La Fibre
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Actus fibre Free => Discussion démarrée par: DokT le 24 février 2024 à 13:50:53
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Bonjour
Je sais pas dans quel section du forum Free poster, alors j'espère être au bon endroit.
Je souhaitais partager avec vous une découverte récente qui pourrait intéresser les utilisateurs de la Freebox Delta. Il semblerait qu'un nouveau module fibre ait été développé apportant une prise en charge du XGS-PON (d'apres la doc du SoC, à voir si cela ne dépends pas aussi du module SFP+ inséré, du FW de la Freebox Delta et du backend free) sauf qu'aucune info ni de free ni sur les forums on été partagés. J'ai décidé donc d'ouvrir les 2 modules que j'ai pour comparer car j'ai remarqué des différences physiques en plus que le second que free m'a envoyé semblait "plus neuf" que l'autre qui avait des traces de poussières (réutilisation du matos en interne pas nouveau)
Les grande différences que j'ai observé sont:
- les grilles de ventilations plus grosses
- PCB plus gros que "l'ancien"
- Puce de DRAM (2gb DDR3 2133MHz timings 14-14-14 NANYA ref NT5CB128M16JR) (datasheet: https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/download/1145489/NANYA/NT5CB128M16JR-FL.html)
- SoC CORTINA ref CA8271A (la seule info que j'ai trouvé: https://www.cortina-access.com/SingleFamilyUnit.html)
- EEPROM (plutot une nand flash SLC) Windbond en BGA ref 25N01GVZEIG capacité de 1gb via SPI (datasheet: https://datasheet.lcsc.com/lcsc/1809200036_Winbond-Elec-W25N01GVZEIG_C88868.pdf)
- connecteur SFP+
Je partage avec vous également quelques photos dont certaines prises au microscope
"Ancien" module (microscope): https://imgur.com/a/QK8BiN9
"Nouveau" module (microscope): https://imgur.com/a/JJv0fec
Comparaison des 2 modules (+dissipateur) : https://imgur.com/a/06MD8fO
Pour info voici les specs de l'ancien:
- SoC Broadcom BCM55030B2IFBG (datasheet: https://www.broadcom.com/products/broadband/xpon/bcm55030)
- pas de SDRAM? (même si elle serait intégré au SoC au vu de sa taille ça m'étonnerait qu'il soit équivalente au nouveau module qui à 2gb)
- eeprom Winbond taille 32Mb via SPI 25Q32JVSIQ SOIC-8 (datasheet: https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/download/932079/WINBOND/25Q32JVSIQ.html)
- connecteur SFP+
Avec les premiers modules fibres où le connecteur SC ont peut déduire que ce sont les "v1", et qu'ensuite free a déployé les version 10G EPON avec le SoC Broadcom et connecteur SFP+ (v2?) et que ce modèle que je vous partage serait une "V3" compatible XGS-PON?
UPDATE: sur cette video on peut voir également que cette version du module fibre (la v1?) utilise également le même SoC Broadcom mais avec un autre design de PCB avec une date code de 2021
https://youtu.be/t0GSFu0ESD8?t=569
Pour dater les modules, l'ancien module m'a été envoyé vers octobre-novembre 2023 et le nouveau fin janvier début février 2024.
Est-ce que Free prévoit de déployer cette nouvelle technologie sur la Delta? Est-ce que free pourrait proposerait un nouvel abonnement pour la delta pour migrer vers le fameux débit symétrique (ça semblerait étonnant vu que la Delta est EOL et que la Ultra est sortie donc aucun intérêt pour free de faire cela mais bon..)?
Je serais intéressé d'entendre vos réflexions et vos connaissances sur ce sujet sachant que je suis vraiment un newbie et que je n'ai toujours pas de fibre déployé dans mon appartement (au bout du 2eme rdv avec le technicien j'ai décidé de passer le tire fil moi même... En plus de l'attitude nonchalante j'ai préféré le faire moi même comme ça le mec voit le truc déjà "tiré" il a plus qu'à mettre sa fibre, ce qui explique donc pourquoi j'ai également 2 modules fibre) . Si vous avez des informations supplémentaires à partager ou des spéculations sur l'impact de cette découverte, n'hésitez pas à contribuer à la discussion.
