La Fibre
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Actus fibre Free => Discussion démarrée par: vivien le 11 mars 2019 à 13:25:32
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La nouvelle communication de Free, base sur nPerf :
(https://lafibre.info/images/free_debit/201903_free_communication_ftth_1.png)
(https://lafibre.info/images/free_debit/201903_free_communication_ftth_2.png)
Les baromètre nPerf 2018 :
Année 2018 sur le fixe : (Cliquez sur la synthèse pour télécharger le rapport complet au format PDF)
(https://lafibre.info/images/barometre/201901_barometre_nperf_fixe_2018.png) (https://lafibre.info/images/barometre/201901_barometre_nperf_fixe_2018.pdf)
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Les nouveaux visuels : N°1
(https://lafibre.info/images/free_debit/201903_free_communication_ftth_3.jpg)
(https://lafibre.info/images/free_debit/201903_free_communication_ftth_4.jpg)
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La fusée, utilisée pour communiquer sur le million de clients : "Déjà 1 million d’abonnés nous font confiance et utilisent la Fibre Free chaque jour. Un grand merci à eux. Prêt à nous rejoindre ?"
(https://lafibre.info/images/free_debit/201903_free_communication_ftth_6.jpg)
TECHNOLOGIE FIBRE 10G Approchez la vitesse de la lumière
Freebox Delta est la Freebox la plus performante jamais créée auparavant.
C’est la première en France à intégrer la technologie Fibre la plus avancée FIBRE 10G pour vous offrir une connexion d’une rapidité et une puissance sans précédent.
Paré(e) au décollage ?
(https://lafibre.info/images/free_debit/201903_free_communication_ftth_5.jpg)
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Encore une fusée : ULTRA-RAPIDE. Constitué à 100% de Fibre optique, le réseau Free détient aujourd’hui le meilleur débit moyen descendant selon le baromètre nPerf* pour la seconde année consécutive. Indétrônable.
(https://lafibre.info/images/free_debit/201903_free_communication_ftth_7.jpg)
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Juste un apparté pour te féliciter du "travail journalistique" de ces annonces ;)
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Dommage pour Free que NPERF mesure la vitesse du WIFI (et pas de la fibre) sinon ils seraient vraiment très loin devant avec un débit moyen supérieur à 1 GB (car chez Free le FTTH c'est au minimum 1 GB/s jusqu'à 8 GB/s pour les quelques pékins bien équipés).
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C'est une bonne chose si ca force Orange a supprimer leur offres 300M et tout mettre en 1G pour ne plus être derniers dans ce baromètre NPerf a 2 balles qui mélange des offres différentes.
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Dommage pour Free que NPERF mesure la vitesse du WIFI (et pas de la fibre) sinon ils seraient vraiment très loin devant avec un débit moyen supérieur à 1 GB (car chez Free le FTTH c'est au minimum 1 GB/s jusqu'à 8 GB/s pour les quelques pékins bien équipés).
Heu non, Nperf ne mesure pas que la vitesse du Wifi.
Il n'y a pas que les tests via l'app qui sont comptés mais aussi les tests réalisés sur le site : https://www.nperf.com/fr/
Si c'était uniquement des tests wifi, la moyenne ne serait clairement pas à 453 mbps et surtout il n'y aurait pas des records à 6759 Mb/s
Free n'a pas une avance aussi grande que celle à laquelle tu t'attends car :
- c'est le bilan de l'année 2018, il n'y avait que très peu de test réalisé avec la Delta donc (presque aucun en fait vu les temps qu'il a fallu pour livrer les premières delta ...)
- la majorité des gens n'ont pas de quoi tester un débit de 10 gbps (outre la carte réseau, avoir un pc qui tient les 10 gbps sur un test web ce n'est pas très commun).
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Accessoirement, le débit mesuré n'est jamais le débit théorique (1Gbit/s, pas 1GB), pour tout un tas de facteurs...
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Accessoirement, le débit mesuré n'est jamais le débit théorique (1Gbit/s, pas 1GB), pour tout un tas de facteurs...
Et parmi ces facteurs, il y a la limitation des PCs des utilisateurs, en dehors du fait que pas mal font des tests en WiFi, qui fait que la plupart sont loin de pouvoir atteindre même 900 Mb/s sur un tests à travers un navigateur.
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Free est le meilleur car c'est le seul qui propose 1 giga sur toute leurs offres contrairement à ses concurrents
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Si c'était une marque de différenciation, ça se saurait !
De plus, il y'a des freebox Ô en 100 voir 30Mbit/s.
