La Fibre
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Actus fibre Free => Discussion démarrée par: Nico le 03 décembre 2015 à 11:02:38
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Le site de l'assistance Free (http://www.free.fr/assistance/5099.html) montre des photos d'un futur convertisseur optique qui sera proposé avec la Freebox Revolution avec son SFP+ 10G-EPON.
Edit vivien : les photos ont été retirées
Ce sera le matériel utilisé sur les ZMD.
(https://lafibre.info/images/free/201512_convertisseur_pon_ftth_free_zmd_01.jpg)
(https://lafibre.info/images/free/201512_convertisseur_pon_ftth_free_zmd_02.jpg)
(https://lafibre.info/images/free/201512_convertisseur_pon_ftth_free_zmd_03.jpg)
(https://lafibre.info/images/free/201512_convertisseur_pon_ftth_free_zmd_04.jpg)
(https://lafibre.info/images/free/201512_convertisseur_pon_ftth_free_zmd_05.jpg)
(https://lafibre.info/images/free/201512_convertisseur_pon_ftth_free_zmd_06.jpg)
(https://lafibre.info/images/free/201512_convertisseur_pon_ftth_free_zmd_07.jpg)
(https://lafibre.info/images/free/201512_convertisseur_pon_ftth_free_zmd_08.jpg)
(https://lafibre.info/images/free/201512_convertisseur_pon_ftth_free_zmd_09.jpg)
(https://lafibre.info/images/free/201512_convertisseur_pon_ftth_free_zmd_10.jpg)
Edit Vivien : Le convertisseur de Free permet de transformer le SFP+ (10 Gb/s) en SFP (1 Gb/s).
(https://lafibre.info/images/free/201512_Free_ONT_10G-EPon_Accelink_1.jpg)
(https://lafibre.info/images/free/201512_Free_ONT_10G-EPon_Accelink_2.jpg)
(https://lafibre.info/images/free/201512_Free_ONT_10G-EPon_Accelink_3.jpg)
(https://lafibre.info/images/logo/logo_10G-EPon.png)
Voici les caractéristiques du SFP+ 10G-EPON utilisé :
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_1.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_2.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_3.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_4.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_5.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_6.png)
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Ce serait "l'ONT" en quelque sorte?
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Ce serait "l'ONT" en quelque sorte ?
Dans l'installation Free Fibre il y a pas d'ONT ?
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Dans l'installation Free Fibre il y a pas d'ONT ?
Si j'ai bien compris, c'est pour aller sur les arbres Gpon d'Orange.
Si j'ai bien compris, c'est pour faire comme Orange avec ses arbres Gpon, mais éventuellement avec une autre techno.
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Liens directs :
Convertisseur avec Freebox v6 (http://www.free.fr/assistance/5099.html#step-1430)
Convertisseur avec Freebox mini 4k (http://www.free.fr/assistance/5099.html#step-1431)
Il semblerait que nous soyons en présence d'un media converter ou ONT custom connecté via un SFP cuivre à la Freebox.
Cela ne nous renseigne pas vraiment sur la techno utilisée mais si ça avait été du GPON ou une autre norme assez classique, Free n'aurait probablement pas développé un tel convertisseur.
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Ta conclusion est un peu rapide.
Tu connais le prix d'un SFP GPON ?
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Ta conclusion est un peu rapide.
Tu connais le prix d'un SFP GPON ?
J'ai supposé que ça ne serait pas un SFP GPON qui serait utilisé mais un bête ONT connecté en Ethernet classique sur un des ports du switch de la Freebox.
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1- ONT = Tu condamnes un port de gbit/s de la box et change son architecture
2- Pourquoi ne serait ce pas du GPON ?
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La possibilité d'utiliser un SFP ONT avait déjà été évoquée, je ne sais plus dans quel sujet.
C'est une belle découverte, qui est un indice supplèmentaire d'une ouverture prochaine possible des ZMDs. Ce serait bien maintenant d'avoir la techno utilisée, 10G-EPON, ou WDM-PON ?
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Il semblerait que nous soyons en présence d'un media converter ou ONT custom connecté via un SFP cuivre à la Freebox.
J'ai supposé que ça ne serait pas un SFP GPON qui serait utilisé mais un bête ONT connecté en Ethernet classique sur un des ports du switch de la Freebox.
Tu te contredis.
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Que le SFP ONT soit alimenté est une autre indication. Cela ne correspond pas à ce que j'ai vu d'un SFP WDM-PON. Donc cela confirmerait plutôt du 10G-EPON ?
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pourquoi ?
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En fait, c'est une erreur de ma part. J'ai oublié l'ONT qui est derrière le module SFP, et qui a besoin d'être alimenté. Mais un SFP WDM-PON se présenterait comme un SFP traditionnel, sans avoir besoin de l'ONT (s'il est coloré), et sans alimentation, non ?
http://www.tp-link.fr/products/details/cat-4793_TL-SM321A.html
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Tu te contredis.
Je ne vois pas en quoi, il n'y a pas que les parties que tu as mises en gras dans mes messages.
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On est sûr que c'est un SFP cuivre ? A cause du diamètre du câble ?
Il est possible que la liaison ONT-SFP Freebox (câble noir) soit en fibre aussi non ?
L'inconvénient du dispositif par rapport aux concurrents est l'obligation de placer la Freebox à côté de la PTO : pour certains clients qui sont à la concurrence en ce moment en ZMD ça pourrait être un contrainte par exemple s'ils ont déporté leur BOX "Fibre" dans le séjour avec un câble Ethernet ou PTT298 entre ONT et box (ZMD = souvent maisons individuelles = arrivées gaines télécom dans le garage).
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On est sûr que c'est un SFP cuivre ? A cause du diamètre du câble ?
Il est possible que la liaison ONT-SFP Freebox (câble noir) soit en fibre aussi non ?
L'inconvénient du dispositif par rapport aux concurrents est l'obligation de placer la Freebox à côté de la PTO : pour certains clients qui sont à la concurrence en ce moment en ZMD ça pourrait être un contrainte par exemple s'ils ont déporté leur BOX "Fibre" dans le séjour avec un câble Ethernet ou PTT298 entre ONT et box (ZMD = souvent maisons individuelles = arrivées gaines télécom dans le garage).
Déjà qu'ils se bougent enfin, il pourrait mettre du fil de pêche s'ils veulent, du moment qu'ils arrivent en ZMD et que ça marche lol
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Déjà qu'ils se bougent enfin
Bah maintenant c'est officiel, c'est plus qu'une question de joursssss:
Si votre Freebox Optique est livrée avec le convertisseur suivant (zone moyennement dense), veuillez procéder à l'installation comme indiqué ci dessous.
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On est sûr que c'est un SFP cuivre ? A cause du diamètre du câble ?
Il est possible que la liaison ONT-SFP Freebox (câble noir) soit en fibre aussi non ?
En terme de coût je vois plutôt du cuivre.
Ensuite, c'est dommage de ne pas avoir la possibilité de déporter le convertisseur !
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Economie d'un transformateur.
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Il me semble qu'il suffit d'avoir une jarretière suffisamment longue pour placer ce dispositif où l'on veut par rapport au PTO ?
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Un jarretière e optique : oui
Un prolongateur cuivre : non
L’Ethernet c'est conçu pour aller jusqu'à 100m, mais pas un SFP.
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Il me semble qu'il suffit d'avoir une jarretière suffisamment longue pour placer ce dispositif où l'on veut par rapport au PTO ?
Pour le déport avec le PTO oui, mais pour le déport avec la box...
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Bah maintenant c'est officiel, c'est plus qu'une question de joursssss:
Je serais surpris qu'ils publient l'info sans que ce soit suivi d'une commercialisation rapide.
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Sauf si quelqu'un a mis la charrue avant les bœufs, c'est vite fait de publier par erreur un article dans un CMS.
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Tiens, personne n'a pensé pluger ce bidule sur le port SFP de son switch afin de bypasser la FBX ?
Ou suis-je le seul tordu ?
Sinon -1 pour l'alimentation externe, ça sent la vilaine bidouille d'intégration d'un ONT re-packagé. J'espère qu'ils avaient prévu de la marge sur l'alimentation de la V6.
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cela y ressemble beaucoup, en effet ;)
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Sauf si quelqu'un a mis la charrue avant les bœufs, c'est vite fait de publier par erreur un article dans un CMS.
Dans ce cas l'article aurait déjà été supprimé.
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Tiens, personne n'a pensé pluger ce bidule sur le port SFP de son switch afin de bypasser la FBX ?
Ou suis-je le seul tordu ?
Sinon -1 pour l'alimentation externe, ça sent la vilaine bidouille d'intégration d'un ONT re-packagé. J'espère qu'ils avaient prévu de la marge sur l'alimentation de la V6.
Sur un switch ca m'étonnerait que ça marche. Sur un routeur avec une cage SFP assignable en WAN par contre, aucune raison que ça ne fonctionne pas.
(D'ailleurs ça serait bien qu'Ubiquiti démoule un ERL avec cage SFP parce que l'ERX-SFP n'a pas d'offload et l'ER8 Pro c'est un peu overkill et cher)
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Il me semble qu'il suffit d'avoir une jarretière suffisamment longue pour placer ce dispositif où l'on veut par rapport au PTO ?
Tirer une jarretière optique entre 2 pièces dans un logement c'est compliqué (sans compter le coût de la jarretière), alors qu'utiliser un câblage cuivre existant c'est très simple.
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Dans ce cas l'article aurait déjà été supprimé.
Souvenez-vous le serveur d'éligibilité qui proposait au mois d'avril à toutes les logements ZMD AMII Orange de s'abonner à Free fibre, ça avait duré quelques heuressssssssss :D
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SFP Gpon, SFP ONT...: ce serait sympa, lorsque de l'utilisation d'acronymes, de mettre un lien explicatif. En effet, tout un chacun n'a pas systématiquement une formation d'informaticien et tous ces sigles ne sont pas tous référencés dans WikiPédia !!! (https://lafibre.info/images/smileys/Confus/Confus_34.gif) (https://lafibre.info/images/smileys/Confus/Confus_10.gif)
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SFP Gpon, SFP ONT...: ce serait sympa, lorsque de l'utilisation d'acronymes, de mettre un lien explicatif. En effet, tout un chacun n'a pas systématiquement une formation d'informaticien et tous ces sigles ne sont pas tous référencés dans WikiPédia !!! (https://lafibre.info/images/smileys/Confus/Confus_34.gif) (https://lafibre.info/images/smileys/Confus/Confus_10.gif)
SFP : https://fr.wikipedia.org/wiki/Small_form-factor_pluggable
GPON : https://fr.wikipedia.org/wiki/GPON
ONT/ONU : https://fr.wikipedia.org/wiki/Optical_Network_Termination
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Sur un switch ca m'étonnerait que ça marche. Sur un routeur avec une cage SFP assignable en WAN par contre, aucune raison que ça ne fonctionne pas.
SFP -> Switch -> Vlan -> Routeur/Linux/Rpi/ESX je ne vois pas où est le problème. On peut même réaliser le combo séparation Vlans Voix/TV vers la FBX pluggué sur un autre port SFP.
Reste à savoir s'il y a un filtrage @MAC ou autre protection.
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Pas faux, je le visualisais pas bien comme ça. Donc ouais sur un switch manageable ça passerait pas mal :D
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Ta conclusion est un peu rapide.
Tu connais le prix d'un SFP GPON ?
http://routerboard.com/SFPONU :)
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SFP : https://fr.wikipedia.org/wiki/Small_form-factor_pluggable
GPON : https://fr.wikipedia.org/wiki/GPON
ONT/ONU : https://fr.wikipedia.org/wiki/Optical_Network_Termination
Merci: difficile de deviner où chercher lorsque ces acronymes ne sont pas répertoriés dans Wikipédia !!! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ay.gif)
Pour Gpon, je savais: cela a été l'objet de mon premier post ici il y a... 8 ans ! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/en.gif)
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Sauf si quelqu'un a mis la charrue avant les bœufs, c'est vite fait de publier par erreur un article dans un CMS.
Référence fait au test d'éligibilité qui rendait possible la souscription dans certaines ZMD Orange à une certaine époque, par exemple.
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Je serais surpris qu'ils publient l'info sans que ce soit suivi d'une commercialisation rapide.
sauf pour faire du teasing et faire patienter 1-2mois de plus et couper l'herbe sous le pied des articles pouvant dire que Free est en retard sur son annonce dans "quelques semainesssss"... ;)
en tout cas, ca ne fait que préciser que ca se rapproche, mais je n'irais pas m'avancer sur le délais réel de disponibilité...
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sauf pour faire du teasing et faire patienter 1-2mois de plus et couper l'herbe sous le pied des articles pouvant dire que Free est en retard sur son annonce dans "quelques semainesssss"... ;)
C'est ballot, trop marre d'attendre en ZMD AMII Orange depuis avril, j'ai renvoyé cette semaine après 9 ans de bons et loyaux services ma Freebox V5-ADSL-00 avec ses 3 antennes Wifi, contre une jolie box NB6 FTTH SFR.
Tous mes voisins ont fait pareil.
Qu'ils sont nouilles chez Free.
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ils ont supprimés les photos ...
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Effectivement, il n'y a plus que l'installation standard (sans convertisseur PON).
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Bien joué pour faire du buzz !
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Ça me parait quand même improbable que ça soit une fuite volontaire... Ça serait tellement plus simple de refiler une petite info à quelqu'un.
On sait depuis quand la page mentionnait le convertisseur ? Je me demande si ça aurait pu passer inaperçu pendant plusieurs jours.
Edit : Visiblement la modification datait d'aujourd'hui si j'en crois le cache Google.
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Ils se sont inspirés de Bouygues Telecom et la fuite sur la VoLTE ?
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ils ont supprimés les photos ...
Et bien heureusement que Nico en avait fait une copie. Elles sont toujours disponibles ici. Il est probable que, comme le disait underground78, la publication de la documentation ait été un peu prématurée. Espérons que cela ne fera pas comme la fausse éligibilité au printemps dernier.
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Les gens qui attendaient sont maintenus sous perf, tout est sous contrôle :).
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Oups, I did it again !
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Immeuble fibré orange, j'ai reçu ce truc aujourd'hui :D installation de la prise mardi...
C'est donc pas un fake.
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Immeuble fibré orange, j'ai reçu ce truc aujourd'hui :D installation de la prise mardi...
C'est donc pas un fake.
Tu es localisé où?
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Immeuble fibré orange, j'ai reçu ce truc aujourd'hui :D installation de la prise mardi...
C'est donc pas un fake.
Inscrit spécialement pour dire cela ... bravo, mais pas crédible ... ;-)
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Pourquoi ? Il faudra bien un premier client.
Sa localisation me semble très intéressante par contre.
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Castelnau le lez
Faut arrêter de douter systématiquement ;)
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Est-ce que tu peux nous en dire plus ? Qu'indique l'interface de ta freebox par exemple ?
EDIT : en fait l'installation n'a pas eu lieu
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Agglomération de Montpellier donc.
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Il y a une étiquette sur le convertisseur, qqch qui pourrait nous aider à comprendre comment ça fonctionne ?
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Pour l'instant je l'ai juste reçu, pas branché. Le rdv technicien qui doit installer la prise est prévu mardi (on est dans un local sans prise contrairement au reste de l'immeuble).
Aujourd'hui on est en ADSL, mais j'avais remarqué que l'immeuble suite déménagement était fibré orange. Free nous a contacter pour nous proposer de passer en fibre. Rdv fixé une semaine plus tard.
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Une entrée optique coté prise fibre. Il est arrivé avec une jarretière optique de 2m.
De l'autre un module sfp et un doubleur d'alimentation.
Au milieu un boitier plastique perforé avec dedans une petite carte et ce qui ressemble à un dissipateur. pas d'inscription à part conception par freebox SAS, des codes et propriété insaisissable de free. Le boitier est scéllé.
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Castelnau le lez
Faut arrêter de douter systématiquement ;)
Mea Culpa si c'est une erreur :-)
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@cyberjuls : Tu es au courant d'autres personnes chez Free qui ont été démarchées ? Je me demande s'ils tirent des abonnés au hasard pour leur beta test.
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Il faut quand même que le NRO et le PMZ soient équipés au passage ^^
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Aucune idée, mais comme l'immeuble est fibré par orange je subodore que tout le monde est chez orange. Nous on est arrivé avec un abo free transféré il n'y a pas longtemps.
Après j'ai rien demandé, ils ont juste appelé pour me dire qu'on allait me proposer la fibre, puis 3 jours plus tard pour fixer un rdv 1 semaine après et deux jours après ce coup de fil on a reçu un colis avec le nouveau connecteur.
Bref plus simple pour l'instant ce n'est pas possible.
EDIT : Les gars ont dis que le transfert se ferait en 24/48h de mémoire et que l'on pouvait garder la synchro en ADSL en attendant, donc pas de rupture de service.
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@Huissier : parmi abonnés éligibles bien entendu. :)
D'ailleurs il me semble pas que l'agglo de Montpellier était dans la liste de Vivien.
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Castelnau-le-Lez est bien une zone AMII Orange (sans co-investissement SFR, donc jusqu'à présent Orange était en monopole sur le FTTH)
Comment savoir si on est face à du Gpon ou du 10G-EPON ?
Je doute que ce soit marqué sur l'ONT.
On parie sur un débit de 1 Gb/s symétrique offert aux clients ? Je serais Free, c'est ce que je ferais pour faire un peu plus de buzz...
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Au niveau timing ça collerait bien avec l'optimisation du mode routeur en tout cas.
PS : On est sûr que les zones où Orange coinvestit avec SFR sont hors du périmètre de Free ? J'ai jamais trop compris ce qui empêcherait d'avoir 3 opérateurs qui coinvestissent. Il y a quand même beaucoup de zones AMII Orange+SFR, ça serait bête de les laisser de côté...
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Je vous dirais ça la semaine prochaine.
Pour l'instant j'ai un débit d'environ 5Mbps en ADSL.
EDIT : Sur Castelnau c'est orange tout seul.
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Au niveau timing ça collerait bien avec l'optimisation du mode routeur en tout cas.
PS : On est sûr que les zones où Orange coinvestit avec SFR sont hors du périmètre de Free ? J'ai jamais trop compris ce qui empêcherait d'avoir 3 opérateurs qui coinvestissent. Il y a quand même beaucoup de zones AMII Orange+SFR, ça serait bête de les laisser de côté...
Rien ne l'empêche.
Par contre sélectionner des zones AMII sans co-investissement SFR est intelligent. La pression concurrentiel est moindre pour l'offre.
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Oui, ça c'est sûr. Espérons juste que ça ne s'arrête pas là pendant trop longtemps...
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Hello cyberjuls !
Je suis content de voir que tu valides les informations que j'ai depuis quelques semaines sur Castelnau-le-Lez.
Depuis Lundi dernier (30/11/2015) les premiers abonnés Freenautes sont arrivés sur les équipements mutualisés à RAB34. Les équipements sont en place et raccordés, cependant niveau communication chez Free ce n'est pas trop ça... mais ça l'air de se préciser de jour en jour !
En gros, entre ce qu'il se passe sur le terrain, et les hautes instances... y a bien des jours qui se passent.
J'ai encore dernièrement pris contact avec Monsieur Victor GALLET qui après avoir été très insistant avec lui sur le fait que les équipements étaient en place dans le NRA RAB34, me soutenait le contraire.
Après validation et vérification de son côté, il m'a confirmé que le déploiement était bien en cours, mais avec aucun délai.
Le 11 septembre 2015 10:15, Victor GALLET <******@******> a écrit :
Bonjour,
Comme indiqué dans mon précédent mail, RAB34 est un NRA (nœud de raccordement d'abonnés) destiné à l’ADSL et ne concerne donc absolument pas la fibre optique.
Pour la fibre optique il faut un NRO (nœud de raccordement optique) et nous n’en avons pas pour le moment sur votre zone.
Dès lors que nous pourrons proposer la fibre optique, les freenautes seront contactés automatiquement mais je n’ai malheureusement pas de délai prévisionnel à vous annoncer.
Cordialement,
Victor GALLET
Le 11 septembre 2015 à 11:39, Victor GALLET <******@******> a écrit :
Monsieur,
Après m’être renseigné, nous allons effectivement utiliser les équipement Orange pour raccorder votre zone.
Nous sommes en cours de déploiement et je n’ai malheureusement pas délai à vous communiquer concernant la mise en service de la fibre Free mais dès lors que cela sera possible, les freenautes seront contactés automatiquement.
Bonne journée à vous aussi.
Cordialement,
Victor GALLET
J'ai bien entendu relancé il y a quelques jours... et là à priori rien n'est en cours pour les gens qui pilotent le projet FTTH depuis Paris... c'est à n'y rien comprendre.
Le 2 décembre 2015 à 17:00, Victor GALLET <******@******> a écrit :
Bonjour Monsieur,
Aucun raccordement pour Free n’est actuellement possible pour le moment sur cette zone.
Cela est en cours mais devrais pas être d’actualité avant plusieurs mois et je n’ai toujours pas de délai à vous annoncer.
Cordialement,
Victor GALLET
En tout cas, étant déjà fibré avec 2 lignes FTTH Orange dans mon pavillon, j'espère qu'ils arriveront prochainement dans notre ZMD à Castelnau-le-Lez !
Peut-être sous le sapin qui sait ... en tout cas toi cyberjuls tu pourras nous le dire ;)
Bonne fêtes !
Didier
Une entrée optique coté prise fibre. Il est arrivé avec une jarretière optique de 2m.
De l'autre un module sfp et un doubleur d'alimentation.
Au milieu un boitier plastique perforé avec dedans une petite carte et ce qui ressemble à un dissipateur. pas d'inscription à part conception par freebox SAS, des codes et propriété insaisissable de free. Le boitier est scéllé.
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Immeuble fibré orange, j'ai reçu ce truc aujourd'hui :D installation de la prise mardi...
Tu peux sortir la sfp du boitier et prendre une photo de l'étiquette ? ça pourrait être intéressant.
Il faut tirer ou baisser la languette / le levier pour sortir une sfp d'une cage.
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En tout cas francois04, serge.31 et ipspy ne voient rien de spécial en rapport avec RAB34.
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Je pense que ça ira mieux quand on connaîtra l'IP de cyberjuls, ça permettra de voir comment s'appellent ces équipements.
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Ca se met en place petit à petit !!
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Je vous dirais ça la semaine prochaine.
Pour l'instant j'ai un débit d'environ 5Mbps en ADSL.
EDIT : Sur Castelnau c'est orange tout seul.
Peux tu prendre une photo de l'étiquette qui est sous le boitier noir ?
Certains code peuvent paraître inutiles mais ont une signification une fois décryptés comme sur les différentes freebox, freeplugs, femto, etc...
Idem sur le module en métal qui peut s'extraire en le déverrouillant en basculant la petite "poignée" bleue sur les photo de free, certaines info des étiquettes sont très précieuses pour avoir les détails sur le matériel.