DokT
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Non, ce n'est pas nouveau, cela fait près de 3 ans que ces nouveaux modules existent, et eux aussi pour du 10G-EPON, pas pour du XGS-PON.
Voir : https://lafibre.info/free-les-news/free-proposerait-des-nouveaux-modules-fibre-pour-la-delta/12/
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Non, ce n'est pas nouveau, cela fait près de 3 ans que ces nouveaux modules existent, et eux aussi pour du 10G-EPON, pas pour du XGS-PON.
Voir : https://lafibre.info/free-les-news/free-proposerait-des-nouveaux-modules-fibre-pour-la-delta/12/
Je parle d'une nouvelle version du module fibre SFP+, pas celle avec le connecteur SC bleu qui semble ne pas bouger du boitier fibre de la delta.
D'ailleurs en regardant les photo de la Free ultra ils utilisent la même SoC de la marque Cortina, que ce module que j'appelle v3 semble utiliser également. Ce qui pourrait laisser penser qu'au vu de la datasheet que j'ai trouvé, que ce nouveau module avec ce SoC serait compatible XGS-PON vu que la Ultra gère le XGS-PON.
Je me suis peut être mal exprimé mais quand je parle de V1, V2, V3 je parle de celui avec le port bleu en tant que V1, les remplaçants avec port SFP+ en V2 et ce modèle avec un autre SoC (qui à lui aussi un port SFP+) en v3
Ça serait intéressant de voir si on peut mettre un module SFP+ XGS-PON ONU dessus (un modèle tiers ou celui de la Freebox ultra) dessus et voir si ça marche.
De plus je ne voit pas pourquoi ce module à une puce de RAM (2go quand même!) alors que l'ancien (et même dans le lien de la vidéo youtube que j'ai mis) n'en a pas. Et comme j'ai dis çà m'étonnerait que le SoC de chez Broadcom intègre autant de ram (mais un peu quand même). Donc à part pour libérer la freebox de la charge réseau, ou bien pour gérer le débit symétrique je ne vois que cette explication de l'ajout de la puce ram.
De plus ton lien fait références à la transition 1G -> 10G de la fibre en download, datant de 2021, pas sûr que cela ait un rapport avec ce que j'ai décrit plus haut.
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Ce qui pourrait laisser penser qu'au vu de la datasheet que j'ai trouvé, que ce nouveau module avec ce SoC serait compatible XGS-PON vu que la Ultra gère le XGS-PON.
Bonjour,
Depuis quand la Ultra gère du XGS-PON ?
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Oui, c'est du 10G-EPON symétrique.
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Depuis quand la Ultra gère du XGS-PON ?
Le chip utilisé dans l'ONU doit gérer les deux, c'est pas déconnant sur ce genre de SOC...
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Effectivement, c'est ce que dit le lien Cortina donné par DokT :
Our SFUs support built-in 10G AnyPON™ MAC that complies with multiple industry standards, including EPON, GPON, 10G-EPON, XGS-PON (10G) and NG-PON2
Mais donc, c'est la partie 10G-EPON qui est utliisée par Free.
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Effectivement, c'est ce que dit le lien Cortina donné par DokT :
Our SFUs support built-in 10G AnyPON™ MAC that complies with multiple industry standards, including EPON, GPON, 10G-EPON, XGS-PON (10G) and NG-PON2
Mais donc, c'est la partie 10G-EPON qui est utliisée par Free.
Bonjour
Sauf que mettre un composant + récent et donc forcément+ cher au vu de la prise en charge de nouvelles technos (sans compter l'ajout de la puce de RAM et d'une nand flash plus grosse) coûte plus cher à Free à produire qu'autre chose. Je sent arriver (j'espère surtout) que quelques mois après la sortie de la Ultra, free nous dise que les abonnés de la delta sont éligibles au débit symétrique.
Mais d'après mes recherches le "EPON symétrique" est XGS-PON donc comme la ultra qui gère se débit la.
