52
Ils sont vraiment trés fort. Comment fournir un service de me.... et le revendiquer.

on dit plus service KK mais service low-cost.... ca passe mieux....
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Posté par: eruditus le 21 février 2015 à 13:31:45
Mouais ça s est le discours de l arcep .... Qui est en train de tomber à l eau
Dans les faits sur le fixe ça le fait pas
non, c'est le discours de l'autorité de la concurrence. L'arcep ne fait qu'appliquer ce principe sur le marché des telecom. Le mobile a été déployé en France ainsi, et les nouveaux réseaux fixes le seront aussi.
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Posté par: vivien le 21 février 2015 à 21:09:33
Un technicien a été voir ce que faisait Free. Voici son retour :

Dans la salle de dégroupage, il y a bien une baie Free à côté de la baie ONT SFR, mais elle est encore vide.

Par contre il y a bien un toron de jarretières optique en attente comme ceux utilisés dans les NRO Free entre les chassis, il va jusqu'au têtes optiques de renvoi.

Toujours pas de bandeau Free dans les PMZ
, mais des techniciens Free auraient vérifiés les fibres NRO-PM le mois dernier.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: BadMax le 21 février 2015 à 21:19:40
Tu parles de quel NRO ?
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Posté par: vivien le 21 février 2015 à 21:26:11
Il ne souhaite pas dévoiler le NRO en question, mais c'est dans le sud-est de la France.
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Posté par: Slothy le 21 février 2015 à 21:28:06
Ce NRO couvre-il une ville qui était éligible l'autre soir ?
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Posté par: jeff06am le 21 février 2015 à 21:29:07
Il ne souhaite pas dévoiler le NRO en question, mais c'est dans le sud-est de la France.
Je dirais Montpellier, vu que la R&D d'Iliad se trouve là-bas.
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Posté par: Optrolight le 21 février 2015 à 21:32:10
Surtout  la r&d freemobile nkn et rahni assaf accessoirement  ;)
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Posté par: Nico le 21 février 2015 à 21:32:51
Je dirais Montpellier, vu que la R&D d'Iliad se trouve là-bas.
Je ne dirais pas Montpellier, étant donné que ça n'est pas une ZMD Orange.

Peut-être une ZMD plus loin :

(https://lafibre.info/images/altice/201112_carte_ftth_34.png)
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Posté par: Optrolight le 21 février 2015 à 21:42:47
+1 Nico
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Posté par: NBQG1304 le 21 février 2015 à 21:43:45
Montpellier => Languedoc-Roussillon => Sud-Ouest


edit :
Tu confonds ta droite et ta gauche ? :)
Non, toujours pas. Ça viendra peut-être avec l'âge :D

À la limite, on peut dire que Montpellier est plein Sud histoire de mettre tout le monde d'accord. En tout cas ce n'est pas dans le Sud-Est :P
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Posté par: Optrolight le 21 février 2015 à 21:45:27
Mouais les indications  géographiques sont a prendre  avec les pincettes  je penses
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Posté par: BadMax le 21 février 2015 à 22:46:35
Montpellier => Languedoc-Roussillon => Sud-Ouest

Montpellier le sud-ouest ???

Tu confonds ta droite et ta gauche ? :)
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Posté par: simonmb le 21 février 2015 à 22:53:15
Montpellier => Languedoc-Roussillon => Sud-Ouest

Excuse moi, mais en tant que originaire du Sud-Ouest et géographe,

Montpellier =====> SUD-EST !

Ne t'en déplaise! ;)

Après inutile de spéculer de où est ce fameux NRO, à priori, la plupart des communes seront équipées...

Et sur Montpellier, en zone AMII orange, il y a seulement pour le moment Castelnau-le-Lez et Juvignac qui ont commencé à être déployées.
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Posté par: willemijns le 21 février 2015 à 23:07:25
> Montpellier =====> SUD-EST !

exact, http://www.infolignes.com/previsions.php?zoneId=3
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Posté par: simonmb le 21 février 2015 à 23:14:44
Tu aurais pu au moins baser ton argumentation sur autre chose que le réseau SNCF....  ;D 

Par exemple avec ça: http://www.carte-imprimer.com/sites/carte-imprimer.com/files/images/indicatifs_telephoniques.imagemoyenne.jpg

Sinon à titre d'information, le centre de la France le plus à l'Est de tous les France de la France estimés est Vallon-En-Sully (https://www.google.fr/maps/place/Vallon-en-Sully/@44.8823013,2.8868845,7z/data=!4m2!3m1!1s0x47f09e1fb2b9b181:0x4093cafcbebb900) tu traces une ligne Nord-Sud à partir de ce point et tu distingues clairement l'Ouest et l'Est de la France! Facile non?

Ps: avec ta carte Melun c'est le Sud-Est, ça me parait discutable.

Bref, je n'insisterai pas! ^^ On est HS!
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Posté par: lplp le 22 février 2015 à 10:32:13
Un technicien a été voir ce que faisait Free. Voici son retour :

Dans la salle de dégroupage, il y a bien une baie Free à côté de la baie ONT SFR, mais elle est encore vide.

Par contre il y a bien un toron de jarretières optique en attente comme ceux utilisés dans les NRO Free entre les chassis, il va jusqu'au têtes optiques de renvoi.

Toujours pas de bandeau Free dans les PMZ
, mais des techniciens Free auraient vérifiés les fibres NRO-PM le mois dernier.


Il fut une période où FREE envisageait de mettre un switch dans les PMZ.
Ce qui nécessitait d'alimenter le PM.
Mais ils en sont revenus il me semble...
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Posté par: Electrocut le 22 février 2015 à 10:54:42
Quand bien même il n'y a plus de switch, il y a forcèment un emplacement dédié à chaque opérateur dans chaque PMZ. En fonction de la technologie employée par l'opérateur, cet emplacement accueille :
- GPON : des coupleurs GPON
- P2P : directement des connecteurs soudés
- WDM-PON (à supposer que ça soit le futur choix de Free ...) : des coupleurs WDM-PON.
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Posté par: vivien le 22 février 2015 à 14:02:20
Il n'y a pas d'emplacement dédié à chaque opérateur dans un PMZ, mais beaucoup de place que les opérateurs peuvent utiliser, a la hauteur de leur co-investissement.

Il y a une centaine d’opérateurs en France, si Free ou Bouygues ne viennent pas, il n'y a pas une place qui leur sera réservé.

Statistiquement, la chance pour que toute la place (cotée opérateur) dans un PMZ soit occupée est presque la même que celle de la saturation d'un arbre Gpon qui sature (nulle).
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Posté par: Electrocut le 22 février 2015 à 14:19:19
Merci pour ces précisions, j'ai effectivement fait un raccourci ;)
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Posté par: ricetrac le 22 février 2015 à 14:22:08
Si j'ai bien compris , quelque soit la techno utilisée par free ça s'apparente a du dégroupage adsl, donc l'équipement installé par ou pour FREE devrait être detectable via le site de francois04 ?
Donc tant qu'il n'y a rien...

Merci de vos lumières.
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Posté par: oZen le 22 février 2015 à 14:36:42
Bonjour,

Certains d'entre vous semblent savoir qu'ils sont en "zone moins dense" chez Free. Moi même j'habite une commune "collée" à d'autres qui sont en zone très dense.
Comment savoir si je suis en "zone moins dense" et éventuellement, peut être, si j'ai de la chance, en trouvant un trèfle à quatre feuille et tout le tralala, je serai éligible à un cette éventuelle extension du réseau fibre de Free ?

J'vous r'mercie bien, par avance, messieurs dames !
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Posté par: simonmb le 22 février 2015 à 14:42:25
Bonjour,

Certains d'entre vous semblent savoir qu'ils sont en "zone moins dense" chez Free. Moi même j'habite une commune "collée" à d'autres qui sont en zone très dense.
Comment savoir si je suis en "zone moins dense" et éventuellement, peut être, si j'ai de la chance, en trouvant un trèfle à quatre feuille et tout le tralala, je serai éligible à un cette éventuelle extension du réseau fibre de Free ?

J'vous r'mercie bien, par avance, messieurs dames !

Bonjour! :)

Pour le moment, nos "spéculations" proviennent seulement du test de ligne de free qui a donné un paquet d'éligibilité à la fibre positive! Ce test ne fonctionnant plus pour X ou Y raison, il est simplement impossible de savoir à l'heure actuelle ce qu'il va en être. La patience est de mise! ^^

Sinon, quand pensez-vous que free lancera enfin ses offres en zone AMII orange? 1 mois? 6 mois? 12 mois?
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Posté par: vivien le 22 février 2015 à 16:08:09
Pierre-Bénite est bien une commune ZMD qui sera fibrée par Orange. Typiquement là où Free va venir.
On ne sais pas si cela fait partie des 60 agglomérations où Free sera présent en 2015.

L'information est donnée commune par commune, dans une centaines de posts (un par département) :
- 01 Ain (https://lafibre.info/reso-liain/carte-fibre-optique-ain/)
- 02 Aisne (https://lafibre.info/aisne/carte-fibre-optique-aisne/)
- 03 Allier (https://lafibre.info/allier/carte-fibre-optique-allier/)
- 04 Alpes-de-Haute-Provence (https://lafibre.info/alpes-de-haute-provence/carte-fibre-optique-alpes-de-haute-provence/)
- 05 Hautes-Alpes (https://lafibre.info/hautes-alpes/carte-fibre-optique-hautes-alpes/)
- 06 Alpes-Maritimes (https://lafibre.info/alpes-maritimes/carte-fibre-optique-alpes-maritimes/)
- 07 Ardèche (https://lafibre.info/ardeche-drome/carte-fibre-optique-ardeche/)
- 08 Ardennes (https://lafibre.info/ardennes/carte-fibre-optique-ardennes/)
- 09 Ariège (https://lafibre.info/ariege/carte-fibre-optique-ariege/)
- 10 Aube (https://lafibre.info/aube/carte-fibre-optique-aube/)
- 11 Aude (https://lafibre.info/aude/carte-fibre-optique-aude/)
- 12 Aveyron (https://lafibre.info/aveyron/carte-fibre-optique-aveyron/)
- 13 Bouches-du-Rhône (https://lafibre.info/bouches-du-rhone/carte-fibre-optique-bouches-du-rhone/)
- 14 Calvados (https://lafibre.info/calvados/carte-fibre-optique-calvados/)
- 15 Cantal (https://lafibre.info/cantal/carte-fibre-optique-cantal/)
- 16 Charente (https://lafibre.info/charente/carte-fibre-optique-charente/)
- 17 Charente-Maritime (https://lafibre.info/charente-maritime/carte-fibre-optique-charente-maritime/)
- 18 Cher (https://lafibre.info/cher/carte-fibre-optique-cher/)
- 19 Corrèze (https://lafibre.info/correze/carte-fibre-optique-correze/)
- 20 Corse (https://lafibre.info/corse/carte-fibre-optique-corse/)
- 21 Côte-d'Or (https://lafibre.info/cote-dor/carte-fibre-optique-cote-dor/)
- 22 Côtes-d'Armor (https://lafibre.info/cotes-darmor/carte-fibre-optique-cotes-darmor/)
- 23 Creuse (https://lafibre.info/creuse/carte-fibre-optique-creuse/)
- 24 Dordogne (https://lafibre.info/dordogne/carte-fibre-optique-dordogne/)
- 25 Doubs (https://lafibre.info/doubs/carte-fibre-optique-doubs/)
- 26 Drôme (https://lafibre.info/ardeche-drome/carte-fibre-optique-drome/)
- 27 Eure (https://lafibre.info/eure/carte-fibre-optique-eure/)
- 28 Eure-et-Loir (https://lafibre.info/eure-et-loir/carte-fibre-optique-eure-et-loir/)
- 29 Finistère (https://lafibre.info/finistere/carte-fibre-optique-finistere/)
- 30 Gard (https://lafibre.info/gard/carte-fibre-optique-gard/)
- 31 Haute-Garonne (https://lafibre.info/haute-garonne/carte-fibre-optique-haute-garonne/)
- 32 Gers (https://lafibre.info/gers/carte-fibre-optique-gers/)
- 33 Gironde (https://lafibre.info/gironde/carte-fibre-optique-gironde/)
- 34 Hérault (https://lafibre.info/herault/carte-fibre-optique-herault/)
- 35 Ille-et-Vilaine (https://lafibre.info/ille-et-vilaine/carte-fibre-optique-ille-et-vilaine/)
- 36 Indre (https://lafibre.info/indre/carte-fibre-optique-indre/)
- 37 Indre-et-Loire (https://lafibre.info/indre-et-loire/carte-fibre-optique-indre-et-loire/)
- 38 Isère (https://lafibre.info/isere/carte-fibre-optique-isere/)
- 39 Jura (https://lafibre.info/jura/carte-fibre-optique-jura/)
- 40 Landes (https://lafibre.info/landes/carte-fibre-optique-landes/)
- 41 Loir-et-Cher (https://lafibre.info/loir-et-cher/carte-fibre-optique-loir-et-cher/)
- 42 Loire (https://lafibre.info/loire/carte-fibre-optique-loire/)
- 43 Haute-Loire (https://lafibre.info/haute-loire/carte-fibre-optique-haute-loire/)
- 44 Loire-Atlantique (https://lafibre.info/loire-atlantique/carte-fibre-optique-loire-atlantique/)
- 45 Loiret (https://lafibre.info/loiret/carte-fibre-optique-loiret/)
- 46 Lot (https://lafibre.info/lot/carte-fibre-optique-lot/)
- 47 Lot-et-Garonne (https://lafibre.info/lot-et-garonne/carte-fibre-optique-lot-et-garonne/)
- 48 Lozère (https://lafibre.info/lozere/carte-fibre-optique-lozere/)
- 49 Maine-et-Loire (https://lafibre.info/maine-et-loire/carte-fibre-optique-maine-et-loire/)
- 50 Manche (https://lafibre.info/manche/carte-fibre-optique-manche/)
- 51 Marne (https://lafibre.info/marne/carte-fibre-optique-marne/)
- 52 Haute-Marne (https://lafibre.info/haute-marne/carte-fibre-optique-haute-marne/)
- 53 Mayenne (https://lafibre.info/mayenne/carte-fibre-optique-mayenne/)
- 54 Meurthe-et-Moselle (https://lafibre.info/meurthe-et-moselle/carte-fibre-optique-meurthe-et-moselle/)
- 55 Meuse (https://lafibre.info/meuse/carte-fibre-optique-meuse/)
- 56 Morbihan (https://lafibre.info/morbihan/carte-fibre-optique-morbihan/)
- 57 Moselle (https://lafibre.info/moselle/carte-fibre-optique-moselle/)
- 58 Nièvre (https://lafibre.info/nievre/carte-fibre-optique-nievre/)
- 59 Nord (https://lafibre.info/nord/carte-fibre-optique-nord/)
- 60 Oise (https://lafibre.info/oise/carte-fibre-optique-oise/)
- 61 Orne (https://lafibre.info/orne/carte-fibre-optique-orne/)
- 62 Pas-de-Calais (https://lafibre.info/pas-de-calais/carte-fibre-optique-pas-de-calais/)
- 63 Puy-de-Dôme (https://lafibre.info/puy-de-dome/carte-fibre-optique-puy-de-dome/)
- 64 Pyrénées-Atlantiques (https://lafibre.info/pyrenees-atlantiques/carte-fibre-optique-pyrenees-atlantiques/)
- 65 Hautes-Pyrénées (https://lafibre.info/hautes-pyrenees/carte-fibre-optique-hautes-pyrenees/)
- 66 Pyrénées-Orientales (https://lafibre.info/pyrenees-orientales/carte-fibre-optique-pyrenees-orientales/)
- 67 Bas-Rhin (https://lafibre.info/bas-rhin/carte-fibre-optique-bas-rhin/)
- 68 Haut-Rhin (https://lafibre.info/haut-rhin/carte-fibre-optique-haut-rhin/)
- 69 Rhône (https://lafibre.info/rhone/carte-fibre-optique-rhone/)
- 70 Haute-Saône (https://lafibre.info/haute-saone/carte-fibre-optique-haute-saone/)
- 71 Saône-et-Loire (https://lafibre.info/saone-et-loire/carte-fibre-optique-saone-et-loire/)
- 72 Sarthe (https://lafibre.info/sarthe/carte-fibre-optique-sarthe/)
- 73 Savoie (https://lafibre.info/savoie/carte-fibre-optique-savoie/)
- 74 Haute-Savoie (https://lafibre.info/haute-savoie/carte-fibre-optique-haute-savoie/)
- 75 Paris
- 76 Seine-Maritime (https://lafibre.info/seine-maritime/carte-fibre-optique-seine-maritime/)
- 77 Seine-et-Marne (https://lafibre.info/seine-et-marne/carte-fibre-optique-seine-et-marne/)
- 78 Yvelines (https://lafibre.info/yvelines/carte-fibre-optique-yvelines/)
- 79 Deux-Sèvres (https://lafibre.info/deux-sevres/carte-fibre-optique-deux-sevres/)
- 80 Somme (https://lafibre.info/somme/carte-fibre-optique-somme/)
- 81 Tarn (https://lafibre.info/tarn/carte-fibre-optique-tarn/)
- 82 Tarn-et-Garonne (https://lafibre.info/tarn-et-garonne/carte-fibre-optique-tarn-et-garonne/)
- 83 Var (https://lafibre.info/var/carte-fibre-optique-var/)
- 84 Vaucluse (https://lafibre.info/vaucluse/carte-fibre-optique-vaucluse/)
- 85 Vendée (https://lafibre.info/vendee/carte-fibre-optique-vendee/)
- 86 Vienne (https://lafibre.info/vienne/carte-fibre-optique-vienne/)
- 87 Haute-Vienne (https://lafibre.info/haute-vienne/carte-fibre-optique-haute-vienne/)
- 88 Vosges (https://lafibre.info/vosges/carte-fibre-optique-vosges/)
- 89 Yonne (https://lafibre.info/yonne/carte-fibre-optique-yonne/)
- 90 Territoire de Belfort (https://lafibre.info/territoire-de-belfort/carte-fibre-optique-territoire-de-belfort/)
- 91 Essonne (https://lafibre.info/essonne/carte-fibre-optique-essonne/)
- 92 Hauts-de-Seine (https://lafibre.info/hauts-de-seine/carte-fibre-optique-hauts-de-seine/)
- 93 Seine-Saint-Denis (https://lafibre.info/seine-saint-denis/carte-fibre-optique-seine-saint-denis/)
- 94 Val-de-Marne (https://lafibre.info/val-de-marne/carte-fibre-optique-val-de-marne/)
- 95 Val-d'Oise (https://lafibre.info/val-doise/carte-fibre-optique-val-doise/)
- 971 Guadeloupe (https://lafibre.info/guadeloupe/carte-fibre-optique-guadeloupe/)
- 972 Martinique (https://lafibre.info/martinique/carte-fibre-optique-martinique/)
- 973 Guyane (https://lafibre.info/guyane/carte-fibre-optique-guyane/)
- 974 Île de La Réunion (https://lafibre.info/la-reunion/carte-fibre-optique-reunion/)
- 976 Mayotte (https://lafibre.info/mayotte/carte-fibre-optique-mayotte/)
- 977 Saint-Barthélemy (https://lafibre.info/saint-barthelemy/carte-fibre-optique-saint-barthelemy/)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 22 février 2015 à 16:42:47
On est sûrs que l'accord est resté limité à 60 communes ? Free (avec Orange) peut avoir ajouté des avenants depuis.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 22 février 2015 à 16:44:00
Non, pas 60 communes, mais 60 agglomérations.