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Le sfp+ du boitier c'est le RTXM 166-401 du lien ci-dessous :
SFP+ (http://www.accelink.com/en/products/modules/list_483_19.html)
Après c'est pas un peu bizarre de filer ses échanges de mail pro dans un forum, en citant nommèment le gars? Puis c'est pas comme si orange et Free étaient super-potes, je ne suis pas sûr qu'ils aient super envie de filer leur stratégie de déploiement il me semble. En tout cas, c'est pas un beta test et comme précédemment indiqué on a rien demandé lors du transfert de notre ligne. Politique classique de free, ils ne confirment rien, n'annoncent rien à part de très gros trucs (V6 ou entrée dans le mobile), chez eux je suis passé de 64bps (il y a fort longtemps) à 5/10Mbps sans rien leur demander, sans qu'ils n’annoncent rien, ni qu'ils me téléphone.
EDIT : Je suis en ADSL sur RAB34
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Le sfp+ du boitier c'est le RTXM 166-401 du lien ci-dessous :
SFP+ (http://www.accelink.com/en/products/modules/list_483_19.html)
Wait... Donc ça confirmerait qu'ils déploient du 10G-EPON ? (Enfin, au moins de l'EPON).
Et vu la description du module, à quoi sert le boitier noir si le SFP+ est déjà un ONU ? Serait-ce un bete Media Converter dans ce cas ? J'avoue ne pas bien comprendre.
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En tout cas la doc dit bien 10G-EPON :
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_1.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_2.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_3.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_4.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_5.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_6.png)
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Le sfp+ du boitier c'est le RTXM 166-401 du lien ci-dessous :
SFP+ (http://www.accelink.com/en/products/modules/list_483_19.html)
Après c'est pas un peu bizarre de filer ses échanges de mail pro dans un forum, en citant nommèment le gars? Puis c'est pas comme si orange et Free étaient super-potes, je ne suis pas sûr qu'ils aient super envie de filer leur stratégie de déploiement il me semble. En tout cas, c'est pas un beta test et comme précédemment indiqué on a rien demandé en lors du transfert de notre ligne.
Çà explique tout.
Le module est un SFP+ 10G/1G EPON.
Ça confirme la technologie utilisée.
La cage SFP du FBX SERVER est probablement uniquement un SFP simple et pas SFP+.
Le gros module sert donc à la conversion SFP+ vers le SFP du server.
Tout est clair maintenant.
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Par contre 10G/1G, c'est forcèment le débit de tout l'arbre PON ou il est possible de passer à 10G/10G en remontant dans l'arbre ?
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Par contre 10G/1G, c'est forcèment le débit de tout l'arbre PON ou il est possible de passer à 10G/10G en remontant dans l'arbre ?
Faut changer tous les SFP+ par des 10G/10G
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Hmm, du coup le 1G symétrique prophétisé par Vivien semble improbable.
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Malheureusement mais sûrement à cause du coût des modules 10G/10G.
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Donc 10G partagés en down, 1G partagés en up.
Je doute qu'il soit possible à court terme de faire une qcq différence avec la concurrence en terme d'offre commerciale.
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Avec la V7 qui arrive, même un peu en retard, je me demande si ce "bricolage" ne va pas vivre le même sort que celui de la freebox O...
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C'est évident.
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Selon https://en.wikipedia.org/wiki/10G-EPON, si l'OLT le supporte, on peut mélanger du 10G/1G avec du 10G/10G sur le même arbre.
Donc ils pourraient peut-être augmenter l'upload plus tard (avec la V7 ?), sans devoir changer tous les SFP+ déployés.
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Du coup, c'est une révolution ?
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Pour la V7 un SFP+ à la place du SFP devrait suffire pour la compatibilité mais trouver un SoC qui gère 10G en routeur j'ai des doutes mais avec Free tout est possible.
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Si ça existe pas, ils vont nous l'inventer, pour changer :p
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Pour la V7 un SFP+ à la place du SFP devrait suffire pour la compatibilité mais trouver un SoC qui gère 10G en routeur j'ai des doutes mais avec Free tout est possible.
On aura une R1 qui sait pas router 10G, sans femto 5G et sans la dernière norme Wi-Fi.
Faudra avoir la chance d'avoir une R2 ou 3.
Ou bien le 1G symétrique tiendra bien assez longtemps commercialement jusqu'à la V8
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Après, est-ce qu'on a vraiment besoin de 10G routé depuis l'internet vers chez nous ? Sachant que du coup pour etre logique faudrait mettre un switch 10G derrière et ainsi de suite, et donc ça va douiller niveau tarifs.
Pour moi le principal avantage du 10G Symétrique, c'est de pouvoir mettre plus de monde par arbre.
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L'avantage du 10G symétrique ça ne serait pas surtout que tu peux faire du 1G symétrique commercial (en xPON je veux dire) ?
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Si on crée pas le besoin, il va pas apparaître, personne ou presque n'a besoin de plus de 100Mb/s au fond.
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Ouais enfin là on a déjà pas réellement le besoin alors que 1G Ethernet est relativement présent dans les foyers... Du coup il me semble que le 10G, qui en pratique n'est même pas encore vraiment dispo pour les réseaux locaux "grand public", c'est vraiment pas pour demain.
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Je ne comprends pas bien votre discussion sur le fait de router 10G.
Ce dont on parle c'est du déploiement en ZMD avec des OLT dans le NRO Orange et de la fibre louée jusqu'aux points de mutualisation.
Vous raisonnez comme si le p2p était possible avec cette architecture. Ce n'est pas le cas.
La révolution, c'est qu'il y aura plusieurs utilisateurs sur ces 10 gbit/s downstream et 1 gbit/s upstream.
Combien ?
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Ah ce n'est pas du point-à-point ? Je croyais que le port du PON était interdit chez proxad !
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@eruditus : Oui, on s'est éloigné du sujet. Perso j'ai bien compris que c'était du débit partagé avec au max 10G symétrique partagé par N abonnés pour la norme 10G-EPON (avec N à définir).
Par contre ce qui m'échappe, c'est si les capacités du module terminal (10G/1G) fixe le débit pour un abonné ou le débit partagé. Pour le dire plus simplement, est-ce qu'on peut avoir un débit max montant pour un abonné de 1G sur un lien montant de 10G partagé avec ce module ? D'après ce que tu dis, je comprends que non, c'est bien le débit partagé et non pas la capacité max pour un abonné.
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(https://lafibre.info/images/logo/logo_10G-EPon.png)
C'est donc bien du 10G-EPON avec un débit down de 10 Gb/s et un débit up de 1250 Mb/s (comme le Gpon).
Ce débit est mutualisé par les clients de l'arbre PON, ce qui permet donc de faire des offres 1 Gb/ symétrique (le client n'est pas sur d'avoir toujours 1 Gb/s en upload, comme les offres 1 Gb/s symétrique en Gpon actuellement en test chez Orange et en prod chez Coriolis Telecom).
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_1.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_2.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_3.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_4.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_5.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_6.png)
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Ah ce n'est pas du point-à-point ? Je croyais que le port du PON était interdit chez proxad !
C'est ce que je te disais, du P2PDP, Point To Plein De Points. :P
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Donc c'est cool ou pas?
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D'après ce que j'ai lu, l'upload en 10G/1G et en 10G/10G c'est pas la meme longueur d'onde / technique de modulation, donc sauf si il existe des SFP+ d'OLT qui savent lire les deux, c'est soit l'un soit l'autre pour tout l'arbre
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Donc c'est cool ou pas?
Définis cool ? Pour moi le seul fait que Free se décide ENFIN à aller en zone moins dense est cool. :)
Sinon la techno est tout à fait capable d'offrir des débits identiques à ceux de l'offre actuelle de Free en zone dense si c'était ta question.
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Donc c'est cool ou pas?
T'inquiète. ;)
Le principal c'est que tu ais accès à une offre 1000/200 chez toi et qu'elle marche bien.
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Définis cool ? Pour moi le seul fait que Free se décide ENFIN à aller en zone moins dense est cool. :)
Sinon la techno est tout à fait capable d'offrir des débits identiques à ceux de l'offre actuelle de Free en zone dense si c'était ta question.
Non, c'est mal, Xavier a dit que le PON c'est le mal ! Xavier à raison, Xavier est notre maître.
Tu es chez un fournisseur qui te livre en GPON : ton débit est partagé avec tes voisins, aucune garantie de débit...
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si c'est du 1000/200 c'est super cool ;D
si c'est du 1000/1000 c'est encore plus cool
après franchement, je dois mettre un firewall devant et lui il est pas 10G donc sincèrement à part pour des services annexe type TV que je n'utilise pas sur cette ligne, cela n'aurait aucun intérêt.
EDIT : Xavier a pas fibré ma rue d'un autre coté....
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Je ne sais pas trop à quoi ce convertisseur va servir mais après plus de 11 mois de l'annonce de free d'arriver en zone AMII nous les bouseux on s'en fou pas mal du 10go mais on aimerais passer du pénible 5Mo à un peu plus.
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Moi il a fibré ma rue, et il fibrera pas mon immeuble avant des semainessssss^12 :p [/HS]
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Quand je parlais de router 10G c'était en parlant de la V7 et de l'hypothèse d'avoir un SFP+ intégré pour ne pas avoir ce convertisseur externe.
Et que donc avec un SFP+ il serait possible dans les zone P2P de mettre des SFP+ 10G vers la fin de vie de la V7 quand on aura du wifi 802.11ad à 7gbps.
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D'après ce que j'ai lu, l'upload en 10G/1G et en 10G/10G c'est pas la meme longueur d'onde / technique de modulation, donc sauf si il existe des SFP+ d'OLT qui savent lire les deux, c'est soit l'un soit l'autre pour tout l'arbre
En voila un en XFP : http://www.nec.com/en/global/prod/fod/products/pon-onu_olt/
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Je ne sais pas trop à quoi ce convertisseur va servir mais après plus de 11 mois de l'annonce de free d'arriver en zone AMII nous les bouseux on s'en fou pas mal du 10go mais on aimerais passer du pénible 5Mo à un peu plus.
Ça va servir à proposer la fibre avec V6 et MINI à près de 6 millions de foyers dans les zone AMII orange ou la fibre est mutualisé entre plusieurs abonnés entre le NRO et le PMZ.
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Une photo => 10 pages en 3 jours : nous sommes sur Gbatemp ;D
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Il n'y a pas que les photos, il y a les caractéristiques du produit :
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_1.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_2.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_3.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_4.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_5.png)
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_6.png)
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Il semble évident que la Freebox v7 aura une compatibilité SFP+ et donc Free proposera de façon quasiment certaine des débits de 2 Gb/s descendant en zone AMII (en montant, il ne sera pas possible de faire plus de 1 Gb/s).
Les abonnés sur un arbre PON auront des débits supérieurs à ceux en point a point dans les zone très denses.
La cote de popularité du point à point risque de chuter...
Quel intérêt de proposer 2 Gb/s ? C'est uniquement marketing, car il faudra une installation particulière pour en profiter (PC tour avec deux cartes réseau en PCI Express, impossible d’atteindre le débit si une des cartes est au format PCI et un bonding, cf tutoriel ci-dessous)
J'ai déjà mis du bonding sur plusieurs serveurs et je me suis fais des tutoriels.
Le mode utilisé dans la majorité des cas est le "mode 4"
Etherchannel - Bonding :
Coté linux, Etherchannel s'appelle bondind et se matérialise sous la forme d'un module disponible en standard dans le noyau. Comme pour le switch, on regroupe plusieurs interfaces physiques (ethx) sur une interface logique (nommée bondx, x est le numéro de l'interface). Les solutions offertes par le bonding sont nombreuses :
- Mode 0 : Round Robin (équilibrage de charge) : Ce mode augmente la bande passante et gère la tolérance de panne. Groupement de ports pour load balancing et Failover : Le trafic sortant de l'interface est émis alternativement sur chacune des interfaces. Les ports du switch sont groupés avec Etherchannel. Par contre la configuration est statique sans protocole PagP ou LACP (802.3ad).
- Mode 1 : Active - passive / Active backup : Failover seulement : Seule une des interfaces physique est active et répond au requêtes arp. Pas de propriétés particulière sur le switch.
- Mode 2 : Balance-XOR : Groupement de ports pour load balancing et Failover : Le switch est configuré en Etherchannel. Dans le sens sortant, le serveur Linux choisit l'interface physique en fonction de l'adresse mac (source ou destination, ou XOR sur les deux). Sur le switch Cisco, Etherchannel fonctionne aussi sur ce principe (le load balancing effectué sur le switch concerne le trafic entrant sur le serveur Linux). Ainsi les transferts sont parallélisés et le choix de l'interface suit la règle : (Adresse MAC de la source XOR Adresse MAC de la destination) modulo nombre d'interfaces.
- Mode 3 : Broadcast : Failover seulement : Le trafic est transmis sur toutes les interfaces physiques.
- Mode 4 : IEEE 802.3ad (https://fr.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.3ad) : Groupement de ports pour load balancing et Failover : Fonctionne les switchs Ethernet qui supportent cette norme. Le mécanisme de load blancing est similaire à celui du mode Balance-XOR.Il est basé sur le principe qui consiste à affecter toujours le même chemin à la même machine en fonction du couple IP source / IP destination / port. Cela implique que le switch gère le 802.ad et que les interfaces soient compatibles mii-tool et/ou ethtool.
La répartition du trafic se fait par un hash XOR (eXclusive OR ou OU exclusif) en fonction des arguments sélectionnables suivants :
- les adresses MAC(source et ou destination)
- les adresses IP (source et ou destination)
- le port applicatif (destination)
Tous les ports d'un groupe doivent obligatoirement être paramétrés à la même vitesse, même duplex (full/half), même VLAN, même mode (access/trunk).
- Mode 5 : Adaptive transmit load balancing (balance-tlb) : Load balancing dans le sens sortant uniquement : Le trafic sortant de l'interface est émis de sur l'une ou l'autre des interfaces physique en fonction de le charge. Dans le sens entrant, une seule des interfaces physique répond au requêtes ARP. Aucune configuration particulière n'est nécessaire sur le switch. Les drivers de la carte ethernet sur le serveur Linux doivent être compatibles ethool.
- Mode 6 : Adaptative load balancing (balance-alb) : Load balancing dans les deux sens. Reprend le mécanisme balance-tlb dans le sens sortant. Dans le sens entrant, le bonding intercepte les requêtes ARP pour renvoyer alternativement l'adresse des interfaces physiques.
Adaptive load balancing : ce mode inclut en plus du tlb un load balancing sur le flux entrant et seulement pour un trafic IPV4. L'équilibrage est réalisé au niveau ARP. Le module intercepte les réponses pour y réécrire l'adresse MAC de l'une des interfaces du bond tout en tenant compte des spécificités du protocole ARP. La répartition entre les différentes interfaces, se fait de façon séquentielle ( round robin ).
Tous ces modes sont listés et expliqués dans la documentation du module bonding qui est livrée avec les sources du noyau. Cette même documentation est aussi accessible dans sa toute dernière mouture sur le site http://www.sourceforge.net/projects/bonding (http://www.sourceforge.net/projects/bonding)
Le mode 4 IEEE 802.3ad est conseillé avec des switch Cisco
Exemple de fichier de configuration en mode IEEE 802.3ad avec Ubuntu :
(mode 4 - conseillé avec un switch Cisco)
- Vérifier que le paquet pour gérer le bonding est bien installé (c'est généralement le cas avec les distributions serveur) :
apt install ifenslave-2.6
- Définition du type de bonding a utiliser :
nano -w /etc/modprobe.d/aliase-bond.conf
alias bond0 bonding
options bonding mode=4 xmit_hash_policy=layer3+4 miimon=100 downdelay=200 updelay=200
mode=4 : signifie que nous utilisons le mode 802.3ad
xmit_hash_policy=layer3+4 : choix de l'interface en upload via les info niveau 3 (IP source et IP destination) et 4 (port source et port destination). Par défaut c'est le niveau 2 (adresse mac) => Dans la cas d'un serveur avec une passerelle par défaut, tout le trafic hors du réseau local part via la même interface. Cela ne concerne que l'upload. Pour le download, la configuration se fait sur le switch.
miimon=100 : une vérification de l'état des interfaces physiques est effectuée toutes les 100ms.
- Définition de l'interface réseau :
nano -w /etc/network/interfaces
# The primary network interface
#auto eth0
#iface eth0 inet dhcp
auto eth0
auto eth1
auto bond0
iface bond0 inet static
address 138.21.127.54
netmask 255.255.255.240
network 138.21.127.48
broadcast 138.21.127.63
gateway 138.21.127.62
up /sbin/ifenslave bond0 eth0 eth1
down /sbin/ifenslave -d bond0 eth0 eth1
Certaines machines vont utiliser eth0 et d'autres eth1. A noter qu'un même PC, même protocole et même port peut utiliser eth0 en download et eth1 en upload.
En cas de panne d'une des deux liaisons, le trafic passe intégralement par l'autre.
En cas de ré-installation du serveur : l'accès internet est possible dès l'installation sans le bonding et sans re-configuration du routeur.
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Quel intérêt de proposer 2 Gb/s ? C'est uniquement marketing, car il faudra une installation particulière pour en profiter (PC tour avec deux cartes réseau en PCI Express, impossible d’atteindre le débit si une des cartes est au format PCI et un bonding, cf tutoriel ci-dessous)
Tu penses que la V7 permettra de configurer un Etherchannel ou LACP ?
Il y a d'autres intérêts car en dépassant 1 Gb en Wan on peut offrir 1 Gb simultané à plusieurs équipements LAN et aux fonctions internes à la box (Seedbox, ...) => Ne pas penser qu'à l'utilisateur unique lançant des Speedtests ;)
A propos, pourquoi 2Gb et pas 10 ?
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Il semble évident que la Freebox v7 aura une compatibilité SFP+ et donc Free proposera de façon quasiment certaines des débits de 2 Gb/s descendant en zone AMII (en montant, il ne sera pas possible de faire plus de 1 Gb/s).
Les abonné sur un arbre PON auront des débits supérieur a ceux en point à en point dan les zone très denses.
La cote de popularité du point à point risque de chuter...
Quel intérêt de proposer 2 Gb/s ? C'est uniquement marketing, car il faudra une installation particulière pour en profiter (PC tour avec deux cartes réseau en PCI Express, impossible d’atteindre le débit si une des cartes est au format PCI et un bonding, cf tutoriel ci-dessous)
Je comprend pas pourquoi le P2P ne pourrait pas proposer des débits supérieurs ?
C'est justement l'avantage du P2P, avoir sa "propre" fibre , non ?
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Le P2P pourrait monter en débit, mais c'est complètement hors de prix un switch avec plusieurs centaines de port 10 Gb/s.
Pour la question de pourquoi se limiter à 2 Gb/s, j'ai peur que le processeur de la box ne sache pas router 10 Gb/s.
Même 2 Gb/s, il va falloir chercher le bon chips (a priori il y a déjà un FAI qui propose 2 Gb/s au Japon sur une architecture Gpon (https://lafibre.info/japon/japon-ftth-2gbs-pour-le-grand-publique/), mais je ne sais pas si il y a du NAT)
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Tu penses que la V7 permettra de configurer un Etherchannel ou LACP ?
Il y a d'autres intérêt car en dépassant 1 Gb en Wan on peut offrir 1 Gb simultané à plusieurs équipements LAN et aux fonctions internes à la box (Seedbox, ...)
A propos, pourquoi 2Gb et pas 10 ?
Parce que si t'as un arbre PON à 10Gb/s de 64 clients, tu vas pas dire aux 64 clients qu'ils peuvent avoir 10Gb/s. C'est ce que font tous les autres en vendant 1Gb/s sur un arbre à 2,5Gb/s.
Je comprend pas pourquoi le P2P ne pourrait pas proposer des débits supérieurs ?
C'est justement l'avantage du P2P, avoir sa "propre" fibre , non ?
Oui, mais faudrait changer tous les SFP de chaque coté pour proposer plus. Sachant que le SFP peut tourner à maxi 4,25Gb/s environ, du coup faudrait passer sur du SFP+ ou du XFP, donc changer les box ET les routeurs au NRO. Et pour que ça soit logique, grossir les collectes aussi. Bref y'a énormèment de renouvellement de matos à faire.
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Avec une V7 compatible SFP+ il faudrait changer les switchs, ou installer du matériel 10G/1G EPON et mettre des coupleurs au NRO. Mais pourquoi pas !
Je ne serais presque pas étonné de voir ça d'ailleurs, une uniformisation du parc.
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Oui, mais faudrait changer tous les SFP de chaque coté pour proposer plus.
Il faudrait que le matériel soit compatible SFP+, ça n'est pas le cas afaik.
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Parce que si t'as un arbre PON à 10Gb/s de 64 clients, tu vas pas dire aux 64 clients qu'ils peuvent avoir 10Gb/s. C'est ce que font tous les autres en vendant 1Gb/s sur un arbre à 2,5Gb/s.
C'est ce que fera Free, si il propose 1 Gb/s en upload (débit mutualisé de 1250 Mb/s en 10G-EPON)
Vu que Free n'a pas hésiter à vendre une box 1 Gb/s alors que moins de 400 clients ont réellement ce débit (mode bridge, avant la mise à jour du firmware), si Free trouve une box qui sait router 10 Gb/s, il n'hésitera pas à proposer 10 Gb/s.
Après comment récupérer le débit sur ton PC ? LA Freebox n'a que 4 ports LAN donc le max serait plutôt 4 Gb/s, via une agrégation de 4 ports Ethernet. Il est aussi possible de proposer un port avec un débit supérieur à 1 Gb/s sur le LAN, mais cela coûte cher sur la box comme sur le PC (carte à plus de 300€ nécessaire)
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Avec une V7 compatible SFP+ il faudrait changer les switchs, ou installer du matériel 10G/1G EPON et mettre des coupleurs au NRO. Mais pourquoi pas !
Je ne serais presque pas étonné de voir ça d'ailleurs, une uniformisation du parc.
Bah pour le coup, ça ferait beaucoup moins de matos à entretenir dans les NROs, en soi c'est pas une mauvaise idée.
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Le P2P pourrait monter en débit, mais c'est complètement hors de prix un siwtch avec plusieurs centaines de port 10 Gb/s.
Tu parles du switch du NRO ? Il ne fait que du Gigabit ?...
Hé ben dommage alors..
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Aprés comment récupérer le débit sur ton PC ? LA Freebox n'a que 4 ports LAN donc le max serait plutôt 4 Gb/s, via une agrégation de 4 ports Ethernet. Il est aussi possible de proposer un port avec un débit supérieur à 1 Gb/s sur le LAN, mais cela coûte cher sur la box comme sur le PC (carte à plus de 300€ nécessaire)
Oui voilà, à part proposer une cage SFP+ LAN pour balancer ça sur un gros switch derrière. (Ou carrèment une fibre entre la freebox et le PC, mais bon, c'est totalement overkill)
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Pour l'instant la commercialisation en ZMD Orange n'est même pas encore officiellement lancée, sans parler de toutes les zones AMII Orange-SFR ainsi que les RIP qui ne sont même pas éligibles à la fibre chez Free. Vous n'avez pas l'impression de mettre la charrue avant les bœufs en pensant déjà au 10G ? ::)
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En testant l'inscription Free sur plusieurs adresses éligibles fibre Orange raccordées en cuivre à RAB34, aucune ne propose la fibre : seule l'offre FB Revolution standard (DSL) est proposée.
Donc cet envoi de module PON ressemble à une simple phase de test de migration DSL=>FTTH ZMD : pour la commercialisation, attendre quelques semainessssss.