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free est le meilleur car ce soit les seul qui propose de giga sur toute leurs offre contrairement a ses concurents
Ça fait mal aux yeux mais bon. Free propose peut être 1 Gbit/s sur toutes leurs offres mais est-ce réellement le débit? J'en suis moins sûr. Donc entre débit proposé et débit réel, c'est pas exactement une raison pour dire que c'est les meilleurs.
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Avec free t'as le potentiel de les avoirs que les autres non car tu es bridé par paliers
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Chez les autres FAIs, si tu as du 1 gbit/s vendu, tu as du 1 gbit/s chez toi, comme chez Free.
Je ne comprends pas ta remarque..
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En fait, comme déjà dit dans d'autres contextes, Free a les meilleurs débits en FTTH car il ne segmente pas ses offres, et propose uniquement du 1 Gb/s (et maintenant de 10 Gb/s), tandis que les concurrents segmentent en proposant des offres à 300 Mb/s et d'autres à 1 Gb/s.
Maintenant, on peut dire qu'une moyenne mesurée à 450 Mb/s n'est pas terrible quand on offre que du 1 Gb/s, mais il y a de multiples raisons pour ne pas atteindre ce débit max, dont les nombreux tests en WiFi, et le fait que beaucoup de PCs ne sont pas assez puissants pour atteindre ces débits.
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voilà exactement merci :)
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Donc, aucune histoire de potentiel.
Free offre ce qui est provisionné selon ses offres. Du 1 Gbit/s pour son offre 1 gbit/s, et du 8 gbit/s pour son offre 10 gbit/s. Free segmente ses offres comme d'autres FAIs.
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Les paliers sont plus hauts donc ça doit jouer quand même.
Si tu as deux paliers à 1 Gbps et 10 Gbps alors que tes concurrents vendent des offres à 300 Mbps et 1 Gbps, mathématiquement ça se doit se voir, sauf si tu vends que des abonnements 1 Gbps.
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En fait, comme déjà dit dans d'autres contextes, Free a les meilleurs débits en FTTH car il ne segmente pas ses offres, et propose uniquement du 1 Gb/s (et maintenant de 10 Gb/s), tandis que les concurrents segmentent en proposant des offres à 300 Mb/s et d'autres à 1 Gb/s.
Grosse erreur, Free propose du 1 et du 8 Gb/s suivant ses équipements, il y a donc segmentation.
Maintenant, on peut dire qu'une moyenne mesurée à 450 Mb/s n'est pas terrible quand on offre que du 1 Gb/s,
Je trouve cette moyenne ridiculement basse surtout quand on propose du 1 et du 8 Gb/s
mais il y a de multiples raisons pour ne pas atteindre ce débit max, dont les nombreux tests en WiFi, et le fait que beaucoup de PCs ne sont pas assez puissants pour atteindre ces débits.
Suppositions gratuites et non étayées.
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Suppositions gratuites et non étayées.
Ce sont des tests performés par M. et Mme Michu.
Je pense que 90% des tests sont fait sur du WiFi et sur des configuration inadaptées.
A partir de là, comme stat, ca vaut ZERO.
Regardez autour de vous. Qui utilise du RJ45? A part les informaticiens et les gamers (et encore)... absolument personne.
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Grosse erreur, Free propose du 1 et du 8 Gb/s suivant ses équipements, il y a donc segmentation.
Faut pas non plus exagérer le bashing. Dans ce cas ce n'est pas vraiment de la segmentation puisqu'il propose le max possible de la techno proposée. On parlerai plus facilement de segmentation lorsque Orange (ou SFR, Bouygues) propose différentes offres de débit sur une même techno.
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pourtant pas le même prix = segmentation
Quand tu auras du 8 gbit/s possible sur la one, la segmentation aura disparu.
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Attention nPerf a supprimé les tests avec un débit upload < 100 Mb/s, donc les anciennes box FTTH de Free qui son limitées à 30 Mb/s symétrique ou 100 Mb/ symétrique sont exclues du test nPerf.
La Freebox v5 est limitée à 30 Mb/s en FTTH et la Freebox ô est limitée à 100 Mb§s (cette Freebox n'est commercialisée qu'en FTTH)
Elles sont toutes les deux exclues du baromètre nPerf pour la section FTTH.
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Ce sont des tests performés par M. et Mme Michu.
Propos invérifiable.
Je pense que 90% des tests sont fait sur du WiFi et sur des configuration inadaptées.
A partir de là, comme stat, ça vaut ZERO.
effectivement, comme statistique ça vaut que dalle.
Regardez autour de vous. Qui utilise du RJ45? A part les informaticiens et les gamers (et encore)... absolument personne.