Rien que pour les communes signées en île-de-France, on dépasserait les 60 communes.
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Posté par: kevbaud le 22 février 2015 à 16:52:34
Bonjour à tous,

Je me pose la question d'une potentielle éligibilité lorsque les offres seront lancées.
Je vis dans l'agglomération dans  une ville fibré par Orange, mon immeuble et mon appartement ont été raccordés par Orange.
Cependant sur votre forum on peut voir que la ville est déployée par Orange en co-financement avec SFR.
J'ai également cru voir que Free aurait cofinancé. Cela veut dire que potentiellement nous serions éligibles, seules les communes raccordées par SFR ne seront pas éligibles? Même si j'ai bien compris qu'aucune information n'est vérifiée pour le moment, ai-je bien compris?

Bonne journée
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 22 février 2015 à 17:29:49
Il y a différents cas où Orange déploie du FTTH :
- Déploiement Orange en ZTD (Zone trés Dense) => Non concerné par cet accord (Free va directement chercher les points de mutualisation, si il est présent sur la ville avec son propre NRO)
- Déploiement Orange dans le cadre de l'AMII (pour zones d'appel à manifestation d'intérêt d'investissement) => Free co-investit dans 60 agglomérations
- Déploiement Orange dans le cadre d'une délégation de service public => Non concerné par cet accord

Donc ce n'est pas suffisant de dire que votre ville a été déployé Par Orange.

Quand les villes sont déployées par d'autres opérateurs (SFR, SFR Collectivités, Tutor, Covage, Axione, Altitude Infrastructure, Opale France, E-Tera, SIEA, ...) Free ne viendra pas à court terme en FTTH.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: David75 le 22 février 2015 à 17:31:30
Pas de free si sfr... C'est le cas aussi dans les cofinancements Orange?
Seulement dans le cas sfr avec cofinancement Orange ? Ou alors le cas Orange avec cofinancement sfr est aussi touché par le problème ?
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Posté par: Paul le 22 février 2015 à 17:34:12
Orange avec cofinancement SFR : c'est Orange qui déploie initialement la ville. Free pourrait venir.

SFR avec cofinancement Orange : c'est SFR qui déploie l'infrastructure. Free ne viendra pas pour l'instant.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 22 février 2015 à 17:38:39
Dans le cadre de l'appel à manifestation d'intérêt d'investissement (pour savoir quel opérateur était intéressé pour déployer sur ses fond propre le FTTH) d'ici 2020, seul deux opératurs ont répondus : Orange et SFR qui se sont repartis les villes pour éviter d'être deux sur la même ville (comme c'est le cas sur Mougins où deux opérateurs fibres chacun chaque immeuble et où les appartements se retrouvent avec deux prises optiques (https://lafibre.info/alpes-maritimes/mougins/)).

- 80% des communes AMII seront fibrées par Orange. SFR et Free ont co-investit dans une partie des villes AMII Orange (mais pas toutes les communes : sur certaines communes, Orange sera le seul opérateur FTTH pour de nombreuses années).

- 20% des communes AMII seront fibrées par SFR (depuis une condition été ajoutée : que le réseau Numericble ne soit pas présent). Orange a co-investit dans la totalité des villes AMII SFR. Free ne souhaites pas venir à court terme sur ces villes en FTTH.

- 0% des communes AMII seront fibrées par Free / Bouygues Telecom.


Les communes, trés nombreuses, qui n'intéressent aucun opérateur, seront fibrées par les pouvoirs publics (généralement les départements) pour ceux qui sont motivés. Là il faut se reporter au SDTAN (Schéma Directeur Territorial d’Aménagement Numérique) qui sont réalisé sdans chaque département (cf liens dans mon précédent post)

Si votre commune n'est ni en Zone très dense, ni en AMII et si le SDTAN ne prévoit rien, la fibre n'arrivera pas avant très longtemps. Plusieurs départents comme l'Ain, l'Oise ou la Seine-et-Marne ont prévu de fibrer l'intégralité des communes de leur département, mais difficile de dire quand cela sera terminé, l'argent public ne coule plus à flot en ce moment...)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Hammett le 22 février 2015 à 17:43:59
On a une idée du nombre de prises par zone ? Par opérateur serait le top.
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Posté par: Manea le 22 février 2015 à 18:24:23
Bouygues a aussi signé un accord de co-financement avec Orange en Juin 2014, non ?
D'ailleurs quelle va être leur politique enZMD si Free se lance ? Je pense qu'ils ne vont pas pouvoir rester les bras croisés très longtemps.
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Posté par: Paul le 22 février 2015 à 18:28:39
On espère surtout qu'il ne vont pas rester les bras croisés :)
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Posté par: parmenion le 22 février 2015 à 18:54:24
non, c'est le discours de l'autorité de la concurrence. L'arcep ne fait qu'appliquer ce principe sur le marché des telecom. Le mobile a été déployé en France ainsi, et les nouveaux réseaux fixes le seront aussi.
Je ne crois pas . La concurrence par l infra ne fonctionne pas sur le fixe, d ailleurs en Europe cette position est loin d être partagé
Cela n a aucun sens et d ailleurs en ZMD ce n est pas le cas

Sur le mobile ça été le cas au début avec les 3 premiers operateur, ce n est plus le cas pour Free
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 22 février 2015 à 19:11:29
Peu importe que tu le crois ou non. Rien dans la position de l'adlc ou de l'arcep sur le sujet ne montre un quelconque changement sur ce sujet, juste un infléchissement sur la largeur des zones où une mutualisation peut s'envisager. La concurrence en zone dense continue de se faire et se fera à l'avenir via les infrastructures, mobiles ou fixes, par des opérateurs privés.
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Posté par: alain_p le 22 février 2015 à 21:12:33
Vivien,

Avec un peu de retard, félicitations pour cet excellent reportage, et pour tes commentaires et explications qui viennent éclairer toutes les photos présentées. Je suis impressionné par la densité du reportage et le nombre de pages (il faut du temps pour tout lire).

Je ne comprends pas trop l'interdiction de photographier le matériel actif, alors qu'il s'agit de vieux châssis Cisco (par ailleurs photographiés dans des reportages antérieurs, comme tu l'as montré). Ils ne voulaient que l'on voient combien de clients étaent connectés ? En tout cas, ce qui est frappant, c'est que même dans un NRO récent, servant de démonstration, ce sont de vieux switchs Cisco qui restent. A quand des photos des nouveaux switchs Cisco ?

Par ailleurs, c'est un peu mystérieux ces tests d'éligibilité en ZMD Orange, qui ont montré quelques heures une éligibilité FTTH Free. De ce que j'ai compris, l'hypothèse est que Free mettrait ses équipements dans les NROs Orange, comme ce qui se passe actuellement dans les NRAs dégroupés ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 22 février 2015 à 21:21:53
De ce que j'ai compris, l'hypothèse est que Free mettrait ses équipements dans les NROs Orange, comme ce qui se passe actuellement dans les NRAs dégroupés ?
Exactement. Tout en sachant que les NROs sont (toujours?) des NRAs et donc Free est déjà présent.
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Posté par: Profitroll le 22 février 2015 à 21:26:54

Par ailleurs, c'est un peu mystérieux ces tests d'éligibilité en ZMD Orange, qui ont montré quelques heures une éligibilité FTTH Free. De ce que j'ai compris, l'hypothèse est que Free mettrait ses équipements dans les NROs Orange, comme ce qui se passe actuellement dans les NRAs dégroupés ?

Les données concernant éligibilité proviennent d'orange pour ces zones, je suppose.
Il s’agit peut être tout simplement d'un batch de synchronisation de ces données qui a été démarré en prod par erreur.
Ou un import des données, prévu sur un environnement de recette, qui a malencontreusement débordé sur la prod.
Les informaticiens sont des humains, c'est difficile de maîtriser des systèmes complexes, surtout les interactions entre différents opérateurs.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eric957 le 22 février 2015 à 21:37:51
Exactement. Tout en sachant que les NROs sont (toujours?) des NRAs et donc Free est déjà présent.
Non, pas toujours. Ex Saclay et Bures-sur-Yvette (91), NROs en shelters indépendants.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: alain_p le 22 février 2015 à 22:17:54
Exactement. Tout en sachant que les NROs sont (toujours?) des NRAs et donc Free est déjà présent.

Je ne pensais pas qu'Orange utilisait ses NRAs comme NROs. Il faut de la place pour lover les fibres, comme l'a montré Vivien, et placer les équipements optiques. Et puis, cela ne me semble pas aussi propre que ce qui a été montré (mais pour zone dense...).
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 22 février 2015 à 22:33:17
Chez Orange, une NRO prend beaucoup moins de place que chez Free (32 fois moins de place pour être précis).

32 baies de brassage optique dans un NRO Free tiennent dans une baie avec Orange.

C'est ça la magie d'avoir des fibres qui arrivent avec 32 clients par fibre !

NRA de Levallois-Perret (PER92) :

Le cuivre en point-à-point :
(https://lafibre.info/images/orange/201302_orange_fibre_11.jpg)

(https://lafibre.info/images/orange/201302_orange_fibre_13.jpg)

L'équivalent pour le même nombre de logements en Gpon : La baie n'est même pas remplie...

(https://lafibre.info/images/orange/201302_orange_fibre_23.jpg)

Cf le reportage complet
=> Visite du réseau Orange: du répartiteur téléphonique jusqu'aux clients (https://lafibre.info/reseau-orange/reseau-orange/)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 22 février 2015 à 22:36:21
900 clients ADSL (1800 fils de cuivre) :
(https://lafibre.info/images/orange/201302_orange_fibre_39.jpg)

9216 clients FTTH (288 fibres et 32 clients par fibre) :
(https://lafibre.info/images/orange/201302_orange_fibre_40.jpg)
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Posté par: willemijns le 22 février 2015 à 22:40:53
> Chez Orange, une NRO prend beaucoup moins de place que chez Free (32 fois moins de place pour être précis).

question de technologie (alias d'envie de garantir du 1gbit/s de bout en bout)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 22 février 2015 à 22:51:47
question de technologie (alias d'envie de garantir du 1gbit/s de bout en bout)
De bout en bout du NRO au client, soyons précis :). Ce qui au final ne représente ... pas grand chose.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 22 février 2015 à 22:52:53
Non, pas toujours. Ex Saclay et Bures-sur-Yvette (91), NROs en shelters indépendants.
Ce sujet parle surtout des ZMD Orange où Free devrait arriver. Les villes dont tu parles, c'est une DSP attribuée à Orange.
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Posté par: eric957 le 23 février 2015 à 00:03:46
Ce sujet parle surtout des ZMD Orange où Free devrait arriver. Les villes dont tu parles, c'est une DSP attribuée à Orange.
Dans le cas où Orange déploie en propre, c'est clair qu'il a tout intérêt à regrouper NRO et NRA. Il faudrait vraiment qu'il soit à l'étroit pour le séparer. Dans une DSP, le NRO est sur un terrain qui n'appartient pas à Orange, d'où la nécessité de le séparer.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 23 février 2015 à 08:24:19
Et une DSP, cela peut changer de propriétaire (cf Sequalum), donc c'est une bonne idée de ne pas mettre le NRO dans des locaux Orange.

Sequalum, cela va être compliqué, car il y a des NRO Sequalum hébergés dans des locaux Numericable.
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Posté par: lplp le 23 février 2015 à 11:05:34
> Chez Orange, une NRO prend beaucoup moins de place que chez Free (32 fois moins de place pour être précis).

question de technologie (alias d'envie de garantir du 1gbit/s de bout en bout)

Arrêtez de parler de débit "garanti".
C'est un terme contractuel qui n'existe pas et n'existera jamais sur des offres Grands Public. Ou alors c'est juste du pipo.

Il existe par contre des offres entreprise à débit garanti (c'est à dire que si la bande passante n'est pas présente, l'opérateur est susceptible de payer des pénalités à son client) et croyez moi c'est pas le même prix.
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Posté par: BadMax le 23 février 2015 à 11:16:47
+1
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: jack le 23 février 2015 à 12:18:29
Oui un peu ;) mais pas que ...la place pris par le p2p pose un gros pb
Et le p2p avec 1 fibre pour un client est un non sens industriel et technique compte tenu des propriétés de la lumière

Quelle est la différence entre le gpon et le P2P quant à l'utilisation de fibres ?
Si je ne m'abuse:

En cas de gpon:
- une fibre relie chaque client au PM
- plusieurs fibres relient chaque PM au NRO (une par arbre)

En cas de P2P:
- une fibre relie chaque client au PM
- une fibre relie chaque PM au NRO

La grosse différence est que le PM est passif en gpon, active en P2P (au niveau fibre, c'est le gpon qui en consomme plus :)) )
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 23 février 2015 à 12:35:52
Heu, une fibre par client du PM au NRO en P2P.
On ne parle pas d'Active Ethernet, mais de P2P : le PM est passif.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 23 février 2015 à 13:20:33
Pour être plus précis, jack parle de P2P avec le dernier actif au PM alors que ce que l'on connait c'est plutôt de l'actif au NRO (comme Free fait).

Après, appeler du P2P avec des actifs au PM "active ethernet" ça reste une question de vocabulaire j'imagine.

D'ailleurs en soit au SIEA les élèments actifs sont au NRO, car ils appellent les PM des NRO. Question de vocabulaire donc.
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Posté par: vivien le 23 février 2015 à 14:08:32
Les 3 technos : (la dernière est celle évoquée par Jack)

(https://lafibre.info/images/tuto/schema_FTTH_Gpon.png)

(https://lafibre.info/images/tuto/schema_FTTH_P2P.png)

(https://lafibre.info/images/tuto/schema_FTTH_active_ethernet.png)
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Posté par: jack le 23 février 2015 à 14:14:55
Merci pour le rappel, et désolé pour le HS  ::)

Est-ce que le P2P (donc, et pas l'active ethernet) est utilisé en dehors des zones très denses ?
Quelle est la distance maximal entre l'abonnée est le NRO dans ce genre de zone ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 23 février 2015 à 15:17:42
Est-ce que le P2P (donc, et pas l'active ethernet) est utilisé en dehors des zones très denses ?
Aujourd'hui, pour du GP, je n'ai pas l'impression.

Citer
Quelle est la distance maximal entre l'abonnée est le NRO dans ce genre de zone ?
Ça dépend du prix de l'optique :).
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 23 février 2015 à 15:30:54
Aujourd'hui, pour du GP, je n'ai pas l'impression.
Dans des zones fibrées par Free il y a un bout de temps peut-être, genre Aix-en-Provence.
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Posté par: sum le 23 février 2015 à 16:00:31
J'espère que Free viendra à Bourg en Bresse.
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Posté par: Paul le 23 février 2015 à 16:21:55
Dans des zones fibrées par Free il y a un bout de temps peut-être, genre Aix-en-Provence.

Valenciennes aussi. Mais je crois que ce sont bien les deux seules villes P2P en ZMD.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 23 février 2015 à 16:26:34
Valenciennes aussi. Mais je crois que ce sont bien les deux seules villes P2P en ZMD.
Au moins connues.
On ne connait pas tous les 230 NRO de Free, et il y a des villes plus très loin de la mise en prod dont on n'a pas entendu parler.
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Posté par: Optrolight le 23 février 2015 à 17:12:12
En effet et si certain on vue des nros de free quelques part il y a ce sujet pour en faire part: https://lafibre.info/installation-free/etats-nros-free-ftth-remerciements/

je mettrais la carte à jour en conséquences https://lafibre.info/installation-free/etats-nros-free-ftth/
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Posté par: alain_p le 23 février 2015 à 20:56:02
Dans le cas où Orange déploie en propre, c'est clair qu'il a tout intérêt à regrouper NRO et NRA. Il faudrait vraiment qu'il soit à l'étroit pour le séparer. Dans une DSP, le NRO est sur un terrain qui n'appartient pas à Orange, d'où la nécessité de le séparer.

J'habite à Arpajon, en Essonne, où d'après la carte publiée par Vivien, la commune est en zone AMII, avec déploiement seulement par Orange. C'est la petite tâche jaune isolée au milieu du bleu. Voir :
https://lafibre.info/essonne/carte-fibre-optique-essonne/

On peut penser que dans cette hypothèse là, Orange pourrait bien placer son NRO dans son NRA, qui est à la poste. J'habite à côté de la poste, je vois la porte du local de dégroupage de la fenêtre de ma chambre  :)

Free n'a que quatre NROs en propre dans le département d'après Francois04, deux à Massy, un aux Ulis, et un à Logjumeau. Donc je pensais que Free, vu son rythme d'installation de NROs ne serait pas présent avant longtemps à Arpajon. Mais là, avec cette hypothèse, cela change tout, il faudra voir. Le débit du déploiement de la fibre est prévu pour 2015, mais cela commencera  certainement par un quartier éloigné, mal desservi par l'ADSL.
Mais pour l'instant, je n'ai rien entendu au sujet d'une date de début de travaux...

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: alain_p le 23 février 2015 à 21:40:43
A priori, en bidirectionnel pour le flux montant il faudrait un deuxième lambda par client (je ne vois pas trop d'autre possibilité en WDM-PON pur).
Donc 32λ nécessaires pour passer 16 clients par fibre. Mais ça ne change pas fondamentalement les choses par rapport à ta démonstration, juste un surcoût.

Buchanan a raison, il faut 1 lambda pour monter et un autre pour descendre. Free devra choisir des SFP WDM à 32 lambda, pour desservir 16 clients, s'il veut être sûr de ne pas manquer de fibres pour ses clients. A 16 lambda, cela ne ferait plus que 8 clients par fibre, trop juste. Donc cela rajoute au coût. Eviidemment si Free choisit cette solution WDM-PON...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 23 février 2015 à 22:47:37
Buchanan a raison, il faut 1 lambda pour monter et un autre pour descendre.

et pourquoi donc ?

Single Wavelength, ça vous parle?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 23 février 2015 à 22:58:34
et pourquoi donc ?

Single Wavelength, ça vous parle?

Oui et???
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 23 février 2015 à 23:01:10
Arpajon est une commune AMII Orange isolé, comme tu le dis.

Elle n'intéresse pas SFR qui ne va pas venir, contrairement aux autres communes AMII Orange du département => je ne suis pas sur que Free vienne...

J’espère que j'ai tord...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: buchanan le 23 février 2015 à 23:02:55
et pourquoi donc ?

Single Wavelength, ça vous parle?

Sur bon nombre des docs qu'on a trouvé sur le WDM-PON, c'est décrit avec des lambda séparés (voir topic dédié) ... mais oui, on pourrait imaginer la même chose en single wavelength  :)  question de coût ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eric957 le 23 février 2015 à 23:03:01
On peut penser que dans cette hypothèse là, Orange pourrait bien placer son NRO dans son NRA, qui est à la poste. J'habite à côté de la poste, je vois la porte du local de dégroupage de la fenêtre de ma chambre  :)

Avec le débit VDSL que tu dois avoir, c'est pas un peu du vice de traîner sur un forum de la fibre  ;) ?
Blague à part, par ici les premiers servis n'ont pas été forcèment les plus délaissés par l'ADSL. Au début, peut-être pour faire du chiffre, ou par simple soucis d'efficacité, il ont surtout raccordés les zones ayant beaucoup de raccordements en enfoui, notamment des immeubles.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 23 février 2015 à 23:06:21
Sur bon nombre des docs qu'on a trouvé sur le WDM-PON, c'est décrit avec des lambda séparés (voir topic dédié) ... mais oui, on pourrait imaginer la même chose en single wavelength  :)  question de coût ?

tu emets et tu reçois sur la même longueur d'onde? et optiquement comment vous faites?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: buchanan le 23 février 2015 à 23:54:14
tu emets et tu reçois sur la même longueur d'onde? et optiquement comment vous faites?

leon_m en parlait aussi dans le topic dédié :

Ouch, la techno nécessiterai donc de faire du bi-directionnel single wavelength. Dans ce cas, il faut que le chemin optique ait le moins de réflexion possible, sinon ça ne fonctionne pas. Et avec des connecteurs répartis dans les points de mutualisation qui ne sont pas toujours très propres, manipulés par des techniciens pas toujours précautionneux, est-ce que ça n'est pas risqué?