Ce qui est intriguant c'est l'ajout de la puce de ram également même si admettons free ne déploie pas encore le XGS-PON pour la delta. Peut être que ce module a ete conçu comme dernier module pour faire durer la delta encore plus longtemps en terme de stabilité de débit en faisant du cache avec le cl trompeur du module fibre (et donc éviter que monsieur tout le monde prenne une box ailleurs ou la nouvelle de chez free? + Faire durer et rentabiliser au maximum la durée de vie de la delta?)
A voir. Dans tout les cas j'attends le (branquignole ::) ) de technicien vienne me fibrer ce 4 mars qui arrive.
J'espère pouvoir bidouiller les 2 modules et faire des essais comparatifs (Latences, débit RX/TX, etc).
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A voir. Dans tout les cas j'attends le (branquignole ::) ) de technicien vienne me fibrer ce 4 mars qui arrive.
Top le mépris :)
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Mais d'après mes recherches le "EPON symétrique" est XGS-PON donc comme la ultra qui gère se débit la.
Bonjour,
Chez Free c'est la techno 10G-EPON qui est utilisée.
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Mais d'après mes recherches le "EPON symétrique" est XGS-PON donc comme la ultra qui gère se débit la.
Bah non, la norme 10G-EPON a été adoptée en 2010, sous le nom 802.av, la norme XGS-PON en 2016 sous le nom ITU-T G.9807.1.
Pourquoi avoir fait deux normes différentes si c'est la même chose ?
Voir : https://lafibre.info/gpon/difference-10g-pon-et-10g-epon/msg742746/#msg742746
Mais il est tout à fait possible qu'avec un nouveau module, la Delta puisse faire aussi du 10G-EPON symétrique. Une box qui est capable de router du 10 Gb en download doit être aussi capable de le faire en upload.
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Bah non, la norme 10G-EPON a été adoptée en 2010, sous le nom 802.av, la norme XGS-PON en 20216 sous le nom ITU-T G.9807.1.
Pourquoi avoir fait deux normes différentes si c'est la même chose ?
Voir : https://lafibre.info/gpon/difference-10g-pon-et-10g-epon/msg742746/#msg742746
Mais il est tout à fait possible qu'avec un nouveau module, la Delta puisse faire aussi du 10G-EPON symétrique. Une box qui est capable de router du 10 Gb en download doit être aussi capable de le faire en upload.
En lisant wikipédia :
10G-EPON 10G/1G
10G-XPON 10G/2.5G
10G-XGSPON 10G/10G
Le XGSPON se basant sur la norme XPON. Qui peux faire le plus peut faire le moins mais pas l'inverse. Je vois pas où ça avance en disant cela, j'ai comme dis dans le premier post fait des recherches. J'ai pas le temps tout de suite de lire l'intégralité des wiki (sources fiable) pour être sûr à 100%.
Comme dit précédemment le module broadcom lui ne gère que du 10G-EPON et pas le reste alors que le "nouveau" lui gère quasiment tout (donc jusqu'à 10g/10g)
Je reviendrais compléter ce post que je suis entrain d'écrire pour confirmer si j'ai dit de la m€-#e ou non (je préfère être sur avant d'affirmer)
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En lisant wikipédia :
10G-EPON 10G/1G
10G-XPON 10G/2.5G
10G-XGSPON 10G/10G
Le XGSPON se basant sur la norme XPON. Qui peux faire le plus peut faire le moins mais pas l'inverse. Je vois pas où ça avance en disant cela, j'ai comme dis dans le premier post fait des recherches. J'ai pas le temps tout de suite de lire l'intégralité des wiki (sources fiable) pour être sûr à 100%.
Comme dit précédemment le module broadcom lui ne gère que du 10G-EPON et pas le reste alors que le "nouveau" lui gère quasiment tout (donc jusqu'à 10g/10g)
Je reviendrais compléter ce post que je suis entrain d'écrire pour confirmer si j'ai dit de la m€-#e ou non (je préfère être sur avant d'affirmer)
Ce n'est pas parce qu'il gère tout, dont justement le 10G-EPON, que cela veut dire que Free va passer au XGS-PON. Le 10G-EPON fait lui aussi du 10 Gb symétrique. Il n'y a aucun élément dans ce que tu dis qui indiquerait que Free passerait au XGS-PON Et ce n'est pas possible, car il y a déjà des millions de Freebox qui sont en 10G-EPON, on ne peut pas faire cohabiter sur un même arbre PON du 10G-EPON et du XGS-PON. Cela a déjà été dit par ailleurs. Il faudrait justement changer tous les anciens modules qui ne font que du 10G-EPON.