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Ouaip, je confirme j'avais également testé ça plus tôt dans l'aprem sans succès.
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En testant l'inscription Free sur plusieurs adresses éligibles fibre Orange raccordées en cuivre à RAB34, aucune ne propose la fibre : seule l'offre FB Revolution standard (DSL) est proposée.
Donc cet envoi de module PON ressemble à une simple phase de test de migration DSL=>FTTH ZMD : pour la commercialisation, attendre quelques semainessssss.
au singulier ou au pluriel ;D ;D
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Economie d'un transformateur.
Pas d'accord.
Tu peux garder cette prise gigogne et ensuite permettre à ceux qui veulent d'acheter un transfo séparé!
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Pas d'accord.
Tu peux garder cette prise gigogne et ensuite permettre à ceux qui veulent d'acheter un transfo séparé!
???, rien compris...
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Je réponds à l'objection selon laquelle faire un convertisseur séparé comme les autres FAI occuperait une place de plus sur la multiprise.
Je réponds que non, tu peux garder le prise gigogne à brancher sur l'alim de la box routeur, donc sans augmenter le nombre de transfos utilisés quand l'utilisateur a la prise optique proche de la box.
Mais avec un convertisseur optique vers Ethernet l'utilisateur peut éloigner la box de la prise optique.
Free a donc fait un mauvais choix AMA.
En plus cette prise gigogne n'inspire pas confiance.
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Je ne comprends pas plus, pourquoi tu n'es pas d'accord que Free fait l'économie d'un transformateur?
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Je pense que vous ne parlez pas du même type d'économie. Effectivement Free gagne comme ça un peu d'argent en évitant d'avoir à distribuer un transfo de plus.
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Je pense que c'est un choix pour que les V6 puisse avoir la fibre en ZMD avec le sfp + et les 10 g-Epon Mais la plupart des abonnés Free vont demander la V7 dès qu'elle sortira et il n'y aura plus ce problème de SFP plus
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Oui. Je pense ça aussi.
Mais certains qui voudront mettre leur box dans le salon alors que la PTO est dans le tableau seront embêtés alors qu'avec un câble ethernet entre la box et le convertisseur.
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D'où l'intérêt des deux boîtiers serveur et Player reliés par Ethernet et/ou CPL
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Si on crée pas le besoin, il va pas apparaître, personne ou presque n'a besoin de plus de 100Mb/s au fond.
Et le besoin d'en mettre plein la vue avec des tests de débit, hein, c'est pas un besoin essentiel peut-être?
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Avant Internet c'était des tuyaux pleins de chats (http://weknowmemes.com/wp-content/uploads/2012/02/the-internet-is-a-series-of-tubes-and-theyre-full-of-cats.jpg), maintenant c'est des tuyaux pleins de tests de débit. :P
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Juste pour info.
Le plug SFP+ se détache complètement du boitier sur lequel il y a une prise gigogne et un connecteur SFP (fixe lui) qui s'insère dans la V6. Donc à mon avis si tu passe V7 compatible SFP+, ben tu retires le module et tu l'enfiles direct sur la V7 et tu renvois ton boitier avec ta V6 à Free.
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Pour l'instant la commercialisation en ZMD Orange n'est même pas encore officiellement lancée, sans parler de toutes les zones AMII Orange-SFR ainsi que les RIP qui ne sont même pas éligibles à la fibre chez Free. Vous n'avez pas l'impression de mettre la charrue avant les bœufs en pensant déjà au 10G ? ::)
On parle de " ZMD Orange uniquement " parce que Free a déjà sa fibre dans les nra Orange qui sont souvent aussi leurs nro; mais dès lors que le cofinanceur Orange (en zmd SFR) s'implante, il a bien son propre nro, donc Free pourrait aussi potentiellement être présent ?
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Le fait d'ouvrir la commercialisation uniquement en zone AMII Orange n'est pas lié à une quelconque impossibilité technique, c'est principalement (uniquement ?) une décision commerciale pour profiter du peu de concurrence.
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On parle de " ZMD Orange uniquement " parce que Free a déjà sa fibre dans les nra Orange qui sont souvent aussi leurs nro; mais dès lors que le cofinanceur Orange (en zmd SFR) s'implante, il a bien son propre nro, donc Free pourrait aussi potentiellement être présent ?
Je ne suis pas certain qu'Orange ai une offre de raccordement NRO<>PM sur les ZMD SFR.
Après, je ne serais pas étonné que Free soit déjà présent dans certains futurs NRO de SFR vu la quantité de fibre noire que le premier loue (IRU) au second.
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D'où l'intérêt des deux boîtiers serveur et Player reliés par Ethernet et/ou CPL
On est en ZMD, donc avec une proportion de pavillons où le PTO va se trouver dans le garage, loin de là où on a besoin du wifi, sans solution facile même si on a des prises réseau brassables. C'est déjà une problématique, dommage de n'avoir pas trouvé un moyen de le régler...
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La couverture FTTH dans les zones où un opérateur a déjà déployé, ce n'est pas un pb technique mais financier, sachant que ce n'est pas comme en ADSL avec une location de xx€/mois, mais c'est un co-investissement de plusieurs millions d'euros par commune pour devenir co-propriétaire pour xx % des prises d'une ville. Il y a aussi quelques euros par mois de location pour entretenir ce qui a été installé.
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Si je comprends bien, il pourrait très bien y avoir un accord :
- avec Orange pour les zones où ils ont déployé avec cofinancement de SFR
- avec SFR pour les zones où SFR déploie (avec cofinancement d'Orange ou pas)
qui serait dans ses modalités très similaire à celui passé avec Orange en 2011 ?
Dit autrement, le fait d'arriver à postériori ne change pas le type d'accord (ça reste du cofinancement plutôt que de la location) ?
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Dit autrement, le fait d'arriver à postériori ne change pas le type d'accord (ça reste du cofinancement plutôt que de la location) ?
Le type reste le même. Le prix change. Mots clés : cofinancement ab-initio / a posteriori. Il y a évidemment des majorations pour les retardataires
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C'est juste que les ZMD Orange c'est nettement plus simple à adresser quand t'es dans un NRA/O quoi.
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Ok, merci Snickerss. En relisant le communiqué de presse de 2011, rien n'indique que les zones où Orange déploie avec cofinancement SFR ne soient pas concernées. Ça a été précisé explicitement plus tard ou c'est juste une déduction ?
En tout cas on notera que cyberjuls a reçu son kit de connexion AVANT le passage du technicien. Il sera intéressant de voir si cette pratique est maintenue une fois l'ouverture officialisée.
En parlant de technicien, on sait si ça sera un technicien Orange ou un de leurs sous-traitants qui va venir ou si ça va être quelqu'un de chez Free ou un de ses sous-traitants ?
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Il y a pas de raison que ça se passe autrement qu'en ZMD, les contraintes réglementaires sont les même concernant les raccordement.
Concernant les liens NRO-PM n'oublions pas que Orange est tenu par L'ARCEP de les louer car il a fait le choix de déployer des PMZ de moins de 1000 EL.
SFR n'a pas cette obligation sur les communes déployées avec des PMZ de 1000 EL.
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Que va t'il se passer en zone très dense si le 10G-EPON est confirmé en ZMD ?
Actuellement, le débit max est 1G/1G en P2P.
Les nouveaux NRO seront ils en 10G-EPON en ZTD ? Et les anciens ?
???
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Mettre des coupleurs dans le même site que le NRO, c'est pas logique. Le but du PON, c'est éviter de devoir rapporter une fibre par client au NRO (Free fait même du 1 fibre par logement dans certaines zones).
Pour les obligation de SFR de louer ses NRO : il n'y a pas d'obligation de le faire, mais on voit bien que Bouygues Telecom a réussi à aller dans les NRO de SFR dans Paris, Lyon, Marseille ou d'autres communes.
Tout est une question d'argent et les sommes en jeu sont importantes pour le déploiement du FTTH.
Je pense que Orange est aussi prêt à proposer des services en zone très dense.
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Sauf que le réseau n'est pas déployé en conséquence. En ZTD Orange dimmensionne les liens NRO-PM pour couvrir 100% des EL.
Par exemple en ZTD BD ce sont des 12 FO qui alimentent les PMZ.
Même si on considère qu'il y a de la marge actuellement, je vois mal Orange louer ces fibres, contrairement aux ZMD ou les 36 FO sont dimensionnées pour les proposer en location aux ORT.
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On est en ZMD, donc avec une proportion de pavillons où le PTO va se trouver dans le garage, loin de là où on a besoin du wifi, sans solution facile même si on a des prises réseau brassables. C'est déjà une problématique, dommage de n'avoir pas trouvé un moyen de le régler...
Pas d'accord, en ZMD on reste en zone urbaine avec beaucoup d'immeubles, je vois pour mon cas à Reims, on est en ZMD et les pavillons sont rares et souvent dans les communes de la périphérie extérieure. D'ailleurs Orange a commencé par fibrer les immeubles.
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C'est pour ça que Free à aussitôt coinvesti avec orange ( majeure partie des ZMD ) avant même SFR.
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Il faut se méfier de ce coinvestissement
A ma connaissance il ne concerne que les PMZ et PB.
C est tout, l opérateur est libre d amener sa fibre dans les PMZ
Ou il paye une loc pour les fibres vers le nro + loc pour l utilisation du nro D orange
Bref au final c est une loc boucle locale par abonné
Pas gratuit tout ça
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On est en ZMD, donc avec une proportion de pavillons où le PTO va se trouver dans le garage, loin de là où on a besoin du wifi, sans solution facile même si on a des prises réseau brassables. C'est déjà une problématique, dommage de n'avoir pas trouvé un moyen de le régler...
Et même dans un immeuble neuf en ZTD, il y aura de nombreux cas où il sera impossible de loger la box Server dans la GTL, alors qu'un ONT ou mediaconv y rentreraient.
Ils sortiront peut-être un truc plus souple avec la V7...
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En parlant de technicien, on sait si ça sera un technicien Orange ou un de leurs sous-traitants qui va venir ou si ça va être quelqu'un de chez Free ou un de ses sous-traitants ?
C'est ton opérateur (celui chez qui tu prends l'abonnement) qui envoie une ressource interne ou un sous traitant choisi par ses soins pour faire le boulot.
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D'ailleurs j'y pense, pour la majorité des abonnés il n'y aura plus de phase équivalente au "raccordement au NRO" à priori non ? Du coup on peut s'attendre à ce que les délais soient meilleurs qu'en zone dense.
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C'est pour ça que Free à aussitôt coinvesti avec orange ( majeure partie des ZMD ) avant même SFR.
Free (et Bouygues Telecom) n'ont réalisé aucun co-investissement initial. Seul SFR a fait du co-investissement initial avec Orange et Orange du co-investissment initial systématique sur toutes les zones AMII SFR.
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D'ailleurs j'y pense, pour la majorité des abonnés il n'y aura plus de phase équivalente au "raccordement au NRO" à priori non ? Du coup on peut s'attendre à ce que les délais soient meilleurs qu'en zone dense.
Il faut aussi bien en P2P qu'en EPON:
- gérer les ressources ports: sur les équipements assumant la fonction d'OLT pour les zones EPON, sur les switches dans les zones P2P
- réaliser le jarretiérage: au NRO (voire dans l'immeuble si absence de fibre dédiée) dans les zones P2P, au PMZ/PMR dans les zones EPON
On va voir comment Free va se dépatouiller. Car dans une zone P2P, la gestion des ressources ne se fait qu'au NRO couvrant une zone. En zone EPON, il faut aller installer les coupleurs dans tous les PM[ZR] et assurer les désaturations le cas échéant, en ne trainant pas trop...
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Ah oui j'ai oublié le jarretiérage au PMZ... J'ai juste retenu l'idée que les équipements étaient partagés par plusieurs abonnés. Du coup je me suis dit "si le coupleur est déjà en place c'est tout bon" mais non en fait...
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En terme de coût si free coinvestit avec Orange, il devient ´propriétaire' des 6 fibres noires déployées par orange dans tous les PMZ ? Il reste à louer la fibre entre le PMZ et le client et à payer l'entretien des 6 fibres noires entre le PMZ et le NRO ?
A t on une idée du coup de la location client-PMZ et de l'entretien PMZ-NRO notement par rapport à la location de la boucle local en ADSL (9 € par mois annoncé en forte hausse les 3 prochaines années) ?
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Le co-investissement ne concerne pas les fibres entre le PMZ et le NRO mais les fibres entre le PMZ et le client.
Le co-investissement se fait par pas de 5% : un opérateur achète 5%, 10%, 15% ou plus des prises.
Entre le PMZ et le NRO, c'est de la location et Free a intérêt a ne pas louer 6 fibres, si deux suffisent.
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Le co-investissement ne concerne pas les fibres entre le PMZ et le NRO mais les fibres entre le PMZ et le client.
Le co-investissement se fait par pas de 5% : un opérateur achète 5%, 10%, 15% ou plus des prises.
Entre le PMZ et le NRO, c'est de la location et Free a intérêt a ne pas louer 6 fibres, si deux suffisent.
Je ne vois pas comment 2 peuvent suffire par contre vivien ?
On a des PMZ de plusieurs centaines de clients
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Entre le PMZ et le NRO, c'est de la location et Free a intérêt a ne pas louer 6 fibres, si deux suffisent.
D’où l'intérêt d'un arbre avec 10 Gb/s.
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Ok !
Merci vivien ... Encore une fois j'ai loupé une marche !
Pourquoi Free a t il demandé à Orange 6 fibres noires dans chaque PMZ (ou est ce que j'ai encore rien compris ) ?
Donc si Free est 'propriétaire' d'un lot de fibre pour chaque PMZ ... Il paye donc un entretien .. Et loue donc des fibres entre le PMZ et le NRO où on passe réellement sur le réseau de Free.
A t on une idée du prix de l'entretien PMZ-client et de la location PMZ-NRO?
Merci ;-)
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Et même dans un immeuble neuf en ZTD, il y aura de nombreux cas où il sera impossible de loger la box Server dans la GTL, alors qu'un ONT ou mediaconv y rentreraient.
D'ailleurs, ça chauffe beaucoup un ONT, particulièrement les formats mini : est-ce raisonnable de les laisser dans la GTL, surtout en été dans un garage mal isolé ?
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Avec des coupleurs 1:64 au PMZ on peut alimenter 128 clients avec deux fibres, ce qui représente environ 1/3 des abonnés lorsque la zone arrière des PA est déployée en totalité.
Il me semble que Orange prévoit la possibilité de location de 6 FO pour 4 opérateurs alternatif, d'où le chiffre de 6.
Mais effectivement pourquoi en louer 6 si deux suffisent.
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D'ailleurs j'y pense, pour la majorité des abonnés il n'y aura plus de phase équivalente au "raccordement au NRO" à priori non ? Du coup on peut s'attendre à ce que les délais soient meilleurs qu'en zone dense.
Vous vous faites un peu des films ;) je pense que cela sera l'inverse car il y a des pavillons bq plus complexes à raccorder
D ailleurs , je me demande comment il vont l éligibilité fibre dans une ZMD , ils n ouvriront pas l ensemble de la zone mais rue par rue ou plutôt site par site
Il va y avoir une comm. Du genre ouvre sur l ensemble des zones ZMD orange alors que cela sera à mon avis ds un premier tres limite
Il faut des tech et etre à débourser jusqu a 800 euros pour une intervention ..sic
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Et si tu as 1000 logements sur un PMZ ? T'as l'air malin avec tes 2 fibres a te limiter à 15% de pdm
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Je ne connais pas de cas où Orange à déployé des PMZ autres les armoires 300/360 EL (en ZMD AMII).
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Ok !
Merci vivien ... Encore une fois j'ai loupé une marche !
Pourquoi Free a t il demandé à Orange 6 fibres noires dans chaque PMZ (ou est ce que j'ai encore rien compris ) ?
Donc si Free est 'propriétaire' d'un lot de fibre pour chaque PMZ ... Il paye donc un entretien .. Et loue donc des fibres entre le PMZ et le NRO où on passe réellement sur le réseau de Free.
A t on une idée du prix de l'entretien PMZ-client et de la location PMZ-NRO?
Merci ;-)
Tu sais free avait aussi demander de mettre du courant dans les pmz pour ces appareils actif s ... On en rigole encore
Il est propriétaire de pas grand chose car il a dû financer à hauteur de 5% et cela ne couvre pas ce qui se passe Apres le pmz, ni le raccordement des particuliers
Il va falloir que il débourse pour le raccordement du particulier + la location du reseau (par rapport au nb de prise) + location des liaisons pmz Nro + location des Nro
Bref , le cout d une boucle locale :). Allez je me lance 10€ par abonné et par mois ... A confirmer
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Il va y avoir une comm. Du genre ouvre sur l ensemble des zones ZMD orange alors que cela sera à mon avis ds un premier tres limite
Il faut des tech et etre à débourser jusqu a 800 euros pour une intervention ..sic
Pour comparer : mon raccordement SFR en ZMD AMII Orange sur Bordeaux Métropole (hors Bordeaux en ZTD) : 4 semaines de délai à l'inscription pour la prise de rendez-vous.
Selon les techs SFR qui m'ont raccordé, ils ne sont que 3 équipes pour tout Bordeaux Metropole (une douzaine de communes partiellement couvertes par le déploiement FTTH Orange pour l'instant).
Les techs sont venus à 3 et sont restés presques 3h (passage des fourreaux, pose PTO, soudures, jarretièrage PMZ, tests Boxs).
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Et bien tu n es pas loin des 800 euros- 1000 euros pour ton raccordement
Et tu as payé l intervention chez Sfr ? Ou c était gratuit
J espère que tu vas pas changer de FAI de suite
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Ou c était gratuit
J espère que tu vas pas changer de FAI de suite
Tout était offert y compris l'installation, c'est les méga-soldes avant liquidation chez SFR ;D : 20€/mois pour du 100/50 Mb, pas de frais et remboursement de la résiliation (Free).
Contrepartie : engagement d'un an mais de toutes façons je ne trouverai pas moins cher.
Je n'en pouvais plus d'attendre Free en ZMD (abo ADSL Freebox v5 avec 53 dB d'atténuation depuis 2006 !).
En supposant que je parse dans un an ils auront perdu de l'argent c'est certain.
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J'en rigole, mais je n'ai pas suivi le sujet depuis hier. On s'interrogeait alors si le dispositif de Free en ZMD était du 10G-EPON, ou du WDM-PON. Je reviens, le titre du sujet a changé, 10G-EPON rajouté, il y a 5 pages de plus, le modèle de SFP est connu, c'est du 10G-EPON, et même il fait du 1G/10G, et on a les photos et spécifications du modèle. Et ensuite plein de spéculations sur les évolutions possibles. Cela va vite ici !
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Et bien tu n es pas loin des 800 euros- 1000 euros pour ton raccordement
Et tu as payé l intervention chez Sfr ? Ou c était gratuit
J espère que tu vas pas changer de FAI de suite
Tu comptes quoi dans le coût de raccordement ?
Pour l'intervention en elle même sans compter le matériel mis en oeuvre je dirais environ 80-150 € en immeuble, 150-250€ en souterrain et 300-450€ en aérien.
Prix suivant fournisseurs, opérateurs et services fournis.
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Tu sais free avait aussi demander de mettre du courant dans les pmz pour ces appareils actif s ... On en rigole encore
Il est propriétaire de pas grand chose car il a dû financer à hauteur de 5% et cela ne couvre pas ce qui se passe Apres le pmz, ni le raccordement des particuliers
Il va falloir que il débourse pour le raccordement du particulier + la location du reseau (par rapport au nb de prise) + location des liaisons pmz Nro + location des Nro
Bref , le cout d une boucle locale :). Allez je me lance 10€ par abonné et par mois ... A confirmer
De mémoire Free cofinance à hauteur de 25% les zones AMII Orange. L'accord date d'avant le début des déploiement et d'avant celui entre orange et SFR.
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Ne le prends pas mal, mais je n'ai pas du tout confiance en ta mémoire. Pourrais tu sourcer cette affirmation ?
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Ne le prends pas mal, mais je n'ai pas du tout confiance en ta mémoire. Pourrais tu sourcer cette affirmation ?
Et les 5% viennent d'où ?
Free investit à hauteur de sa cible de part de marché soit 25%.
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Je ne sais pas, n'ayant rien affirmer sur le sujet. Mais le chiffre de 5% ne me choque pas du fait que l'incrèment minimal est de 5% et qu'immobiliser du capital sans client n'est pas vraiment dans l'adn d'Iliad.
Celui que tu donnes perturbe ma logique, d'où ma demande de sourcer ton affirmation.
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Et les 5% viennent d'où ?
Free investit à hauteur de sa cible de part de marché soit 25%.
Le 5% vient du cadre défini par l'ARCEP. C'est le minimum de participation.
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Peut être que free a signé pour 25 % à terme en finançant 5 % tout de suite et le reste au fil de l'eau ?
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Peut être... ou pas. Mais commençons donc par sourcer cette affirmation des 25%.
J'ai rapidement chercher mais rien trouver. :)
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On ne sait pas grand chose sur l'accord, si ce n'est qu'il existe. Il ne me semble pas qu'il y a des détails qui aient fuité.
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Si, lors du rapport Iliad du 1er semestre. Ils avaient 700.000 prises disponibles fin Juin en zone AMII Orange.
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Si, lors du rapport Iliad du 1er semestre. Ils avaient 700.000 milles prises disponibles fin Juin en zone AMII Orange.
Si c'est par rapport au total prévu ca fait au moins 15% du total que va déployer orange et si c'est par rapport au déploiement actuel c'est donc beaucoup plus de 15%.
Dans tous les cas c'est bien plus de 5%.
En effet je ne retrouve pas mais ça devait être dans l'une des interview de Xavier Niel ou Maxime Lombardini.
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C'est dans un rapport en anglais :
"Non-dense areas: Stepping up co-financing arrangements with Orange – agreement to cover 4.5m homes – 700k plugs available as of June 2015 "
https://iliad.fr/finances/2015/slideshow_S1_2015_310815.pdf
page 11.
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Attention: on parle de 700k prises éligibles, pas de 700k abonnés potentiels. Nul doute que Free n'a pas commandé 700k continuités optoques pour ces logements...
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C'est marqué "available", donc disponibles...
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Ok donc les 700k c'est le total déployé par orange et auxquels free à cofinancé une partie mais on ne sait pas à quelle hauteur.
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@alain_p : "available" comme dans abonnés potentiels mais Free n'a cofinancé que pour une fraction de ces 700k abonnés potentiels.
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C'est marqué qu'il cofinance 4.5 millions de prises, dont 700k disponibles au 30 Juin 2015, donc probablement plus depuis.
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Je ne pense pas.
"Accord pour couvrir 4,5 millions de foyers. 700k prises disponibles à Juin 2015."
Cela indique juste la proportion de la couverture à mi-2015, un peu plus d'un sixième de l'accord final des 4,5 millions de prises éligibles est disponible/effectif.
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http://www.universfreebox.com/article/32537/Free-devoile-un-nouveau-convertisseur-optique-pour-la-Freebox-Revolution-puis-fait-machine-arriere
le news parlant du convertisseur a disparu sur UF, ça sent le coup de pression
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Je ne pense pas.
"Accord pour couvrir 4,5 millions de foyers. 700k prises disponibles à Juin 2015."
