La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => Free Actus fibre Free => Discussion démarrée par: JulFX le 28 septembre 2012 à 03:46:36

Titre: Installation FTTH Freebox V5 "O" dans un immeuble Free
Posté par: JulFX le 28 septembre 2012 à 03:46:36
L'inscription:

Dimanche 9 septembre: Inscription en Ligne
Lundi 10 septembre: Appel de la hotline, rendez vous pose de la prise fixé au mercredi 12 septembre entre 10h et 12h
Mardi 11 septembre: Rappel (par le sous-traitant?), confirmation du rendez vous.
Mercredi 12 septembre: Arrivé de deux techniciens (très sympa) vers 10h20 pour la pose de la PTO (Prise Terminal Optique), intervention d'environ 45mins. La fibre est en attente au PBO (Point de Branchement Optique) et sera soudée ultérieurement.
Jeudi 20 septembre: Je constate que la fibre à était soudée entre le 14 septembre et le 19 septembre.
Samedi 22 septembre: Le status de la Freebox est passé à "en cours d'envoi"
Lundi 24 septembre: suivi UPS activé
Mercredi 26 septembre: Réception de la Freebox, connexion opérationnel!

Suivi Free:
(https://lafibre.info/images/free/201209_FreeBox_Optique_Montpellier_JulFX_01.png)

Suivi UPS:
(https://lafibre.info/images/free/201209_FreeBox_Optique_Montpellier_JulFX_02.png)

Il aura donc fallut 16 jours pour ce raccordement. 4 appartements sur 19 sont maintenant fibrés. Il est regrettable qu'aucune affiche ou plaquette n'indique que la fibre est disponible dans l'immeuble.

La Freebox V5 Optique: F-OPT01B 0-SR

Elle a initialement était distribué en 2009.

Mais elle fut remplacée par le modèle V5 "O" : F-OPT02A 0-RN en septembre 2011 qui avait la particularité d'être accompagné d'un convertisseur optique externe et de brider les débits (https://lafibre.info/free-espace-technique/freebox-v5-limite-30-mbps/), sauf à se passer de la Freebox (https://lafibre.info/free-espace-technique/freebox-v5-fibre/) pour ce qui était du routage et ainsi obtenir plus de 100mb/s.
C'était donc une solution pertinente pour qui voulait remplacer le modem fibre optique du FAI par un serveur (https://lafibre.info/free-la-fibre/remplacer-le-modem-fibre-optique-du-fai-par-un-serveur/).
Pourtant, son bridage abusif en utilisation "normal" en à fait la (https://lafibre.info/free-espace-technique/pre-cablage-appartement/msg43690/#msg43690) bête (https://lafibre.info/free-la-fibre/contacter-free-pour-abonnement-ftth/msg42326/#msg42326) noire (https://lafibre.info/free-la-fibre/photos-dune-installation-free-quadrifibre-4670/msg41704/#msg41704) de (https://lafibre.info/kiwi-internet/debit-bride-30-mb/msg39834/#msg39834) corrector (https://lafibre.info/kiwi-internet/93mbits-en-bypassant-la-box/msg39420/#msg39420).
(Suggestion: si il reste des convertisseurs optique en stock, ça serait bien de les vendre comme "accessoires" aux abonnés. Ça comblerait les geek et les PME.)

Free est donc apparemment revenu en arrière puisque c'est actuellement le précédant modèle de V5 "O" F-OPT01B 0-SR qui est livré, et qui permet d'atteindre les débits attendus.

(https://lafibre.info/images/free/201209_FreeBox_Optique_Montpellier_JulFX_03.png)

Le démarrage se fait en moins de 35 secondes (entre le branchement de la prise d'alimentation et la mise à l'heure).
Elle intègre des fonctions TV et s'accompagne donc d'une "Mini" télécommande.
Le boitier HD ainsi que sa télécommande sont aussi livrés.
Le filtre xDSL est logiquement remplacé par une jarretière optique.
Le switch est malheureusement limité à 100Mb/s. (logiciellement!? (https://lafibre.info/free-espace-technique/pre-cablage-appartement/msg43690/#msg43690))