Le module que tu dis nouveau dans ton premier sujet a en fait 3 ans...
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Le XGSPON se basant sur la norme XPON.
Non, il se base sur la norme GPON.
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Ce n'est pas parce qu'il gère tout, dont justement le 10G-EPON, que cela veut dire que Free va passer au XGS-PON. Le 10G-EPON fait lui aussi du 10 Gb symétrique. Il n'y a aucun élément dans ce que tu dis qui indiquerait que Free passerait au XGS-PON Et ce n'est pas possible, car il y a déjà des millions de Freebox qui sont en 10G-EPON, on ne peut pas faire cohabiter sur un même arbre PON du 10G-EPON et du XGS-PON. Cela a déjà été dit par ailleurs. Il faudrait justement changer tous les anciens modules qui ne font que du 10G-EPON.
Le module que tu dis nouveau dans ton premier sujet a en fait 3 ans...
Tu as la source du "module qui a 3 ans"?
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C'est donné dans mon premier post du sujet.
'X", c'est pour 10, et "S' pour Symétrique.
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Bon je mets ça au cas où -> https://www.precisionot.com/fr/differences-and-similarities-xgspon-10gepon/
(https://www.precisionot.com/wp-content/uploads/PONInfographic.webp)
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Je rajoute -> https://www.sinovocorp.com/solution_5674.html
Oui, ils ont mis la même photo de module ::)
(https://webimages.webfiles.com.cn/sites/sinovo1_5274/XEPON.jpg)
(https://webimages.webfiles.com.cn/sites/sinovo1_5274/XGPON.jpg)
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Du coup pourquoi les abonnés ont des forfaits 8G symétriques, si le lien NRO, OLT, RUE/EGOUT puis ARMOIRE (PMZ?) (PMI) est en 10G ?
y'a 2G de marge qu'ils se laissent visiblement, une idée du pourquoi ? pourquoi ne pas passer les forfaits de tout le monde en 10G Symetrique réel au lieu de ce bridage à 8G/8G
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Du coup pourquoi les abonnés ont des forfaits 8G symétriques, si le lien NRO, OLT, RUE/EGOUT puis ARMOIRE (PMZ?) (PMI) est en 10G ?
y'a 2G de marge qu'ils se laissent visiblement, une idée du pourquoi ? pourquoi ne pas passer les forfaits de tout le monde en 10G Symetrique réel au lieu de ce bridage à 8G/8G
Bonjour,
Il n'y a pas de bridage.
Sans entrer dans les détails techniques et en faisant très court, 10 Gbps arbre infra réseau = environ 8 Gbps vu d'un client.
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Bonjour,
Il n'y a pas de bridage.
Sans entrer dans les détails techniques et en faisant très court, 10 Gbps arbre infra réseau = environ 8 Gbps vu d'un client.
hmm d'accord merci bien meme si les details techniques ne 'mauraient pas dérangé :P
bon en tout cas vivement le 25 ou 50G (qui semble etre préféré) pour la future upgrade générale, ça permettra d'avoir encore plus de débit partagé (meme si je sais que blabla risque de saturation inexistant...) :-X
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bon en tout cas vivement le 25 ou 50G
Faudrait déjà remplir de façon très prolongée les 8 Gbps quotidiennement (ce qui est loin, très très loin d'être le cas) avant de vouloir du 20 ou 40 Gbps.
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Faudrait déjà remplir de façon très prolongée les 8 Gbps quotidiennement (ce qui est loin, très très loin d'être le cas) avant de vouloir du 20 ou 40 Gbps.
Après ça je sais pas trop, moi je sais que je n'arrive à DL à 8G plein pot que le matin de bonne heure entre 5 et 10h du matin. (j'ai exactement 945 Mo/sec au compteur)
par contre le reste de la journée, on est plus entre 5 et 7G (surtout le soir où ça baisse).... donc bon. Plus de débit à la source (plus haut) permettrait d'arranger ça je pense.