Cela indique juste la proportion de la couverture à mi-2015, un peu plus d'un sixième de l'accord final des 4,5 millions de prises éligibles est disponible/effectif.
On est d'accord.
Le reste des prises couvertes en FTTH par Orange l'est en ZTD... Forcèment prioritaires !
J'imagine que Free a quand même une vue relativement précise de son parc de clients pour commander les continuités.
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http://www.universfreebox.com/article/32537/Free-devoile-un-nouveau-convertisseur-optique-pour-la-Freebox-Revolution-puis-fait-machine-arriere
le news parlant du convertisseur a disparu sur UF, ça sent le coup de pression
En effet, pourtant des abonnés l'ont reçu, je vois pas trop ce qui est encore secret...
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Au contraire ça permet de faire monter le suspens et de montrer que ça avance.
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Au contraire ça permet de faire monter le suspens et de montrer que ça avance.
où comment donner du sens à du vide : c'est un génie au marketing !
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Non mais une mauvaise fuite peut garder en haleine des abonnés Free récemment démarchés par orange.
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Non mais une mauvaise fuite peut garder en haleine des abonnés Free récemment démarchés par orange.
bien ce que je dis : tu ne fais rien en fait, tout en laissant penser que le mouvement est imminent.
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Ça ne fait pas rien puisque c'est une fuite qui débouche sur la découverte que des abonnés lambda ont reçu ce matériel et donc que ce matériel existe et qu'il est fonctionnel.
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Je ne pense pas.
"Accord pour couvrir 4,5 millions de foyers. 700k prises disponibles à Juin 2015."
Cela indique juste la proportion de la couverture à mi-2015, un peu plus d'un sixième de l'accord final des 4,5 millions de prises éligibles est disponible/effectif.
Je n'y suis pour rien si les termes d'Iliad sont ambigus. On verra s'ils ouvrent les ZMDs si ces 700.000 prises sont réellement "disponibles" (i.e pour les abonnés). A jouer au plus malin, on finit par se griller. Disponibles pour quoi ? Si effectivement il n'y a pas de "continuité optique", disponible est très ambigu comme terme.
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Si disponible veut dire éligible donc disponible du PMZ au PBO avec en plus déjà la liaison NRO-PMZ. Manque le raccordement comme quand orange annonce des chiffres d'éligibilité.
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Je n'y suis pour rien si les termes d'Iliad sont ambigus. On verra s'ils ouvrent les ZMDs si ces 700.000 prises sont réellement "disponibles" (i.e pour les abonnés). A jouer au plus malin, on finit par se griller. Disponibles pour quoi ? Si effectivement il n'y a pas de "continuité optique", disponible est très ambigu comme terme.
Pas vraiment ambigu puisque le disponible se rapporte à la couverture de l'accord.
Cela indique juste le volume d'un marché potentiel. A chaque fois qu'un seuil d'abonné réél sera proche d'être franchi, Free versera le montant des 5% suivant, ou paiera plein pot (sans la réduction co-financement) les abonnés suivants.
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Free n'a pas fait de co-investissement initial, donc il va co-investir a posteriori 5% par 5% car cela n'apporte aucun avantage de sortie plusieurs milliards d'euros pour avoir tout de suite 25% sur toute la zone AMII Orange.
Effectivement Univers Freebox semble avoir un pb sur son site, ou plus vraisemblablement une demande de suppression du sujet.
Pourquoi ? Volonté de cacher le fait que Free fait du 10G-EPON ?
Ou l'information serait fausse ? C'est aussi possible, on a une seule source qui semble crédible et qui poste directement avec son IP Free ADSL (un VPN j'aurais eu quelques doutes)
Pour l'instant je l'ai juste reçu, pas branché. Le rdv technicien qui doit installer la prise est prévu mardi (on est dans un local sans prise contrairement au reste de l'immeuble).
Aujourd'hui on est en ADSL, mais j'avais remarqué que l'immeuble suite déménagement était fibré orange. Free nous a contacter pour nous proposer de passer en fibre. Rdv fixé une semaine plus tard.
Une entrée optique coté prise fibre. Il est arrivé avec une jarretière optique de 2m.
De l'autre un module sfp et un doubleur d'alimentation.
Au milieu un boitier plastique perforé avec dedans une petite carte et ce qui ressemble à un dissipateur. pas d'inscription à part conception par freebox SAS, des codes et propriété insaisissable de free. Le boitier est scéllé.
Le sfp+ du boitier c'est le RTXM 166-401 du lien ci-dessous :
SFP+ (http://www.accelink.com/en/products/modules/list_483_19.html)
Après c'est pas un peu bizarre de filer ses échanges de mail pro dans un forum, en citant nommèment le gars? Puis c'est pas comme si orange et Free étaient super-potes, je ne suis pas sûr qu'ils aient super envie de filer leur stratégie de déploiement il me semble. En tout cas, c'est pas un beta test et comme précédemment indiqué on a rien demandé lors du transfert de notre ligne. Politique classique de free, ils ne confirment rien, n'annoncent rien à part de très gros trucs (V6 ou entrée dans le mobile), chez eux je suis passé de 64bps (il y a fort longtemps) à 5/10Mbps sans rien leur demander, sans qu'ils n’annoncent rien, ni qu'ils me téléphone.
EDIT : Je suis en ADSL sur RAB34
Juste pour info.
Le plug SFP+ se détache complètement du boitier sur lequel il y a une prise gigogne et un connecteur SFP (fixe lui) qui s'insère dans la V6. Donc à mon avis si tu passe V7 compatible SFP+, ben tu retires le module et tu l'enfiles direct sur la V7 et tu renvois ton boitier avec ta V6 à Free.
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Pourquoi cette source n'a toujours pas fait de photo ? Une référence de SFP 10G-EPON ça ne constitue en rien une preuve, c'est assez simple a trouver sur internet.
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Pourquoi cette source n'a toujours pas fait de photo ? Une référence de SFP 10G-EPON ça ne constitue en rien une preuve, c'est assez simple a trouver sur internet.
+1
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J'aimerais bien voir les détails aussi comme l'étiquette Free sur le convertisseur et sa réf comme sur chacun des boitiers Free.
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Là c'est bon???
Vous êtes un peu parano et légèrement tatillon les mecs quand même....
(https://lafibre.info/images/free/201512_Free_ONT_10G-EPon_Accelink_1.jpg)
(https://lafibre.info/images/free/201512_Free_ONT_10G-EPon_Accelink_2.jpg)
(https://lafibre.info/images/free/201512_Free_ONT_10G-EPon_Accelink_3.jpg)
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merci :)
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C'est jouable d'ouvrir le boitier noir (vis?) ou pas ? :P
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C'est jouable d'ouvrir le boitier noir (vis?) ou pas ? :P
Il y a probablement une vis sous l'étiquette sans compter les clips plastique.
C'est pas toujours simple sans abîmer.
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Là c'est bon???
Vous êtes un peu parano et légèrement tatillon les mecs quand même....
Merci Juls,
Alors maintenant, tu pars de ton PTO et tu remontes jusqu'à ton PMZ et hop on voudrait les photos du coupleur 10g-epon, et tu oublieras pas de passer au nra/o et de vous photographier l'Olt ;-)
(C'est une blague et merci pour tes infos et t'être inscrit -)))
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Sur le principe, coupleur GPON ou 10G/1G EPON pas de différence. Si ?
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Là c'est bon???
Vous êtes un peu parano et légèrement tatillon les mecs quand même....
Bah il arrive de croiser des plaisantins sur les forums, alors bon, on va dire que c'est juste un instinct de préservation anti-troll :-)
Mais bon, effectivement, il faut bien un premier témoin, et tu as l'air d'être l'élu pour ce coup la.
Dans ma boule de crystal, je prédis qu'un fois ton raccordement opérationnel, tu vas devoir passer quelques commandes réseaux sur ton Pc .. il y a un paquet de monde aux portillons pour comprendre l'infra réseau sur laquelle tu vas être, ça va être sans doute une source de travail pour françois04 et serge.31 qui sont experts dans le domaine !
Merci d'avance pour ton reportage :-)
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Là c'est bon???
Vous êtes un peu parano et légèrement tatillon les mecs quand même....
Il ne manque plus que l'étiquette du boitier noir.
Maintenant ça laisse beaucoup d'inconnus au niveau NRO et PMZ.
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Meric cyberjuls pour les photos.
Au niveau du PMZ, ce sont des coupleurs optiques comme pour Orange / SFR / Bouygues Telecom.
Au niveau du NRO, chez Orange, on se demande si Free a conçu son propre équipement ou si il est acheté sur étagère.
La livraison des arbres 10G-EPON se fait en salle de dégroupage de la façon suivante :
(https://lafibre.info/images/free/201411_nro_free_zone_amii_orange_13.jpg)
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Il ne manque plus que l'étiquette du boitier noir.
Maintenant ça laisse beaucoup d'inconnus au niveau NRO et PMZ.
pas vraiment c'est du epon... et Orange herberge donc splitters PON dans les PMZ (les memes qu'en gpon) puis X fibres jusqu'au NRO d'Orange (me semble que Free peut en louer jusqu'a 6 par PMZ, y'a un sujet dans le forums la dessus).
Puis des transceivers OLT 10G-EPON SFP+ (ou XFP) dans des switch 10G hebergés dans les NRO d'orange.
Reste a voir a combien Free fait sa collecte au NRO, 10G , 2x10G ou plus. Ca risque d'etre progressif en fonction du nombre d'abonnés.
edit: grillé par Vivien
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On peut savoir combien de client par arbre PON ? Et si l'OLT est compatible 10G/10G pour une évolution future et/ou la v7 ?
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La Freebox v7 aura une cage SFP+ et utilisera le SFP+ pris en photo : Si Free avait décidé de faire des SFP différents il aurait pris un SFP 10G-EPON, ce qui lui aurait économisé le convertisseur noir externe.
Bref, on voit que c'est une solution temporaire et qu'ils ont préféré créer un convertisseur plutôt que d'avoir un SFP pour la Freebox v7 et un second SFP+ pour la 4K / Révolution.
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C'est justement ce matériel qui est la grande inconnu. Je penche pour une conception Free étant donné que même les liaison entre NRA/O et sites mobiles sont faites avec des matériels conçu en interne pour l'occasion.
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La Freebox v7 aura une cage SFP+ et utilisera le SFP+ pris en photo : Si Free avait décidé de faire des SFP différent il auriat pris un SFP 10G-EPON, ce qui lui aurait économisé le convertisseur noir externe.
Si j'ai bien compris, ce sfp + à toutes les chances de se retrouver et/ou de s'enficher dans la v7
(https://lafibre.info/images/free/201512_Free_ONT_10G-EPon_Accelink_2.jpg)
C'est un SFP + 10G-Epon ... Donc je comprends pas la suite de ta phrase.
En revanche pour la mini et la v6 il faudra le convertisseur externe qui transforme le 10g en 1g
(https://lafibre.info/images/free/201512_Free_ONT_10G-EPon_Accelink_1.jpg)
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Peut on imaginer une v7 avec un logement sfp, et un module sfp adapté à la zone ?
En Zone Moyennement Dense le sfp + 10g-epon et en Zone Très Dense, un ONT adapté au P2P ?
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En P2P c'est un SFP 1G classique. Et une cage SFP+ peut accueillir un SFP donc la V7 pourra évidemment avoir le même SFP que les V6/mini sans ONT.
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Effectivement Univers Freebox semble avoir un pb sur son site, ou plus vraisemblablement une demande de suppression du sujet.
Pourquoi ? Volonté de cacher le fait que Free fait du 10G-EPON ?
En même temps l'info est sur Twitter et ici (sans compter tous les endroits où elle a probablement été reprise)...
Je dirais plutôt volonté de ne pas casser l'effet d'annonce lors de la commercialisation officielle.
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Ou peut-être pas : https://twitter.com/FouziHabibi/status/673765815850835968
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Effectivement, l'article est revenu sur UF.
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Et ben c'est actif sur ce sujet !!! Bon un bon gros HS sur le coinvestissement mais c'est cool de voir qu'on a réussi la chasse au trésor !!! ;D
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+1 pas le temps de lire mais c'est vraiment sympa :)
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Ouep ça va trop vite pour suivre mais intéressé par la suite du reportage ;)
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Et ben c'est actif sur ce sujet !!! Bon un bon gros HS sur le coinvestissement mais c'est cool de voir qu'on a réussi la chasse au trésor !!! ;D
Ça aura mis le temps, va savoir combien d'autres abonnés ont reçu le kit sans réaliser qu'ils étaient privilégiés.
En tout cas la chasse n'est pas encore finie, il reste toute la partie réseau à découvrir ! :P
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Demain on en saura plus si on a des trace route !!
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Demain c'est potentiellement Noël avant l'heure m'enfin encore faudrait-il que la connexion marche immédiatement après branchement. On sait que c'est pas forcèment gagné en fibre avec Free. :P
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En ZMD j'aurais tendance à être plus optimiste déjà.
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Les premiers vont probablement essuyer quelques plâtres mais ca devrait être moins terrible qu'avant (Genre pas d'attente pour cause de switches saturés au NRO)
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Humm... un peu rapide
Il peut y avoir des saturations dans la PMZ
Vous semblez conclure qu orange va s occuper de tout en zmd
Ce n est pas vrai du tout
Orange ne fait que louer certains équipements réseau
(Après cela dépend le contrat qui a été choisi par le fai)
Mais c est free qui s occuper du raccordement client, de ce qui se passe en PMZ, nro ... etc
On est très loin de ce qui se passe en cuivre.
Perso cela va être plus compliqué à free en ZMD
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Oh, avoir la main sur le jarretiérage et tout plutôt que dépendre du bon vouloir d'un opérateur tiers c'est pas forcement une si mauvaise chose.
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Non Nico, tu n'auras pas le droit de te jarretiérer toi-même
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Mince :(
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Une pétition " pour que Nico se jarretièrise tout seul"
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Non Nico, tu n'auras pas le droit de te jarretiérer toi-même
Pourtant quand SFR est venu installer la fibre chez moi l'autre jour (en ZMD AMII Orange), un des techs est parti faire le nécessaire au PMZ pour qu'il y ait de la lumière.
Ca voudrait dire que la jarretière était en attente et que le tech SFR a juste branché sur le coupleur SFR ?
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Oh, avoir la main sur le jarretiérage et tout plutôt que dépendre du bon vouloir d'un opérateur tiers c'est pas forcement une si mauvaise chose.
Oui mais encore faut il avoir mis en place des processus de desaturations. .. autrement il faut attendre la commande du switch. . C était juste pour dire que cette partie peut encore arriver pour FREE
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Mais Free gérera cette partie "équipements actif" d'eux même, c'est en général plus simple que de dépendre d'un tiers.
Cependant il est vrai que ça peut arriver, on a vu des RDV chez Orange par exemple non honorés pendant des semaines suites à des saturations de coupleurs !
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La question que je me pose est : est-ce-que ça va vraiment booster le fibrage de free ? va-t-on vraiment voir la différence ? :)
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La question que je me pose est : est-ce-que ça va vraiment booster le fibrage de free ? va-t-on vraiment voir la différence ? :)
Ben ça risque de passer de presque rien à pas grand chose.
Ce qui est effectivement une augmentation notable
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La question que je me pose est : est-ce-que ça va vraiment booster le fibrage de free ? va-t-on vraiment voir la différence ? :)
La réponse est clairement oui.
Actuellement free n'est présent que dans les zone très dense essentiellement là ou il a fibré les immeubles et également là ou il a activé des NRO et récupéré les liaisons en bas d'immeuble.
Il n'y a à ce jour aucune offre fibre de free en zone moyennement dense, ce qui est exactement l'objectif de ce dispositif.
dans toutes les zones qui sont déployés par orange (zone dites AMII orange) free a signé un accord de coinvestissement lui permettant d'acheter une part de marché par secteur et par tranche de 5%
Jusque là cet accord était resté sans application concrète car free n'avait pas choisi la technologie qu'il allait déployé.
Avec l'arrivée de ce convertisseur et des premiers tests nous avons enfin la réponse.
Pour proposer une offre commerciale sur les zone ZMD amii orange, free doit acheter une part de marché sur un secteur, installer ses équipements dans les NRO (qui dans ces zones sont très souvent au même endroit que les NRA) puis louer à Orange le lien entre le NRO et le point de mutualisation (PMZ) les armoires de rue.
Alors tout cela peut encore prendre quelques mois, mais nous avons enfin un indice concret du développement de cette offre.
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En tout cas, pour la partie "réseau IP", y a une plutôt mauvaise surprise qui arrive en ZMD Free, et on a pas fini d'en entendre parler ici (a new troll is born).
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Qu'est-ce donc ?
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Collecte Orange comme en ADSL non-dégroupé ? (ben quoi, il a dit troll :p)
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La réponse est clairement oui.
Actuellement free n'est présent que dans les zone très dense essentiellement là ou il a fibré les immeubles et également là ou il a activé des NRO et récupéré les liaisons en bas d'immeuble.
Et encore, certaines ZTD seulement.
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Qu'est-ce donc ?
Du CGNAT ? :D
Ben ça risque de passer de presque rien à pas grand chose.
Tu vas juste avoir un peu plus de mal à minimiser l'existence de Free sur ce marché :)
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En tout cas, pour la partie "réseau IP", y a une plutôt mauvaise surprise qui arrive en ZMD Free, et on a pas fini d'en entendre parler ici (a new troll is born).
Justement non. Tout est géré par Free. Seule les fibres sont louées entre NRO et PMZ et c'est Free qui envoi sont propre signal donc rien à craindre à ce niveau.
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Tu parles avec quelqu'un de très bien informé.
S'il te dit ça, c'est qu'il y a de bonnes raisons.
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Justement non. Tout est géré par Free. Seule les fibres sont louées entre NRO et PMZ et c'est Free qui envoi sont propre signal donc rien à craindre à ce niveau.
;D
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En tout cas, pour la partie "réseau IP", y a une plutôt mauvaise surprise qui arrive en ZMD Free, et on a pas fini d'en entendre parler ici (a new troll is born).
tu en as dit trop ou pas assez
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Bah Free va obliger les abonnés a passer sur la fibre dans ces zones, ce qui me semble assez logique
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Bah Free va obliger les abonnés a passer sur la fibre dans ces zones, ce qui me semble assez logique
Et c'est quoi la mauvaise surprise ?
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A mon avis c'est pas de ce côté qu'il faut regarder, ça c'est commercial et c'est pas une mauvaise surprise en soi.
Je pense que ça va plutôt être un point technique avec un impact faible sur l'abonné lambda mais qui pourra alimenter quelques dizaines de pages de discussions enflammées sur ce forum. :P
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En tout cas, pour la partie "réseau IP", y a une plutôt mauvaise surprise qui arrive en ZMD Free, et on a pas fini d'en entendre parler ici (a new troll is born).
Quoi les quelques semaines annoncées par XN se transforment en beaucoup de moissssssssssssssssss !!????
Nan mais ça on le sait déjà ! ;-)
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En tout cas, pour la partie "réseau IP", y a une plutôt mauvaise surprise qui arrive en ZMD Free, et on a pas fini d'en entendre parler ici (a new troll is born).
Sur une continué logique, Free a toujours fait des choses amusantes en collecte Orange :)
Sur le cuivre : http://www.numerama.com/magazine/21575-free-condamne-pour-avoir-bride-le-debit-d-acces-non-degroupes.html
Sur le mobile : https://lafibre.info/free-mobile/debit-free-mobile-en-itinerance-orange/
Sur la fibre : ...?
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Rien du tout. Free ne fait pas de collecte sur le réseau Orange. Il met lui-même les lasers au bout des fibres posés par orange et cofinancées par Free. C'est quand même pas compliqué.
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Oui, a priori on ne parle pas de bitstream.
Sauf grosse (et mauvaise) surprise...
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Bitstream n existe pas chez orange ..pas encore mais devrait bientôt être obligé à mon avis
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Euh je vais peux-être dire une grosse connerie, mais si ils voulaient faire du bit stream, il faudrait que le SFP+ de free utilise la même techno que ce qui ce trouve sur le réseau d'orange, non ? Or la c'est du 10G-Epon alors que le réseau d'orange est du Gpon ???
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Mais Free gérera cette partie "équipements actif" d'eux même, c'est en général plus simple que de dépendre d'un tiers.
Cependant il est vrai que ça peut arriver, on a vu des RDV chez Orange par exemple non honorés pendant des semaines suites à des saturations de coupleurs !
En fait ça arrive plus souvent qu orange le voudrait ... des ratés dans le processus
Donc cela va arriver à FREE
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Euh je vais peux-être dire une grosse connerie, mais si ils voulaient faire du bit stream, il faudrait que le SFP+ de free utilise la même techno que ce qui ce trouve sur le réseau d'orange, non ? Or la c'est du 10G-Epon alors que le réseau d'orange est du Gpon ???
Orange fera du bitstream qd on obligera pas avant..
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En tout cas, pour la partie "réseau IP", y a une plutôt mauvaise surprise qui arrive en ZMD Free, et on a pas fini d'en entendre parler ici (a new troll is born).
Du a une limite du coupleur gpon/pap ?
Plus d IP fixe ?
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Du CGNAT ? :D
Avec une IP publique par arbre PON ? :D
(Disclaimer : je n'y connais rien mais je cherche un truc "original" ;D )
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En tout cas, pour la partie "réseau IP", y a une plutôt mauvaise surprise qui arrive en ZMD Free, et on a pas fini d'en entendre parler ici (a new troll is born).
J'ai trouvé : on va utiliser les collectes SDSL des antennes 4G ?
(je suis loin si on me cherche)
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Plus d IP fixe ?
C'est ce à quoi je pense.
On verra bien :)
Justement non. Tout est géré par Free. Seule les fibres sont louées entre NRO et PMZ et c'est Free qui envoi sont propre signal donc rien à craindre à ce niveau.
Mdr ;D Tom Pouce a très bien expliqué la situation
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C'est ce à quoi je pense.
Bon alors cela sera un petit troll
Ce qui compte c est que free arrive en ZMD
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Les NRO chaînés entre eux à l'infini ? C'est déjà un peu le cas aujourd'hui.
Sinon ils ont quand même pas de chance avec leur webmaster chez Free, un coup il passe des ZMD éligibles, quelques mois après un guide est mis en ligne trop tôt :(
Oh wait...
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Salut,
Moi j'aurais bien aimé avoir la notice, parce que quand j'ai reçu le truc...me suis demandé ce que c'était! puis j'ai vu l'article.
Bon installation confirmée pour demain matin.
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J'ai déplacé les messages sur le CGN dans un post a part :
CGN 1:4 chez Free: Une IPv4 partagée par 4 clients (https://lafibre.info/free-la-fibre/cgn-14-chez-free-une-ipv4-partagee-par-4-clients/)
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J'ai pas le courage de lire les 30 pages...
Du coup le mode bridge serait impossible (ou sans IPv4), et se passer de la Freebox difficile (pour les rares abonnés qui auraient un routeur avec cage SFP+).
Mais pour les personnes qui voudraient utiliser un routeur à la place de la Freebox, et mettre le module SFP+ dedans, je pense que vous pouvez oublier tout de suite. Le module SFP+ n'est visiblement qu'un simple èmetteur/récepteur, il ne porte pas l'intelligence du "xPON", et un routeur classique ne sait pas faire de xPON, en tout cas pas comme ça.