Vu de face:
(https://lafibre.info/images/free/201209_FreeBox_Optique_Montpellier_JulFX_04.jpg)

Vu de dos:
SFF (Fibre) - RJ11 (Téléphone) - RJ45 X4 (Switch 100mb/s) - cage SFP - HDMI (TV Numérique) - SCART (TV Analogique) - SPDIF (Son Numérique) - Port USB - Alimentation
(https://lafibre.info/images/free/201209_FreeBox_Optique_Montpellier_JulFX_05.jpg)

Vu de dos (connectée):
(https://lafibre.info/images/free/201209_FreeBox_Optique_Montpellier_JulFX_06.jpg)

Étiquette:
(https://lafibre.info/images/free/201209_FreeBox_Optique_Montpellier_JulFX_07.jpg)

"Mini" Télécommande:
(https://lafibre.info/images/free/201209_FreeBox_Optique_Montpellier_JulFX_08.jpg)

Dans les étages:

C'est une installation bi-fibre réalisé par Free, qui semble être antérieur aux règles de mutualisations. Il est donc peu probable qu'un autre opérateur s'y raccorde dans l'état actuel du point de mutualisation. L'emplacement retenu serait bien trop étroit pour accueillir les boitiers de mutualisation des installations Orange qui pourtant déploie activement dans le quartier.

PBO - Point de Branchement Optique (2eme étage)
(https://lafibre.info/images/free/201209_FreeBox_Optique_Montpellier_JulFX_09.jpg)

PM  - Point de Mutualisation (1er étage) à gauche, le boitier Free , toutes les fibres sont soudées, à droite, boitier  opérateurs vide, les fibres sont en attente.
(https://lafibre.info/images/free/201209_FreeBox_Optique_Montpellier_JulFX_10.jpg)
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Posté par: Leon le 28 septembre 2012 à 06:36:42
Ca alors, Free continue à proposer des Freebox (optiques) V5! Je ne le savais même pas.

Du coup, est-ce que c'est moins cher à l'abonnement que la Freebox Révolution?

Leon.
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Posté par: Nico le 28 septembre 2012 à 06:58:21
De ce que j'avais lu (et vu la cage bleue sur la Freebox) il me semblait que Free utilisait du SC/PC, et là je vois que tu as une jarretière SC/APC. C'est curieux tout de même.

Pour avoir vu un technicien la semaine dernière mesurer avec du SC/APC sur SC/PC, c'est loin d'être idéal et ça entraîne une grosse perte en dB.
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Posté par: JulFX le 28 septembre 2012 à 07:39:10
@leon_m: Oui, comme pour la V5 Adsl, c'est 30€

@Nico: Je suis content que tu en parles, je trouvais ça étrange moi aussi. La référence de la jarretière TerraOptic/Folan.net est: SC-UPC/SC-APC 2M LSZH.
J'en déduis d'après ton commentaire que le coté vert est un connecteur SC/APC et le coté bleu un connecteur SC/UPC.
Hors, la Freebox tout comme la PTO ont un connecteur bleu.
A vu de nez les connecteurs de la jarretière font la même taille, et je n'ai rien vu dans la documentation faisant référence au sens de branchement de la jarretière. J'ai donc essayé au hasard et sans forcer, ça a marché...
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Posté par: Nico le 28 septembre 2012 à 07:55:09
SC/PC et SC/UPC = connecteur "gros bleu". J'ai parlé de SC/PC mais on ne met plus que de l'UPC à ma connaissance.

SC/APC = connecteur "gros vert". Il fait un angle de 8° (de tête).

Par contre il n'y a pas de détrompeur entre l'un et l'autre, ils ont la même "forme" ce qui explique que tu n'aies eu aucun soucis à le brancher. Ceci étant je pense que tu serais mieux avec un SC/UPC-SC/UPC... Là tu as surement des pertes pour rien.
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Posté par: JulFX le 28 septembre 2012 à 13:33:52
Merci pour ces précisions.
Aurais tu un ordre de grandeur de la perte induite?
Il n'y a que la couleur qui permet de différencier le type connecteur à l’œil nu?
Devrais-je demander une nouvelle jarretière?