Sinon, je confirme que cette techno n'utiliserai pas des splitters (qui renvoient l'ensemble du spectre lumineux), mais des mux/demux (prismes ou autre) qui séparent les longueurs d'onde.

Leon.

En soi le principe ne me choque pas (vagues souvenirs de montages d'optique à base de miroirs semi transparents à 45°  ;D ) après je n'ai pas les connaissances pour dire si c'est quelque chose qui est employé fréquemment ...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mylo le 25 février 2015 à 08:39:54
vivement l'arrivée de Free en Auvergne. Orange a déployé la fibre dans plusieurs communes mais c'est le seul FAI qui propose du FTTH pour l'instant. Vu la bonne présence du cable, notamment à Clermont-Ferrand, SFR n'est pas prêt de se mettre au FTTH...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: MD55 le 25 février 2015 à 10:15:04
Bonjour
Pour info sur l agglomeration Lilloise 59 et plus precisèment sur la commune de Lezennes , la sociète SADE TELECOM mandatée par ORANGE met en place la fibre, j ai recu un courrier avec une convention a signer que je mets a disposition des administrateurs du forum , cette courrier stipule , en autres la liberté totale du choix du fournisseur d acces a internet et .......une installation gratuite du boitier sur la façade de la maison.
FREE mon FAi doit etre inFormé , du moins , je l espèere et je me demandais  s il fallait que j attende que Free vienne vers moi pour me propser la modification puisqu elle est gratuite chez eux.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 25 février 2015 à 10:29:25
Tu habites une maison ? Un immeuble ?

Dans tous les cas il faut signer la convention avec Orange car c'est eux qui viennent installer la fibre sur ta commune.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: MD55 le 25 février 2015 à 10:32:33
une maison individuelle, c est bizarre que Free reste muet.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 25 février 2015 à 10:33:48
une maison individuelle, c est bizarre que Free reste muet.

Pourquoi ?

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 25 février 2015 à 10:35:37
une maison individuelle, c est bizarre que Free reste muet.
Free aujourd'hui n'est présent en FTTH dans aucune commune en Zone Moins Dense, donc ça me semble tout à fait logique que Free reste muet. D'autant plus pour une maison individuelle, les dernières infos étant que Free ne faisait pas le <12 logements.

Chez toi c'est une zone déployée par Orange, ton interlocuteur pour le déploiement est donc Orange. Free choisira ensuite de proposer ou non ses offres, mais c'est dans un second temps ça.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: MD55 le 25 février 2015 à 10:43:03
Je craignais justement me retrouver avec une fibre et n avoir en face qu une seule offre ..celle d orange !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 25 février 2015 à 10:49:03
C'est un choix des opérateurs de proposer ou non leurs offres. Tu auras déjà la chance d'avoir la fibre.

Si tu veux plus de précisions sur ta commune, n'hésite pas à créer un sujet spécifique.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: MD55 le 25 février 2015 à 11:10:03
Ok , merci pour les reponses , je vais completer, signer et renvoyer la convention , au pire meme si FREE n' est pas pret , j aurai au moins une fibre d installée en facade meme si elle n est pas connectée dans la baie de brassage, elle restera en stand by , ça ne m aura rien couté !
au revoir
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: miky01 le 25 février 2015 à 13:17:09
Je craignais justement me retrouver avec une fibre et n avoir en face qu une seule offre ..celle d orange !

Ben a tout choisir entre 2 boulets, passe chez Orange, ca sera plus simple pour toi et tu auras moins de soucis.  :)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: MD55 le 25 février 2015 à 14:01:30
je ne suis pas mécontent de FREE mais ce serait le moment, sur le volet des commodités pratiques de faire (a prix egal) la comparaison sur les 3 services , téléphonie, télévision et internet.
Je fais abstraction des hotlines que je n appelle jamais puisque tout va bien (mobile et freebox)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eric957 le 25 février 2015 à 14:16:20
je ne suis pas mécontent de FREE mais il se serait le moment sur le volet des commodité pratiques de faire (a prix egal) la comparaison sur les 3 services , téléphonie, télévision et internet.
Là ça dépend des services dont tu as besoin. Par exemple, moi j'ai besoin des appels illimités vers les mobiles, alors que d'autres n'utilisent pas leur fixe pour appeler les mobiles. Il faut fouiller un peu dans le forum, il y a des comparaisons précises des tarifs et des services (attention quand même à la date des messages, car tout évolue). Généralement, on trouve les services de la FB supérieurs, mais la qualité du réseau inférieure.

Les tarifs sont à priori plus élevés chez Orange, surtout avec la box à 3€ en supplèment, mais la 1ère année y est à petit prix, surtout si l'on change d'opérateur. Le parrainage est intéressant aussi. Une fois tout ça amorti, il y aura bien un autre opérateur disponible...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eric957 le 25 février 2015 à 14:19:59
D'autant plus pour une maison individuelle, les dernières infos étant que Free ne faisait pas le <12 logements.

Là je suis fibré chez Orange, dans un pavillon. Si demain Free débarque, je pourrais y passer en conservant mon raccordement, donc cette règle des 12 logements ne devrait pas s'appliquer, non ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 25 février 2015 à 14:22:55
Aucune idée, il n'y a rien de clair qui a été dit là-dessus.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 25 février 2015 à 18:56:49
Là je suis fibré chez Orange, dans un pavillon. Si demain Free débarque, je pourrais y passer en conservant mon raccordement, donc cette règle des 12 logements ne devrait pas s'appliquer, non ?

Forcèment à un moment donnée free fournira ces services sur tout type de logement. Tout ce qui est déjà fibré n'est plus à faire !!! il faut attendre c'est tout
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: alain_p le 25 février 2015 à 21:38:42
et pourquoi donc ?

Single Wavelength, ça vous parle?

Non, je ne connaissais pas. J'en étais resté aux modules SFP traditionnels en monomode, où il faut deux longueurs d'onde, une en émission, l'autre en réception. J'ai vu comment cela marchait sur l'autre sujet sur le WDM-PON : lame séparatrice semi-réfléchissante, ce qui explique la perte de 3db, la moitié de la puissance à chaque fois (deux fois, au PMZ et au NRO). Cela me semble assez complexe, même si effectivement les 32 longueurs d'onde permettent de connecter un abonné chacune...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: alain_p le 25 février 2015 à 21:52:52
Avec le débit VDSL que tu dois avoir, c'est pas un peu du vice de traîner sur un forum de la fibre  ;) ?
Blague à part, par ici les premiers servis n'ont pas été forcèment les plus délaissés par l'ADSL. Au début, peut-être pour faire du chiffre, ou par simple soucis d'efficacité, il ont surtout raccordés les zones ayant beaucoup de raccordements en enfoui, notamment des immeubles.

J'ai 50/16 Mb/s en down/up. En fait, ma ligne fait 250 m, et je passe par un SR. Donc je n'ai le VDSL2 que depuis depuis fin Octobre dernier. Pour cette longueur, mon débit n'est pas exceptionnel, mais je dois reconnaitre par contre qu'il est très stable.

Mais j'attends depuis longtemps la fibre, qui a le gros avantage d'être insensible aux perturbations électromagnétiques, et d'offrir un débit bien plus stable (et quand même meilleur). En VDSL2, mais c'était déjà le cas avant, je souffre de micro-coupures de ma connexion, sans désynchronisation. Régulièrement quand je clique sur un lien, je vois le sablier tourner, et donc perte de la connexion (l'icône réseau se met en erreur). Je ne sais pas si cela vient de Free ou de mon installation intérieure, je suis relié à un switch Gigabit Netgear, et à des CPLs 500 Mb/s Netgear aussi. Comme les coupures sont trop courtes (~1 mn), je n'ai pas le temps de faire des tests. Mais la fibre me permettrait aussi de déplacer le point d'arrivée de la ligne, actuellement mal placé derrière une porte..., et peut-être de régler ces problèmes...

Et d'autre part, je suis professionnellement intéressé par la fibre. Je suis ASR au CNRS, et mon labo a un projet de bâtiment en FTTO sur le plateau de Saclay. Merci d'ailleurs aussi pour le reportage sur le LEGI à Grenoble !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Slothy le 25 février 2015 à 22:06:51
Quelqu'un vient de dire dans ce thread que la technologie employée par Free en ZMD serait du EPON : https://lafibre.info/gard/nimes/msg205132/#new
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 25 février 2015 à 22:13:22
Non, ce ne sera pas du EPON (Gpon en deux fois mois de débit) mais du 10G-EPON

(https://lafibre.info/images/logo/logo_10G-EPon.png)

10 Gb/s mutualisé par les clients d'un arbre.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: David75 le 25 février 2015 à 22:22:13
Version symétrique du coup ?
10G up et down ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: alain_p le 25 février 2015 à 22:28:48
Si cela se confirme, je serai limite déçu. Le WDM-PON, avec ses couleurs, et son débit dédié à chaque abonné, 1 Gb/s, me paraissait plus dans l'esprit du P2P.
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Posté par: Snickerss le 25 février 2015 à 22:45:34
Si cela se confirme, je serai limite déçu. Le WDM-PON, avec ses couleurs, et son débit dédié à chaque abonné, 1 Gb/s, me paraissait plus dans l'esprit du P2P.

Le 10GPON (euh, 10EPON pardon  ;D) fera très bien le boulot. Mais cela reflète parfaitement le foutage de gueule permanent du plan com de Free : 1 gbps sur la révolution (pour 100k clients sur 6 millions) La 4G à 150 mbps (pour 5% du territoire ?) le GPON c'est has been, choisi pour faire des économies etc. bref ... Voilà voilà

Peut être qu'un jour les Free fanboys reconnaîtront qu'Orange connaît son métier ;-) (lol n'importe quoi ! :-p)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: ricetrac le 25 février 2015 à 23:19:42
Non, ce ne sera pas du EPON (Gpon en deux fois mois de débit) mais du 10G-EPON

(https://lafibre.info/images/logo/logo_10G-EPon.png)

10 Gb/s mutualisé par les clients d'un arbre.
Tu peux nous faire un petit schéma comme tu en as le secret pour expliquer aux néophytes comme moi ce qu'est le EPON ?  ;D
Et crois tu cette info fiable , par rapport à la personne la rapportant et ton analyse des choix de FREE ?
Le WDW-PON avait l'air plus "logique"pour free.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Snickerss le 25 février 2015 à 23:23:30
À mon humble avis totalement personnel : c'est un choix logique, mais étonnant quand on entend XN chier sur une technologie jumelle 3j avant  :)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: ricetrac le 25 février 2015 à 23:28:30
À mon humble avis totalement personnel : c'est un choix logique, mais étonnant quand on entend XN chier sur une technologie jumelle 3j avant  :)

Oui mais est ce logique par rapport justement au discours de free jusqu'à maintenant sur la fibre et le "P2P ou rien d'autre" ?

La ou le WDM-PON avait l'air le moins éloigne de cette doctrine , le EPON ressemble a une négation de ce discours, chose tout de même assez rare chez FREE.

Donc logique au sens efficacité et rapidité et coût de déploiement, mais illogique par rapport au discours de FREE , non ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Thornhill le 26 février 2015 à 00:18:54
Finalement Free nous referait le coup de la collecte ADSL en préférant un protocole IT/IEEE alors que FT et les autres ont choisi un protocole Telecom/ITU.
Souvenez-vous, FT avait bâti toute sa collecte ADSL en ATM alors que Free était parti (plus tard) sur du full Ethernet, avant que FT ne finisse par le suivre.

A part cette subtilité (Ethernet natif, pas d'encapsulation générique) le schéma de déploiement reste identique.
- upstream partagé en TDMA
- downstream avec mixage possible 1G et 10G en WDM

Par rapport au GPON tant décrié, où serait la révolution ?

(http://d3i5bpxkxvwmz.cloudfront.net/resized/images/remote/http_s.eeweb.com/members/fujitsu_semiconductor/blog/2013/04/10/EPON-Advantage2-1365634584_365_218.PNG)

(https://www.ntt-review.jp/archive_html/200906/images/sf1_fig03.gif)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Paulo31 le 26 février 2015 à 00:23:44
Niveau box ça se passe comment ?

Y a des SFP 10G EPON ?
Ou ils vont partir sur des ONT et freebox 5 (le drame :D)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eric957 le 26 février 2015 à 00:33:19
Y a des SFP 10G EPON ?

Google en donne qq'1s... http://www.oesolution.com/products/pon/ au hasard. Par contre il faudrait voir les prix.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: kgersen le 26 février 2015 à 00:52:35
En 10G, c'est du SFP+ et pas du SFP.

Autant un transceiver SFP peut s'utiliser dans un port SFP+ (et encore pas toujours)  autant l'inverse j'en doute.
Donc a moins d'une solution custom (transceiver 10G-EPON au format SFP) je doute que ca marche.

Par contre, on peut très bien avoir un ONT , un cable Ethernet et un SFP-1000BaseT dans la Freebox par exemple ou un upgrade de la Freebox Server avec un port SFP+ (et un routage/NAT qui supporte 1Gbps).
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Posté par: tom pouce le 26 février 2015 à 01:10:46
Et un autre SFP ou un autre transceiver pour les v5. :)
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Posté par: thenico le 26 février 2015 à 01:50:11
ONT + SFP cuivre 1gbps ?
Ou réutilisation du port d'extension actuellement utilisé par la femto (je ne retrouve plus l'info, c'était bien un port PCI Express) ?

EDIT: Cela ressemble à du PCI Express (http://www.universfreebox.com/article/21563/Exclu-Decouvrez-l-interieur-de-la-nouvelle-Femtocell-Freebox)
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Posté par: Sirodoba le 26 février 2015 à 03:33:01
étonnant quand on entend XN chier sur une technologie jumelle 3j avant  :)

Tu noteras quand même qu'entre 2,5G et 10G il y a une petite différence, si mes calculs sont bons ça doit faire 4 fois plus.

Et puis on ne sait pas combien ils mettront de clients par arbre dans la pratique...

Et sans entrer dans la théorie du complot, faut se méfier des infos internes balancées sur les forums publics, surtout que Assaf est du genre à défenestrer ceux qui s'y risquent ;)

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 26 février 2015 à 07:52:04
Tu noteras quand même qu'entre 2,5G et 10G il y a une petite différence, si mes calculs sont bons ça doit faire 4 fois plus.
Si c'est splitté à 1:8 ça va. Si c'est splitté au delà (1:16, 1:32), on arrive dans du débit mutualisé et ça me semble impensable au regard des sorties de X.N. à ce sujet.

Mais je doute qu'il y ai la capacité de fibre entre le NRO et les PMZ pour splitter à 1:8.
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Posté par: eruditus le 26 février 2015 à 08:02:00
quelqu'un pour expliquer ce qu'apporte les protocoles GEM et GTC en GPON ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 26 février 2015 à 08:15:22
Mettre autre chose que de l'IP ? Après pas dit que ça ai été utilisé.

'fin surtout, si le GPON a été utilisé c'est qu'au moment où ça a été fait, il n'y avait pas vraiment le choix. Parce qu'en regardant bien, le 10G-EPON a l'air plus simple comme techno.
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Posté par: Profitroll le 26 février 2015 à 08:39:16
À mon humble avis totalement personnel : c'est un choix logique, mais étonnant quand on entend XN chier sur une technologie jumelle 3j avant  :)

Ce choix lui permet de se dédire sans trop en avoir l'air.
La bonne techno, c'est celle qu'on est capable de déployer. Maintenant, pas dans 10 ans.

Ceux qui connaissent les atouts théoriques du P2P savent aussi que juste après le NRO le débit est partagé.
Le discours pour technophiles ça va 5 minutes, mais c'est vraiment con de rater le coche par dogmatisme.
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Posté par: eruditus le 26 février 2015 à 08:47:42
Mettre autre chose que de l'IP ? Après pas dit que ça ai été utilisé.

'fin surtout, si le GPON a été utilisé c'est qu'au moment où ça a été fait, il n'y avait pas vraiment le choix. Parce qu'en regardant bien, le 10G-EPON a l'air plus simple comme techno.

Oui GTC a l'air d'être une couche d'abstraction pour pouvoir ajouter facilement un flux ATM. Pour GEM, je ne vois pas à quoi correspond POTS ?
Vivien avait l'air de dire que EPON était antérieur à GPON.
C'est effectivement plus simple si tu as 2 stacks L2 en moins à gérer. Par contre, si GPON s'est imposé un peu partout dans le monde, c'est peut être aussi parce que ces 2 stack permettaient certaines usages aux opérateurs telecom.
D'où ma question.
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Posté par: Optrolight le 26 février 2015 à 08:48:53
Ce choix lui permet de se dédire sans trop en avoir l'air.
La bonne techno, c'est celle qu'on est capable de déployer. Maintenant, pas dans 10 ans.

Ceux qui connaissent les atouts théoriques du P2P savent aussi que juste après le NRO le débit est partagé.
Le discours pour technophiles ça va 5 minutes, mais c'est vraiment con de rater le coche par dogmatisme.

C'est vrai  mais l'idée du P2P c'est de déployer et de ne plus toucher pendant des dizaines d'années à l'infra entre le nro et le client. Upgrader le matériel au nros est plus efficace, et moins cher.
Bref on ne va pas refaire le débat mais le frein au P2P est vraiment la capacité des fourreaux telecom à accueillir autant de cable. (cuivre + fibre)   
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Posté par: eric957 le 26 février 2015 à 08:53:45
Est-ce que le 10G EPON pourrait permettre à Free de promettre "l'Internet à 10 gigas" ?
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Posté par: eruditus le 26 février 2015 à 08:55:35
avec un arbre PON par abonné oui ;D
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Posté par: vivien le 26 février 2015 à 08:57:47
10 Gb/s, non.

Avec une nouvelle box avec un ONT intégré, Free pourrait promettre plus que 1 Gb/s, par exemple 2 Gb/s, via agrégation des 2 ports Ethernet de la Freebox. Cela nécessite un PC avec deux carte Ethernet intégré (machine très haut de gamme à plus de 1500€) ou une carte Ethernet PCI-Express avec 2 ports 1 Gb/s (plus de 150€ la carte)

On verra avec le design hardware de la prochaine Freebox si c'est possible techniquement.

Avec la Freebox révolution par contre ce sera 500 Mb/s, limitation lié au chips utilisé qui ne sait pas nater du 1 Gb/s.

A noter que Orange, SFR ou Bouygues Telecom pourrait faire la même chose en Gpon. Par contre il faut intégrer l'ONT dans la box pour ne pas être limité par le lien ONT <=> Box qui est aujourd'hui à 1 Gb/s.