Leon.
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Mais pour les personnes qui voudraient utiliser un routeur à la place de la Freebox, et mettre le module SFP+ dedans, je pense que vous pouvez oublier tout de suite. Le module SFP+ n'est visiblement qu'un simple èmetteur/récepteur, il ne porte pas l'intelligence du "xPON", et un routeur classique ne sait pas faire de xPON, en tout cas pas comme ça.
Si je me souviens bien de la datasheet, le module 10gepon gère bien le pon et non juste la conversion optique -> electrique.
Sinon tu branches le convertisseur entier, avec la "sfp" sur le cable, dans ton routeur.
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Pour en avoir le coeur net faudrait avoir une photo de l'intérieur du fameux boitier noir. Ce qui c'est visiblement pas possible sans détruire la coque.
Mais en effet le datasheet parle de "Transceiver" ça m'a fait un peu tiquer aussi.
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Si je me souviens bien de la datasheet, le module 10gepon gère bien le pon et non juste la conversion optique -> electrique.
Sinon tu branches le convertisseur entier, avec la "sfp" sur le cable, dans ton routeur.
Le datasheet du module SFP+ (en première page) est sans équivoque. Ca n'est qu'un transceiver, contrôlé par un processeur externe qui gère la partie PON. Impossible à utiliser dans un routeur classique pour le raccorder au réseau de Free.
Leon.
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J'ai pas le courage de lire les 30 pages...Mais pour les personnes qui voudraient utiliser un routeur à la place de la Freebox, et mettre le module SFP+ dedans, je pense que vous pouvez oublier tout de suite. Le module SFP+ n'est visiblement qu'un simple èmetteur/récepteur, il ne porte pas l'intelligence du "xPON", et un routeur classique ne sait pas faire de xPON, en tout cas pas comme ça.
Leon.
Si le module monte dans la cage de la Freebox, pourquoi ne monterait-il pas dans la cage d'un routeur?
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Si le module monte dans la cage de la Freebox, pourquoi ne monterait-il pas dans la cage d'un routeur?
Ce n'est pas une question de compatibilité physique du SFP+ mais que le SFP+ en question n'inclut pas toute la logique permettant de gérer le 10G-EPON.
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Ce n'est pas une question de compatibilité physique du SFP+ mais du fait que le SFP+ en question n'inclut pas toute la logique permettant de gérer le 10G-EPON.
Ce qui veut dire que dès la conception de la Freebox V6, Free savait déjà la technologie qu'il allait déployer aujourd'hui.
Chapeau Free.
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Pour en avoir le coeur net faudrait avoir une photo de l'intérieur du fameux boitier noir. Ce qui c'est visiblement pas possible sans détruire la coque.
A quoi servirait d'ouvrir le boitier? Il est tout à fait possible que le boitier en question ne contienne aucune intelligence, et que toute l'intelligence soit dans la Freebox. Le boitier n'est peut-être pas un ONT, mais un simple adaptateur.
Leon.
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Ce qui veut dire que dès la conception de la Freebox V6, Free savait déjà la technologie qu'il allait déployer aujourd'hui.
Chapeau Free.
J'ai besoin d'explication sur cette logique :) (le problème étant que je sais que non justement)
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Et une simple maj du soft de la fbx peut suffire à gérer le 10G EPON au travers d'un convertisseur vers SFP mais dans les ONT GPON des autres y a-t-il de l'intelligence ou est-ce juste une conversion SFP vers Ethernet ?
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A quoi servirait d'ouvrir le boitier? Il est tout à fait possible que le boitier en question ne contienne aucune intelligence, et que toute l'intelligence soit dans la Freebox. Le boitier n'est peut-être pas un ONT, mais un simple adaptateur.
La Freebox V6 a une cage SFP (pas SFP+), et donc ne supporte pas le 10Gbps, il faut filtrer avant.
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J'ai besoin d'explication sur cette logique :) (le problème étant que je sais que non justement)
Je suis l'hypothèse (que je ne partage pas) que la V6 gère directement, via sa cage SPF, le 10G-EPON.
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Et une simple maj du soft de la fbx peut suffire à gérer le 10G EPON au travers d'un convertisseur vers SFP mais dans les ONT GPON des autres y a-t-il de l'intelligence ou est-ce juste une conversion SFP vers Ethernet ?
Non les ONT GPON ont un transceiver optique SFF, plus un microcontroleur qui gère le GPON (D'ailleurs le SLID est saisi dans l'ONT en branchant un PC en direct dessus)
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Ok mais tout ça pourrait être géré dans le convertisseur uniquement ou le marvell pourrait le gérer avec maj soft ?
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C'est "agnostic" avec un SFP. L'equipement (=la freebox) voit juste un nouveau port Ethernet et se n'occupe pas de la techno qui elle est gérée directement par le transceiver (P2P ou EPON ). Du moment que c'est ca cause comme de "l'ethernet" coté interface SFP y'a pas besoin de plus. c'est pas comme une interface PCI ou USB ou il faut des drivers.
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C'est "agnostic" avec un SFP. L'equipement (=la freebox) voir juste un nouveau port Ethernet et se n'occupe pas de la techno qui elle est gérée directement par le transceiver (P2P ou EPON ). Du moment que c'est ca cause comme de "l'ethernet" coté interface SFP y'a pas besoin de plus. c'est pas comme une interface PCI ou USB ou il faut des drivers.
Logiquement ça devrait se comporter comme ça oui.
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Ce qui veut dire que dès la conception de la Freebox V6, Free savait déjà la technologie qu'il allait déployer aujourd'hui.
Chapeau Free.
Non, ça veut dire que la logique pour le 10G-EPON se trouve dans le boitier noir qui reçoit le SFP+.
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La mauvaise surprise:
Free va utiliser des IP Orange ? 8)
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Non, ça veut dire que la logique pour le 10G-EPON se trouve dans le boitier noir qui reçoit le SFP+.
En effet, j'ai rejeté un oeil au Datasheet, en et relisant ce diagramme, on voit bien un "10G/1G EPON ONU SYSTEM", donc en effet la logique 10G-EPON est gérée à l'extérieur du module SFP+.
Et donc pour se passer de la Freebox il faudra un routeur relativement hackable, et pour lequel quelqu'un aura eu le temps/l'envie de coder une implèmentation de la logique de controle.
(https://lafibre.info/images/pon/201308_Accelink_SFPplus_10G-EPon_7.png)
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Et donc pour se passer de la Freebox il faudra un routeur relativement hackable, et pour lequel quelqu'un aura eu le temps/l'envie de coder une implèmentation de la logique de controle.
Si le TxEN est vraiment utilisé pour contrôler les périodes d'émissions, en cas de bug on perturbe tout l'arbre PON.
Free risque de ne pas trop apprécier...
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Si le TxEN est vraiment utilisé pour contrôler les périodes d'émissions, en cas de bug on perturbe tout l'arbre PON.
Free risque de ne pas trop apprécier...
Ca perso j'aurais envie de dire que c'est censé etre standard. Après, faut que quelqu'un se dévoue et s'envoie la spec 802.3av pour confirmer ou infirmer :D
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Ca perso j'aurais envie de dire que c'est censé etre standard. Après, faut que quelqu'un se dévoue et s'envoie la spec 802.3av pour confirmer ou infirmer :D
Ce que je voulais dire, c'est que si quelqu'un code une implèmentation de la logique de contrôle, et fait tomber l'arbre PON à cause d'un bug, Free ne va pas apprécier. Peut-être même qu'ils rendront l'usage de la Freebox ou de l'adaptateur livré pour la V6 obligatoire.
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Ça serait marrant après la m... que Free a mis sur les arbres PON des copains avec ses Média Converter.
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C'est une allusion au fait que la Freebox ne respecte pas les normes et èmet un signal même si elle ne reçois rien => elle met HS les arbres PON sur lequel est est branchée (cas des clients qui migrent de Free vers Orange, qui sont dans un immeuble mono-fibre et qui branchent leur Freebox avant le rendez-vous d'installation)
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Bah une mise à jour du soft suffirait à corriger ça non ?
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D'un autre côté un SFP 1G Ethernet utilisé en zone P2P n'est pas prévu pour être connecté sur un arbre PON et comment peut il déclarer sa présence au switch s'il n'èmet pas ?
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Et il suffit de mettre le convertisseur dans le SFP d'un routeur au lieu de mettre le SFP+ seul, non ?
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Certains opérateurs auraient fait un constat d'huissier pour mise à disposition de l'ARCEP.
Soit le problème est un peu plus compliqué à résoudre, soit Free s'en fout.
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Tiens en parlant d'ARCEP .. l'autorité vient de publier quelques documents concernant le FTTH, c'est peut-être la fumée blanche pour autoriser la commercialisation ?
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Tiens en parlant d'ARCEP .. l'autorité vient de publier quelques documents concernant le FTTH, c'est peut-être la fumée blanche pour autoriser la commercialisation ?
Rien à voir à priori, ça parle de RIP, pas de zones AMII Orange.
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L'Arcep avait déjà parlé de ca. Dans le GPON,on peut avoir du Silent Start. Ca devait éviter ces problemes d'aveuglement.
http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/avis-CE-cohabitation-P2P-PON-dec2013.pdf
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Vous savez quoi.
C'est cool ;)
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Vous savez quoi.
C'est cool ;)
Ca y est, tout fonctionne ?
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Il fait durer le suspense... ;)
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Yes.
Passer de 700Ko/s à plus de 30Mb/s j'en ai la larme à l'oeil ;)
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Yes.
Passer de 700Ko/s à plus de 30Mb/s j'en ai la larme à l'oeil ;)
30Mégabit ou 30Mégaoctet ? :)
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L'un ou l'autre, ça me paraît faiblard quand même, si c'est en ethernet.
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Bah c'est probablement 30Mo/s, donc plus de 240Mbit...
C'est effectivement peu pour de la fibre...
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Ça dépend aussi du wifi et de la façon de tester.
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Bon, on peut avoir ton IP sinon ? ::)
Le débit, c'est bien, les Traceroute, c'est mieux :D
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J'ai déplacé la suite dans le post Traceroute vers un client Free en CGN 1:4 (https://lafibre.info/free-la-fibre/cgn-14-chez-free-une-ipv4-partagee-par-4-clients/msg283323/#msg283323) qui est dans le sujet dédié au CGN 1:4
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Ouep je confirme un down à 400Mbps avec un up à 200Mbps.
installation nickel, les gars ont percé 2 murs béton et passage en Fx plaf pour aller au local.
Prise installé dans la goulotte
Total un peu plus d'une heure.
Internet dispo tout de suite, la téléphonie indispo pendant 1 heure puis en redémarrant la box c'est revenu.
Bref Connexion 100 fois plus rapide 4MBPS à 400 MBPS, l'upload est incomparable ping à 14ms.
Je ne suis pas le premier, cela fait un bon mois que des opérations similaires ont lieu visiblement.
Le fameux boitier est un peu chaud par contre.
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A mon avis tu dois pouvoir monter un peu plus haut en débit. Tu as tenté https://testdebit.info (éventuellement en mode sans échec avec prise en charge réseau) ?
Bien entendu le test doit être fait avec une connexion filaire est pas en Wifi mais je pense que c'est déjà le cas. :)
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;D ;D ;D
Ton test en IPV4 dito résultat précédents
Ton test en IPV6 a fait péter le compteur à 800MBPS UP à 200MBPS
Sans activer mode sans échec.
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Ça c'est étrange... Tu testes sous quel système d'exploitation ?
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Windows 8.1
Avec deezer en moins et tout les soft fermé c'est du 880 MBPS.
EDIT : Je confirme suis autre test
en IPV4 je download à plus de 35MO/s
en IPV6 je download à plus de 50MO/s
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Mdr ils ont recup des Pentium III pour les équipements du CG-NAT ? :-p
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Il y a peut-être une explication logicielle à trouver sur la machine de Cyberjuls ? Un antivirus ou assimilé ?
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c'est curieux comment la FTTH fait chauffer la box par rapport à l'ADSL :D
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Ca serait possible de nous faire un Test de débit et de neutralité de l'Internet IPv4 + IPv6 (https://lafibre.info/tester-son-debit/test-neutralite/) ?
C'est un petit script a télécharger et a décompresser (pas besoin d'installation)
Il va tester différents protocoles, différents ports, différents nom de fichiers en IPv4 et en IPv6.
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Et aussi un test de MTU peut-être.
Sous Windows :
- en IPv4, par exemple avec http://www.elifulkerson.com/projects/mturoute.php : mturoute testdebit.info
- en IPv6 : ping -6 -l 1800 testdebit.info + netsh interface ipv6 show destinationcache
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Y'a un nouveau test HTML5 sans Flash avec http://www.dslreports.com/speedtest : cliquer sur "gigabit/fiber", ca va déja indiquer si le PC peut suivre (test local):
si l'alerte suivante apparait:
(http://snag.gy/JfDtj.jpg)
c'est que le PC 'peut' être trop lent.
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DN 400 UP 200 sur ton test.
l'ordi c'est un core i7 4770 avec 16Go de ram WIN 8.1 64bits
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Donc en IPv4 qqsoit le test tu es à 400Mbps maximum en download ?
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Il faudrait peut-être (re)faire le test fourni par Vivien (https://lafibre.info/tester-son-debit/test-neutralite/) en mode sans échec pour être sûr de la mesure.
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Un iPerf en local d'abord et ensuite sur testdebit ?
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09/12/2015 9:16:25 Téléchargement de 500 Mo depuis 3.testdebit.info :
IPv4+TCP80 +http .zip: 275,938 Mb/s (DNS:63ms+SYN:31ms+GET:15ms+Down:14500ms)
IPv4+TCP80 +http .jpg: 275,633 Mb/s (DNS:31ms+SYN:15ms+GET:16ms+Down:14516ms)
IPv4+TCP80 +http .mp4: 275,938 Mb/s (DNS:16ms+SYN:31ms+GET:16ms+Down:14500ms)
IPv4+TCP80 +http .pdf: 307,125 Mb/s (DNS:31ms+SYN:31ms+GET:16ms+Down:13031ms)
IPv4+TCP443 +https.zip: 319,693 Mb/s (DNS:32ms+SYN:31ms+GET:266ms+Down:12515ms)
IPv4+TCP443 +https.jpg: 321,750 Mb/s (DNS:31ms+SYN:16ms+GET:219ms+Down:12437ms)
IPv4+TCP554 +http .zip: 286,368 Mb/s (DNS:31ms+SYN:47ms+GET:16ms+Down:13969ms)
IPv4+TCP554 +http .jpg: 318,66 Mb/s (DNS:16ms+SYN:31ms+GET:16ms+Down:12578ms)
IPv4+TCP554 +http .mp4: 315,59 Mb/s (DNS:0ms+SYN:31ms+GET:16ms+Down:12703ms)
IPv4+TCP993 +https.zip: 318,877 Mb/s (DNS:0ms+SYN:31ms+GET:219ms+Down:12547ms)
IPv4+TCP993 +https.jpg: 315,457 Mb/s (DNS:16ms+SYN:15ms+GET:235ms+Down:12687ms)
IPv4+TCP1194+https.zip: 284,252 Mb/s (DNS:15ms+SYN:32ms+GET:281ms+Down:14078ms)
IPv4+TCP1194+https.jpg: 318,66 Mb/s (DNS:15ms+SYN:16ms+GET:203ms+Down:12578ms)
IPv4+TCP6881+http .zip: 314,267 Mb/s (DNS:31ms+SYN:16ms+GET:15ms+Down:12735ms)
IPv4+TCP6881+http .jpg: 315,656 Mb/s (DNS:0ms+SYN:32ms+GET:15ms+Down:12672ms)
IPv4+TCP8080+http .zip: 314,267 Mb/s (DNS:31ms+SYN:31ms+GET:16ms+Down:12734ms)
IPv4+TCP8080+http .jpg: 317,662 Mb/s (DNS:31ms+SYN:16ms+GET:15ms+Down:12594ms)
IPv4+TCP8080+http .mp4: 313,479 Mb/s (DNS:16ms+SYN:16ms+GET:15ms+Down:12766ms)
IPv6+TCP80 +http .zip: 686,813 Mb/s (DNS:15ms+SYN:31ms+GET:0ms+Down:5829ms)
IPv6+TCP80 +http .jpg: 583,430 Mb/s (DNS:16ms+SYN:16ms+GET:15ms+Down:6860ms)
IPv6+TCP80 +http .mp4: 672,43 Mb/s (DNS:15ms+SYN:16ms+GET:16ms+Down:5953ms)
IPv6+TCP443 +https.zip: 821,18 Mb/s (DNS:16ms+SYN:15ms+GET:204ms+Down:4875ms)
IPv6+TCP554 +http .zip: 559,284 Mb/s (DNS:31ms+SYN:16ms+GET:16ms+Down:7156ms)
IPv6+TCP1194+https.zip: 868,55 Mb/s (DNS:31ms+SYN:16ms+GET:203ms+Down:4609ms)
IPv6+TCP6881+http .zip: 565,610 Mb/s (DNS:31ms+SYN:32ms+GET:0ms+Down:7078ms)
IPv6+TCP8080+http .zip: 556,792 Mb/s (DNS:32ms+SYN:15ms+GET:16ms+Down:7187ms)
09/12/2015 9:21:29 Emission de 500 Mo vers 3.testdebit.info :
IPv4+TCP80 +http .zip: 33,774 Mb/s (DNS:32ms+SYN:15ms+POST:156ms+Up:118438ms)
IPv4+TCP80 +http .jpg: 33,360 Mb/s (DNS:16ms+SYN:16ms+POST:156ms+Up:119906ms)
IPv4+TCP80 +http .mp4: 33,859 Mb/s (DNS:16ms+SYN:15ms+POST:141ms+Up:118140ms)
IPv4+TCP443 +https.zip: 33,187 Mb/s (DNS:0ms+SYN:31ms+POST:234ms+Up:120532ms)
IPv4+TCP554 +http .zip: 33,765 Mb/s (DNS:16ms+SYN:16ms+POST:140ms+Up:118469ms)
IPv4+TCP1194+https.zip: 33,948 Mb/s (DNS:32ms+SYN:15ms+POST:203ms+Up:117829ms)
IPv4+TCP6881+http .zip: 33,478 Mb/s (DNS:32ms+SYN:15ms+POST:125ms+Up:119485ms)
IPv4+TCP8080+http .zip: 33,368 Mb/s (DNS:31ms+SYN:16ms+POST:141ms+Up:119875ms)
IPv6+TCP80 +http .zip: 33,916 Mb/s (DNS:31ms+SYN:16ms+POST:156ms+Up:117938ms)
IPv6+TCP80 +http .jpg: 34,20 Mb/s (DNS:16ms+SYN:15ms+POST:172ms+Up:117578ms)
IPv6+TCP80 +http .zip: 33,902 Mb/s (DNS:16ms+SYN:31ms+POST:125ms+Up:117985ms)
IPv6+TCP443 +https.zip: 33,672 Mb/s (DNS:31ms+SYN:16ms+POST:187ms+Up:118797ms)
Nombre non valide. Les nombres sont limités à une précision de 32 bits
IPv6+TCP554 +http .zip: 0,6 Mb/s (DNS:4207764000ms+SYN:-2147483632ms+POST:32ms+Up:140ms)
IPv6+TCP1194+https.zip: 33,733 Mb/s (DNS:16ms+SYN:15ms+POST:188ms+Up:118578ms)
Nombre non valide. Les nombres sont limités à une précision de 32 bits
IPv6+TCP6881+http .zip: 0,6 Mb/s (DNS:4216066000ms+SYN:-2147483616ms+POST:32ms+Up:140ms)
Nombre non valide. Les nombres sont limités à une précision de 32 bits
IPv6+TCP8080+http .zip: 0,6 Mb/s (DNS:4211627000ms+SYN:-2147483631ms+POST:16ms+Up:140ms)
09/12/2015 9:53:17 Appuyez sur une touche pour quitter.
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Conclusion : Neutralité parfaite de l'Internet.
Les débits IPv4 semblent limités. Par le CG-Nat ?
Pour la limitation upload, j'ai remarqué que la distance avec le serveur en ms dégradait fortement les résultats (comme si la Rwin était limitée),il faut que je me penche sur ce point.
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oui on dirait bien que le pseudo CG-Nat limite a 400Mbps le débit en IPv4.
Reste a voir si c'est 400Mbps par utilisateur ou 400Mbps pour 4 utilisateurs (ou +!).
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Et si l'IPv4 était tunnelé over IPv6? Il me semble que ça pourrait coller avec la sortie du trafic en Ile de France (https://lafibre.info/free-la-fibre/cgn-14-chez-free-une-ipv4-partagee-par-4-clients/msg283359/#msg283359) ainsi que les débits moindres en IPv4 qu'en IPv6.
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peut-etre oui. il n'a pas fait de test de mtu encore notre 'cobaye' ? :)
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Et aussi un test de MTU peut-être.
Sous Windows :
- en IPv4, par exemple avec http://www.elifulkerson.com/projects/mturoute.php : mturoute testdebit.info
- en IPv6 : ping -6 -l 1800 testdebit.info + netsh interface ipv6 show destinationcache
@cyberjuls Peux-tu nous fournir le résultat de ces commandes? Merci d'avance :)
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un sacré feuilleton de geek quand même ;D
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Il y a encore pas mal de points un peu obscurs.
De toute façon on attend toujours l'officialisation pour avoir des précisions sur le périmètre de l'ouverture donc la saga n'est pas encore finie... J'imagine que tes sources restent silencieuses à ce sujet ?
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Ah non sur Univers Freebox ils en parlent !!!!!!
http://www.universfreebox.com/article/32592/Avec-un-nouveau-convertisseur-optique-pouvant-atteindre-10-Gb-s-Free-debarque-en-ZMD
... bon ok je sors ....
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En s'embrouillant assez largement sur la partie technique d'ailleurs m'enfin c'est hors sujet ici...
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/HS si ça ramène de l'audience içi s'pas grave HS/
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/HS si ça ramène de l'audience içi s'pas grave HS/
on court pas non plus à l'audience ;)
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Oui, maintenons le SNR élevé !
D'ailleurs on a bien un côté du convertisseur qui est limité à 1Gbps ? J'ai l'impression que le titre d'UF est faux (à dessein surement).
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Le titre est en effet trompeur puisque le SFP de la v6 est limité à 1Gb.
UF fantasme sur le 10G de la V7.
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Les mauvaises langues diront qu'ils sont payés pour ça :).
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Ca faut savoir quel type de SFP a été intégré entre Freebox et ONU.
Si c'est du cuivre (probable) alors oui c'est du 1Gbps.
Si c'est de la fibre, ça peut monter au max de la norme SFP de base qui est 4.25Gbps.
Du coup il est très probable que Free ne commercialise pas plus que du 1Gbps tant qu'ils n'ont pas sorti la v7 avec une cage SFP+ directement dedans. (Quoique, ils ont bien commercialisé du 1Gbps avec une box qui n'en routait que la moitié)
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Sauf que les 4Gb du SFP ne sont pas normalisées pour Ethernet, c'est prévu pour Fibre Channel.
Mais bon, c'est du cuivre, inutile de supputer, c'est 1Gb et picétou.