Citer
Q : Quelles sont les différences entre les connecteurs SC/PC, SC/UPC, SCAPC ?
R : Selon le suffixe, le niveau de polissage est différent et engendre un niveau de réflexion du signal différent (important sur les réseaux monomodes) : SC/PC (Physical contact) Réflectance ? -40dB SC/UPC (Ultra Physical contact) ? - 50dB SC/APC (Angled Physical contact) ? - 65dB * Plus la valeur absolue est grande, plus la proportion de signal transmis est grande
source: http://www.conectis.com/faq/ (http://www.conectis.com/faq/)
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Posté par: Nico le 28 septembre 2012 à 13:50:21
Je ne sais pas exactement, mais l'autre jour le réflecto n'arrivait pas à faire les 58km de mon lien alors qu'en changeant de connecteur c'était bon. Après sur du FTTH je ne sais pas si c'est vraiment impactant au delà de l'atténuation plus forte.

A l'oeil nu, l'APC est plus bisauté que l'UPC et on voit un léger angle. Faudrait que je te fasse une photo...
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Posté par: JulFX le 28 septembre 2012 à 14:17:47
En effet, en regardant attentivement la pointe des connecteurs de la jarretière on voit un biseau sur le vert, le SC/APC.
Ce qui m’intéresserait c'est d'être certain que les prises femelles bleu coté Freebox et PTO sont bien toutes les deux des SC/UPC, avant de tenter de me faire échanger la jarretière.
De plus, en p2p sur à peine quelques km, et puisque ça fonctionne, je me demande si ca vaut vraiment la coup. Ce serait du PON plus sensible à l'atténuation...

Je voulais rebondir sur la cage SFP vide, à votre avis, c'est pour un laser plus puissant en cas de distance / atténuation plus importante? Pour permettre une augmentation du débit? (à supposé que le port SFF ne soit qu'en 100mb/s, comme le switch, çà permettrait un upgrade en 1Gb/s voir 10Gb/s ^^) -> voir ici <- (https://lafibre.info/free-la-fibre/photos-de-la-freebox-optique/msg25436/#msg25436)
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Posté par: Nico le 28 septembre 2012 à 14:21:36
Ce serait moche d'avoir une "prise" bleue en SC/APC quand même...
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Posté par: Leon le 28 septembre 2012 à 18:56:12
@leon_m: Oui, comme pour la V5 Adsl, c'est 30€
D'accord, je viens de comprendre.

J'ai fouillé sur leur site, et absolument rien de clair n'est visible du client, à part si on télécharge le document suivant. Et encore, c'est loin d'être clair! Bref, Free se ventait d'avoir des tarifs clairs, sans options, sans discussion... Ca n'est clairement plus le cas!
https://adsl.free.fr/cgv/brochure_tarifaire_01082012.pdf

Je suppose que le terme "Option mise à disposition de boucle locale dédiée" dans le document parle bien à Mme Michu!

Leon.
Titre: Installation FTTH Freebox V5 "O" dans un immeuble Free
Posté par: Optrolight le 28 septembre 2012 à 19:03:04
Est ce que madame michu à besoin de comprend le terme exact??

Ce qu'elle a besoin de savoir c'est que dans le prix de l'abonnement avec une V6, il y a une part dédié à la boucle locale. Après savoir ce que c'est !!

Titre: Installation FTTH Freebox V5 "O" dans un immeuble Free
Posté par: Leon le 28 septembre 2012 à 19:07:50
Tu m'as mal compris.

En lisant la doc, Mme Michu ne comprendra absolument pas le tarif qu'elle va payer dans les différentes conditions. Tu crois que le français moyen fait le lien entre "Option mise à disposition de boucle locale dédiée" et "dégroupage total"? Clairement non! C'est un terme barbare qui ne correspond à rien pour le commun des mortels. Le commun des mortels emploie les termes "dégroupage total" et "dégroupage partiel". Et un blabla explicatif serait la moindre des choses!
Citer
BROCHURE TARIFAIRE
Tarifs applicables au forfait Freebox Révolution, à compter du 01/08/2012
Prix de l’accès aux services

.Zones Dégroupées ou fibrées
Abonnement mensuel  29,99€/mois
Option mise à disposition de boucle locale dédiée   5,99€/mois
Et je rappelle que sur leur site, il n'y a RIEN d'autre qui explique leurs tarifs.