Cela se fait au Japon ou un FAI propose 2 Gb/s en Gpon à ses clients.
=> Japon: FTTH 2Gb/s pour le grand public (en GPON) (https://lafibre.info/fibre-optique-hors-de-france/japon-ftth-2gbs-pour-le-grand-publique/)
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Posté par: eric957 le 26 février 2015 à 09:06:37
avec un arbre PON par abonné oui ;D

Je veux dire techniquement. Je ne parle pas de cohérence du discours de Free/XN (dont il se fiche AMHA). Orange offre 500M sur du GPON, Bouygues du 1G sur la même techno (je me trompe peut-être en tout cas BT n'utilise pas du 10G-EPON), de la même façon, techniquement, quel est le débit maximum instantané (à l'échelle de speedtest) que l'on peut obtenir avec du 10G-EPON déployé même en 1:16 ou 32 ?

Autrement dit, pour dépolluer le débat, quel débit Orange et BT pourraient proposer en 10G-EPON ?
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Posté par: kgersen le 26 février 2015 à 09:07:22
Si c'est splitté à 1:8 ça va. Si c'est splitté au delà (1:16, 1:32), on arrive dans du débit mutualisé et ça me semble impensable au regard des sorties de X.N. à ce sujet.

Mais je doute qu'il y ai la capacité de fibre entre le NRO et les PMZ pour splitter à 1:8.

On sait combien de fibres Orange déploie entre ses NRO et les PMZ en ZMD ?

Vu qu'ils vont en louer a Free il serait intéressant de voir la 'marge' qu'il y a et si 1:8 est réaliste.
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Posté par: Profitroll le 26 février 2015 à 09:13:28
C'est vrai  mais l'idée du P2P c'est de déployer et de ne plus toucher pendant des dizaines d'années à l'infra entre le nro et le client. Upgrader le matériel au nros est plus efficace, et moins cher.
Bref on ne va pas refaire le débat mais le frein au P2P est vraiment la capacité des fourreaux telecom à accueillir autant de cable. (cuivre + fibre)

Bien sur qu'on ne va pas refaire le débat. L'infra est la, a Free de s'adapter au mieux.
Peut être que dans 15 ans il faudra changer des coupleurs dans les PMZ ? Soit, mais c'est toujours mieux que de ne pas se lancer parce que le WDM-PON est trop cher ou pas encore au point.
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Posté par: Snickerss le 26 février 2015 à 09:17:48
À mon avis, on peut supposer une base de 1:32 pour 100% de capacité, donc une fibre à dispo toutes les 32 prises (module les tranches de 5%)

Donc faudrait que Free achète x2, x3 ou x4 le nombre de prise vendues pour proposer du 1:8 sur ses arbres. Je ne sais même pas si c'est possible.

À l'époque ou on parlait encore WDM, le but c'était d'éclairer les PM100 avec 6 fibres (le maximum achetable dans l'offre de collecte des PRDM)
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Posté par: miky01 le 26 février 2015 à 09:19:22
Bref on ne va pas refaire le débat mais le frein au P2P est vraiment la capacité des fourreaux telecom à accueillir autant de cable. (cuivre + fibre)

Facile, il suffir d'utilier les vieux cables CU comme tire-fil FO, ca fait de la place dans les gaines et ca débarasse cette vieille tchno, d'une pierre 2 coups (https://smileys.surlatoile.org/repository/Musique/danse-en-ligne.gif)
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Posté par: eric957 le 26 février 2015 à 09:33:59
Avec une nouvelle box avec un ONT intégré, Free pourrait promettre plus que 1 Gb/s, par exemple 2 Gb/s, via agrégation des 2 ports Ethernet de la Freebox. Cela nécessite un PC avec deux carte Ethernet intégré (machine très haut de gamme à plus de 1500€) ou une carte Ethernet PCI-Express avec 2 ports 1 Gb/s (plus de 150€ la carte)

On verra avec le design hardware de la prochaine Freebox si c'est possible techniquement.

Avec la Freebox révolution par contre ce sera 500 Mb/s, limitation lié au chips utilisé qui ne sait pas nater du 1 Gb/s.

A noter que Orange, SFR ou Bouygues Telecom pourrait faire la même chose en Gpon. Par contre il faut intégrer l'ONT dans la box pour ne pas être limité par le lien ONT <=> Box qui est aujourd'hui à 1 Gb/s.

Cela se fait au Japon ou un FAI propose 2 Gb/s en Gpon à ses clients.
=> Japon: FTTH 2Gb/s pour le grand public (en GPON) (https://lafibre.info/fibre-optique-hors-de-france/japon-ftth-2gbs-pour-le-grand-publique/)

OK merci pour cette réponse très précise. AMHA Free va s'asseoir sur son discours précédent et promettre le 2G sur la prochaine FB. Déjà toutes les pubs radio n'insistent que sur une chose, le débit 1G. Ils passeront donc à 2G. Dans nos débats de geeks, ça remuera, mais dans le grand public, ça n'aura pas d'importance.

Comme du dis ça ira de pair avec une nouvelle FB. Pour son électronique, on commence à voir sortir des CPU ARM avec bus PCIe (je pense à un proc Freescale récent), et Intel/AMD offrent aussi des solutions avec PCIe intégrés avec une conso raisonnable. Je n'ai pas creusé l'interface PCIe/SFP+, à l'échelle de qq millions d'unités il doit y avoir moyen de trouver des solutions.

Comme tu le soulignes les 2G n'iront pas jusqu'au PC du commun des mortels, donc pas de speedtest ! On devrait quand même les voir sur le test intégré des Freebox. Et puis les 2G seront partagés entre les Ethernet 1G, le Wifi ac et les plugs "500 M".

Le côté marketing de tout ça ne m'échappe pas; ça peut être quand même assez sympa; et si Free envisage sérieusement la fibre maintenant ça peut être le moyen de reprendre la main pour eux.
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Posté par: p1352 le 26 février 2015 à 10:01:02
J'ai posé la question à Xavier et sa réponse a été une question : Vous en connaissez beaucoup des communes ZMD fibrées par SFR ?

C'est vrai que c'est triste pour les clients qui sont en zone AMII SFR, mais cela ne va pas changer significativement la couverture de Free. Faire l'intégralité des zones AMII Orange, c'est déjà énorme. Si c'est fait rapidement, Free pourrait dépasser SFR en couverture FTTH, car SFR n'est pas présent sur toutes les zones AMII Orange.

La question se pose aussi pour les ZTD où Free n'a pas déployé de FTTH : Est-ce que ces communes seront fibré rapidement et si oui, en point à point en dans la nouvelle techno utilisée en ZMD (WDM-PON ou 10-Gpon probablement)
La Rochelle est en ZMD SFR... Dommage pour les freenautes
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Posté par: BadMax le 26 février 2015 à 11:35:51
quelqu'un pour expliquer ce qu'apporte les protocoles GEM et GTC en GPON ?

GEM est une encapsulation permettant de créer des circuits virtuels entre l'ONT et l'OLT. L'ONT ne regarde que les "circuits" (en fait des ports virtuels numérotés de 0 à 4096) qui lui ont été configurés. Par un mécanisme de QoS présent de chaque côté, on peut prioriser un circuit par rapport à un autre.

Lecture:
https://sites.google.com/site/amitsciscozone/home/gpon/gpon-fundamentals
https://sites.google.com/site/amitsciscozone/home/gpon/gpon-vlans-and-gem-ports (permet de comprendre le format GEM)

ATM aurait (je suis au conditionnel) le droit d'utiliser directement GTC de par son fonctionnement en circuit qui permet de faire nativement la même chose que GEM.

POTS = Plain Old Telephone Service donc circuit voix numérique plutot qu'en IP.
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Posté par: tuveuxvoirmongeek le 26 février 2015 à 18:21:52
Bonjour,

Citer
Avec une nouvelle box avec un ONT intégré, Free pourrait promettre plus que 1 Gb/s, par exemple 2 Gb/s, via agrégation des 2 ports Ethernet de la Freebox. Cela nécessite un PC avec deux carte Ethernet intégré (machine très haut de gamme à plus de 1500€) ou une carte Ethernet PCI-Express avec 2 ports 1 Gb/s (plus de 150€ la carte)

La dessus, je suis moyennement d'accord... avec un switch compatible, et une machine disposant de deux cartes réseau (ou plus) il est possible d'agréger n liens 1G...
je le fais pour mon "serveur" perso... donc je ne comprends pas le coup de la carte haut de gamme :/

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 26 février 2015 à 18:27:40
Vivien pensais au cas simple où deux cables ethernet parte des ports de la freebox vers le pc !!  après avec des si et le matos on peut tout faire ou presque
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Posté par: tuveuxvoirmongeek le 26 février 2015 à 18:48:35
Vivien pensais au cas simple où deux cables ethernet parte des ports de la freebox vers le pc !!  après avec des si et le matos on peut tout faire ou presque

Ah, d'accord, donc la le LAG serait géré par le hardware du PC... J'avais pas vu ça comme ça.

Merci
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Posté par: vivien le 26 février 2015 à 19:18:54
Tu vois beaucoup de PC livrés avec 2 cartes réseau ? C'est uniquement les serveurs et les "station de travail" à 1500€.

Chez Dell, je viens de vérifier, la Station de travail Dell Precision Tower 7810 (prix de départ 2500€ HT qui monte a plus de 10 000€) est le premier modèle avec deux port Ethernet, en fait il en a même 3 : 2 en face avant et un en face arrière)

Pour les autres il faudra rajouter une carte réseau et faire une agrégation sur des cartes de marque différence, c'est risqué en terme de résultat donc pour faire simple, il faut acheter une carte réseau avec 2 ports Ethernet, ce qui fait bien plus que doubler son prix.

Donc si Free propose du 2 Gb/s, très peu seront capable d'utiliser ces 2 Gb/s sur une seule machine.

Maintenant oui, aucun souci pour faire 2 téléchargements sur deux machines différentes, à 1 Gb/s chacune.

Je n'aborde même pas les cas d'usage réels d'un tel débit, car nous n'avons rien trouvé pour 1 Gb/s, donc 2 Gb/s ne va rien changer.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tuveuxvoirmongeek le 26 février 2015 à 19:25:24
Bonsoir Vivien,

Mon intervention n'avait pas pour but de déclencher un débat "houleux"...

Pour le coup des cartes dual/quad port, je suis bien d'accord avec toi, elles sont inabordables pour un particulier. Idem pour les cartes mère dual gigabit (quoique, il me semble avoir déja aperçu des mobo "pas trop cher" avec deux ports giga, mais bon, ça doit pas être top niveau perfs...)

Au sujet de l'aggrégat sur deux cartes de marques/chips différents, je te crois sur parole, mon expérience se limite à de la bidouille sur du matos de récup/pas cher, que je n'ai pour le moment jamais poussé dans ses retranchements ^^

Bonne soirée
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Posté par: Fredwww le 26 février 2015 à 19:27:27
Ils vendent bien du 1Gbits/s commercialement avec des Freebox v5 limitées à 30Mbits/s et Freebox v6 limitées à 500Mbits/s ...

Sinon pour aggréger comme ça des liens comme ça, il ne faut pas que le switch en face (celui de la Freebox) save gérer ça ? (style 802.3ad)
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Posté par: parmenion le 26 février 2015 à 19:47:35
Peu importe que tu le crois ou non. Rien dans la position de l'adlc ou de l'arcep sur le sujet ne montre un quelconque changement sur ce sujet, juste un infléchissement sur la largeur des zones où une mutualisation peut s'envisager. La concurrence en zone dense continue de se faire et se fera à l'avenir via les infrastructures, mobiles ou fixes, par des opérateurs privés.
Je te propose que l on reprenne rdv dans quelques temps. Regarde le projet "premier immeuble sans cuivre" piloté par orange et on en reparle
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Profitroll le 26 février 2015 à 19:50:30

Je n'aborde même pas les cas d'usage réels d'un tel débit, car nous n'avons rien trouvé pour 1 Gb/s, donc 2 Gb/s ne va rien changer.


Alors que du Giga symétrique, ça serait une première, moins compliquée à  mettre en place, et qui aurait une utilité (toute relative, bien sur, mais free s'adresse a une communauté de geeks)
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Posté par: parmenion le 26 février 2015 à 19:51:54
À mon humble avis totalement personnel : c'est un choix logique, mais étonnant quand on entend XN chier sur une technologie jumelle 3j avant  :)
Oui même un bon choix en terme cout/deploiement qui laisse augurer une vraie accélération de la fibre par Free ... Good news pour les fan

... Un xn passe pour un vrai rigolo , vraiment des charlots
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Posté par: vivien le 26 février 2015 à 19:55:42
Difficile pour Free de proposer un peering privé payant à 3000€/mois le lien 1 Gb/s alors que la Freebox avec un upload de 1 Gb/s est disponible pour moins de 100€/mois, non ?

Les tarifs de 2008, depuis, les prix ont baissés (un peu) :

(https://lafibre.info/images/peering/200810_free_as12322_politique_de_peering.png)
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Posté par: mattmatt73 le 26 février 2015 à 19:59:39
free s'adresse a une communauté de geeks)

Plutôt à des gens qui se croient geek. Les vrais veulent du net qui marche, donc pas chez free.

 le combo ultime est chez les free fans pro apple, là, je suis en admiration.

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Posté par: Snickerss le 26 février 2015 à 20:49:19
Ça fait longtemps que Free fait du grand public (sans aucun côté péjoratif d'ailleurs). Ils n'auraient pas 6 millions de clients d'abonnés Freebox sinon.

Aujourd'hui c'est le terme même de "geek" qui ne veut plus rien dire.

Tu joues aux jeux vidéos ? Geek
Tu connais twitter ? Geek
Tu télécharges tes séries ? Geek
François Fillon ? Geek ... (http://mobile.clubic.com/actualite-283058-insolite-francois-fillon-1er-ministre-geek.html)
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Posté par: CariBoo le 26 février 2015 à 21:35:08
Difficile pour Free de proposer un peering privé payant à 3000€/mois le lien 1 Gb/s alors que la Freebox avec un upload de 1 Gb/s est disponible pour moins de 100€/mois, non ?

Oui .. enfin les prix n'ont rien à voir et les services n'ont rien à voir (et je sais que tu es bien placé pour le savoir). Car dans la même logique, rien n'empêche de prendre un pool de 10 freebox pour agréger du 10G/1G théorique pour 350€ par mois ! (et nombre de sociétés françaises voir toutes serait bien heureuses d'avoir ce type de tarif pour de telle capacité !)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 26 février 2015 à 21:40:37
On est d'accord, c'est un service différent.

Il semble toutefois contradictoire de donner gratuitement de la capacité sur les offres grand public (sous entendu "c'est gratuit") et en même temps facturer aux prix fort ceux qui ont du contenu (ou alors dégrader la qualité de ceux qui ne payent pas la taxe en ne dimensionnement les lien des transitaire pour un trafic a 2h du matin).

Cf les graphes SmokePing, de 11h00 du matin à 0h30 du matin, les liens sont full !
(https://lafibre.info/images/free_debit/201410_smokeping_stream_4.png)
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Posté par: mattmatt73 le 26 février 2015 à 21:59:29

Cf les graphes SmokePing, de 11h00 du matin à 0h30 du matin, les liens sont full !
(https://lafibre.info/images/free_debit/201410_smokeping_stream_4.png)

tu as une vision biaisée ! c'est parfaitement fluide de 0h30 à 11H. c'est du 44% sans aucun soucis
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Snickerss le 26 février 2015 à 22:13:52
J'ai toujours dit que l'avenir du contenu à fort trafic sera en P2P. Free anticipe simplement la tendance :)
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Posté par: CariBoo le 26 février 2015 à 22:24:16
tu as une vision biaisée ! c'est parfaitement fluide de 0h30 à 11H. c'est du 44% sans aucun soucis

J'adore cet angle de vue !!!
Encore un p'ti effort et on pourrait presque dire que le lien est sur-capacitaire pendant presque 50% du temps, c'est à la limite de la sur-qualité  :) :D ;D

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Posté par: mattmatt73 le 26 février 2015 à 22:37:08
J'adore cet angle de vue !!!
Encore un p'ti effort et on pourrait presque dire que le lien est sur-capacitaire pendant presque 50% du temps, c'est à la limite de la sur-qualité  :) :D ;D

mais tu as entièrement raison ! On va se proposer en cost killer chez free. Tu crois qu'on a des chances ?
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Posté par: CariBoo le 26 février 2015 à 22:47:36
mais tu as entièrement raison ! On va se proposer en cost killer chez free. Tu crois qu'on a des chances ?

C'est assez tentant .. surtout que le marché du Cost-killer est tendance en 2015, je pense qu'on peut avoir l'embarras du choix entre BT, NC et Free  ;)
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Posté par: mattmatt73 le 26 février 2015 à 23:06:13
C'est assez tentant .. surtout que le marché du Cost-killer est tendance en 2015, je pense qu'on peut avoir l'embarras du choix entre BT, NC et Free  ;)

Oui, mais chez libre, on pourrait s'exprimer.

Premier action : suppression du budget laque et coiffure gaufrée de xavier.
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Posté par: Sirodoba le 26 février 2015 à 23:37:19
On est d'accord, c'est un service différent.

Il semble toutefois contradictoire de donner gratuitement de la capacité sur les offres grand public (sous entendu "c'est gratuit") et en même temps facturer aux prix fort ceux qui ont du contenu

C'est pas contradictoire, c'est un choix.
Il s'agit d'un marché bi-face donc pour financer les upgrades des réseaux, tu as le choix de faire supporter le surcoût plutôt par tes abonnés ou plutôt par les fournisseurs de contenus.

C'est donc au FAI de voir où mettre le curseur.
Free préfère solliciter les fournisseurs de contenus plutôt que ses abonnés, certains FAI font l'inverse, chacun ses choix.
Après, peut-être que Google n'a pas assez de ses 13 milliards de résultat net pour contribuer à financer les internets ;)
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Posté par: petrus le 26 février 2015 à 23:50:51
On peut le voir autrement, le cuivre a été déployé avec des multiplexeurs qui ont du être enlevés pour permettre le DSL. Donc l'expérience semble dire qu'il faut partir sur du p2p et pas refaire l'erreur du cuivre.

Euh, non. Les mux, c'était clairement pas une chose répandue. On en parle beaucoup sur les forums parce que ça bloque en effet l'adsl, mais c'était un pourcentage très faible du nombre total de lignes.

La boucle locale Cu est et a toujours été p2p.

(oui je backloggue, pardon pour le hors sujet potentiel).
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Posté par: Amon-Ra le 26 février 2015 à 23:53:20
au faite, concernant le 10G-EPON et les ZMD AMII Orange, y'a un rapport avec le SFP recu par erreur d'un gars sur un forum de l'ADUF dernièrement ?
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Posté par: tom pouce le 26 février 2015 à 23:55:25
A priori non, il s'agissait d'une inversion entre fréquences d'émission et de réception.
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Posté par: Amon-Ra le 26 février 2015 à 23:57:08
merci tom pouce

réponse en 2 min.
pas mal :)
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Posté par: petrus le 27 février 2015 à 00:06:20
Finalement Free nous referait le coup de la collecte ADSL en préférant un protocole IT/IEEE alors que FT et les autres ont choisi un protocole Telecom/ITU.
Souvenez-vous, FT avait bâti toute sa collecte ADSL en ATM alors que Free était parti (plus tard) sur du full Ethernet, avant que FT ne finisse par le suivre.

Pas tout à fait.

FT a construit son réseau adsl à une époque ou l'ethernet ne sortait pas du lan ou presque. Les dslams ethernet n'existaient pas. L'atm était indispensable.

Puis les dslams ethernet sont arrivés. ATM est resté, au dessus de l'adsl, mais coté collecte c'est passé en ethernet/IP.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: petrus le 27 février 2015 à 00:11:32
Difficile pour Free de proposer un peering privé payant à 3000€/mois le lien 1 Gb/s alors que la Freebox avec un upload de 1 Gb/s est disponible pour moins de 100€/mois, non ?