ça aussi, ça vaut que dalle, penser que les "informaticiens" font partie d'une "certaine élite" c'est risible.
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Faut pas non plus exagérer le bashing.
Non c'est écrire la vérité !
Dans ce cas ce n'est pas vraiment de la segmentation puisqu'il propose le max possible de la techno proposée. On parlerai plus facilement de segmentation lorsque Orange (ou SFR, Bouygues) propose différentes offres de débit sur une même techno.
Pour avoir du 8 gb/s il faut prendre une certaine offre, plus chère, il y a donc segmentation tarifaire, si free avait étendu son 8 gb/s à toutes ses offres compatibles, là vous auriez pu écrire qu'il n'y a pas de segmentation.
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J'ai du mal a savoir ce que tu essayes de prouver.
Oui, Free est le meilleur réseau vers les serveurs de Nperf, il n'y a rien de choquant.
Et oui, la moyenne de 500Mbit/s, c'est a cause des trucs en wifi, et des PC qui tiennent pas le Gbit/s, on le sait tous ici. Pour gérer un serveur de speedtest, je vois bien que mes clients en gigabit ne le tapent jamais, pourtant je sais ce que je leur vends, pas de souci là dessus :)
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Oui, Free est le meilleur réseau vers les serveurs de Nperf, il n'y a rien de choquant.
Je vois pas ce qui te permet d'affirmer cela ???
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Je vois pas ce qui te permet d'affirmer cela ???
L'étude en page 1, en fait.
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L'étude en page 1, en fait.
Ca fait 3 pages qu'on te dit que cette étude ne vaut rien car:
- se base sur des stats réalisées en très forte proportion dans des configurations inadéquates
- compare des offres 1GB (je mets de côté les 8GB qui correspondent à epsilon dans la base statistique) à des offres 200 MB ou 300 MB.
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Ca fait 3 pages qu'on te dit que cette étude ne vaut rien car:
- se base sur des stats réalisées en très forte proportion dans des configurations inadéquates
- compare des offres 1GB (je mets de côté les 8GB qui correspondent à epsilon dans la base statistique) à des offres 200 MB ou 300 MB.
On s'en fout totalement de tout ça, intéresse toi au périmètre.
Free est l'opérateur avec le meilleur débit descendant depuis les serveurs Nperf.
C'est factuel, tu as d'un coté les serveurs nperf, de l'autre l'AS de Free.
Si Free a un meilleur débit grace à la segmentation de ses offres, alors c'est que ses offres sont plus adaptées pour réaliser des tests de débit vers Nperf.
Bref, c'est une étude qui ne montre rien, et dont tout le monde ici chie une énorme pendule parce que Free est premier.
Comparer une offre 100M avec une offre 1G a un sens, vu qu'Orange, SFR et Bouygues segmentent volontairement des lignes avec un média physique à 1Gbit/s. C'est une stratégie commerciale qui a comme "inconvénient" de faire baisser le débit moyen sur les outils de speedtest. Où est le problème ? Nulle part, encore une fois.
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Y'a pas besoin d'une étude de nPerf pour montrer que l'offre 1GB de Free est plus rapide que l'offre 200MB de chez SFR.
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Après il y a le débit brut vers les serveurs de speedtest et la 1ère position de Free me semble cohérente avec les offres proposées mais ce qui serait plus intéressant c'est un comparatif de peering, collecte pour réellement pouvoir taper le max de sa connexion en toute situation avec confort et ce à toute heure de la journée.
Ce n'est qu'un simple indicateur qui ne vaudra pas plus que ce qu'il démontre: Free offrant les débits brutes les plus élevés commercialement.
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un peu de maths et de raisonnement:
sur des baromètres comme cela, le coté client est le meme partout si y'a suffisamment de clients mesurés.
en gros le pourcentage de clients en wifi vs filaire, avec pc puissants vs pc faibles est le meme sur les 4 opérateurs.
on peut donc dire que le "pc moyen" est le meme pour les 4 opérateurs. Donc l'aspect wifi ou pas wifi, cpu puissant ou pas ne compte pas.
Les données que l'on n'a pas et qui rendent ce barometre en parti invalide sont:
- le debit max moyen de ce "pc moyen"
- le debit max moyen des connexions de chaque opérateur.
Mais on connait celui de Free: 1 Gbps car ils n'ont qu'une seul offre de débit (on ignore les delta 8G ce barometre est de 2018) donc le debit max moyen de Free est de 1 Gbps.