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La citation d'Univers Freebox, complètement sortie de son contexte, induit en erreur : je parlais des débits possibles avec la Freebox v7 (qui n'est pas sortie) :
« Les abonnés, sur un arbre PON, auront des débits supérieurs a ceux en point-à-en point dans les zones très denses » précise Vivien de la fibre.info. Il faudra néanmoins disposer « d’une installation particulière pour en profiter (PC tour avec deux cartes réseau en PCI Express, impossible d’atteindre le débit si une carte est au format PCI et un bonding ».
Là UF Freebox sous-entend que les abonnés actuels en PON auront un débit > à ceux en point-à-point, ce qui est faux...
L'original :
Il semble évident que la Freebox v7 aura une compatibilité SFP+ et donc Free proposera de façon quasiment certaines des débits de 2 Gb/s descendant en zone AMII (en montant, il ne sera pas possible de faire plus de 1 Gb/s).
Les abonné sur un arbre PON auront des débits supérieur a ceux en point à en point dan les zone très denses.
La cote de popularité du point à point risque de chuter...
Quel intérêt de proposer 2 Gb/s ? C'est uniquement marketing, car il faudra une installation particulière pour en profiter (PC tour avec deux cartes réseau en PCI Express, impossible d’atteindre le débit si une des cartes est au format PCI et un bonding, cf tutoriel ci-dessous)
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Ca leur a fait trop de nouvelles d'un coup. L'émotion, toussa...
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Ben ils doivent être limité en nombre de caractères du coup ils coupent :-)
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Je pense surtout qu'ils ne comprennent pas vraiment ce qu'ils lisent... C'est sûr que c'est technique mais bon ils pourraient faire l'effort de se renseigner.
@Nico : S'ils étaient vraiment payés par Free, je pense que les articles seraient mieux écrits. :P
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C:\Users\***>ping -6 -l 1800 testdebit.info
Envoi d'une requête 'ping' sur testdebit.info [2a01:6e00:10:410::2] avec 1800 oc
tets de données :
Réponse de 2a01:6e00:10:410::2 : temps=21 ms
Réponse de 2a01:6e00:10:410::2 : temps=20 ms
Réponse de 2a01:6e00:10:410::2 : temps=20 ms
Réponse de 2a01:6e00:10:410::2 : temps=21 ms
Statistiques Ping pour 2a01:6e00:10:410::2:
Paquets : envoyés = 4, reçus = 4, perdus = 0 (perte 0%),
Durée approximative des boucles en millisecondes :
Minimum = 20ms, Maximum = 21ms, Moyenne = 20ms
C:\Users\jbo>netsh interface ipv6 show destinationcache
Interface 5 : Ethernet 2
PMTU Adresse de destination Adresse de saut suivant
---- --------------------------------------------- -------------------------
1500 2001:5003:102:280::eed fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 2001:5003:102:288::eed fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 2a00:cd0:1005:2:80:82:201:80 fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 2a00:1450:4007:808::1019 fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 2a00:1450:4007:80b::2003 fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 2a00:1450:4007:80c::2001 fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 2a00:1450:4007:80c::200e fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 2a00:1450:4007:80e::200e fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 2a01:6e00:10:410::2 fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 fe80::226:55ff:fe14:bb9e fe80::226:55ff:fe14:bb9e
1500 ff02::1:2 ff02::1:2
1500 ff02::1:3 ff02::1:3
1500 2a03:2880:f01f:1e:face:b00c:0:25de fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
Le test mtu ne marche pas.
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Le test mtu ne marche pas.
Qu'est-ce qu'il fait ?
Le test IPv6 donne une MTU de 1500, donc ce n'est pas du 6rd à priori.
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il s'ouvre, mais se referme aussitôt.
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L'outil s'utilise en ligne de commande, comme les autres tests que tu as faits.
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ok.
* ICMP Fragmentation is not permitted. *
* Speed optimization is enabled. *
* Maximum payload is 10000 bytes. *
+ ICMP payload of 1472 bytes succeeded.
- ICMP payload of 1473 bytes is too big.
Path MTU: 1500 bytes.
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Donc MTU à 1500 pour IPv4 et IPv6, bizarre.
Cela voudrait dire qu'il n'y aurait pas de tunnel (ou alors que la Freebox fragmenterait le paquet qui serait ensuite réassemblé à la sortie du tunnel, ce qui serait assez moche).
Un abonné FTTH Free en ZTD peut-il confirmer que la MTU IPv6 est toujours à 1480 (celle de 6rd) ?
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un sacré feuilleton de geek quand même ;D
J'ai vraiment pas le temps de tout lire. Quelqu'un aura le temps de faire un résumé, une fois que ça sera tassé? Parce que là, ce que je lis en travers, ça me surprend beaucoup...
Leon.
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Points clés :
- Free déploie visiblement du EPON 10G/1G en ZMD
- la connexion de cyberjuls en ZMD à côté de Montpellier fonctionne depuis hier matin (et du premier coup juste après l'installation)
- d'après les techniciens il n'est pas le premier à être raccordé dans le coin
- il a visiblement de l'IPv6 natif mais comme annoncé ailleurs son IPv4 (avec reverse en subs.proxad.net) est probablement partagée avec d'autres abonnés (peut-être au travers d'un tunnel 4rd)
- le débit en IPv4 a l'air limité à 400 Mbps mais le débit en IPv6 est normal (peut-être à cause du système mentionné ci-dessus, à voir si des optimisations vont être faites ou si c'est une limitation va durer)
J'ai probablement oublié des trucs...
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Donc MTU à 1500 pour IPv4 et IPv6, bizarre.
Cela voudrait dire qu'il n'y aurait pas de tunnel (ou alors que la Freebox fragmenterait le paquet qui serait ensuite réassemblé à la sortie du tunnel, ce qui serait assez moche).
Non, si c'est du 4rd comme suggéré plus haut ça colle parfaitement puisqu'il n'y a pas d'encapsulation.
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Un abonné FTTH Free en ZTD peut-il confirmer que la MTU IPv6 est toujours à 1480 (celle de 6rd) ?
Je confirme.
PMTU Adresse de destination
---- ---------------------------------------------
1480 2a01:6e00:10:410::2
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Non, si c'est du 4rd comme suggéré plus haut ça colle parfaitement puisqu'il n'y a pas d'encapsulation.
On utilise la fin de l'adresse IPv6 pour stocker les infos qui auraient autrement pris un peu de place sur la charge utile pour résumer très vite ?
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J'ai probablement oublié des trucs...
Pour le moment pas moyen de détecter les abonnés.
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Non, si c'est du 4rd comme suggéré plus haut ça colle parfaitement puisqu'il n'y a pas d'encapsulation.
Les headers IPv4 sont remplacés par des headers IPv6 plus grands, donc on perd 20 octets de MTU.
https://tools.ietf.org/html/rfc7600
R-14: If an IPv4 packet enters a CE or BR with a size such that the
derived Tunnel packet would be longer than the Domain PMTU, the
packet has to be either discarded or fragmented. The
Domain-entry node MUST discard it if the packet has DF = 1,
with an ICMP error message returned to the source. It MUST
fragment it otherwise, with the payload of each fragment not
exceeding PMTU - 48. The first fragment has its offset equal
to the received offset. Subsequent fragments have offsets
increased by the lengths of the payloads of previous fragments.
Functionally, fragmentation is supposed to be done in IPv4
before applying reversible header translation to each fragment;
see Section 4.3.
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On utilise la fin de l'adresse IPv6 pour stocker les infos qui auraient autrement pris un peu de place sur la charge utile pour résumer très vite ?
Oui ça a été très bien détaillé par Marin ici :
https://lafibre.info/free-la-fibre/cgn-14-chez-free-une-ipv4-partagee-par-4-clients/msg283774/#msg283774 (https://lafibre.info/free-la-fibre/cgn-14-chez-free-une-ipv4-partagee-par-4-clients/msg283774/#msg283774)
Ce n'est pas vraiment de l'encapsulation mais plus du mapping.
Les options du header IPv4 non présentes dans le header IPv6 sont passées dans le champs Flow Label.
En outre, la partie restriction de ports TCP est optionnelle.
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Les headers IPv4 sont remplacés par des headers IPv6 plus grands, donc on perd 20 octets de MTU.
Tu ne confonds pas MTU et charge utile ?
IPv6 natif ou IPv4 natif, la MTU sera la même, c'est la charge utile qui change.
4rd n'encapsule pas, au contraire de 6rd qui doit retirer de la charge utile pour ajouter l'en-tête IPv4 au paquet IPv6.
IPv4 packet Tunnel packet
+--------------------+ : : +--------------------+
20| IPv4 Header | : <==> : | IPv6 Header | 40
+--------------------+ : : +--------------------+
| IP Payload | <==> | IP Payload |
| | Layer 4 | |
+--------------------+ unchanged +--------------------+
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Tu ne confonds pas MTU et charge utile ?
IPv6 natif ou IPv4 natif, la MTU sera la même, c'est la charge utile qui change.
4rd n'encapsule pas, au contraire de 6rd qui doit retirer de la charge utile pour ajouter l'en-tête IPv4 au paquet IPv6.
Le paquet IPv6 est limité à MTU = 1500, donc IP payload = 1460, ce qui correspond à un paquet IPv4 de 1480 octets, non ?
Pour moi un paquet IPv4 de 1500 octets entrerait dans le cas de la règle R-14 que j'ai citée plus haut (donc si DF=1, on répond par un ICMP).
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Le paquet IPv6 est limité à MTU = 1500, donc IP payload = 1460, ce qui correspond à un paquet IPv4 de 1480 octets, non ?
Pour moi un paquet IPv4 de 1500 octets entrerait dans le cas de la règle R-14 que j'ai citée plus haut (donc si DF=1, on répond par un ICMP).
Désolé, je ne te suivais pas, tu as raison : on devrait obtenir 1480 avec le test mturoute en IPv4 dans l'hypothèse d'un 4rd (payload ICMP = 1500 - 40 - 8 ).
On est certain que le test mturoute était bien en IPv4 et pas IPv6 ?
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mturoute ne supporte pas l'IPv6 à priori.
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mturoute ne supporte pas l'IPv6 à priori.
La technique qu'il utilise, des ping avec le flag DF, n'est pas applicable en IPv6.
Dans les sources, il y a du code IPv6, mais en commentaire.
Il utilise gethostbyname, qui ne retourne que les IPv4.
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Pour le moment pas moyen de détecter les abonnés.
ni les équipements du NRO.
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Ah non sur Univers Freebox ils en parlent !!!!!!
http://www.universfreebox.com/article/32592/Avec-un-nouveau-convertisseur-optique-pouvant-atteindre-10-Gb-s-Free-debarque-en-ZMD
un débit descendant théorique atteignant 10 Gbs/s
Il est semble donc évident que la future Freebox sera compatible SFP+.
Avec ce que leur donne Free, ils ne peuvent pas se payer un relecteur? ;D
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La technique qu'il utilise, des ping avec le flag DF, n'est pas applicable en IPv6.
Propos bizarre.
C'est DF=0 qui n'existe plus en IPv6!
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« Les abonnés, sur un arbre PON, auront des débits supérieurs a ceux en point-à-en point dans les zones très denses » précise Vivien de la fibre.info.
Copie textuelle, avec les fôtes.
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Avec ce que leur donne Free, ils ne peuvent pas se payer un relecteur? ;D
T'es candidat ? :)
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Ils m'ont banni et blacklisté mon IP pendant plusieurs années.
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Je ne sais pas si ça a déjà été évoqué ici, mais un des intérêts que j'imagine pour le 10G-EPON, c'est de pouvoir mettre plus de client par "arbre", plus que la limitation classique à 64 clients, tout en conservant un taux de contention raisonnable.
Mais bon, c'est assez limité comme intérêt.
Pour le reste... C'est plus cher, il y a moins de fournisseurs... je cherche, je cherche.
Leon.
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C'est 128 clients par arbre avec le Gpon depuis un petit moment (GPON à base class C).
Orange est resté à 64 pour des raison de coûts d'adaptation du SI.
=> FTTH GPON : Class B+/C+, Distance Couplage à l'avenir (https://lafibre.info/gpon/ftth-gpon-class-bc-distance-couplage-a-lavenir/)
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Je ne sais pas si ça a déjà été évoqué ici, mais un des intérêts que j'imagine pour le 10G-EPON, c'est de pouvoir mettre plus de client par "arbre", plus que la limitation classique à 64 clients, tout en conservant un taux de contention raisonnable.
Mais bon, c'est assez limité comme intérêt.
Pour le reste... C'est plus cher, il y a moins de fournisseurs... je cherche, je cherche.
Leon.
oui plus de client pour moins de contention mais je pense aussi que c'est pour permettre a un client de faire un speedtest a 1Gbps (enfin a 949Mbps)
Car la techno E-PON de base plafonne a 900Mbps (débit ligne) au mieux.
Voir l'étude ici: http://www.ieee802.org/3/efm/public/p2mp_email/pdf00001.pdf
En E-PON, Les speedtest auraient affiché maxi 870 Mbps utile donc. voir moins si on reserve 'en dur' de la BP par client pour la TV.
Sans doute pas acceptable pour Free vu leur comm sur le Gpbs en fibre...
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Moi les 150 Mbits entre 870 et 1024 ne m'intéressent pas
En revanche les 150 premier entre mes 7 Mbits et les 900 Mbits là ceux là j'en rêve !
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oui plus de client pour moins de contention mais je pense aussi que c'est pour permettre a un client de faire un speedtest a 1Gbps (enfin a 949Mbps)
Car la techno E-PON de base plafonne a 900Mbps (débit ligne) au mieux.
Voir l'étude ici: http://www.ieee802.org/3/efm/public/p2mp_email/pdf00001.pdf
En E-PON, Les speedtest auraient affiché maxi 870 Mbps utile donc. voir moins si on reserve 'en dur' de la BP par client pour la TV.
Sans doute pas acceptable pour Free vu leur comm sur le Gpbs en fibre...
Pourquoi parles-tu de E-PON? Aucun concurrent de Free n'utilise du E-PON. Tous utilisent désormais du GPON à 2.4Gb/s en downstream.
Leon.
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Pourquoi parles-tu de E-PON? Aucun concurrent de Free n'utilise du E-PON. Tous utilisent désormais du GPON à 2.4Gb/s en downstream.
Leon.
Je parle du fait que Free aurait pu choisir du E-PON plutot que du 10G-EPON. C'étais pas clair? choisir du G-PON étant "politiquement incorrecte" pour eux.
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Je parle du fait que Free aurait pu choisir du E-PON plutot que du 10G-EPON. C'étais pas clair? choisir du G-PON étant "politiquement incorrecte" pour eux.
Pourquoi le GPON serait-il "politiquement incorrect"? :o
De mes souvenir, quand Free crachait ouvertement sur les technologies de ses concurrents, il crachait sur toutes les technos xPON, pas seulement le GPON!
De plus, le EPON à 1Gb/s n'est clairement pas une solution pour un réseau FTTH moderne.
Free avec son 10G-EPON concurrence bien le GPON, pas du EPON.
Leon.
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Pourquoi le GPON serait-il "politiquement incorrect"? :o
De mes souvenir, quand Free crachait ouvertement sur les technologies de ses concurrents, il crachait sur toutes les technos xPON, pas seulement le GPON!
De plus, le EPON à 1Gb/s n'est clairement pas une solution pour un réseau FTTH moderne.
Free avec son 10G-EPON concurrence bien le GPON, pas du EPON.
Leon.
On ne se comprend pas depuis le début je pense. J'ai pas du bien capter ta premiere intervention. C'est pas bien grave.
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J'ai encore déplacé de nombreux messages dans le sujet Manque d'IPv4 chez Free: Une IPv4 est partagée par 4 clients avec un Carrier-grade NAT (https://lafibre.info/free-la-fibre/cgn-14-chez-free-une-ipv4-partagee-par-4-clients/)
Ici on parle de 10G-EPON et ce qui va autour, mais pas de Carrier-grade NAT.
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Moi les 150 Mbits entre 870 et 1024 ne m'intéressent pas
En revanche les 150 premier entre mes 7 Mbits et les 900 Mbits là ceux là j'en rêve !
Oh que oui :D
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Je me demande ce qui fait que l'annonce officielle tarde autant.
Est-ce que le 10G-EPON est si peu mature que ça ? Est-ce que c'est plutôt le problème du manque d'IPv4 (https://lafibre.info/free-la-fibre/cgn-14-chez-free-une-ipv4-partagee-par-4-clients/) qui ralentit les choses ? Ou alors est-ce que ça pourrait être une volonté d'équiper le plus de zones possibles avant de faire une annonce pour éviter les déceptions (ça serait surprenant de la part de Free) ?
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Quand Jean Kevin, 14 ans va se rendre de la magouille de la libre fibre tant attendue, sa vengeance va être terrible.
Qu'il ne va pas pouvoir faire du team speak, du stream twitch et le dernier jeux à la mode qui voudra bêtement les ports non disponibles...
Les libres CM vont avoir du boulot pour expurger les réseaux sociaux du déferlement de haine.
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bonjour,
un truc que j'ai lu rapidement de la part de cyberjull. j'espère qu'il fait ses tests de débit en étant directement connecté à la freebox et non par un routeur en plus qui pourrai être limitant.
cf le topique sur le CGNat de free :)
my 2 cent.
jerem
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Qu'il ne va pas pouvoir faire du team speak, du stream twitch et le dernier jeux à la mode qui voudra bêtement les ports non disponibles...
En l'état tout ca fonctionne avec le cgnat actuel.
ce qui est problématique ce sont les applis qui veulent un port bien particulier et pas modifiable.
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En l'état tout ca fonctionne avec le cgnat actuel.
ce qui est problématique ce sont les applis qui veulent un port bien particulier et pas modifiable.
Je n'y connais rien, mais une redirection automatique des ports n'est pas envisageable?
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Quel port redirigé où quand?
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Ben comme je disais, je n'y connais rien... mais ce n'est pas envisageable que la freebox par ex, quand on lui demande un port en dehors sa plage, réaffecte vers un qu'elle a dispo?
Ca m'étonnerait qu'ils balancent un truc qui ne tiendrait pas le pavé alors qu'il aurait pu tout simplement faire du G-Pon...
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Ben comme je disais, je n'y connais rien... mais ce n'est pas envisageable que la freebox par ex, quand on lui demande un port en dehors sa plage, réaffecte vers un qu'elle a dispo?
Pour que ça fonctionne dans le sens entrant, il faudrait qu'il y ait un CG-NAT et rien n'indique qu'il y ait un CG-NAT, ce n'est d'ailleurs pas l'hypothèse la plus probable (un CG-NAT est différent d'un mécanisme de routage statique). D'ailleurs le titre de l'autre sujet devrait peut-être être corrigé.
Ca m'étonnerait qu'ils balancent un truc qui ne tiendrait pas le pavé alors qu'il aurait pu tout simplement faire du G-Pon...
Ça n'a rien à voir, tu mélanges la couche physique et la couche réseau.
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Ben comme je disais, je n'y connais rien... mais ce n'est pas envisageable que la freebox par ex, quand on lui demande un port en dehors sa plage, réaffecte vers un qu'elle a dispo?
Bon, soyons clair : il y a des ports pour tous le monde, des milliers par abonné Free. La ressource ne semble pas épuisable tant qu'il n'y a pas de "fuite" c'est à dire un processus mal programmé qui oublie de les rendre. (De toute façon je doute que les box gèrent bien l'ouverture de milliers de connexions simultanées.)
Un programme qui demande un port quelconque n'aura pas de souci.
Mais si tu as vu le film Camping, tu sais que les habitués ont tous un emplacement préféré pour leur tente qu'ils veulent absolument. Par définition un emplacement est unique.
Ensuite un programme qui demande un port précis ne peut recevoir que deux réponses :
- port alloué
- port non disponible
Si le programme veut le port x et que tu mets le port y, comment veux-tu que le programme reçoive les visiteurs sur son emplacement de camping?
Ca m'étonnerait qu'ils balancent un truc qui ne tiendrait pas le pavé alors qu'il aurait pu tout simplement faire du G-Pon...
Tu peux aussi remplacer la tente par une caravane, ça ne résout pas le souci de l'emplacement préféré.
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Pour que ça fonctionne dans le sens entrant, il faudrait qu'il y ait un CG-NAT et rien n'indique qu'il y ait un CG-NAT, ce n'est d'ailleurs pas l'hypothèse la plus probable (un CG-NAT est différent d'un mécanisme de routage statique).
Je parie sur le fait que le routage statique collabore avec le NAT de la box pour affecter les bons ports source.
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Tu peux aussi remplacer la tente par une caravane, ça ne résout pas le souci de l'emplacement préféré.
Oui, mais si je veux un mobil'home ???
Non, plus sérieusement un grand bravo pour cette analogie du camping, elle est gèniale ;-))
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Si le programme veut le port x et que tu mets le port y, comment veux-tu que le programme reçoive les visiteurs sur son emplacement de camping?
résultat, tu ne peut pas boire le pastis à l'heure prévue, et là c'est le drame
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résultat, tu ne peut pas boire le pastis à l'heure prévue, et là c'est le drame
Pas à l'heure prévu, c'est une révolution.
On ne touche pas au pastaga.
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T'as Free, t'as pas le pastis.
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Oui mais ceci est une révolution!
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@corrector énorme l'analogie sur le camping
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@cyberjuls : pourrais-tu stp faire un test de baisse de MTU à 1480 (ou moins) et relancer un test de débit IPv4 pour valider l'hypothèse du 4rd qui fragmenterait la paquet IPv4+DF=1 alors que c'est interdit par la RFC7600 ?
A priori 1480 devrait suffire si c'est du 4rd, mais si ce n'est pas concluant essayer des valeurs plus basses.
Par exemple sous Win7 :
netsh interface ipv4 show subinterfaces
netsh interface ipv4 set subinterface "Local Area Connection" mtu=1480 store=persistent
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Bon! Bien jolie tout ça! Mais qui a reçu le fameux convertisseur?
Sur quel critère ? Faut il envoyer un SMS à NIEL pour s'inscrire sur la liste.
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Pour l'instant il y a une seule personne connue sur le forum, cyberjuls. Il s'agit visiblement toujours d'un test donc il y a probablement assez peu de personnes sont concernées.
Néanmoins si ça marche comme pour les zones denses, il faudra attendre que Free te contacte pour pouvoir passer de l'ADSL à la fibre optique.
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Bon! Bien jolie tout ça! Mais qui a reçu le fameux convertisseur?
Sur quel critère ? Faut il envoyer un SMS à NIEL pour s'inscrire sur la liste.
Suffit d'attendre.
Cela fait 3 ans que tu attends à Montauban alors que tu es éligible à la fibre. Une année ou deux de plus ne devrait pas t'effrayer.
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Sur quel critère ? Faut il envoyer un SMS à NIEL pour s'inscrire sur la liste.
Non, il faut habiter à Montpellier ou autour, là où travaille et habite Rani Assaf (Mauguio). Tu auras plus de chances en envoyant un mail à Rani.
Mais cela montre aussi que c'est un test.
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Ok! C'est bien peu! Quand à moi je suis à Montauban dans le 82.j'ai un PBO devant la porte et je suis tout disposé à être un betatesteur. Alors qu'on se le dise !!