Les tarifs de 2008, depuis, les prix ont baissés (un peu) :

(https://lafibre.info/images/peering/200810_free_as12322_politique_de_peering.png)

Oh ? on peut monter une session bgp sur un ftth ? On m'aurait caché ça ? Et avec du débit garanti en plus ? ;)

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: kgersen le 27 février 2015 à 00:15:20
Free préfère solliciter les fournisseurs de contenus plutôt que ses abonnés, certains FAI font l'inverse, chacun ses choix.
Après, peut-être que Google n'a pas assez de ses 13 milliards de résultat net pour contribuer à financer les internets ;)

C'est une vision irréaliste des choses , que la neutralité du Net oppose et qui ne fonctionne pas en pratique sauf à  faire de la discrimination sur tel ou tel service (Netflix et youtube par exemple)
D'ailleurs la 'guerre' a ce sujet est en passe d'être perdue aux US (cf vote FCC) donc cela risque fort de se propager partout dans le monde.

Car si on 'sollicite' Google (pour ne pas dire racketter) sous prétexte qu'ils font 13 milliards de résultat, alors il faut solliciter tout le monde sans exception au pro-rata de se que chacun 'génère comme trafic' y compris lafibre.info donc. Sinon c'est juste de la discrimination.
Comment mesure t'on cela pour "facturer" au pro-rata. En pratique c'est ingérable et infaisable: si j'incruste une vidéo youtube ici dans ce post, vidéo que j'ai fait moi, qui n'affichera pas de pub, le trafic qu'elle va générer doit être payé par qui ? lafibre.info, moi ou Youtube ? Et si je mets la vidéo sur un serveur chez moi (j'ai 200Mbps d'upload c'est pas un souci), je dois payer Free pour que les freenautes puisse la regarder ?

Les sites et services ne sont pas monolithiques et n'ont pas qu'une seule origine bien identifiée, c'est le principe même d'Internet. Soit on 'taxe' tout le monde soit personne sinon on discrimine et cela finira en procès. Sans parler que cela va tuer tout sorte d'innovations et empêcher la création de startup ou de contenu personnel a cause des coûts.

La 'logique' de Free dans cette histoire ne tient pas 2 minutes. C'est juste complètement impraticable et nuisible a tout progrès futurs.

En plus aller dire que Free ne sollicite pas les abonnés alors qu'ils facturent 38€/mois des pauvres connexions ADSL c'est un peu osé ;)

De toute façon si la concurrence est saine et bien régulée cela n'arrivera pas.
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Posté par: Amon-Ra le 27 février 2015 à 00:35:01
Le dogme de la concurrence libre et non faussée...
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Posté par: tom pouce le 27 février 2015 à 00:45:05
Le dogme de la concurrence libre et non faussée...
Qui ne peut pas exister sur le fixe : la paperasserie pour changer, les doubles paiements, les frais de résiliation, les RDV techniciens... créent une résistance au changement bien plus forte que sur le mobile.
Minimiser ces barrières est une chose, les abolir semble complexe.

Et Free a quand même une bonne part d'ignorance de ses clients, plus un "ça marche pas si mal en fait" pour lui; seule une part des clients (gamers, "vrais geeks", streaming-vores...) est partie.
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Posté par: Thornhill le 27 février 2015 à 01:11:18
Pas tout à fait.

FT a construit son réseau adsl à une époque ou l'ethernet ne sortait pas du lan ou presque. Les dslams ethernet n'existaient pas. L'atm était indispensable.

Puis les dslams ethernet sont arrivés. ATM est resté, au dessus de l'adsl, mais coté collecte c'est passé en ethernet/IP.

Si je ne m'abuse, Free, au lieu de s'appuyer sur les fournisseurs telcos, a fait preuve d'innovation en concevant ses propres DSLAMs Ethernet. Je ne sais pas si c'était déjà sur le marché à l'époque.
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Posté par: thenico le 27 février 2015 à 02:12:20
Si je ne m'abuse, Free, au lieu de s'appuyer sur les fournisseurs telcos, a fait preuve d'innovation en concevant ses propres DSLAMs Ethernet. Je ne sais pas si c'était déjà sur le marché à l'époque.
Orange proposait l'ADSL avec Netissimo en 1999. C'est à dire que l'infrastructure a été testé et construit les années précédente.

La société Free a été formé en 1999.

Ce n'est qu'en 2001 que le dégroupage du réseau cuivre est disponible.
Fin 2002, Free sort sa FreeBox v1 et fin 2004 les DSLAM v2.

 
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Posté par: CariBoo le 27 février 2015 à 07:01:08
Orange proposait l'ADSL avec Netissimo en 1999. C'est à dire que l'infrastructure a été testé et construit les années précédente.

La société Free a été formé en 1999.

Ce n'est qu'en 2001 que le dégroupage du réseau cuivre est disponible.
Fin 2002, Free sort sa FreeBox v1 et fin 2004 les DSLAM v2.


D'ailleurs en 2001 Free a tenté de proposé l'adsl .. mais a rapidement jeter l'éponge jugeant que c'était trop couteux et trop complexe.


Comme quoi, c'est généralement quand on prive les acteurs de trop de degrés de liberté que l'innovation explose
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Posté par: Snickerss le 27 février 2015 à 09:21:29
...

+1 j'aurais pas dit mieux

Qu'est ce que ça peut me rendre fou ça. Des qu'une boîte génère du profit faut lui prendre. L'évasion fiscale c'est un autre problème par contre : il faut enquêter et punir. Et J'espère que Google en prendra pour son grade sur ce point la.
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Posté par: mattmatt73 le 27 février 2015 à 15:16:50

Comme quoi, c'est généralement quand on prive les acteurs de trop de degrés de liberté que l'innovation explose

C'est sur que dans le contexte d'un marché allemand de l'époque, jamais un free n'aurait percé
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Posté par: ryback64 le 27 février 2015 à 17:34:01
Bonjour,

L'agglomération de Pau est en ZMD.
Orange a déployé sa FTTH à 500 Mbit/s.
Donc si j'ai bien compris nous devrions faire partie des 60 agglomérations pour le partenariat Free / Orange ?
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Posté par: Marin le 27 février 2015 à 17:37:45
Bonjour,

L'agglomération de Pau est en ZMD.
Orange a déployé sa FTTH à 500 Mbit/s.
Donc si j'ai bien compris nous devrions faire partie des 60 agglomérations pour le partenariat Free / Orange ?

Non, on parle d'agglomérations déployées par Orange, le réseau de Pau a été construit par la communauté d'agglomération.
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Posté par: Nico le 27 février 2015 à 17:50:14
Donc si j'ai bien compris nous devrions faire partie des 60 agglomérations pour le partenariat Free / Orange ?
Et au delà de ça, même si Pau était bien une ZMD Orange, c'était "nous pourrions", pas "nous devrions" ! Les 60 agglos ne représentent pas toute les ZMD Orange.
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Posté par: Karim le 06 mars 2015 à 11:09:00
Bonjour à tous !
Existe-t-il une liste explicite de ces 60 agglomérations en ZMD ?
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Posté par: eruditus le 06 mars 2015 à 11:14:18
Certainement, par contre elle n'est pas publique pour l'instant
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Posté par: simonmb le 06 mars 2015 à 11:17:44
Nous savons juste que ça sera déployé dans 60 de ces agglomérations (en orange seulement) :

(http://www.orange.com/var/orange_site/storage/images/media/images/carte-cofinancement/67856-1-fre-FR/carte-cofinancement.jpg)
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Posté par: Karim le 06 mars 2015 à 11:44:02
Merci pour vos réponses !
J'espère que l'on verra du concret bientôt de la part de Free,
je ne voudrais pas céder aux appels de la fibre d'Orange ou SFR :o
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Posté par: eruditus le 06 mars 2015 à 12:06:46
Le diable et ses tentations !  ;D
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Posté par: Karim le 06 mars 2015 à 12:25:16
Le diable et ses tentations !  ;D
Le diable s'habille en orange :D
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Posté par: stefauresi le 06 mars 2015 à 12:58:07
Merci pour vos réponses !
J'espère que l'on verra du concret bientôt de la part de Free,
je ne voudrais pas céder aux appels de la fibre d'Orange ou SFR :o

pour les personnes en zone éligible fibre orange mais sans abonnement (Orange) donc sans pto au domicile est ce que free pourra proposer la fibre sur le réseau orange ?
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Posté par: Nico le 06 mars 2015 à 13:19:07
Le contraire serait étonnant, j'imagine qu'ils ne cherchent pas juste le churn.
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Posté par: Karim le 06 mars 2015 à 13:40:56
pour les personnes en zone éligible fibre orange mais sans abonnement (Orange) donc sans pto au domicile est ce que free pourra proposer la fibre sur le réseau orange ?
Je ne sais pas mais j'espère bien que ce sera possible, quitte à payer l'installation!
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Posté par: eruditus le 06 mars 2015 à 14:10:06
Dépend du logement. En appartement, c'est sur puisqu'ils le font régulierement. En habitat individuel.... A l'heure actuel, c'est non (cela changera peut être un jour).
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Posté par: Snickerss le 06 mars 2015 à 18:28:12
Dépend du logement. En appartement, c'est sur puisqu'ils le font régulierement. En habitat individuel.... A l'heure actuel, c'est non (cela changera peut être un jour).

Euh sur Sarcelles Free installe des PTO en pavillon (par contre les abonnés ont essuyé les plâtres c'est vrai)
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Posté par: eruditus le 06 mars 2015 à 18:50:58
Pourquoi alors ces mails de Free Infra disant qu'ils ne fibrent pas les logements individuels, plusieurs fois rapportés sur le forum ?
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Posté par: Snickerss le 06 mars 2015 à 19:09:12
75% de PDM, ça se conserve  ;D Mais oui sinon c'est pas rodé, et ça évite de créer de l'attente quand on sait qu'il ne se passera rien pour ce type de logement tout de suite
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Posté par: CariBoo le 06 mars 2015 à 21:06:38
Pourquoi alors ces mails de Free Infra disant qu'ils ne fibrent pas les logements individuels, plusieurs fois rapportés sur le forum ?

Des mails pour certains .. sans doute, mais un raccordement du logement individuel pour d'autres ça existe aussi :-) ..

J'ai un joli tout petit câble qui relie une chambre située sur le trottoir à l'intérieur de mon domicile ( et dans ma rue, il y pas mal de voisins pour qui c'est le cas .. de plus en plus d'ailleurs !!)

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Posté par: eruditus le 06 mars 2015 à 21:11:04

A comparer avec ce qui existe chez SFR ou Orange, ce n'est pas très simple comme politique commerciale.
Donc Free ne fibrent pas les logements individuels, sauf Les Ulis & Sarcelle. C'est noté.
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Posté par: Optrolight le 06 mars 2015 à 21:13:10
Oui mais ca va évoluer.  On ne peut pas le graver  dans le marbre.
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Posté par: CariBoo le 06 mars 2015 à 21:16:36
A comparer avec ce qui existe chez SFR ou Orange, ce n'est pas très simple comme politique commerciale.
Donc Free ne fibrent pas les logements individuels, sauf Les Ulis & Sarcelle. C'est noté.

Bon après pour Les Ulis, il faut aussi relativiser un peu .. ça fait tout de même 5 ans que le NRO est en place et le raccordement du logement individuel a commencé fin T3 début T4 2014 .. on fait peut être aussi parti des cobayes pour ce type de déploiement
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Posté par: eruditus le 06 mars 2015 à 21:36:27
Dépend du logement. En appartement, c'est sur puisqu'ils le font régulierement. En habitat individuel.... A l'heure actuel, c'est non (cela changera peut être un jour).

Optrolight, l'ai je gravé dans le marbre ? je ne fais que commenter l'état actuel de la politique de Free pour le okus grand nombre. Encore heureux que cela risque de changer, ce serait un peu cavalier de ne fonctionner que sur le churn en habitat individuel.
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Posté par: vincent44 le 06 mars 2015 à 23:12:11
Bonjour,
Ma maison est depuis peu éligible à la fibre par Orange (Carquefou dans la banlieue de Nantes, raccord souterrain). Etant client très satisfait de free depuis de nombreuses années j'hésite à passer chez Orange pour bénéficier de la fibre.
Si Free propose des abonnements là où Orange a fibré (en espérant que Nantes soit dans les fameuses 60 agglomérations) a-t-on une idée macroscopique du délai ? Quelques semaines, mois ou faut-il raisonner en années ?

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Posté par: CariBoo le 06 mars 2015 à 23:24:49
Bonjour,
Ma maison est depuis peu éligible à la fibre par Orange (Carquefou dans la banlieue de Nantes, raccord souterrain). Etant client très satisfait de free depuis de nombreuses années j'hésite à passer chez Orange pour bénéficier de la fibre.
Si Free propose des abonnements là où Orange a fibré (en espérant que Nantes soit dans les fameuses 60 agglomérations) a-t-on une idée macroscopique du délai ? Quelques semaines, mois ou faut-il raisonner en années ?

Allez .. un pronostic ... réponse le 12/03 lors de l'annonce des résultats d'Iliad 2014. Il y aura au moins de gros indices dans les objectifs du groupe à moyen terme !! (Après avoir dit ça, il faut que je m'attende à recevoir des caisses de tomates le 12/03 ! )
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Posté par: Snickerss le 06 mars 2015 à 23:50:36
Et moi je dis que ça sera annoncé un peu après les résultats :) (pronostic personnel évidemment)
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Posté par: Breizh 29 le 07 mars 2015 à 02:10:00
Bonjour,
Ma maison est depuis peu éligible à la fibre par Orange (Carquefou dans la banlieue de Nantes, raccord souterrain). Etant client très satisfait de free depuis de nombreuses années j'hésite à passer chez Orange pour bénéficier de la fibre.
Si Free propose des abonnements là où Orange a fibré (en espérant que Nantes soit dans les fameuses 60 agglomérations) a-t-on une idée macroscopique du délai ? Quelques semaines, mois ou faut-il raisonner en années ?
Dis toi bien que de toute façon "Carquefou" n'est pas Nantes  ::)
Après tu vois  ;)
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Posté par: tom pouce le 07 mars 2015 à 02:37:43
On parle de l'Agglo donc des villes environnantes.
Nantes est une ZTD et Free y a des NRO.
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Posté par: tit91 le 07 mars 2015 à 13:59:59
La pub Freebox R. 1 Gbps a fait son retour depuis quelques jours.
Ils auraient pu attendre d'ouvrir l'éligibilité sur les ZMD, tout de même !
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Posté par: Optrolight le 07 mars 2015 à 14:12:10
Arf ca fait un mois qu'elle est de retour. Et le temps de faire la demande de diffusion etc. Ne voit aucun rapport entre les deux.
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Posté par: tit91 le 07 mars 2015 à 14:32:56
Chouette, c'est une confirmation que je suis un très faible consommateur de TV, je ne change rien :p
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Posté par: Breizh 29 le 07 mars 2015 à 18:13:33
Chouette, c'est une confirmation que je suis un très faible consommateur de TV, je ne change rien :p
Je regarde la TV moins de 3h/semaine, je zap dès que je vois de la pub et j'ai réussi à voir cette pub   :(
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Posté par: alain_p le 07 mars 2015 à 19:05:33
Bon, je n'ai pas vu cette pub, donc je regarde la TV moins de 3 H par semaine (c'est le cas...). J'en ai entendu parler par un collègue, qui a cru que le port fibre était quelque chose de nouveau sur les freebox v6 !

J'en avais vu une précédente. La pub laissait à croire qu'il suffisait de demander à Free pour avoir la fibre, et ses 1 Gb/s, ce qui n'est évidemment pas le cas. A quoi sert-il de faire une pub pour une offre qui n'existe (presque) pas, surtout hors des agglomérations très denses ?

On va voir si cela change prochainement avec une annonce sur les ZMD ?
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Posté par: mattmatt73 le 07 mars 2015 à 21:22:22
Bon, je n'ai pas vu cette pub, donc je regarde la TV moins de 3 H par semaine (c'est le cas...). J'en ai entendu parler par un collègue, qui a cru que le port fibre était quelque chose de nouveau sur les freebox v6 !

J'en avais vu une précédente. La pub laissait à croire qu'il suffisait de demander à Free pour avoir la fibre, et ses 1 Gb/s, ce qui n'est évidemment pas le cas. A quoi sert-il de faire une pub pour une offre qui n'existe (presque) pas, surtout hors des agglomérations très denses ?

On va voir si cela change prochainement avec une annonce sur les ZMD ?

On se demande comment aucune association  de consommateurs n'a envoyé libre au tribunal pour tromperie ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 07 mars 2015 à 22:31:19
L' arcep a l'annonce  avait demandé  à free de revoir  sa copie pour mieux  informer  le consommateur.
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Posté par: mattmatt73 le 07 mars 2015 à 22:44:38
L' arcep a l'annonce  avait demandé  à free de revoir  sa copie poir mieux  informer  le consommateur.

impossible : comme si un consommateur informé pouvait aller chez le FAI qui propose un ersatz d'internet
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Posté par: Optrolight le 08 mars 2015 à 10:33:14
Aujourd'hui  dans la pub on voit clairement  annoncé  les conditions  du gigabit. Et pas en caractères  minuscules (loi hammon, il me semble).
Bref  tout ca pour dire que cette pub à  changer depuis sa sortie pour faire de l'ombre ca l'annonce BT.

Pour la fibre en ZMD il n'y  aura de pub je pense. Peut être  juste une invitation  à  regarder  si  la fibre est  disponible.  Et encore.
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Posté par: Breizh 29 le 08 mars 2015 à 11:21:17
On se demande comment aucune association  de consommateurs n'a envoyé libre au tribunal pour tromperie ?
Tu n'as pas entendu la pub de numéricable  ::) Ils balancent le mot "fibre" à chaque phrase.
Si je n'avais pas envie de faire un point Goodwin, je ferai une citation historique  >:(
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Posté par: tom pouce le 08 mars 2015 à 11:53:50
Ils ont le droit eux.
Free fait la pub pour une petite frange d'utilisateurs... Un peu comme une pub pour une option dispo sur une version rare de voiture super chère. Quoi ça existe ? :)
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Posté par: Profitroll le 08 mars 2015 à 11:56:15
Tu n'as pas entendu la pub de numéricable  ::) Ils balancent le mot "fibre" à chaque phrase.

Elle m'agace au plus haut point cette pub.
Les autres opérateurs (qui proposent vraiment de la fibre, pour le coup) utilisent une ou 2 fois le mot dans leurs spots. Eux c'est 10 fois.
C'est une tentative d’auto-persuasion, vous pensez ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 08 mars 2015 à 12:38:13
Elle m'agace au plus haut point cette pub.
Les autres opérateurs (qui proposent vraiment de la fibre, pour le coup) utilisent une ou 2 fois le mot dans leurs spots. Eux c'est 10 fois.
C'est une tentative d’auto-persuasion, vous pensez ?