Maintenant si on part du principe que le peering Free<->Nperf n'a pas trop de souci, alors le score de Free donne une indication du debit max moyen du "pc moyen": 453 Mbps (c'est donc au moins ca voir plus si le peering Free<->NPerf n'est pas au taquet).
Ce debit moyen est au dessus des offres 300 Mbps d'Orange donc Orange est pénalisé dans les résultats de ce barometre.
Ce débit moyen est en dessous des offres mini 500 Mbps de Bouygues donc Bouygues n'est pas pénalisé.
Je ne connais l'offre mini FTTH chez SFR mais a priori ils sont prochent aussi.
bref si on regarde les 4 chiffres ca n'indique aucun vainqueur si on prend en compte l'incertitude (10% me semble raisonnable comme incertitude vu le type de test et la méthode). L'écart est trop faible entre Free, SFR et Bytel et le score d'Orange est faussé donc a ne pas prendre en compte. Se gausser et faire de la pub sur ces 10% c'est pas trop réglo mais bon c'est Free.
Le seul truc utile et intéressant a retenir de ce baromètre c'est donc que le 'pc moyen' des français en 2018 a un débit max d'environ 450 Mbps. C'est quand meme assez élevé je trouve mais cela peut s'expliquer par la population susceptible de lancer un test NPerf, qui a mon avis a un équipement moyennent plus performant que la moyenne de la population totale.
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Free FTTH est essentiellement présent en ZTD ayant un énorme retard en ZMD par rapport à Orange.
Ainsi Free FTTH est essentiellement disponible pour des habitations de type "appartement", où les distances entre terminal <-> box sont bien plus faibles qu'en Villa (essentiellement en ZMD). Ainsi le WiFi Free FTTH sera plus performant que le WiFi Orange FTTH et Orange se trouve encore pénalisé.
Les clients Free sont en moyenne plus jeunes et plus connectés que ceux d'Orange, donc plus susceptibles d'avoir un matériel adapté aux speedtest etc.
Bref, la stat NPERF mesure quelquechose de difficilement définissable, dont une infime partie est réellement correlée à des qualités de l'opérateur.
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Free FTTH est essentiellement présent en ZTD ayant un énorme retard en ZMD par rapport à Orange.
Ainsi Free FTTH est essentiellement disponible pour des habitations de type "appartement", où les distances entre terminal <-> box sont bien plus faibles qu'en Villa (essentiellement en ZMD). Ainsi le WiFi Free FTTH sera plus performant que le WiFi Orange FTTH et Orange se trouve encore pénalisé.
Les clients Free sont en moyenne plus jeunes et plus connectés que ceux d'Orange, donc plus susceptibles d'avoir un matériel adapté aux speedtest etc.
Bref, la stat NPERF mesure quelquechose de difficilement définissable, dont une infime partie est réellement correlée à des qualités de l'opérateur.
Il me semble que dans le comparo, il y a aussi bouygue et SFR. Free est aussi très en retard par rapport à ses 2 fai en zmd ?
Je pense qu'il faudrait revoir les chiffres, mais Free a maintenant plus d'abonnés en zmd qu'en ztd.
Des villa carrèment ;D, zmd = zone de riche ?
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Quand on voit la carte d'éligibilité Free en ZMD, alors oui je pense vraiment qu'ils sont très en retard par rapport à Orange et SFR.
Evidemment ce n'est pas en accord avec les communiqués officiels du service de presse de Free qui glorifient Free sur le FTTH et chantent ses louanges à longueur de journée.
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:'(Free a pourtant presque 2 fois plus d'abonnés FTTH que SFR (même bouygue est devant SFR d'ailleurs ) ??!! Complot ?
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Sauf erreur de ma part SFR ne communique pas la répartition FTTLA/FTTH.
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Sauf erreur de ma part SFR ne communique pas la répartition FTTLA/FTTH.
Et heureusement pour eux. Mais en faisant le calcul avec le câble, on peut en déduire le nombre (leur retard ;))
En même si l'on reste dans ton raisonnement, comment prouver qu'ils sont devant sans chiffre officiel ?!
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Vas y expose nous ton calcul "avec le cable".
Au passage je m'en tape de savoir qui a la plus grosse entre Niel et Drahi.
Si ca t'amuse de gober la propagande pravdavienne du service Marketing de Free...
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Vas y expose nous ton calcul "avec le cable".
Au passage je m'en tape de savoir qui a la plus grosse entre Niel et Drahi.
Si ca t'amuse de gober la propagande pravdavienne du service Marketing de Free...