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Non, il faut habiter à Montpellier ou autour
Selon les bruits qui courent, il n'y a pas qu'à Montpellier qu'on trouve des abonnés FTTH ZMD chez Free.
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J'ai entendu dire qu'il y a des équipements qui ont été installés dans d'autres ZMD qu'à Montpellier en tout cas mais je ne sais pas s'il y a des abonnés dessus.
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Ce sont des bruits. On attendra qu'ils se manifestent pour que ce soir confirmé.
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Pour autant il n'est pas indispensable d'infirmer aussi fermement leur existence ;).
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Je m’infirme rien, j'attends de voir. Il y a eu de nombreuses rumeurs jamais confirmées, notamment pour les ZMDs.
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Ce sont des bruits. On attendra qu'ils se manifestent pour que ce soir confirmé.
En même temps ils n'ont pas vraiment de raison de se manifester si ça fonctionnne. Beaucoup de gens ne sont pas au courant du concept des zones tel que défini par l'ARCEP et ne peuvent donc pas deviner qu'ils sont parmi les premiers de leur catégorie.
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Peut-être. Il y a effectivement beaucoup de personnes pas trop techniques, qui ne vont pas comprendre qu'elles sont des cas particuliers. Mais les beta-testeurs ne doivent pas être très nombreux tout de même. Il y a de nombreux forums autour de Free, en plus de celui-ci, universfreebox, freenews, free-reseau, ADUF, grenouille..., et rien sur ces divers forums.
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Il y a peut-être plusieurs forums mais il faut déjà avoir une certaine culture "informatique" ou un certain besoin pour venir y jeter un oeil, et en plus s'y inscrire et avoir l'envie d'y raconter sa life ! (au risque de se faire pourrir car certains ne s'en prive pas)
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J'ai été regarder dans les logs, dans la plage 91.160.5.xxx, j'ai 5 IP qui reviennent régulièrement, donc des freenautes en 10G-EPON.
Un seul s'est par contre inscrit...
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J'ai été regarder dans les logs, dans la plage 91.160.5.xxx, j'ai 5 IP qui reviennent régulièrement, donc des freenautes en 10G-EPON.
Un seul s'est par contre inscrit...
t'as accès aux ports de retour dans les logs (ou une option pour les avoir) ? ca permettrait de voir si l'A+P est utilisé.
ps: c'est %{remote}p a utiliser dans LogFormat
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Aujourd'hui j'utilise les logs standards "combined" :
LogFormat "%h %l %u %t \"%r\" %>s %O \"%{Referer}i\" \"%{User-Agent}i\"" combined
- %h : adresse IP du client
- %l : identité (RFC 1413) du client : jamais disponible
- %u : l'identifiant utilisateur de la personne, issu d'une authentification HTTP : ne concerne pas LaFibre.info
- %t : L'heure à laquelle la requête a été reçue.
- \"%r\" : requête du client (placée entre guillemets)
- %>s : code de statut que le serveur retourne au client
- %O : nombre réel d'octets reçus et envoyés sur le réseau.
- \"%{Referer}i\" : L'en-tête "Referer" de la requête HTTP. Il indique le site depuis lequel le client prétend avoir lancé sa requête.
- \"%{User-agent}i\" : Le User-Agent (information d'identification que le navigateur du client envoie à propos de lui-même).
J'imagine que pour garder un format de log standard, il est recommandé de le placer à la place de %l ?
LogFormat "%h %{remote}p %u %t \"%r\" %>s %O \"%{Referer}i\" \"%{User-Agent}i\"" combined
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C'est très intéressant de voir que 5 adresses dans la plage 91.160.5.xxx consultent le forum, mais un seul est inscrit. Est-ce qu'on ne peut pas penser que les 4 autres sont quand même au courant, et gardent le silence volontairement ? Est-ce que ce ne serait pas des salariés de Free ? Quels sujets consultent-ils ?
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C'est très intéressant de voir que 5 adresses dans la plage 91.160.5.xxx consultent le forum, mais un seul est inscrit. Est-ce qu'on ne peut pas penser que les 4 autres sont quand même au courant, et gardent le silence volontairement ? Est-ce que ce ne serait pas des salariés de Free ? Quels sujets consultent-ils ?
Comment ça, les libres employés ne vont pas exclusivement sur aduf, freenews et compagnie?
La maison n'est plus tenue....
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Ce serait aussi très intéressant de faire un traceroute sur ces adresses pour voir où elles sont situées. Si ce sont des employés Free, je vois deux destinations possibles, Montpellier et Paris. Souvenons-nous de Xavier Niel qui avait dit qu'il avait été beta-testeur de la freebox 4K pendant plusieurs mois.
Ce serait aussi bien de faire un ping sur ces adresses pour voir si elles répondent au ping ou sont "cachées".
Mattmatt73, on a bien vu Maxime Bizon sur ce forum récemment.
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Personnellement, je n'y vois aucun intérêt.
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On ne peut pas savoir où sont localisées ces IP.
Testez par vous mêmes : les 5 IP sont dans les 60 premières IP de la plage 91.160.5.xxx
Le dernier routeur est à Courbevoie.
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Probablement le problème du tunnel IPv6 ?
Edit : est-ce que les logs donnent aussi l'adresse IPv6 associée à ces adresses IPv4 ? Je suppose que non, ce sont deux adresses séparées.
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Les logs donnent accès à l'IPv4 si la page est consultée en IPv4 et à l'IPv6, si la page est consultée en IPv6.
En aucun cas il y a les deux adresses IP.
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Comment ça, les libres employés ne vont pas exclusivement sur aduf, freenews et compagnie?
La maison n'est plus tenue....
Ça devient lourd à un moment...
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Ça devient lourd à un moment...
+1. l'humour c'est comme la confiture...
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C'est très intéressant de voir que 5 adresses dans la plage 91.160.5.xxx consultent le forum, mais un seul est inscrit. Est-ce qu'on ne peut pas penser que les 4 autres sont quand même au courant, et gardent le silence volontairement ?
C'est un raisonnement assez irrationnel. Sinon, ça peut juste être des internautes tout à fait lambdas qui sont atterris sur La Fibre.info pour la même raison que la large majorité des gens atterrissent dessus, à savoir au détour d'une recherche Google concernant leurs problèmes de connexion, la bonne configuration de leur WiFi ou quelque sujet analogue... Si ce forum a un aussi gros rang Alexa par rapport à son activité, c'est pour sa visibilité sur les moteurs de recherches sur des sujets précis, pas pour sa base d'utilisateurs inscrits.
Ce qui serait au contraire très statistiquement improbable ce serait que ces internautes décident par une quelconque motivation d'aller au-delà de leur sujet de recherche principal, comprennent tout (sur un sujet peu connu par la plupart des gens puis maîtrisé par une faible pan de la population), s'aperçoivent encore par recherche approfondie qu'ils font partie d'un groupe de bêta-test insignifiant, puis s'inscrivent (sur un forum, usage de niche) dans leur majorité numérique pour se proposer gentiment de faire des tests sur le sujet.
Maintenant, le raisonnement peut être nuancé parce que ce qui était sous-entendu par « qui reviennent régulièrement » dans le message de vivien.
J'ai été regarder dans les logs, dans la plage 91.160.5.xxx, j'ai 5 IP qui reviennent régulièrement, donc des freenautes en 10G-EPON.
Il y a aussi du trafic autre qui vient de 91.160-175.*.* ?
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A mon avis, mon raisonnement n'est pas du tout irrationnel. Qu'un des rares abonnés sur cette plage d'adresse, 91.160.5.xxx, supposé non technique, fasse une recherche qui l'amène sur le site lafibre.info, la probabilité me parait extrêmement faible, vu le comportement des gens pas très techniques que je connais. Et encore moins, quand ils reviennent "régulièrement".
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Qu'un des rares abonnés sur cette plage d'adresse, 91.160.5.xxx, supposé non technique, fasse une recherche qui l'amène sur le site lafibre.info, me parait extrêmement faible
Quelques indicateurs pour relativiser cette perspective :
- Les pages consultées par les non-inscrits en temps réel : https://lafibre.info/who/?show_top=guests&submit_top (https://lafibre.info/who/?show_top=guests&submit_top)
Les thématiques portent essentiellement sur des sujets utilitaires et pratiques, ou sur des questions qui peuvent se poser couramment. Elles ne sont globalement pas excessivement techniques et peuvent souvent fournir des explications vulgarisées sur des sujets qui peuvent concerner au sens large les personnes disposant d'un accès à Internet fixe (la configuration du WiFi sur sa box, les démarches d'accès à la fibre, le choix d'un opérateur...).
- Les dix sujets les plus vus : https://lafibre.info/stats/#top_topics_replies
Outre deux sujets sur lesquels une forte activité est créée par des contributeurs réguliers et un dont la visibilité a été causée par un afflux de trafic éphémère de source extérieure (Univers Freebox), il s'agit pour tous de pages répondant à des questions très localisées pour lesquelles La Fibre.info capte le trafic des moteurs de recherche, par le simple fait d'être en première position sur des combinaisons spécifiques de mots-clés. Les chiffres de visualisation de ces sujets peuvent aller très haut, ceux-ci se retrouvent couramment dans la liste du premier lien.
- Le classement Alexa national pour La Fibre.info, 243 690 messages : http://www.alexa.com/siteinfo/lafibre.info (il fluctue, il y a un mois et demi il était à 1 666)
- Le classement Alexa national pour un forum spécialisé quelconque avec 267 156 messages, soit une base de contenu texte d'une taille comparable dans l'absolu : https://alexa.com/siteinfo/retro-forum.com
Si la différence ne s'explique pas par une concentration forte de certaines thématiques grand public dans l'accession par les moteurs de recherche, je ne sais pas par quoi elle s'explique.
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Vous voudriez dire que des libres employés en test pas bien public vont sur la fibre.info avec des IP reconnaissables à des lieux à la ronde ?
Qu'ils n'auraient pas utilisé un vpn, un rdp depuis leur bureau, enfin quoi que se soit pour rester caché ?
Donc soit c'est un appel à Vivien genre "oui, oui, il y a des abonnés sur ces ranges d'ip" soit c'est vraiment de l'abonné free lambda qui a tapé fibre dans Google.
Maintenant si c'est récurrent...
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Juste pour info et pour confirmer ce que dit marin.
1 tu reçois un truc louche pour ta connexion FTTH qui ressemble pas au mode d'emploi de free
2 donc tu vas sur google
3 là tu tombe sur UF qui a sortit un mode d'emploi avec un lien vers lafibre.info.
4 Tu sens que c'est un forum de barbu, mais tu y vas quand même.
5 Tu finis par trouver le gars pire que saint thomas ;)
Oui ça arrive. J'imagine que certain ont suivi le même chemin que moi, mais sans s'inscrire. Pour info les gars qui ont fait l'installation ils ont aussi parlé de Toulouse, ce n'est donc par forcèment limité à Montpellier.
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Il y a aussi du trafic autre qui vient de 91.160-175.*.* ?
Non, tout est dans les 100 premières IP de 91.160.5.*
t'as accès aux ports de retour dans les logs (ou une option pour les avoir) ? ca permettrait de voir si l'A+P est utilisé.
Les ports de cyberjuls sont tous compris en 62*** et 63*** donc en fin de plage.
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Tiens, personne n'a pensé pluger ce bidule sur le port SFP de son switch afin de bypasser la FBX ?
Ou suis-je le seul tordu ?
Sinon -1 pour l'alimentation externe, ça sent la vilaine bidouille d'intégration d'un ONT re-packagé. J'espère qu'ils avaient prévu de la marge sur l'alimentation de la V6.
C'est fait chez moi avec une carte giga sfp, pour le module de base...
J'ai également des cartes SFP+ en 10gbit pretes poour quand ils passeront a cette techno, ça pourrait même me permettre d'aller au dessus de ma limitation actuelle a 102Mo/s en down :o
La bonne nouvelle c'est que c'est super standart tout ça :)
Pour info il existe pas mal de matos; notemment chez ubiquiti, qui permet de mettre le sfp en direct. Faut juste prendre assez puissant pour encaisser le débit, surtout avec quelques regles de filtrage et autre...
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Franchement je ne suis plus chacun y va de ses supputations, de contrôle d'IP en prospectives. La question est simple elle est adressée au membres du forum, sans nécessité de voir qui ment ou ne ment pas.
Qui a reçu ces fameux boîtier et par quel truchement?
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cyberjuls l'a reçu a priori et le boitier a été renseigné dans l'assistance free sur leur site durant plusieurs jours
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Bon voilà à priori il y a qu'une personne. Le veinard !!! Faut coucher ?
Blague à part ! Free est il venu poser la ligne entre le pbo et son appart?
Avait iL la fibre précédemment par le truchement d'orange ou autre?
Bref du concret !!
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cyberjuls l'a reçu a priori et le boitier a été renseigné dans l'assistance free sur leur site durant plusieurs jours
Plusieurs heures à priori.
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à priori il y a qu'une personne
Non.
Avait iL la fibre précédemment
Non.
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C'est fait chez moi avec une carte giga sfp, pour le module de base...
J'ai également des cartes SFP+ en 10gbit pretes poour quand ils passeront a cette techno, ça pourrait même me permettre d'aller au dessus de ma limitation actuelle a 102Mo/s en down :o
Comme déjà dit par ailleurs, le SFP+ directement branché sur un routeur du marché ne fonctionnera pas, car ça n'est qu'un transmetteur. La fonction "ONT" qui gère tout l'aspect PON (cryptage, gestion des temps de parole sur l'uplink en TDMA) n'est pas du tout géré dans le module SFP. Cette fonction, cette intelligence est soit dans le boitier additionnel de Free, soit directement dans la Box.
Les routeurs du commerce, eux, ne savent pas gérer la fonction ONT.
Leon.
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Les routeurs du commerce, eux, ne savent pas gérer la fonction ONT.
A voir, j'ai déjà croisé un ALU avec une carte ONT faite pour recevoir un SFP.
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Marin peux tu donner des précisions sur les 2 nons
Cyberjus pourrait sûrement en dire plus.
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Marin peux tu donner des précisions sur les 2 nons
Cyberjus pourrait sûrement en dire plus.
Faut remonter un peu en arrière dans le post..y a plein de détails. ;)
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Oui j'ai lu l'ensemble du post, mais bon!! Rien de bien précis sur la façon dont les personnes ont reçu le boîtier, appartement ? Maison individuelle? Installation?bref de quoi s'interroger sur la véracité des faits. De plus il y a maintenant ce qui disent pouvoir la recevoir seul à moins que je n'ai rien pipé.
Quand à l'affichage du boîtier sur le site une seule journée
De même on ne parle plus des villes en ZMD mais de Toulouse ou Montpellier qui n'en font pas parti, bref !!! Info ou intox?
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Ça devient lourd à un moment...
Comme on dit : les blagues les plus courtes sont les moins longues.
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- \"%{Referer}i\" : L'en-tête "Referer" de la requête HTTP. Il indique le site depuis lequel le client prétend avoir lancé sa requête.
Non, il indique l'URL de la ressource (sans l'identifiant de fragment).
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Comme on dit : les blagues les plus courtes sont les moins longues.
Merci enfin
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bref de quoi s'interroger sur la véracité des faits.
Il y a les photos, les traces réseaux et les informations dans les DNS qui ont été ajoutées concomitamment. Le fait que des bêta-tests étaient en cours était déjà connu depuis plusieurs mois. Je ne vois pas donc en quoi.
De même on ne parle plus des villes en ZMD mais de Toulouse ou Montpellier qui n'en font pas parti
Il est question du déploiement sur les agglomérations et non sur les villes-centres précitées. Montpellier est en zone très dense, Castelnau-le-Lez, commune limitrophe de Montpellier est en zone moins dense.
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L'avenir nous le diras , je suis tenté d'y croire
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L'avenir nous le diras , je suis tenté d'y croire
Tu as très sûrement raison, sinon les free pitbull auraient menacé Vivien de la foudre judiciaire, pour calomnie, diffamation et autres joyeusetés que seul des avocats peuvent imaginer.
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Tu as très sûrement raison, sinon les free pitbull auraient menacé Vivien de la foudre judiciaire, pour calomnie, diffamation et autres joyeusetés que seul des avocats peuvent imaginer.
faut penser a prendre une tisane et sortir prendre l'air la...
le disque est rayé, on a compris que tu détestes free, et que pour toi si on dit du "bien" de free on est que des fanboys sans esprit critique, donc tu peux arrêter de le sortir a chacun de tes messages, c'est usant et inutile..
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Ah pis il insiste... Comme si son opé rateur faisait mieux... :)
faut penser a prendre une tisane et sortir prendre l'air la...
le disque est rayé, on a compris que tu détestes free, et que pour toi si on dit du "bien" de free on est que des fanboys sans esprit critique, donc tu peux arrêter de le sortir a chacun de tes messages, c'est usant et inutile..
+1
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Juste pour infos, cela fait un moment qu'il y a des beta testeurs en fibre EPON chez free !! Pourquoi je dis cela? C.F mon twitte du 19 octobre !!!
https://twitter.com/Optrolight/status/656056221670223872
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Juste pour infos, cela fait un moment qu'il y a des beta testeurs en fibre EPON chez free !! Pourquoi je dis cela? C.F mon twitte du 19 octobre !!!
https://twitter.com/Optrolight/status/656056221670223872
Et on m'avait déjà dit la même chose fin septembre.
La question n'est pas "si" mais "quand", il n'y a aucune raison de douter de l'existence du beta-test, la seule question c'est de savoir quand ça arrivera officiellement.
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Moi je verrai bien une annonce simultanée avec la V7 ... Donc à partir de février et jusqu'à juin
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Sinon je remercie cyberjuls de continuer à venir malgré les pleureuses et les inquisiteurs !
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Sinon je remercie cyberjuls de continuer à venir malgré les pleureuses et les inquisiteurs !
Tiens, je te colle un +100, parce que tu le vaux bien 8)
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Sinon je remercie cyberjuls de continuer à venir malgré les pleureuses et les inquisiteurs !
C'est clair qu'il a tenu le coup !
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faut penser a prendre une tisane et sortir prendre l'air la...
le disque est rayé, on a compris que tu détestes free, et que pour toi si on dit du "bien" de free on est que des fanboys sans esprit critique, donc tu peux arrêter de le sortir a chacun de tes messages, c'est usant et inutile..
C'est le Don Quichotte du forum !
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Juste le troll qui s'amuse (et se croit drôle, et ça l'amuse de voir que les gens le trouvent relou).
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Juste le troll qui s'amuse (et se croit drôle, et ça l'amuse de voir que les gens le trouvent relou).
¯\_(ツ)_/¯
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Sinon vous pouvez retourner chez UF, vous serez enfin entre vous ... C'est vrai que l'on n'en parle pas la bas.
Au fait, vous allez justifier comment la géniale annonce du quart des ports ?
Et au lieu de vous extasier devant la mirifique invention, il aurait été judicieux de demander au gentil forumeur confronté à la chose de jouer le cobaye pour savoir si tous les usages passent par ce routage particulier.
Et de savoir comment router depuis le wan des applis qui sont hors de la plage de ports qui lui sont attribué.
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si on dit du "bien" de free on est que des fanboys sans esprit critique
Bon ben E-Te, t'avais raison, si on est pas d'accord avec mattmatt73, on est automatiquement classé Fanboy Free, c'est très simplet comme raisonnement, m'enfin. ¯\_(ツ)_/¯
P.S. : Moi j'ai dit quelques posts plus haut que si Free généralisait ça, je me cassais, c'est pas très très fanboy, hein.
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Et de savoir comment router depuis le wan des applis qui sont hors de la plage de ports qui lui sont attribué.
Merci ! Plus qu'à lancer un débat sur le nucléaire avec corrector et on aura une belle brochette d'ouverture d'esprit :)
Soyons simples et clairs :
- dans la configuration qu'il a ça ne fonctionne juste pas, voilà, donc l'utilisateur qui voulait ce type d'usage l'a profond,
- MAIS, tant que Free n'a rien officialisé, c'est complètement débile de critiquer : un utilisateur qui n'a pas besoin de tous les ports (qui ne fera jamais ce type d'usage ou occasionnellement), mais si Free propose aux autres une option "connectivité complète", qui pourrait très bien être gratuite comme l'IP fixe est une option gratuite chez les non-degroupés chez Free, pour le coup tout le monde y gagne:
* moins d'ipv4 utilisées globalement
* M. Michu n'y perd rien
* l'utilisateur qui en a besoin non plus
Si par ailleurs la demande est facile à faire/automatisée, on a là une bonne solution.
Avant de râler parce que ça pourrait être pourri, attends de voir ce que ça va donner en réalité parce que ça pourrait être bien...
On ne fait qu'appliquer la règle du dimensionnement réseau aux IP : il y a des gens qui utilisent le giga et d'autres non. Le résultat est que 1/ on propose du giga sur du GPON 2/ on le paie moins de 40€/mois parce que Mme Michu n'utilise pas son accès à Internet.
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Mais est-ce qu'avec sa configuration tous passe? Genre les gros jeux à la mode, accéder sur un rdp chez lui, un vpn, un FTP, le play station network, une webcam où pas grand chose est configurable, etc...
Maintenant déployer un test chez un abonné lamdba sans le prévenir, c'est viril.
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Hello, j'habite Blagnac du coup si comme le dit Cyberjuls il y a un déploiement qui serait envisagé par Free sur ZMD autour de Toulouse il y a sans doute de bonne chance que je sois dedans, si c'est le cas je vous tiendrai au jus.
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Oui mais Free c'est de la merde, c'est Matt' qui l'a dit. Donc c'est comme ça, et pas autrement.
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Sinon vous pouvez retourner chez UF, vous serez enfin entre vous ... C'est vrai que l'on n'en parle pas la bas.
Tu es lourd, lourd, lourd.
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Tu es lourd, lourd, lourd.
Comparé à de l'oxyde de deutérium, il est lourd comment ? (Je suis déjà loin)
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Comme de l'eau tritiée.
C'est un èmetteur beta (β-) de faible énergie.
De très faible énergie. Cela fait peur parce qu'elle se disperse partout mais en fait c'est totalement inoffensif.
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Oh je connaissais pas tiens ! :p
Oh c'est beau, tout en finesse... J'aime.
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Il en sort des petites cheminées des centrales nucléaires.
Ou du fameux tuyau de la Hague.
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Rappelons que la principale application du tritium est de faire des signes "EXIT" lumineux.
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Juste pour répondre, rien d'anormal de constaté.
Comme indiqué précédemment oui je peux taper mon serveur en ciblant le port concerné, ce qui implique donc de bien configurer son A, CNAME, etc. Après pour y avoir un peu jouer pendant un moment, je en suis pas super fan d'exposer comme ça mon réseau perso, par contre, passer en IPV6 pour mes usages et me permettre d'accéder à certain service en déplacement cela me semble bien plus jouable et intéressant.
De mémoire, le seul point gênant que je verrais c'est que les administration ont généralement tendance à bloquer l'usage de port non conforme , voire celui du 80 et 8080 dans le sens LAN/WAN. Ce qui empêche leur accès y compris avec une IPV4 complète.