Je propose de ne parler que de trés haut débit et que ce seuil soit à 100 Mb/s down avec un upload de minimum 1/4 du download, taux de contention faible, et possibilité les 20 sites les plus demandés sans saturation dépassant 5% sur une journée..
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Posté par: MeMyselfandI le 08 mars 2015 à 13:19:14
Je propose de ne parler que de trés haut débit et que ce seuil soit à 100 Mb/s down avec un upload de minimum 1/4 du download, taux de contention faible, et possibilité les 20 sites les plus demandés sans saturation dépassant 5% sur une journée..
Merde,...il reste plus beaucoup de "très haut débit" en France....
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Posté par: Breizh 29 le 08 mars 2015 à 14:13:12
Ben je vais faire mon point "Goodwin"
Citation d'un mec  avec une moustache

"Tout mensonge, répété suffisamment de fois, devient une vérité"

Après toutes similitude n'est que pur fiction  ::)
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Posté par: Breizh 29 le 08 mars 2015 à 14:17:44
Je propose de ne parler que de trés haut débit et que ce seuil soit à 100 Mb/s down avec un upload de minimum 1/4 du download, taux de contention faible, et possibilité les 20 sites les plus demandés sans saturation dépassant 5% sur une journée..
Ben c'est ça le très haut débit, je ne pige même pas qu'on puisse marger plus large.
Ceci dit tu cautionne l'asymétrique, là je ne suis pas d'accord.
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Posté par: Nico le 08 mars 2015 à 16:08:14
Ceci dit tu cautionne l'asymétrique, là je ne suis pas d'accord.
Faut rester réaliste, si déjà on avait tout le reste...
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Posté par: mattmatt73 le 09 mars 2015 à 02:10:57
Faut rester réaliste, si déjà on avait tout le reste...

je me trompe où cette définition de débit du trés haut débit virerait uniquement numéricable et le VDSL ?

Toutes les connexions FTTH sont au moins à 100/20 ?
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Posté par: Nico le 09 mars 2015 à 07:57:22
Oui / Oui (on doit peut-être pouvoir trouver une exception sur un RIP quelconque)
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Posté par: nonobzh le 09 mars 2015 à 08:38:46
Free donnera une conférence de presse demain matin à 9h !
https://www.nextinpact.com/news/93372-free-organise-conference-presse-demain-a-9h.htm
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Posté par: mattmatt73 le 09 mars 2015 à 08:40:07
Oui / Oui (on doit peut-être pouvoir trouver une exception sur un RIP quelconque)

Au fait c'est passé aux USA le redéfinition du trés haut débit par la FCC?
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Posté par: kgersen le 09 mars 2015 à 08:50:57
Au fait c'est passé aux USA le redéfinition du trés haut débit par la FCC?

Oui le vote est passé 3 a 2.

Pour pourvoir être appelée 'haut débit', une offre doit maintenant fournir au moins 25 Mbps / 3 Mbps. D'un coup, 15% de foyers américains n'ont pas accès au haut débit (dont 50% en zones rurales).
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Posté par: mattmatt73 le 09 mars 2015 à 08:55:34
Oui le vote est passé 3 a 2.

Pour pourvoir être appelée 'haut débit', une offre doit maintenant fournir au moins 25 Mbps / 3 Mbps. D'un coup, 15% de foyers américains n'ont pas accès au haut débit (donc 50% en zones rurales).

en france, il faudrait vraiment revoir les seuils....
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Posté par: Nico le 09 mars 2015 à 09:31:00
On en parle ici : https://lafibre.info/free-les-news/conference-de-presse-le-10032015/
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Posté par: CariBoo le 09 mars 2015 à 21:22:54
Allez .. un pronostic ... réponse le 12/03 lors de l'annonce des résultats d'Iliad 2014. Il y aura au moins de gros indices dans les objectifs du groupe à moyen terme !! (Après avoir dit ça, il faut que je m'attende à recevoir des caisses de tomates le 12/03 ! )

Bon bah .. c'est comme pour le loto .. c'est pas loin, mais c'est un pronostic raté !  ;) ;D
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Posté par: Makara le 15 mars 2015 à 09:09:26
Concernant les 60 agglomérations déployées par Orange où Free compte s'installer : quelqu'un sait-il si cela ne concerne que les villes où le FTTH est déjà actif, ou également les villes en cours d'installation ? (comme la mienne)
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Posté par: tom pouce le 15 mars 2015 à 11:23:24
Si c'est une agglo AMII, il y a des chances pour qu'elle soit aussi concernée.
Les agglos en questions devaient être déployées d'ici à 2020.
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Posté par: Makara le 15 mars 2015 à 11:40:34
Merci pour ta réponse Tom Pouce :)

En effet c'est une zone AMII
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Posté par: eruditus le 15 mars 2015 à 17:15:25
Attention, l'accord ne couvre pas toutes les zones AMII d'Orange.
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Posté par: tom pouce le 15 mars 2015 à 17:28:52
Exact.
Notons qu'en 2014, Free annonce s'être engagé sur des communes supplèmentaires :

Citer
Sur l’exercice 2014, le Groupe a intensifié sa participation au cofinancement du déploiement en dehors des Zones Très Denses en s’engageant sur 20 communes supplèmentaires représentant 0,4 millions de logements.

Source : http://www.iliad.fr/finances/2015/Rapport_Gestion_2014_120315.pdf

(je l'avais vu mais sans le nombre de communes, dans les slides).
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Posté par: Nico le 15 mars 2015 à 18:23:35
Ces 20 communes, ça ne serait pas des ZTD devenues ZMD dans des agglo déjà commandées ?
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Posté par: Optrolight le 15 mars 2015 à 18:38:01
Bonne question Nico.
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Posté par: Paul le 15 mars 2015 à 20:31:38
Des ZTD ? 400 000/20 = 20 000 logements en moyenne par ville, c'est pas énorme. Ou alors il y en a une plus grande que les autres mais les autres sont vraiment petites...
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Posté par: Nico le 10 avril 2015 à 07:29:29
Document de référence 2014, page 18 :

En dehors de la Zone Très Dense, Free s’est engagée à cofi nancer les déploiements FTTH pendant une durée de vingt ans dans cinquante-neuf agglomérations
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Posté par: kbc le 11 avril 2015 à 16:13:11
Bonjour,
Orange, Bouygues, SFR et Numericable propose la fibre dans mon Immeuble à Issy Les Moulineaux mais pas Free !!
Or je vois qu'Issy fait partie des 106 villes.
Pourquoi Free ne propose pas la Fibre dans mon immeuble alors ?
Merci
kbc
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 11 avril 2015 à 16:14:19
Parce qu'il n'a pas fait les investissements nécessaires pour commercialiser son offre chez toi.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 11 avril 2015 à 16:20:27
Or je vois qu'Issy fait partie des 106 villes.
Qu'est-ce que cela devrait changer d'être dans les 106 villes en ZTD ?

Citer
Pourquoi Free ne propose pas la Fibre dans mon immeuble alors ?
Même chose qu'eruditus.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: kbc le 11 avril 2015 à 16:34:39
Mais ils ont bien un calendar pour installer tout comme il faut non ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 11 avril 2015 à 16:35:33
Sans doute. Mais ça n'est pas une information publique.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: kbc le 11 avril 2015 à 16:42:24
ok
J'avais appelé le service Fibre de Free (FreeInfra) et le gars m'a dit que Issy n'était pas prévu pour 2015 :(
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: alain_p le 11 avril 2015 à 16:58:31
Et il t'a dit quand c'était prévu ? (cela m'étonnerait)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: kbc le 11 avril 2015 à 17:16:16
Non
Pas 2015 en tous les cas qu'il m'a dit
Le Résu : je vais basculer chez Bouygues Miami !
Voilà !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: alain_p le 11 avril 2015 à 18:39:40
Oui, là où Orange, SFR,... fibrent et où Free n'est pas présent, Free perd des clients. Et Orange en particulier fibre énormèment en ce moment, et Free a beaucoup de retard, Free Infra étant à la ramasse, et Free n'ayant pas de support client dédié à la fibre. Certes, Free a repris les connexions fibre, en installant pas mal de nouveaux switchs fibre dans ses NROs depuis Octobre, mais le déploiement de nouveaux NROs et le raccordement des points de mutualisation est toujours très lent;

On attend toujours la fameuse annonce de mutualisation avec Orange en ZMD...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: kbc le 11 avril 2015 à 18:55:19
Ben il serait temps !
Moi je ne vais pas hésiter à quitter Free si je peux avoir la fibre
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 11 avril 2015 à 18:58:28
Ben il serait temps !
Moi je ne vais pas hésiter à quitter Free si je peux avoir la fibre

barres toi chez ceux qui te propose du THD chez toi
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 11 avril 2015 à 19:02:24
le déploiement de nouveaux NROs et le raccordement des points de mutualisation est toujours très lent;
Il s'accélèrera brutalement, comme les ZMD. Mais c'est encore trop tôt.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: kbc le 11 avril 2015 à 19:04:31
Bouygues propose des débits inctoyables
2 soucis :
- difficulté à passer la fibre dans les gaines pour arriver à l'appart
- Abonné à Canal et CanalSat avec des prix Promos : je risque de devoir payer Free jusque la fin de mon abonnement Canal en octobre...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 11 avril 2015 à 19:19:35
Pourquoi ? Canal et Free font de la vente liée ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: alain_p le 11 avril 2015 à 19:33:05
Il s'accélèrera brutalement, comme les ZMD. Mais c'est encore trop tôt.

Si l'accélération est du type de celle de l'installation de DSLAMs v3 (toujours pas finie), on va rigoler. Le problème de Free, c'est la faiblesse des moyens humains pour déployer, Free ayant un modèle 'low cost', minimisant la masse salariale, donc les personnels, et aussi leurs salaires. C'est pour cela que Free fait le coucou dans les infrastructures Orange. Mais là, en FTTH, il faudra qu'il mette quand même en coup de collier, comme pour le déploiement de relais mobile.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 11 avril 2015 à 19:54:34
Si l'accélération est du type de celle de l'installation de DSLAMs v3 (toujours pas finie), on va rigoler.
Honnêtement, sur ce sujet, je ne suis pas convaincu que ce soit comparable. Aucun FAI n'a eu une politique de migration aussi massive de ses DSLAMs : Free n'a pas migré que pour le VDSL2, mais surtout pour moderniser un parc vieillissant.
Free n'a clairement pas été lent pour migrer le gros du parc, ce qui était rationnel économiquement. Les abonnés non-migrés sont ultra-minoritaires (et c'est probablement pour ça qu'ils sont laissés pour compte : Free n'a juste aucune urgence à remplacer des DSLAMs Mini "ancienne génération" ou des v2 récemment installés sachant le faible ROI.

Le FTTH revêt aujourd'hui une toute autre importance que la migration des DSLAMs. C'est aussi pour ça que les N3 ont été assignés à d'autres priorités, en parallèle de la hausse des effectifs.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: kbc le 11 avril 2015 à 20:00:41
Si l'accélération est du type de celle de l'installation de DSLAMs v3 (toujours pas finie), on va rigoler. Le problème de Free, c'est la faiblesse des moyens humains pour déployer, Free ayant un modèle 'low cost', minimisant la masse salariale, donc les personnels, et aussi leurs salaires. C'est pour cela que Free fait le coucou dans les infrastructures Orange. Mais là, en FTTH, il faudra qu'il mette quand même en coup de collier, comme pour le déploiement de relais mobile.

Mes abonnements de Canal et CanalSat sont sur la Freebox avec la réduc qui va bien.
Y'en a beaucoup à qui on a dit qu'ils garderaient leurs tarifs qui se sont fait baiser littéralement par Canal qui précisent d'ailleurs dans les CGV que le tarif s'envole si on change d’opérateur
Moi c'est pas neutre : je passerais de 12,90 € à 39,90€ sur Canalsat pour 6 mois environ du fait que j'ai eu une promo pour un abonnement d'un an.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 11 avril 2015 à 20:05:01
Donc c'est de la vente liée. Je croyais que c'était interdit en France ?  :-\
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: kbc le 11 avril 2015 à 20:09:45
Dans les CGV : le tarif ne bénéficie plus de la promotion éventuelle si on change d’opérateur
C'est bien noté
Donc ils font ce qu'ils veulent
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 11 avril 2015 à 20:11:25
En France, est réputée non écrite toute clause abusive. Après je n'ai pas les capacités de déterminer si c'en est une.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: mattmatt73 le 11 avril 2015 à 20:20:24
appels canal et demandes leur, ils ne sont pas trop en mode d'aller dire aux abonnés de se faire mettre
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: alain_p le 11 avril 2015 à 21:12:03
Honnêtement, sur ce sujet, je ne suis pas convaincu que ce soit comparable. Aucun FAI n'a eu une politique de migration aussi massive de ses DSLAMs : Free n'a pas migré que pour le VDSL2, mais surtout pour moderniser un parc vieillissant.
Free n'a clairement pas été lent pour migrer le gros du parc, ce qui était rationnel économiquement. Les abonnés non-migrés sont ultra-minoritaires (et c'est probablement pour ça qu'ils sont laissés pour compte : Free n'a juste aucune urgence à remplacer des DSLAMs Mini "ancienne génération" ou des v2 récemment installés sachant le faible ROI.

Le FTTH revêt aujourd'hui une toute autre importance que la migration des DSLAMs. C'est aussi pour ça que les N3 ont été assignés à d'autres priorités, en parallèle de la hausse des effectifs.

C'est vrai qu'aucun autre FAI n'a eu de politique de migration aussi massive, il y avait 10.000 DSLAMs à migrer, ce qui est un énorme boulot et un énorme investissement. Ce qui n'a pas empêché Free de prétendre que ce serait achevé en "quelques mois", ce que je n'ai jamais cru. Free a sciemment menti à ses abonnés qui attendaient le VDSL2. Peut-être que pour lui, c'était en bonne partie pour remplacer un matériel vieillissant, mais pour ses abonnés, c'était pour bénéficier du VDSL2. Voici d'ailleurs ce que Free déclarait dans son communiqué de presse du 1er Octobre 2013 :

"Free se distingue des autres opérateurs du marché en offrant à ses abonnés dégroupés le meilleur  débit  que  leur  ligne  téléphonique  leur permet  d’avoir.  En  effet, les équipements réseaux  (DSLAM) sont conçus  pour  gérer  simultanèment les technologies  ADSL 2+ et VDSL2 et offrir ainsi le meilleur débit disponible en fonction des caractéristiques de la ligne.
A  nouveau, Free rend  cette  innovation  technologique accessible à tous ses  abonnés éligibles sans  changement  de  prix et de  manière  automatique, c’est  à  dire sans qu’ils aient à en faire la demande à Free.
Avec la Freebox Révolution, compatible VDSL2 et FTTH, Free  dispose  à  ce  jour  du  plus important parc installé de box compatibles avec le très haut débit . Au fur et à mesure de son déploiement, la fibre optique (FTTH) améliorera et généralisera l’accès au très haut débit"

http://www.iliad.fr/presse/2013/CP_011013.pdf

Effectivement les freebox v6 étaient compatibles, mais Free avait oublié de préciser qu'aucun DSLAM n'était compatible...
Donc je ne sais pas pourquoi il faudrait croire aujourd'hui que Free va soudain accélérer "brutalement" sur la FTTH, alors qu'il a été lamentable ces dernières années, bien qu'ayant annoncé le FTTH le premier le 11 Octobre 2006 !

Mais là, c'est sûr que c'est leur intérêt que Free Infra soit enfin plus efficace. Mais c'est encore un gros boulot de multiplier le nombre de NROs, et de raccorder au moins les points de mutualisation d'immeuble, puisqu'ils se sont révélés incapable de fibrer verticalement les immeubles (ou si peu...). Il faudra un peu plus que de présenter de beaux NROs, avec d'ailleurs du matériel coûteux, des châssis Cisco (donc là aussi gros investissement à faire...).
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 11 avril 2015 à 21:15:42
Donc je ne sais pas pourquoi il faudrait croire aujourd'hui que Free va soudain accélérer "brutalement" sur la FTTH, alors qu'il a été lamentable ces dernières années, bien qu'ayant annoncé le FTTH le premier le 11 Octobre 2006 !
Il y a une possibilité d'accélération : aller sur les ZMD Orange. C'est déjà bien déployé, ça part des NRA où Free est déjà présent.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 11 avril 2015 à 21:26:34
Il n'est plus nécessaire pour eux de faire la verticalité, même s'ils paient peut-être un peu plus cher (s'il faut la louer à l'opérateur d'immeuble).

Ce n'est pas parce qu'ils n'ont rien commercialisé que la fibre n'est pas posée en horizontal dans plusieurs ZTD ou zones de ZTD actuellement non ouvertes (a Paris par exemple). Ils ont fait des efforts significatifs, je serais surpris que ça n'aboutisse pas cette fois.

Le fait que Free communique parfois (souvent ?) avec une superbe mauvaise foi est acquis, le VDSL2 a été un bel outil pour, notamment, étouffer l'annonce de la 4G Bouygues ce qui a fait fulminer du monde (les gens ont parlé du bullshit Free et de l'énervement de l'ARCEP plus que de 4G ce jour-là). Ceci dit, à chaque fois le risque est calculé, les abonnés ayant résilié faute de VDSL2 sont largement surreprésentés sur les forums...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: alain_p le 11 avril 2015 à 21:34:34
Il y a une possibilité d'accélération : aller sur les ZMD Orange. C'est déjà bien déployé, ça part des NRA où Free est déjà présent.

Oui, mais on n'a encore vu aucune annonce, Orange est-il vraiment volontaire pour accueillir Free, l'expérience sur le mobile n'est peut-être pas très encourageante pour eux, voir la récente présentation de Stéphane Richard devant le Sénat : "Les relations avec Free, teuf, teuf..." ?

Et pour Free, cela implique aussi d'annoncer l'abandon du P2P, qu'il avait mis en avant depuis le début : une fibre dédiée à chaque abonné, le gpon étant dénigré.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: alain_p le 11 avril 2015 à 21:38:37
Ce n'est pas parce qu'ils n'ont rien commercialisé que la fibre n'est pas posée en horizontal dans plusieurs ZTD ou zones de ZTD actuellement non ouvertes (a Paris par exemple). Ils ont fait des efforts significatifs, je serais surpris que ça n'aboutisse pas cette fois.

Il y a plusieurs années (5 ou 6), ils avaient annoncé dans un bilan annuel avoir couvert horizontalement 70% de Paris. Mais c'est totalement invérifiable, contrairement aux raccordements d'immeuble, qui trainent encore des mois, voire des années. Si le déploiement horizontal est si avancé, pourquoi est-ce si difficile de connecter les points de mutualisation d'immeuble ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 11 avril 2015 à 22:02:36
Peut être parceque c'est  un dossier individuel à  chaque fois  et donc bien plus de boulot. Que pour l'instant  c'est  sur verticalité orange préférentiellement.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: kbc le 12 avril 2015 à 00:54:45
On peut comprendre que il y a quelque part rupture de contrat car l'offre m'a été proposé par Canal sur seulement Free.
Et comme ils ont un accord entre eux, celui-ci deviendrait caduque du fait du changement de FAI.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 12 avril 2015 à 09:50:03
Peut être parceque c'est  un dossier individuel à  chaque fois  et donc bien plus de boulot. Que pour l'instant  c'est  sur verticalité orange préférentiellement.

Parce qu'ils s'y sont mal pris, qu'ils ont mal placé leurs moyens et ont déjà coupé 2 fois la tête de Free Infra pour repartir sur de meilleures bases, ce qui n'aide pas à avancer sans secousses.

Mais précisement, ils adductent à bon rythme aujourd'hui. Il y a juste un backlog important et les gros défauts de qualité de trop d'installations n'aide pas à avancer, comme dit ailleurs sur le forum : il a fallu auditer de nombreuses installations.