Je t'oriente vers le topic d'Hammett, il y a des tableaux qui en parle ;)
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Vivement l'arrivée de l'API NetworkInformation pour classer les tests RJ des tests wifi !
https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/API/NetworkInformation/type (https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/API/NetworkInformation/type)
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Je pense qu'il faudrait revoir les chiffres, mais Free a maintenant plus d'abonnés en zmd qu'en ztd.
En prenant les chiffres de francois04 :
ZTD : ~460.000 abonnés
ZMD : ~620.000 abonnés
Donc effectivement plus d'abonnés en ZMD qu'en ZTD, environ 30% de plus.
http://francois04.free.fr/nav.php?type=0
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C'était à peu près évident.
Le retard n'est pas forcèment en zmd vu qu'ils ont juste à attendre que Orange leur trace la route.
Le retard est plutôt en ztd où ils sont forcèment obligés de se débrouiller en partie par eux-mêmes (çà fait quand-même 13 ans qu'ils devaient casser la baraque :D)
Sinon, tant qu'à dévier un peu plus vers le hors sujet.
J'ai une adresse avec la fibre Sosh, zone amii Orange.
Je suis fibré depuis bientôt un an (ce devait être autour du 20/03/2018 si je ne fais pas trop erreur)
Pour l'instant, Free n'est toujours pas disponible sur mon NRO (pas très gros, 3000 lignes environs)
Ce we, j'ai regardé les stats de François pour mon NRA/NRO, Free qui a longtemps tourné autour de 300 clients est tombé à 200. La chute coïncide clairement avec le début de dispo de la fibre.
du coup, j'ai regardé les Yvelines dans l'ensemble, pareil, environs 30% de baisse...
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Je t'oriente vers le topic d'Hammett, il y a des tableaux qui en parle ;)
Le voici, pour le T3 2018. la catégorie autres rassemble les petit FAI comme K-Net, Ozone, Coriolis, Kiwi, Videofutur, etc..., qui comptent chacun de quelques milliers à plusieurs dizaines de milliers de clients FTTH, donc dépassent certainement les 100.000 abonnés à eux tous. Donc SFR est certainement à moins de 500.000 abonnés FTTH.
Synthèse des parts de marché sur le Ftth à fin septembre 2018. L'Arcep - qui vient de publier ses données - compte 4,315 millions de clients sur ce segment.
Dans ses publications, SFR compile l’ensemble des technologies très haut débit. La rubrique « SFR + Autres » est donc calculée en prenant le nombre total d’abonnements qui est publié par l’Arcep, auquel on retranche les chiffres publiés par Bouygues, Free, Orange.
...
Précisions
- Les données (exprimées en milliers) sont compilées à partir des communiqués publiés par Bouygues, Free, Orange. SFR ne donne pas de chiffres pour le Ftth.
- La catégorie « SFR + autres » est calculée en prenant le total des abonnements très haut débit "fibre optique de bout en bout" publié par l’ARCEP à fin septembre 2018 et en défalquant les totaux publiés par Bouygues, Free, Orange à fin septembre 2018.
- Pour lire le tableau : Orange est à 56% de parts de marché avec 2,418 millions de clients et un gain de 583 000 clients sur 12 mois soit une augmentation 31,8% de sa base clientèle du T3 2017 au T3 2018.
https://lafibre.info/chiffres/parts-de-marche-dans-ladsl-la-fibre-optique-et-la-telephonie-mobile/msg603062/#msg603062
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Le voici, pour le T3 2018. la catégorie autres rassemble les petit FAI comme K-Net, Ozone, Coriolis, Kiwi, Videofutur, etc..., qui comptent chacun de quelques milliers à plusieurs dizaines de milliers de clients FTTH, donc dépassent certainement les 100.000 abonnés à eux tous.
Ou pas ?
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Ou pas ?
On a peu de chiffres sur les opérateurs alternatifs, mais on en a quand même quelques uns, et l'observatoire montre que c'est très vraisemblable. Il y avait environ 1,7 millions de lignes FTTH éligibles en RIP au T3 2017, voir ci-dessous. Si on compte environ 20% d'abonnés sur ces lignes, cela ferait environ 340.000 abonnés en RIP. Les gros opérateurs sont peu présents sur ces zones, donc on peut estimer qu'au moins la moitié sont abonnés aux opérateurs alternatifs, ce qui ferait 170.000.
Cela me parait donc très vraisembable que les opérateurs alternatifs dépassent les 100.000 abonnés.
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On peut effectivement discuter d'hypothèses basées sur des hypothèses elle-mêmes basées sur des hypothèses. Je vais tâcher d'en rester là pour ma part et me contenter de regretter que ce chiffre ne soit pas communiqué.