Bref, Free a vraiment changé de philosophie. Sur le marketing, la qualité du réseau, la clareté de l'offre, etc...

Leon.
Titre: Installation FTTH Freebox V5 "O" dans un immeuble Free
Posté par: JulFX le 28 septembre 2012 à 22:10:29
En effet, les tarifs ne sont plus du tout claire depuis la "révolution", voici un tableau qui les résumes:
(https://lafibre.info/images/free/201209_grille_tarifaire_freebox.png)

Et chez Alice:
Alice Initial dégroupage Partiel: 9.99€ (+40€ de frais d'activation - engagement 12 mois)
Alice Initial dégroupage Total: 19.98€ (+40€ de frais d'activation - engagement 12 mois)

Alice Box dégroupage Partiel: 29.99€
Alice Box dégroupage Total: 29.99€
Alice Box non dégroupé: 34.95€

Frais de Résiliation: 49€ pour toutes les offres
Option TV: 1.99€ sauf non dégroupé

Pour ceux qui n'ont besoin que d'internet en zone dégroupé, l'offre Alice Box Initial gagnerait à être plus connus! Ce sont maintenant des V5 qui sont expédiés. Par contre: "Offre proposée aux nouveaux abonnés (hors abonnés Alice et Free actifs ou résiliés depuis moins de 3 mois et hors cas de construction de ligne)".
En plus, l'offre d'OVH comparable et sans engagement à disparue.

Titre: "Option mise à disposition de boucle locale dédiée"
Posté par: corrector le 29 septembre 2012 à 07:18:51
D'accord, je viens de comprendre.

J'ai fouillé sur leur site, et absolument rien de clair n'est visible du client, à part si on télécharge le document suivant. Et encore, c'est loin d'être clair! Bref, Free se ventait d'avoir des tarifs clairs, sans options, sans discussion... Ca n'est clairement plus le cas!
https://adsl.free.fr/cgv/brochure_tarifaire_01082012.pdf

Je suppose que le terme "Option mise à disposition de boucle locale dédiée" dans le document parle bien à Mme Michu!
Oui mais maintenant les corps Free arrivent à comprendre la brochure tarifaire de Free, c'est déjà bien. :D N'oublions pas qu'au départ l'option s'appelait option dégroupage total et que des corps Free pensaient qu'elle ne s'appliquerait pas en FTTH. :o

Le problème de fond est d'appeler ça "option". Ce n'est pas du tout une option. On ne peut pas choisir le dégroupage partiel de la boucle optique (pourtant ça serait intéressant, on pourrait dégrouper partiellement plusieurs fois une ligne avec plusieurs opérateurs présents au NRO).

On pourrait dire que c'est une option de choisir le FTTH au lieu de l'ADSL, mais il faudrait que Free autorise l'un ou l'autre (ou les deux à la fois) dans un immeuble freebré.

On se retrouve dans une situation comme chez Banane "3P à 30 €/mois (la bananebox est obligatoire pour utiliser deux des trois P (la bannanebox est à louer en supplèment (vous pouvez acheter une bananebox qui ne vous servira à rien si vous ne voulez plus de l'Internet selon Banane))).

Ce genre de présentation morcelée du prix du forfait de base me fait fuir (toute présentation trompeuse du prix me fait fuir, d'ailleurs pour moi la pub de NC dans le métro ou sur les brochures avec le prix des premiers mois 17 fois plus haut que le prix des mois suivants a été un critère éliminatoire lors de mon choix). Si j'avais à choisir un FAI aujourd'hui, je ne sais pas si je choisirais Free.