Alain_p: sur le THD, Stéphane Richard disait précisèment l'inverse de Free, qu'il juge plutôt fiable. Ils de débrouillent bien depuis des années sur le fixe ensemble, avec certes des soucis au début mais plus trop depuis 4-5 ans...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 12 avril 2015 à 11:14:35
Le probleme de Free c est un manque de culture reseau ... Et l équipe dirigeante est un peu a la ramasse
Des mauvais choix, un peu de bricolage et manque d experience sur le deploiement et maintenabilité d un reseau

Et plus important ... La fibre pose un gros pb de rentabilité , il faut un déplacement systematique aujourd hui pour raccorder un client.. Bref bq d argent pour un gain de CA nul (même prix)

la stratégie de Free est redevenu  pragmatique , laisser orange s occuper du deploiement d un reseau et l utiliser comme sur le cuivre, quitte à payer la location (toujours possibilité de demander a l arcep de faire baisser le prix au nom de la concurrence)

Aujourd hui Free, essaye de continuer à rentabiliser un Max sur le reseau cuivre .. D ou le  degroupage (histoire d attendre le plus possible que les autres operateurs aient mis des PTO pour limiter le cout)
Sur la fibre, il commence a ne pas avoir le choix donc prépare le terrain ou c est le plus simple.. ZMD ou ils vont pouvoir se reposer sur le reseau d orange
Sur ZtD.... ça va aller doucement

Concernant la relation Orange-Free , c est je t aime moi non plus
Pour Orange c est un tres bon client ... mais toujours rester prudent et  ne jamais lui faire confiance

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 12 avril 2015 à 11:26:12

Au nom de quoi ? Pas de monopole, pas de position dominante possible (Orange va surtout se garder de fibrer  toute la France), et les RIPs/DSPs ailleurs. Le marché sera tellement éclaté qu'il ne peut y avoir régulation sous ce prétexte.

Citer
la stratégie de Free est redevenu  pragmatique , laisser orange s occuper du deploiement d un reseau et l utiliser comme sur le cuivre, quitte à payer la location (toujours possibilité de demander a l arcep de faire baisser le prix au nom de la concurrence)

On est dans un cadre où Orange demande lui-même à l'arcep d'intervenir sur des RIPs où le prix pratiqué est selon lui trop bas, j'attends la position de l'arcep avec amusement.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 12 avril 2015 à 11:34:20
Le probleme de Free c est un manque de culture reseau ... Et l équipe dirigeante est un peu a la ramasse
Des mauvais choix, un peu de bricolage et manque d experience sur le deploiement et maintenabilité d un reseau
C'est très vrai, avec aussi certaines décisions rigides qui ont bloqué, genre sur les salaires des chefs de projet étaient parait-ils beaucoup trop bas pour espérer en avoir des bons au début du projet FTTH.

Citer
bq d argent pour un gain de CA nul (même prix)
Mais 1/3 du prix HT ne part plus en frais de location FT. Une partie part en coûts réseau, mais ça permet quand même de rentabiliser le truc.
De mémoire, ils parlaient de 300€ par prise à Paris, ça s'éponge en quelques années si on ne fait pas trop n'importe quoi.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: hwti le 12 avril 2015 à 11:45:21
Au nom de quoi ? Pas de monopole, pas de position dominante possible (Orange va surtout se garder de fibrer  toute la France), et les RIPs/DSPs ailleurs. Le marché sera tellement éclaté qu'il ne peut y avoir régulation sous ce prétexte.
Le problème pourrait se poser au moment où Orange voudra arrêter le cuivre. Le tarif de la location de ligne téléphonique dégroupée étant régulé, il semblerait logique de le faire sur la fibre pour remplacer.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 12 avril 2015 à 11:48:07

Et pourquoi donc ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 12 avril 2015 à 11:48:33
Au nom de quoi ? Pas de monopole, pas de position dominante possible (Orange va surtout se garder de fibrer  toute la France),
Heu si, tu as juste une multitude de monopoles locaux.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: hwti le 12 avril 2015 à 11:59:04
Et pourquoi donc ?
Arrêter le cuivre sans proposer d'offre équivalente c'est directement nuire aux autres opérateurs (qui certes auront une part de responsabilité s'ils avaient l'occasion de coinvestir sur la fibre).
Mais effectivement le morcellement pose problème, les situations seront très différentes selon les endroits.
Il me semblerait logique qu'il y ait une régulation des offres de location de fibre jusqu'au PM (voire NRA), au moins dans toutes les zones où il n'y a qu'un seul opérateur (ou RIP).
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 12 avril 2015 à 12:08:07
Heu si, tu as juste une multitude de monopoles locaux.

Non, l'architecture est mutualisée, aucun monopole.

Pour les Rip et DSP, cela réalise localement le souhait de ceux qui voulaient une architecture séparée réseaux et commercialisation des offres. Vous voulez réguler quoi au nom de quoi ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 12 avril 2015 à 12:54:49
Arrêter le cuivre sans proposer d'offre équivalente c'est directement nuire aux autres opérateurs (qui certes auront une part de responsabilité s'ils avaient l'occasion de coinvestir sur la fibre).
Mais effectivement le morcellement pose problème, les situations seront très différentes selon les endroits.
Il me semblerait logique qu'il y ait une régulation des offres de location de fibre jusqu'au PM (voire NRA), au moins dans toutes les zones où il n'y a qu'un seul opérateur (ou RIP).
En fait non, il y a une obligation pour Orange d entretenir le reseau cuivre et proposer des offres de degroupage qd le cuivre est present
Ce n est pas le cas pour la fibre ... Concurrence par les infrastructures où l arcep au final est bien emmerdé ..

Donc aucune obligation pour Orange de continuer à mettre les 2 réseaux dans les nouveaux logements... Opération qui a déjà commencé. Chaque operateur doit déployer son reseau
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: hwti le 12 avril 2015 à 13:12:49
Non, l'architecture est mutualisée, aucun monopole.
Elle ne l'est réellement que si les tarifs de location sont raisonnables.
Sans régulation ils seront différents selon les endroits (plus de péréquation), et les opérateurs pourraient peut-être être tentés de faire comme Numéricable avec leur offre bitstream, fixer un prix qui empêche les concurrents de venir et donc avoir un monopole de fait sur certaines zones.

En fait non, il y a une obligation pour Orange d entretenir le reseau cuivre et proposer des offres de degroupage qd le cuivre est present
Ce n est pas le cas pour la fibre ... Concurrence par les infrastructures où l arcep au final est bien emmerdé ..

Donc aucune obligation pour Orange de continuer à mettre les 2 réseaux dans les nouveaux logements... Opération qui a déjà commencé. Chaque operateur doit déployer son reseau
Mais vu du consommateur, l'arrêt du cuivre risque de restreindre le choix d'opérateurs possibles. Il y aurait alors beaucoup de mécontents, ce qui pourrait pousser l'arcep à agir.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 12 avril 2015 à 13:31:38
Elle ne l'est réellement que si les tarifs de location sont raisonnables.
...

Si les tarifs de location ne sont plus raisonnables, les locataires feront les investissements nécessaires pour supprimer cette charge fixe. L'infrastructure est mutualisée.

L'époque de la régulation de démantèlement des monopoles historiques dans toute l'Europe est finie.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: hwti le 12 avril 2015 à 13:45:29
Si les tarifs de location ne sont plus raisonnables, les locataires feront les investissements nécessaires pour supprimer cette charge fixe. L'infrastructure est mutualisée.

L'époque de la régulation de démantèlement des monopoles historiques dans toute l'Europe est finie.
Justement, il ne faut pas que la fibre reconstitue des monopoles...

Les opérateurs ne vont pas tous investir immédiatement, est-ce qu'ils pourront tous le faire assez vite ?
Si localement le choix d'opérateur se trouve limité, pourra-t-on conserver des tarifs nationaux, et éviter que les abonnés des zones moins denses soit forcés de payer plus cher (certes, c'est déjà le cas actuellement pour les NRA non dégroupés, mais on ne parle pas du même nombre de personnes) ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 12 avril 2015 à 13:47:59
Elle ne l'est réellement que si les tarifs de location sont raisonnables.
Sans régulation ils seront différents selon les endroits (plus de péréquation), et les opérateurs pourraient peut-être être tentés de faire comme Numéricable avec leur offre bitstream, fixer un prix qui empêche les concurrents de venir et donc avoir un monopole de fait sur certaines zones.
Mais vu du consommateur, l'arrêt du cuivre risque de restreindre le choix d'opérateurs possibles. Il y aurait alors beaucoup de mécontents, ce qui pourrait pousser l'arcep à agir.
Oui tu as raison mais le pb de fond , c est qu Orange n est pas mandaté (ni rétribué) pour proposer un acces internet a l ensemble des FAI
Pourquoi cela ne serait pas à Free de mettre la fibre partout ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 12 avril 2015 à 14:10:19
[Insérez-ici un débat sur la propriété des fourreaux France Télécom.]
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: hwti le 12 avril 2015 à 14:12:32
Oui tu as raison mais le pb de fond , c est qu Orange n est pas mandaté (ni rétribué) pour proposer un acces internet a l ensemble des FAI
Pourquoi cela ne serait pas à Free de mettre la fibre partout ?
Orange est rétribué pour le service universel, sauf qu'en pratique la ligne téléphonique est beaucoup utilisée pour l'ADSL. Le service universel sur la fibre répond aux textes de loi, mais rend pas les mêmes services en pratique (l'arrêt du cuivre peut donc constituer une régression sur certains points vu du consommateur). Il y a d'autres différences, par exemple il semble impossible d'avoir plusieurs fibres hors zones très denses, alors qu'aujourd'hui on peut souvent avoir plusieurs lignes téléphoniques (je pense aux artisans/indépendants/..., pour lesquelles les offres professionnelles sont trop chères, et qui peuvent aujourd'hui avoir une ligne privée et une ligne professionnelle).

Free (et dans une moindre mesure SFR) préfèrent laisser Orange investir sur la fibre, c'est bien le problème...
Heureusement il y a les RIP, mais combien vont proposer plusieurs FAI ? Par exemple dans l'Oise c'est très récent, mais sur le réseau, dont la gestion a été attribuée à SFR Collectivités, il y a juste SFR.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 12 avril 2015 à 14:26:58
[Insérez-ici un débat sur la propriété des fourreaux France Télécom.]
Tu as oublié payé par nos impôts   ;D
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: parmenion le 12 avril 2015 à 14:51:57
Orange est rétribué pour le service universel, sauf qu'en pratique la ligne téléphonique est beaucoup utilisée pour l'ADSL. Le service universel sur la fibre répond aux textes de loi, mais rend pas les mêmes services en pratique (l'arrêt du cuivre peut donc constituer une régression sur certains points vu du consommateur). Il y a d'autres différences, par exemple il semble impossible d'avoir plusieurs fibres hors zones très denses, alors qu'aujourd'hui on peut souvent avoir plusieurs lignes téléphoniques (je pense aux artisans/indépendants/..., pour lesquelles les offres professionnelles sont trop chères, et qui peuvent aujourd'hui avoir une ligne privée et une ligne professionnelle).

Free (et dans une moindre mesure SFR) préfèrent laisser Orange investir sur la fibre, c'est bien le problème...
Heureusement il y a les RIP, mais combien vont proposer plusieurs FAI ? Par exemple dans l'Oise c'est très récent, mais sur le réseau, dont la gestion a été attribuée à SFR Collectivités, il y a juste SFR.
Oui service universel , mais il est dispo sur fibre ou cuivre ... Et conforme au contrat avec l état . orange n est pas un service public et Le pb c est que l on aimerait un service public ... Sans rétribution , ça s est fini
(Pour les particuliers les services sont identiques... Je ne vois aucune différence)

de toute façon Orange n a pas le choix, il n est pas capable financièrement de maintenir 2 réseaux en parallèle
Si Free et Sfr ne viennent pas c est pour une bonne raison ... Ce n est pas rentable a cours terme
Quand au Rip... Mouais , quand on voit la qualité du reseau sur la Rip manche où orange s arrache les cheveux ... Autant gère un reseau en //

Pour le pb d une seule fibre par local/habitation, je crois que c est pour éviter les dérives ....
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Qadear le 12 avril 2015 à 15:16:40
Quand au Rip... Mouais , quand on voit la qualité du reseau sur la Rip manche où orange s arrache les cheveux ...

Tu parles du réseau déployé par Manche Télécom (SFR) ou du réseau qu'est en train de déployer Manche numérique qui n'est pas encore actif ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: corrector le 12 avril 2015 à 15:22:14
Excuse moi, mais en tant que originaire du Sud-Ouest et géographe,

Montpellier =====> SUD-EST !
C'est un coup à s'planter ça ! T'façon on dit l'nord, selon comment on est tourné ça change tout !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: alain_p le 13 avril 2015 à 21:54:49
Un ex-abonné Free à Palaiseau, maintenant abonné à la fibre chez Orange, indique sur Universfreebox qu'il a été démarché par Free pour revenir chez eux sur la fibre, dans le cadre d'un accord de mutualisation avec Orange, qui serait annoncé le mois prochain.

http://forum.universfreebox.com/viewtopic.php?p=451517#451517

Le premier signe de l'accord de mutualisation avec Orange en zone ZMD ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 14 avril 2015 à 00:06:10
Ou bien du pipo d'un sous-traitant extérieur payé à vendre de l'abonnement à tout prix. :(
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 14 avril 2015 à 08:26:24
Ou bien du pipo d'un sous-traitant extérieur payé à vendre de l'abonnement à tout prix. :(

Sous traitants?  Ces dernières  années  on a des preuves de ça?  Pour moi c'est pas dans la philosophie de free de passer par des sous-traitants pour cela.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Stolen le 14 avril 2015 à 08:53:21
Ou bien du pipo d'un sous-traitant extérieur payé à vendre de l'abonnement à tout prix. :(

Tant que la Fibre Free n'y sera pas il ne va pas y vendre beaucoup d'abonnement  ;D
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: torpedo le 14 avril 2015 à 11:01:19

Mais précisement, ils adductent à bon rythme aujourd'hui. Il y a juste un backlog important et les gros défauts de qualité de trop d'installations n'aide pas à avancer, comme dit ailleurs sur le forum : il a fallu auditer de nombreuses installations.

Free FTTH semble totalement dépassé par les évènements.
Suis en bataille avec eux pour faire raccorder un appart dans un immeuble qu'ils ont fibré en vertical. Après 3 visites de techniciens (3 sous-traitants différents), aucun technicien n'avait eu communication du dossier avant de venir et....ils sont incapables de trouver un chemin boitier d'étage > appart.
Cela dure depuis le 04 février  :o
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Christophe37 le 05 mai 2015 à 13:44:02
Bonjour est un grand Bravo pour ce reportage.

Apparemment je serais en zone de forte densité. TOURS (37).

Mais aillant des soucis avec ma Freebox ADSL je regarde les offres fibre. Free me propose rien d'autre pour le moment. SFR, Bouygues et numericâble me propose que de la fausse fibre avec 30Mb seulement.

Mais Orange me dit que je suis dans une zone fibre et que je serais bientôt raccordé, la carte confirme que ma rue est fibré. Mais il ne m'indique pas si c'est en FHHT. Je suis pas en immeuble, c'est une maison individuel qui à été coupé en 2 pour 2 locataires.

Mais une chose me rassure car depuis 2 ou 3 mois un boîtier dans la rue, à 50 m de chez moi, est apparue. Et se serait bien un boîtier PMZ.

J'ai relevé les info sur l'armoire mais je n'est pas trouvé grand chose sur le net. A part FI-37261 qui correspond chez orange à des documents de raccordement fibre.
réf complet de l'armoire:
BR1-PT-0773
FI-37261-003D

Sur le site d'orange j'ai activé une alerte qui est censé m'informer des avancé du raccordement.

Toutefois Orange ne me plaie pas, les quelques chaînes que je regarde sur la Freebox ne sont pas inclus dans le forfait de base et du coup augment radicalement le prix.

Est-ce que je peux espérer que free puisse utiliser ce PMZ ou est-ce mort ?

Merci.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 05 mai 2015 à 13:58:06
Free peut bien entendu utiliser ce PMZ. Il suffit qu'il fasse les investissements nécessaires pour se connecter dessus. Tours étant une zone très dense, cette ville ne relève pas des accords ZMD  Orange / Free.

A toi de choisir entre la patience à moindre coût et la fibre.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 05 mai 2015 à 14:03:56
La réponse honnête : c'est mort pour Free

Il est probable que seul Orange réalise du FTTH chez toi les prochaines années.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Christophe37 le 05 mai 2015 à 14:32:34
Sniffff,

Merci pour vos réponses même si elle m'enchante pas beaucoup, mais je mi attendait un peu.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: alain_p le 05 mai 2015 à 19:52:41
A ce propos, on est maintenant en Mai, et on n'a toujours pas vu d'annonce de Free sur la fibre, permettant une "accélération brutale". Il semblerait que Free ne soit pas encore prêt. Il hésite toujours entre 10G-EPON et WDM-PON ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Paulo31 le 05 mai 2015 à 20:24:31
J'ai hâte de voir leur annonce en tout cas : "vous vous souvenez de l'annonce prématurée de la fibre gigabit qu'on a fait il y a 2 ans ? et que depuis le temps nos concurrents proposent pareil, voir mieux (upload orange), avec des box qui tiennent vraiment le débit annoncé ? Et bien maintenant, on a retourné notre veste sur le P2P pour avoir une couverture un peu moins pourrie"
Réactions sur univers freebox : "waou, encore un scud de free, ça reste tellement mieux que le G-PON"

Faudrait limite qu'ils préviennent avant, qu'on puisse faire un stock de pop corn pour l'annonce.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 05 mai 2015 à 20:29:45
Au delà des sarcasmes, on en sait un peu plus sur le calendrier ? Ce sera plutot la rentrée ou la fin de l'année ou début de l'année prochaine ?
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Posté par: Nico le 05 mai 2015 à 22:57:34
Le hors-sujet concernant le nombre de clients Bouygues Télécom FTTH est ici : https://lafibre.info/bbox-ftth/nombre-de-clients-ftth/
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Posté par: Optrolight le 05 mai 2015 à 22:57:55
Difficile de jouer à madame Irma !! lol
Personnellement je pense pour une comme en même temps que la V7 !!
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 05 mai 2015 à 23:00:42
On parlait bien de "semainesss" ? Qui se transforment en "moisss" ?
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Posté par: Optrolight le 05 mai 2015 à 23:03:02
Je ne sais pas d'où sont venu ces semaines. Tout le monde à pensé que notre visite était liée à une futur comme de free sur le sujet !!! Mais pas du tout. Les tests délligibilité positif ont accentué le soit disant. Bref  pour moi il s'agissait toujours de mois !!
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Posté par: Nico le 05 mai 2015 à 23:07:45
Je ne sais pas d'où sont venu ces semaines.
D'une interview de M. Niel. Si je me souviens bien, il indiquait que c'était une histoire de semaine en précisant "semaine avec plusieurs -s".

EDIT : ce doit être là http://www.universfreebox.com/article/29436/Xavier-Niel-annonce-l-arrivee-de-contenus-4K-et-le-passage-de-la-quasi-totalite-des-NRA-en-VDSL2
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Posté par: Optrolight le 05 mai 2015 à 23:33:08
Exactes: semainesssssss
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Posté par: Nico le 05 mai 2015 à 23:36:45
Et donc pas moisssssss ^^.
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Posté par: Optrolight le 06 mai 2015 à 00:46:45
Pas de limites à semainessssssssss   ;D
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Posté par: alain_p le 06 mai 2015 à 08:21:48
C'est comme les "quelques mois" pour la migration des 10.000 DSLAMs v3 (VDSL2) Free, en Octobre 2013. Là aussi, derrière 'quelques', on met ce que l'on veut. C'est la grande spécialité de Free, le flou.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 06 mai 2015 à 08:41:55
Si l'ONT est intégré dans la box (nécessaires pour les spéculations pour une offre 2 Gb/s), il faut attendre la Freebox v7, leur prochaine box haut de gamme qui arrive à la fin de l'année 2015 normalement.