Question bonus :

Est-ce qu'il y a même du dégroupage optique chez Free? Autrement dit, est-ce que Free paye l'accès à la boucle locale optique à Free Infra? Question super-bonus : combien?
Titre: "Option mise à disposition de boucle locale dédiée"
Posté par: Leon le 29 septembre 2012 à 07:31:04
Oui mais maintenant les corps Free arrivent à comprendre la brochure tarifaire de Free, c'est déjà bien. :D N'oublions pas qu'au départ l'option s'appelait option dégroupage total et que des corps Free pensaient qu'elle ne s'appliquerait pas en FTTH. :o

Le problème de fond est d'appeler ça "option". Ce n'est pas du tout une option. On ne peut pas choisir le dégroupage partiel de la boucle optique (pourtant ça serait intéressant, on pourrait dégrouper partiellement plusieurs fois une ligne avec plusieurs opérateurs présents au NRO).
Ah, parce que cette "option" s'applique également au FTTH de Free, et pas seulement au dégroupage total!  :o
J'avais vraiment rien compris du tout! Et pourtant, j'essaye quand même de suivre un minimum ce qu'il se passe dans le monde des télécoms! Alors imaginez Mme Michu, elle doit être complètement perdue.

Ce genre de présentation morcelée du prix du forfait de base me fait fuir (toute présentation trompeuse du prix me fait fuir, d'ailleurs pour moi la pub de NC dans le métro ou sur les brochures avec le prix des premiers mois 17 fois plus haut que le prix des mois suivants a été un critère éliminatoire lors de mon choix). Si j'avais à choisir un FAI aujourd'hui, je ne sais pas si je choisirais Free.
Et je rajouterai que Free s'est moqué de ses concurrents qui avaient ce genre de pratiques pendant des années. Il se ventait d'être le seul à faire une offre claire, à tarif unique, sans option cachée (ou non). Ca a bien changé.

Bref, c'est vraiment honteux de faire une brochure aussi peu claire!

Leon.
Titre: Installation FTTH Freebox V5 "O" dans un immeuble Free
Posté par: corrector le 29 septembre 2012 à 07:45:50
Est ce que madame michu à besoin de comprend le terme exact??
Je ne vois pas bien ce que tu veux dire. À qui s'adresse ce PDF infect? Aux corps Free?

Ce qu'elle a besoin de savoir c'est que dans le prix de l'abonnement avec une V6, il y a une part dédiée à la boucle locale. Après savoir ce que c'est !!
Ce qui sous-entendrait que :
- dans l'abonnement Total Freebox avec v5, il n'y pas de part "dédiée à la boucle locale"
- dans l'abonnement Freebox ADSL (donc DP) avec Révolution, il n'y pas de part "dédiée à la boucle locale"

Non franchement, il n'y a aucune logique sous-jacente intelligible dans ce système de tarifs, pour qui que ce soit.
Titre: Comparaison des forfaits Freebox
Posté par: corrector le 29 septembre 2012 à 09:46:14
En effet, les tarifs ne sont plus du tout claire depuis la "révolution", voici un tableau qui les résumes:
(https://lafibre.info/images/free/201209_grille_tarifaire_freebox.png)
Attention les offres ne sont pas les mêmes!

Avec le forfait "Freebox non-dégroupé" les appels mobiles sont inclus dans le forfait. Avec le forfait "Freebox" (donc dégroupé) il faudrait prendre l'option à 3 €.

En pratique avec Freebox v5 on peut utiliser le multiposte sans l'option TV. (Sans garantie dans le futur, bien sûr.)
Titre: Installation FTTH Freebox V5 "O" dans un immeuble Free
Posté par: JulFX le 01 octobre 2012 à 05:31:53
Concernant la jarretière, en fouillant un peu sur le site de l'aduf (http://www.aduf.org):

Citation de: pilips
Théoriquement SC-APC et SC-PC ne sont pas compatibles, mais en pratique je ne crois pas que ça puisse détériorer quelque chose...

Voilà ce que disait l'ARCEP lors des expérimentations de mutualisation en 2009 :

Citation:
Dans les expérimentations menées, il est apparu que les opérateurs n’utilisaient pas tous le même type
de connecteurs. Ainsi, si la majorité utilise des connecteurs de type SC/APC pour garantir un
certain niveau de réflectance du réseau d'accès optique (-32 dB, conformèment à la
recommandation ITU G983.2), un opérateur utilise des connecteurs SC/UPC.
Les deux connecteurs sont identiques à l’exception du polissage, qui présente un angle de 8°
dans le cas des connecteurs SC/APC et un polissage bombé à angle nul dans le cas des
connecteurs SC/UPC. Outre cet affaiblissement élevé, les connecteurs SC/UPC ont un
coefficient de réflectance dont la spécification est difficilement compatible avec la
normalisation des systèmes PON selon certains participants.
Un opérateur a mené une série d’expériences menée sur plusieurs lots issus de fournisseurs
différents : selon ces expériences, lorsqu'on veut connecter une fiche SC/APC sur une fiche
SC/UPC, la différence d’angle entre ces deux connecteurs génère un affaiblissement moyen
de 3,68 dB à 1310 nm et de 3,38 dB à 1550 nm. Cet affaiblissement correspond à une
division par deux de la puissance, et équivaut à l’affaiblissement qu’implique un parcours de
fibres de 10 km.


Ça serait quand même pas mal d'avoir une réponse de Free sur l'utilisation de ce cordon mixte
http://www.aduf.org/viewtopic.php?p=1661220#1661220
 (http://www.aduf.org/viewtopic.php?p=1661220#1661220)
Citation de: Niluge_KiWi
Ok donc l'affaiblissement introduit par le mauvais connecteur est équivalent à 10km de fibre en plus. Reste à savoir ce que ça a comme impact réellement.
Sur paris je doute que les fibres fassent des dizaines de km, donc 10km c'est non négligeable.

L'opérateur qui utilise les connecteurs SC-UPC c'est Free. Orange a l'air d'être en SC-APC/SC-APC (voir http://www.forum-orange.com/fo.....p?id=29300 (http://www.forum-orange.com/fo.....p?id=29300)).

Donc un cordon SC-UPC/SC-APC est nécessaire dans le cadre d'un abonnement Free sur un câblage non Free. Ce qui n'est pas mon cas, donc je ne devrais pas avoir reçu ce cordon.

Je n'ai pas réussi à joindre l'assistance Free Optique aujourd'hui pour leur demander des précisions sur ce point (le numéro en 01 inscrit sur le BAB sonnait dans le vide cette semaine, et n'est maintenant plus attribué (il y avait des gens qui répondaient sur ce numéro en juillet dernier); et le numéro en 0811 m'annonce "Votre temps d'attente est estimé à moins d'une minute", mais après 10min d'attente personne ne décroche...).
http://www.aduf.org/viewtopic.php?p=1661227#1661227 (http://www.aduf.org/viewtopic.php?p=1661227#1661227)

Citation de: Niluge_KiWi
Pour la jarretière, en résumé: ça n'a pas d'importance.

En théorie: le code couleur doit être respecté: prise bleu => côté bleu, prise verte, côté vert de la jarretière.

En pratique: toutes les Freebox ont une prise bleue (ça a l'air d'être pareil pour les autres box optiques en france), mais le BAB a la plupart du temps une prise bleue aussi... Ils envoient des jarretières bleu/vert depuis cet été, et posent des BAB verts au moins de temps en temps depuis cet été. Mais tous les anciens BAB sont bleus, donc une jarretière bleue/bleue serait plus logique.

Il n'y a rien de tout ça dans leur doc... En pratique de mauvais branchements créent de l'atténuation, mais ça n'a aucun impact visible, au moins pour les courtes distances (quelques km de fibre).

Pourquoi Free passe aux prises vertes dans les BAB? probablement pour s'aligner sur les autres FAI qui sont déjà en vert.
http://www.aduf.org/viewtopic.php?p=1669985#1669985 (http://www.aduf.org/viewtopic.php?p=1669985#1669985)

Edit:
Pour commander une jarretière (ou cordon optique) de 1m, 3m, 5m, 7.5m, 10m, voir 15m, directement chez le fournisseur: http://www.folan.net/index.php/online-shop/fibre-optique/cordons.html (http://www.folan.net/index.php/online-shop/fibre-optique/cordons.html)