Si c'est le cas, cela signifie que la FreeBox Mini 4k ne sera pas utilisable en FTTH zone AMII.
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Posté par: Profitroll le 06 mai 2015 à 09:01:17
Si l'ONT est intégré dans la box (nécessaires pour les spéculations pour une offre 2 Gb/s), il faut attendre la Freebox v7, leur prochaine box haut de gamme qui arrive à la fin de l'année 2015 normalement.

Si c'est le cas, cela signifie que la FreeBox Mini 4k ne sera pas utilisable en FTTH zone AMII.

Non, ca veux dire qu'elle ne serait pas compatible avec cette offre.
Si free fait de la segmentation sur les box, pourquoi ne segmenterait-il pas le niveau de services et de débits associés a cette offre ?
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Posté par: Oxynux le 06 mai 2015 à 11:53:50
Une offre 2 Gb/s ??? Quel intérêt pour un particulier ?
Ça serait déjà bien de proposé du 1 Gb/s symétrique.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Optrolight le 06 mai 2015 à 13:11:29
Si l'ONT est intégré dans la box (nécessaires pour les spéculations pour une offre 2 Gb/s), il faut attendre la Freebox v7, leur prochaine box haut de gamme qui arrive à la fin de l'année 2015 normalement.

Si c'est le cas, cela signifie que la FreeBox Mini 4k ne sera pas utilisable en FTTH zone AMII.

Il me semble qu'un retard est déjà annoncé  donc plutôt début 2016 !!!
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Oxynux le 06 mai 2015 à 13:24:08
Jamais entendu parlé de ce retard, ça a été annoncé quand ?
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Posté par: kgersen le 06 mai 2015 à 16:28:58
Si l'ONT est intégré dans la box (nécessaires pour les spéculations pour une offre 2 Gb/s), il faut attendre la Freebox v7, leur prochaine box haut de gamme qui arrive à la fin de l'année 2015 normalement.

AMHA, il est plus simple et pratique de mettre une ONT externe et un lien Ethernet a 2,5 Gbps avec le port WAN de la box.
La norme 2,5/5 GbE (MGBase-T - http://www.mgbasetalliance.org/ ) n'est pas encore normalisée mais Broadcom par exemple sait déjà faire et propose déjà des solutions avec des ports 2,5Gbps. D'autant que le lien entre l'ONT et la box n'a pas besoin d'être normalisé au dela de 1Gbps.

Apres il se peut que Free garde une solution a base de SFP coté WAN car le port interne (SGMII) peut être overclocké a 2,5Gbps. Reste a voir le cout d'un ONT format SFP par rapport a un ONT externe.

Idéalement la nouvelle box devrait avoir un port MGBase-T  de façon a s'adapter a toute évolution / type de connexion. Si le coût est raisonnable de mettre 4 ports MGBase-T LAN serait un plus aussi. Si la norme MGBase-T décolle les couts chuteront vite car c'est le but de cette norme: proposer très rapidement des solutions abordables entre 1G et 10G. abordable = inclus aussi le câblage, notamment conserver le Cat6 existant qui ne supporte pas le 10G au delà de 30 a 50 mêtres et le Cat5e qui supporte le 10G sur courte distance).

Raisonnablement on peut parier sur des box/routeurs/switch/AP grand public avec des ports MGBase-T des l'année prochaine sauf si le 10G chute fortement en coût et prend le dessus. Ca incluera les nouvelles box des FAI.

Ca serait bien le style de Free de sortir les premiers une box full MGBase-T (ou 10G si ca devient abordable).
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: vivien le 06 mai 2015 à 16:41:01
Je ne comprends pas trop l’intérêt de proposer une norme Ethernet à 2,5 Gb/s cuivre alors qu'il existe déjà :
- 10 Mb/s cuivre
- 100 Mb/s cuivre
- 1 Gb/s cuivre
- 10 Gb/s cuivre

Mes cartes cuivre 10 Gb/s ne savent pas gérer le 2,5 Gb/s elles...

C'est comme les ports optique à 40 Gb/s, c'est vraiment nécessaire de faire un intermédiaire entre le 10 G et le 100 G ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: kgersen le 06 mai 2015 à 17:45:56
Je ne comprends pas trop l’intérêt de proposer une norme Ethernet à 2,5 Gb/s cuivre alors qu'il existe déjà :
- 10 Mb/s cuivre
- 100 Mb/s cuivre
- 1 Gb/s cuivre
- 10 Gb/s cuivre


L'interet c'est la différence de cout entre 1G et 10G quand on prend en compte les câblages existants qui ne supportent pas le 10G.
Ces débits sont aussi en phase avec le Wifi-AC qui dépasse le 1 Gb mais est loin du 10G. Une solution 2,5G permet d'upgrader un AP Wifi sans changer le câblage dans les murs par exemple. Alors qu'un AP avec un port 10G nécessiterait de passer du Cat6a ou plus.

L'objectif primaire est vraiment une histoire de cablage, il se peut que la plupart des futures ports MGBase-T soit aussi compatibles 10G.
Ca ne concerne pas trop les DC ou salles serveurs mais plus les équipements des utilisateurs ou les zones en bordures.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: GoobY13 le 06 mai 2015 à 19:33:44
Passer au 2giga, a un moment donnée il faudrait deja des clients en ftth, parce que même pas 100 000 c'est ridicule donc deja si tout le monde avait la fibre a 1G ca serait deja le top...

Pour la question initiale d'hier j'espere que ca bougera vu que je suis sur Tours egalement, AG de copropriété fin mai pour que la fibre soit voté (je l 'ai demandé le jour ou je suis devenu proprio ^^) au pire j'aurai Orange 1an mais les 15mega en adsl commence a peser quand on a plusieurs appareil.

Là en vacances chez ma mère qui a la fibre orange ca change pas mal :)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: s3phy le 06 mai 2015 à 20:16:32
C'est comme les ports optique à 40 Gb/s, c'est vraiment nécessaire de faire un intermédiaire entre le 10 G et le 100 G ?
Question de coût comme le dit kgersen. Ça a permis d'aller plus loin que le 10 G en étant bien moins cher que le 100G. Dans un récent stage, l'entreprise utilisait pas mal de 40 et de 10 Gbit/s mais aucun 100 Gbit/s.

Je suis tombé y'as pas si longtemps sur le roadmap public de l'Ethernet Alliance : http://www.ethernetalliance.org/wp-content/uploads/2015/03/Ethernet-Roadmap-2sides-Final-5Mar.pdf (je sais plus si j'avais trouvé ça ici ou sur Twitter)

Un bon aperçu des technos à venir ;)
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Posté par: kgersen le 06 mai 2015 à 20:48:11
c'est vrai que de passer de 100M a 1G (10x) n'est pas le meme 'gap' que de passer de 1G a 10G (10x pourtant aussi).
On est au limite de pas mal de techno niveau fréquences, etc
et la fameuse loi de Moore ne se transpose plus vraiment a la vitesse car on 'triche' avec les 'core': on parallélise pour doubler au lieu d'aller effectivement 2 fois plus vite séquentiellement:

100M introduit en 1995 , CPU de l'époque : Pentium Pro a 200Mhz max
1G introduit en 2000, CPU de l'époque: Pentium IV a 1,5 Ghz
10G introduit en 2006, CPU de l'époque: Core™2 Duo a 2,6 Ghz
(source: http://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/corporate-information/history-intel-chips-timeline-poster.pdf )

on voit aussi que l'adoption du 10G est super lente par rapport a l'adoption du 1G a l'époque équivalente.

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Posté par: Snickerss le 07 mai 2015 à 04:33:25
Oh mon dieu la prévision 2023 dit vrai  :P
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Posté par: johnatemps le 20 juin 2015 à 10:45:58
https://twitter.com/UniversFreebox/status/612176304641867777

Free finalement présent en ZMD SFR ?

Une discutions que j'ai eu début mai le laissait déjà penser  :D. Et oui, les dirigeants de Free répondent dans certain cas ;) (Je fais référence à je ne sais plus quel poste qui indiquait le contraire).

Mr Free :
Citer
Bonjour,
 
Sans vous dévoiler de secret de déploiement, je crois savoir que Nantes Métropole (dont fait partie Rezé) fait partie de notre plan en ZMD mais je ne peux vous dire pour l’heure si votre rue en fera partie et surtout quand.
 
Encore désolé.

Moi :
Citer
Dans ce cas là je patienterais :).

J'avais compris que seules les ZMD déployées par Orange étaient dans votre plan de déploiement. Je tiens là peut-être une info :).

Cordialement,

Mr Free :
Citer
:)
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Posté par: LudwigP94 le 22 juin 2015 à 16:29:54
johnatemps, t'as peut-être raison car lorsque j'ai appelé Free pour savoir si j'étais éligible sur mon quartier fibré par orange la fille m'a indiqué qu'elle avait une visibilité dans son outils sur les zones Orange et SFR ... ça n'empêche pas que pour le moment je n'ai pas connaissance de quelqu'un en ZMD raccorder par Free quelque soit l'opérateur qui a posé la fibre...
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Posté par: Aldoe le 30 août 2015 à 18:33:51
Bravo très intéressant sinon Xavier est cool?   
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Posté par: eruditus le 30 août 2015 à 19:10:09

Free qui fait du co-investissement avec SFR, cela aurait été annoncé  :)
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Posté par: tom pouce le 30 août 2015 à 19:33:52
Et pas dèmenti, même :)
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Posté par: Nico le 31 août 2015 à 07:57:21
Voici ce qui vient d'être annoncé par Iliad

Increasing our FTTH commitments
Ø Dense areas: 230 optical nodes with a potential coverage of more than 3.4m FTTH plugs –
migration path improving
Ø Non-dense areas: Stepping up co-fnancing arrangements with Orange – agreement to
cover 4.5m homes – 700k plugs available as of June 2015
Ø Ready to accelerate subscriber migrations
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Posté par: alain_p le 31 août 2015 à 08:01:53
700.000 prises disponibles en Juin 2015, mais aucune raccordée, ni indiquées comme raccordable sur l'égibilité ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 31 août 2015 à 08:07:34
Ça semble être ça.
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Posté par: tom pouce le 31 août 2015 à 08:27:26
Deadline annoncée en juin pour l'horizon octobre pour les ZMD. Sera-t-elle tenue ?
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Posté par: Nico le 31 août 2015 à 08:29:33
A quelques semainesss près, sans doute !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: coolbreeze le 31 août 2015 à 09:52:59
A quelques semainesss près, sans doute !
Tu as a oublié un s  à semaine  ::)  ;D
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Posté par: Snickerss le 31 août 2015 à 14:06:40
Les chiffres vont être bons en 2016 :) Bonne Nouvelle pour tout le monde.
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Posté par: heng le 15 octobre 2015 à 15:59:09
coucou, je relance...

des news sur l'arrivée en ZMD de free FTTH ?
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Posté par: Nico le 15 octobre 2015 à 16:05:46
Très bientôt, dans quelques semainesss.
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Posté par: heng le 15 octobre 2015 à 16:08:57
oki !!! dans quelques semainesssssssss...s ! (j'ai enlevé déjà des s pour les semaines écoulées !)
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Posté par: gfo le 15 octobre 2015 à 16:09:19
Très bientôt, dans quelques semainesss.

manque des S ou on parle de semestres...  ;)
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Posté par: el_pat le 16 octobre 2015 à 01:02:15
Les semaines par paquet de 4 on appelle cela des mois et par paquet de 52 on appelle ça des années !!!!
Il y a un moment où les effets d'annonce ça suffit !
Free en ZMD c'est mort de chez mort et puis c'est tout !
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Posté par: Qadear le 16 octobre 2015 à 06:38:30
J'ai vu cette semaine un câble 288 FO appartenant à Free dans une PMZ Orange sur Nantes. Je ne sais pas si c'est le fait qu'on soit en ZTD et qu'ils ont du réseau qui passe dans le coin. Mais pas de coupleur installé ou de tiroir installé
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Posté par: Huissier le 16 octobre 2015 à 06:39:46
Je n'irai pas jusque là, Free à quand même fait l'effort d'installer les baies des OLT dans certains NRO Orange, me semble t'il, même si pour l'instant il y a rien dedans  ;D

A Nantes est une poche de Basse Densité  ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Qadear le 16 octobre 2015 à 06:52:16
Je ne sais pas si c'est de la ZMD dans ce coin là, malgré le nombre d'immeuble. C'est au croisement Boulevard Albert Einstein / rue du Honduras
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Posté par: underground78 le 16 octobre 2015 à 08:59:43
A priori il y a même un beta test en cours donc dire que c'est mort ça parait exagéré, c'est (très) en retard plutôt.
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Posté par: Nico le 16 octobre 2015 à 10:36:35
En retard ? Une date avait été annoncée ?
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: heng le 16 octobre 2015 à 10:41:30
A priori il y a même un beta test en cours donc dire que c'est mort ça parait exagéré, c'est (très) en retard plutôt.

Un beta test ? comment tu sais cela ? et tu sais sur quel secteur ?
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Posté par: underground78 le 16 octobre 2015 à 10:45:46
En retard ? Une date avait été annoncée ?
Quelques semainesss...ssss", je pense quand même qu'on peut considérer que ça a pris du retard, surtout qu'il y un peu plus de deux semaines on m'avait dit que maintenant c'était plus une question de jours.

Un beta test ? comment tu sais cela ? et tu sais sur quel secteur ?
Je ne sais pas sur quel secteur. L'information m'a été donnée par une personne travaillant chez Free (et à priori tout à fait susceptible d'être au courant).
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Nico le 16 octobre 2015 à 10:57:25
Sur le principe c'est pas faux mais on notera qu'ils sont assez malin pour ne jamais donner de date trop précise.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Fredwww le 16 octobre 2015 à 12:37:43
Annoncer une ouverture dans plusieurs semaines(s) et ouvrir un an après c'est peut-être être en retard vis a vis de l'annonce, mais peut être pas par rapport aux planning réel de Free. A mon avis Xavier Niel a donner cet indication pour faire patienter les Freenautes voulant partir à la concurrence.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 16 octobre 2015 à 17:11:17
Tous ces retards ne sont ils tout simplement pas du au fait qu'ils ont du mal à gérér leur solution maison. Car si j'ai bien compris, on suppose que c'est une solution développée en interne et non du matériel ALU ou Huawei qui doit être déployée.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: tom pouce le 16 octobre 2015 à 17:38:14
C'est probable.
Par contre les NRO P2P sont toujours en Cisco pour l'instant...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Niko34 le 08 mars 2016 à 21:08:38
Je n'ai pas grand chose à apporter sur le sujet, mais je tenais à dire que ce reportage est vraiment de qualité !
Un très grand merci pour toutes les photos et explications/descriptions qui m'ont permis de découvrir énormèment de choses  :)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Tritonpad le 14 avril 2016 à 15:03:56
Bonjour à tous !

Reportage extrêmement précis et instructif ! Et photos à l'appui svp ^^
Personnellement, j'habite à Lens dans le Pas-de-Calais, et Orange fibre mon quartier. Mon voitin a même fait appel à eux. Bon pas de chance, le fourreau qui conduit à sa maison est bouché... Il me dit avoir contacté le bailleur pour y remédier (c'est une location...)
En ce qui me concerne, pour l'instant je dis bien... j'ai décidé d'attendre. En effet, étant chez Free depuis des lustres, je suis un fidèle freenaute... Et cet article m'apporte un peu d'espoir.
Par contre si c'est trop long, je bougerai chez Orange. Il faut être honnête... Je paie le prix fort actuellement pour un débit ridicule... En téléchargeant le fameux iso de test de Free, j'atteins actuellement péniblement les 400 ko/s !
Je sais que SFR et Orange sont déjà présents sur Lens. Bien sûr, dès qu'on entre en contact avec Free, impossible d'obtenir le moindre détail, mais ça vous le savez déjà. La comm à ce propos est très fermée. Mais peut-être que les plus aguerris d'entre-vous, les enquêteurs en herbe ou les spécialistes du renseignement que vous êtes, en savez plus sur Lens et/ou ce type de situation ?
Je tente le coup, mais de toute façon je suis bien heureux d'avoir trouvé une telle source d'informations ! Je peux dire merci à freenews qui a relayé l'info ceci-dit...
A plus ;)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Marco POLO le 15 avril 2016 à 17:56:58
...En ce qui me concerne, pour l'instant je dis bien... j'ai décidé d'attendre. En effet, étant chez Free depuis des lustres, je suis un fidèle freenaute... Et cet article m'apporte un peu d'espoir.
Par contre si c'est trop long, je bougerai chez Orange. Il faut être honnête... Je paie le prix fort actuellement pour un débit ridicule... En téléchargeant le fameux iso de test de Free, j'atteins actuellement péniblement les 400 ko/s !
Je sais que SFR et Orange sont déjà présents sur Lens. Bien sûr, dès qu'on entre en contact avec Free, impossible d'obtenir le moindre détail, mais ça vous le savez déjà. La comm à ce propos est très fermée. Mais peut-être que les plus aguerris d'entre-vous, les enquêteurs en herbe ou les spécialistes du renseignement que vous êtes, en savez plus sur Lens et/ou ce type de situation ?
Je tente le coup, mais de toute façon je suis bien heureux d'avoir trouvé une telle source d'informations !...
...Pour plus d'informations sur le fibrage du Pas de Calais, c'est ici (https://lafibre.info/pas-de-calais/). (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/en.gif)
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Tritonpad le 15 avril 2016 à 21:11:59
Salut, merci pour ta réponse.

En effet, j'avais bien vu que Orange déploie la fibre sur Lens. La question que je me pose est la suivante (et elle n'a pas forcèment de réponse je le conçois...) : étant-donné l'accord de mutualisation entre Orange et Free, quels sont les délais généralement observés pour que Free prenne le relai...
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: eruditus le 15 avril 2016 à 21:13:19

Elle n'a pas de réponse.
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Tritonpad le 16 avril 2016 à 10:49:38
Ok, je suis juste un peu têtu, je m'en excuse  :P :-[ ;D

Dans tous les cas, si ça bouge sur Lens, je ne manquerai pas de vous faire un retour.
Et au pire, je craquerai pour Orange, en essayant de grattouiller un peu sur les offres et surtout sur les dépôts de garanties concernant les box tv que je trouve un peu abusifs...

Merci encore, bon courage à tous dans les méandres de la fibre...

Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: Seldar le 19 avril 2016 à 11:40:43
Merci pour ce reportage.

Vraiment très intéressant et cela fait prendre conscience de la complexité du fibrage, vraiment impressionnant que cela fonctionne sans trop de problèmes!
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: flowerpower2 le 30 mai 2016 à 21:28:23
Merci pour ce reportage photo. Je n'y connaissais rien et là ca s'éclaire un peu. Passionnant !
Titre: Visites des NRO de Free
Posté par: dedux le 12 mai 2017 à 18:34:39
visitant 2 fois par an, les NRO de Free , je peux confirmer que les locaux sont nickels ( d'ailleurs le peu de taff que je fais pour free, est l' accompagnement du nettoyage, et vérifications des bâtiments ( grille, sols, devantures, si je rencontre un soucis, FREE est très réactif), j'ai une pelletée de photos ( mais interdit de publier) :)( elles sont juste pour eux), le plus impressionnant reste les Pops, quand tu vois les liaisons 10Gbits, ça fait rêver :)