Après je vais être très clair, je ne suis pas un fanboy, je constate juste que free a été le premier à offrir la connexion modem au tarif local (ça remonte). Que c'était les seuls dont on pouvait faire la configuration sans foutre des cd remplis de daube, de mémoire orange c'était wanadoo... qu'après ils m'ont permis d'accéder à l'ADSL à 30€/mois au lieu de 45 et que depuis, ils ont rajouté la télé, augmenté les débit de manière plus ou moins constante, qu'ils ont toujours annoncé que leur fax ne marchait pas, mais que je recois mes faxs et que je peux en envoyer sur une ligne ADSL (regarde combien vaut un fax sur une photocopieuse, moi je suis très content de l'économie), qu'ils me font une offre groupée à 16€/mois pour le téléphone en "illimité".
Je dis ça car il y a une constante chez free, c'est pas de service pro, en tout cas pas annoncés comme tel.
Le fax? pas garanti mais ça marche,
Le téléphone? Bon ça a toujours marché
L'ADSL? Ok le seul bug en 15 ans c'est quand le quartier entier s'est fait foudroyé et que free est entrée en pénurie de freebox, j'aurais aimé ne pas attendre 2 semaines avant de me rendre compte que l'on pouvait brancher un modem ADSL pour se dépanner en attendant la freebox.
La télé? Oui je suis en bout de ligne donc ça bug de temps en temps, ceci dit le service s'améliore de manière assez constante avec des rechute sur certaine mise à jour. Perso j'ai quand même essayé la TNT puis ben non... c'est pire.
Le coup des ports c'est un trucs invisible tant que tu ne t'y connais pas, autant dire que 95% des gens n'en ont rien à faire, puis si je veux m'amuser il me reste IPV6 qui lui est complet ;). Donc en clair, cela n'a jamais été un usage reconnu comme une prestation, au même titre que le fax.
Pour un serveur complet je me tournerais plus volontiers vers une infra vu que quand il y a des orages ici, ça claque sévère.
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Mais est-ce qu'avec sa configuration tous passe? Genre les gros jeux à la mode, accéder sur un rdp chez lui, un vpn, un FTP, le play station network, une webcam où pas grand chose est configurable, etc...
Apprends à lire.
Non. Et pour plein d'abonnés, c'est pas grave tant qu'ils ont une alternative.
Maintenant déployer un test chez un abonné lamdba sans le prévenir, c'est viril.
On en parle de déployer une BBox qui ne sait pas répondre à ARP pendant plusieurs mois ?
Une Livebox qui plante affreusement au point que même le PDG avoue qu'elle est pourrie ?
Et pour Free de de commercialiser 7 versions de Freebox en beta buggées ou de proposer la fibre exclusivement dans des centaines de milliers de logements alors qu'ils n'ont absolument pas la structure pour faire le raccordement rapidement ou le SAV ?
On peut considérer soit que nos FAIs sont couillus, soit qu'ils sont mauvais à des degrés divers.
En attendant patience.
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Au hit parade de la connerie fière :
SFR : on a effacé par accident tous vos emails reçus pendant plusieurs heures POUR VOTRE SÉCURITÉ.
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Juste pour répondre, rien d'anormal de constaté.
Comme indiqué précédemment oui je peux taper mon serveur en ciblant le port concerné, ce qui implique donc de bien configurer son A, CNAME, etc. Après pour y avoir un peu jouer pendant un moment, je en suis pas super fan d'exposer comme ça mon réseau perso, par contre, passer en IPV6 pour mes usages et me permettre d'accéder à certain service en déplacement cela me semble bien plus jouable et intéressant.
Tu as souvent une connexion ipv6 en déplacement ? Car moi dans les hôtels c'est plutôt ipv4 locale et tout ressort avec l'IP publique de l'hôtel
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Aucune idée. Faut que je regarde si free en 4G file de l'ipv6 ou pas. Après généralement je m'appuis plus sur des service type onedrive ou dropbox.
Par contre là ou je vois une faille c'est que les NAS grand public propose de plus en plus des service type cloud perso, et là les ports entre en jeu.
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Perso , je trouve ça très bien , il n y a pas de petite économie et 99% des clients de Free ne se rendront pas compte
Avec 6 millions de clients , les geeks sont largement en très grande minorité. Et puis cela les dérangera peut être même pas . Cr retour de cyberjul, donc Free aurait tord de s en priver
Un point positif , c est que cela peut accélérer le passage vers IPv6 . C est ce que je retiens ici, Free se dirige vers de l IPv6 et que l IPv4 est mort
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Et on m'avait déjà dit la même chose fin septembre.
La question n'est pas "si" mais "quand", il n'y a aucune raison de douter de l'existence du beta-test, la seule question c'est de savoir quand ça arrivera officiellement.
C'est sûr, quand on voit que Free avait même publié la documentation du nouveau module FTTH sur son site, on peut penser qu'une annonce était imminente, et qu'il y avait déjà eu des tests. Maintenant, je maintiens que les beta-testeurs, hors personnel Free, ne doivent pas être très nombreux, sinon on aurait eu plus de retours que cela.
Il semble que pour une raison ou une autre, Free ait reporté le lancement du FTTH en zone ZMD. Pourquoi ? L'histoire d'une adresse IPv4 partagée entre 4 abonnés n'a pas été jugée satisfaisante ?
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Aucune idée. Faut que je regarde si free en 4G file de l'ipv6 ou pas. Après généralement je m'appuis plus sur des service type onedrive ou dropbox.
Par contre là ou je vois une faille c'est que les NAS grand public propose de plus en plus des service type cloud perso, et là les ports entre en jeu.
Il me semble qu'aucun opérateur n'offre de l'IPV6 en 3g/4g (à ce jour).
Si ton NAS a besoin du port 1234, tu dois bien pouvoir (en entrée de freebox) faire une redirection wan:45000 => lan:1234 non ?
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Comme indiqué précédemment oui je peux taper mon serveur en ciblant le port concerné, ce qui implique donc de bien configurer son A, CNAME, etc. Après pour y avoir un peu jouer pendant un moment, je en suis pas super fan d'exposer comme ça mon réseau perso, par contre, passer en IPV6 pour mes usages et me permettre d'accéder à certain service en déplacement cela me semble bien plus jouable et intéressant.
De mémoire, le seul point gênant que je verrais c'est que les administration ont généralement tendance à bloquer l'usage de port non conforme , voire celui du 80 et 8080 dans le sens LAN/WAN. Ce qui empêche leur accès y compris avec une IPV4 complète.
Je capte pas bien le rapport entre bien configurer A, CNAME etc et le probleme des ports. Ca n'a vraiment rien a voir.
Pareil je capte pas bien l'histoire des administrations aussi ... a moins que tu parles d’accéder a ton réseau depuis le réseau d'une administration ?
IPv6 en déplacement: ca va largement moins bien fonctionner qu'en IPv4 sur un port non standard. Hotels, wifi public,etc = aucune garantie d'avoir de l'IPv6.
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Il y a un truc qui m'échappe de vos discussions.
En quoi cela accélèrerait l'adoption d'Ipv6 puisque Ipv4+partage de port ne devrait avoir aucun impact pour 99% des utilisateurs.
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. Maintenant, je maintiens que les beta-testeurs, hors personnel Free, ne doivent pas être très nombreux, sinon on aurait eu plus de retours que cela.
Je pense aussi :)
Il semble que pour une raison ou une autre, Free ait reporté le lancement du FTTH en zone ZMD. Pourquoi ? L'histoire d'une adresse IPv4 partagée entre 4 abonnés n'a pas été jugée satisfaisante ?
Je pense que la décision a été prise très en amont et a lourdement impacté le développement des OLT.
Un rollback, en plus d'être un échec, serait compliqué vu le souci d'origine : le manque d'IPs...
Il y a un truc qui m'échappe de vos discussions.
En quoi cela accélèrerait l'adoption d'Ipv6 puisque Ipv4+partage de port ne devrait avoir aucun impact pour 99% des utilisateurs.
Visiblement "un peu moins de 99%".
Mais, on est d'accord,... et la solution de Free en A+P pourrait bien être temporaire le temps de faire une solution propre d'adressage comme Bouygtel le prévoit avec des subnets attribués plus intelligemment.
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En quoi cela accélèrerait l'adoption d'Ipv6 puisque Ipv4+partage de port ne devrait avoir aucun impact pour 99% des utilisateurs.
rien. Les gens n'ont juste pas compris que l'adoption d'IPv6 c'est avant tout un probleme coté serveur pas coté client.
Des boites comme OVH et Online et plein d'autres qui proposent de l’hébergement (serveurs, web, mail, etc) ne sont pas toujours prêtres pour IPv6 (du moins pas complètement).
Meme lafibre.info ne le sera qu'en 2016. ;)
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Pareil je capte pas bien l'histoire des administrations aussi ... a moins que tu parles d’accéder a ton réseau depuis le réseau d'une administration ?
Oui, mais comme chacun gère la config de ses ports de son coté, reste que le 80 ou le 8080 généralement. Pour moi c'est cuit visiblement avec ma config actuelle, reste que lorsque j'avais un serveur, le site principal utilisait déjà les ports 80 et 8080 de mon ipV4. Pour rajouter des services, il fallait passer par d'autre ports, d'où le problème avec les administration ou toute entité avec des règle de firewall un peu hard et cela amène assez rapidement à des configs trop complexes à gérer. IPV6 a au moins le mérite de solutionner cela complètement, 1 serveur ou 1 service, une IP.
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Il semble que pour une raison ou une autre, Free ait reporté le lancement du FTTH en zone ZMD. Pourquoi ? L'histoire d'une adresse IPv4 partagée entre 4 abonnés n'a pas été jugée satisfaisante ?
Il y a plein d'options tout à fait invérifiables :
- option "déminage" : peut-être que Free essaye de détecter en amont tous les problèmes potentiellement liés au partage d'IP pour avoir des réponses à fournir le jour où c'est lancé officiellement.
- option "bug" : peut-être qu'il y a eu des soucis avec les équipements ou va savoir quoi.
- option "préparatifs" : peut-être que Free veut déployer plus d'équipements pour pouvoir ouvrir pas mal de zones d'un coup (même si pour l'instant on n'entend pas trop de bruits de couloir à ce sujet).
Il y a un truc qui m'échappe de vos discussions.
En quoi cela accélèrerait l'adoption d'Ipv6 puisque Ipv4+partage de port ne devrait avoir aucun impact pour 99% des utilisateurs.
Même si en pratique ça change pas grand chose, c'est quand même un signal qui montre que l'épuisement de la ressource est maintenant une réalité concrète.
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Oui, mais comme chacun gère la config de ses ports de son coté, reste que le 80 ou le 8080 généralement. Pour moi c'est cuit visiblement avec ma config actuelle, reste que lorsque j'avais un serveur, le site principal utilisait déjà les ports 80 et 8080 de mon ipV4. Pour rajouter des services, il fallait passer par d'autre ports,
Le logiciel que tu cherches s'appelle un reverse proxy (exemple : nginx).
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Comment il différencie un trafic groupé en entrée sur le port 80?
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Ce que tu veux : l'URL, le nom d'hôte, l'origine...
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t'as accès aux ports de retour dans les logs (ou une option pour les avoir) ? ca permettrait de voir si l'A+P est utilisé.
ps: c'est %{remote}p a utiliser dans LogFormat
Les ports de retour de cyberjuls :
49655
49963
50364
50398
50465
50466
50467
50468
50471
50632
50633
50635
50808
50812
50813
50818
50819
50820
50824
50825
50826
50827
50830
50831
50832
52004
52006
52007
52034
52035
52036
52037
52043
52044
52045
52046
52124
52125
52126
52127
52128
52129
52227
52228
52229
52230
52231
52232
52561
52570
52571
52572
52573
52574
52575
52580
52581
52582
52583
52584
52585
52586
52587
52588
52589
52590
52591
53527
53528
53529
53530
53531
53532
55270
56310
56311
56312
56313
56314
56315
56316
56693
56762
56763
56764
56765
56766
56767
56838
57429
57430
57431
57432
57433
57434
58184
58186
58187
58188
58189
58190
58209
58211
58212
58213
58214
58215
58216
58217
58218
58219
58220
58222
58223
58224
58225
58226
58227
58338
61811
62232
62234
62235
62260
62261
62262
63393
63395
63396
63397
63398
63399
63408
63409
63410
63411
63412
63413
63416
63420
63421
63422
63425
63426
63428
63429
63433
63434
63435
63441
63442
63443
63444
63445
63446
63635
63636
63637
63638
63639
63640
63641
63642
63927
63929
63930
63931
63932
63933
63939
63940
63941
63942
63951
63952
63953
63957
63958
63959
63960
63961
63962
63970
63973
63990
64005
64008
64009
64010
64172
64223
64234
64332
64333
64558
64561
64562
64563
64564
64565
64566
64842
64843
64844
64848
64849
64850
64851
64852
64853
64856
64857
64858
64859
64867
64868
64869
64870
64873
64874
64875
64876
64879
64880
64881
65002
65006
65018
65021
65045
65056
65075
65098
65148
65149
65150
65151
65152
65153
65154
65155
65156
65157
65162
65163
65164
65165
65166
65193
65194
65195
65196
65197
65198
65201
65202
65203
65310
65311
65312
65313
65314
65315
65448
65460
65461
65462
65463
65464
65465
65466
65467
65468
65472
65473
65474
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Voici d'autres IP dans la plage 91.160/16 (mais rien au-dessus de 91.160.5.72) avec à droite le port de retour :
91.160.5.6 13210
91.160.5.31 3315
91.160.5.31 346
91.160.5.39 33675
91.160.5.39 33676
91.160.5.39 33677
91.160.5.39 33678
91.160.5.39 33679
91.160.5.39 33680
91.160.5.39 33682
91.160.5.51 35378
91.160.5.51 35465
91.160.5.51 35467
91.160.5.51 35491
91.160.5.51 35606
91.160.5.51 37651
91.160.5.65 58009
91.160.5.65 58013
91.160.5.65 58430
91.160.5.65 58434
91.160.5.67 32871
91.160.5.69 11014
91.160.5.69 11015
91.160.5.69 11020
91.160.5.69 11021
91.160.5.69 11022
91.160.5.69 11376
91.160.5.69 11377
91.160.5.69 11378
91.160.5.72 32787
-
soit cyberjul est dans le dernier 1/4 de son IP soit il a une full IP non partagé...car ses ports éphémères sont ceux par défaut de Windows (49152 a 65535). C'est le cas type ou on ne peut rien conclure en regardant les ports utilisés. A moins d'utiliser Linux (ports 32768 a 61000) ou de modifier son Windows pour élargir la plage des ports éphémères .
C'est plus parlant pour les autres IP mais y'a trop peu de données.
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Ils auraient pu faire un %4 pour brouiller les pistes :-p
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soit cyberjul est dans le dernier 1/4 de son IP soit il a une full IP non partagé...car ses ports éphémères sont ceux par défaut de Windows (49152 a 65535). C'est le cas type ou on ne peut rien conclure en regardant les ports utilisés. A moins d'utiliser Linux (ports 32768 a 61000) ou de modifier son Windows pour élargir la plage des ports éphémères .
C'est plus parlant pour les autres IP mais y'a trop peu de données.
Non :
>netsh i i sh dy t
Plage de ports dynamique du protocole tcp
-------------------------------------------
Port de démarrage : 1025
Nombre de ports : 64510
-
Ils auraient pu faire un %4 pour brouiller les pistes :-p
Heu non, il y a des protocoles qui utilisent p et p+1.
Et puis pour configurer une plage de ports sur Filezilla, hum...
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Ils auraient pu faire un %4 pour brouiller les pistes :-p
effectivement.
0-1024: personne
puis 1025-65535 en %4 aurait été une bonne idée. Comma ca pas de jaloux.
Heu non, il y a des protocoles qui utilisent p et p+1.
quels protocoles font ca ? j'en connais pas
et meme ?
C'est pas les ports coté privé (coté machine), c'est les ports coté public une fois passer le NAT (qu'il fasse de l'A+P ou pas).
p et p+1 coté privé n'ont aucune garantie d'être NATés en p' et p'+1 coté public.
De toute façon p'+1 ne rentrera pas en retour dans un NAT si y'a pas une ouverture préalable...
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Non :
>netsh i i sh dy t
Plage de ports dynamique du protocole tcp
-------------------------------------------
Port de démarrage : 1025
Nombre de ports : 64510
non standard.
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p et p+1 coté privé n'ont aucune garantie d'être NATés en p' et p'+1 coté public.
De toute façon p'+1 ne rentrera pas en retour dans un NAT si y'a pas une ouverture préalable...
Si je parle de linux, tu vas encore dire qu'il n'y a pas que ça dans la vie?
Il n'y a que linux que je connaisse bien.
Et linux tente de préserver les ports sources.
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Si je parle de linux, tu vas encore dire qu'il n'y a pas que ça dans la vie?
Il n'y a que linux que je connaisse bien.
Et linux tente de préserver les ports sources.
linux ou pas c'est pas le probleme. le probleme c'est le NAT et pas que le A+P.
meme MASQ de Linux ne garanti pas p,p+1 a ma connaissance. non ?
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En effet, iptables -j SNAT ne donne aucune garantie.
MASQUERADE est un cas particulier de SNAT.
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quels protocoles font ca ? j'en connais pas
J'ai trouvé ça :
RFC 3550 : RTP: A Transport Protocol for Real-Time Applications
RTP relies on the underlying protocol(s) to provide demultiplexing of
RTP data and RTCP control streams. For UDP and similar protocols,
RTP SHOULD use an even destination port number and the corresponding
RTCP stream SHOULD use the next higher (odd) destination port number.
For applications that take a single port number as a parameter and
derive the RTP and RTCP port pair from that number, if an odd number
is supplied then the application SHOULD replace that number with the
next lower (even) number to use as the base of the port pair. For
applications in which the RTP and RTCP destination port numbers are
specified via explicit, separate parameters (using a signaling
protocol or other means), the application MAY disregard the
restrictions that the port numbers be even/odd and consecutive
although the use of an even/odd port pair is still encouraged. The
RTP and RTCP port numbers MUST NOT be the same since RTP relies on
the port numbers to demultiplex the RTP data and RTCP control
streams.
(...)
It is RECOMMENDED that layered encoding applications (see Section
2.4) use a set of contiguous port numbers. The port numbers MUST be
distinct because of a widespread deficiency in existing operating
https://tools.ietf.org/html/rfc3550
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Je ne sais pas si c'est judicieux dans votre raisonnement mais fec IP est fixé à port +2 et port +4 du port de diffusion.
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@cyberjuls
Petites questions plus pratique (dsl pour le hors sujet, peut être un nouveau sujet ?)
- si j'ai bien compris, tu es en immeuble fibré par orange et tu avais un abo adsl free ?
- c'est free qui t'a contacté pour dire que tu étais éligible au ftth ?
- tu sais qui est passé pour te poser ta prise optique ? (technicien pour le compte d'orange ou pour le compte de free)
- tu as du payer pour la prise optique ?
merci pour les réponses
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A priori : Oui / Oui / Free / Non.
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C'est vrai qu'il est immeuble ! Du coup, on ne sait toujours pas comment ca va fonctionner en pavillon : s'il faut passer par orange pour poser la prise optique (et payer...) avant que free propose de passer en fibre...
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De tête l'installation en pavillon est offerte en ce moment chez Orange. Ensuite pas de raison que ça ne soit pas réalisé par Free pour ses clients, à voir si ce sera toujours gratuit ou pas d'ici là.
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C'est vrai qu'il est immeuble ! Du coup, on ne sait toujours pas comment ca va fonctionner en pavillon : s'il faut passer par orange pour poser la prise optique (et payer...) avant que free propose de passer en fibre...
Je suis en maison individuelle en ZMD AMII Orange, je me suis abonné à SFR FTTH : c'est bien SFR (ou son sous-traitant) et pas Orange qui a fait l'installation fibre entre PBO (chambre sous trottoir dans ma rue) et le PTO qu'ils ont installé dans la maison, ainsi que le jarretièrage au PMZ.
Orange ne s'est occupé que de déployer l'infra de transport NRO-PMZ et distribution PMZ-PBO.
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Oui c'est toujours l'opérateur souscrit qui fait le raccordement.
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Oui c'est toujours l'opérateur souscrit qui fait le raccordement.
Quand c'est Orange, SFR, Free et Bouygues Télécom. C'est nettement moins vrai pour les plus petits FAIs qui souvent sous-traitent cette prestation au délégataire.
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Petit HS probablement sans grande importance mais bon..
J'ai été contacté aujourd'hui par Free pour me proposer un forfait Revolution à 9.99€ avec engagement d'1 an.
Je suis ancien abonné Free, et je suis désormais fibré par Orange depuis 2ans à Caen (donc en ZMD, AMII).
J'ai précisé que je ne changerais d'opérateur que pour la fibre et au moment de tester mon éligibilité, l'opératrice m'a d'abord dit que j'étais éligible fibre avant de se rétracter (après un silence un peu long) et de me proposer du VDSL.
C'était peut être une erreur de sa part, ou le logiciel qu'elle utilisait était déjà prêt pour la future offre en ZMD qui je l'espère arrivera vite :)
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on a déjà vu le test d'élligibilité de free montrer une possibilité d'abonnement fibre optique au printemps dernier. Le Système d'information doit être pret mais il n'est pas en correspondance avec la réalité sur le terrain actuellement je pense.
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on a déjà vu le test d'élligibilité de free montrer une possibilité d'abonnement fibre optique au printemps dernier. Le Système d'information doit être pret mais il n'est pas en correspondance avec la réalité sur le terrain actuellement je pense.
je faisais parti de ceux là à l'époque et je viens de retester (pour voir ;) ) , mais il ne me propose toujours que l'adsl.
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Les tests Free en ZMD sont un peu longs, on ne sait toujours pas précisèment ce qui a retardé l'ouverture alors que tout semblait prêt (test d'éligibilité positif au printemps dernier pendant un jour ou deux, convertisseur 10G-EPON présenté sur le site de l'aide en ligne il y a quelques semaines...).
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Tout n'était sans doute pas prêt y'a 1 an pour la partie production, notamment les OLT.
L'ouverture était juste une fausse manip.
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L'ouverture était juste une fausse manip.
[Insérez ici un peu de théorie du complot pour le plaisir.]
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En tout cas, Xavier Niel avait parlé de semainesss en Mars dernier, donc on était dans le timing. Maintenant, on va se rapprocher de la sortie de la v7 qui va rebrasser les cartes.
L'information la plus énigmatique ces dernières semaines a été celle le l'adresse IP partagée par 4 abonnés, confirmée par cyberjuls. Était-ce un des multiples essais ? En tout cas, cela indiquerait plus un problème côté réseau Free. Sachant que Free n'hésite pas sinon à sortir des box complètement buggées, sans stocks (v6, mini 4K), avec un SI à peine prêt (Freemobile...).
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Le SI Freemobile était prêt, juste en inadapté vu l'engouement anticipé mais pas dans de telles proportions. Il a fallu le refaire en plus léger en 3 jours au lancement... Et terminer ce nouveau SI par la suite.
Pour les box, à mon avis Free ne fait ni pire ni mieux en nombre de bugs mais est plutôt réactif à corriger.
C'est vraiment sur les processus qu'ils pêchent, sur le FTTH cela s'est bien vu avec toutes les erreurs (déploiement mal maîtrisé au début, raccordements/SAV qui ont mis des années à devenir corrects malgré un volume initialement faible).
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Le SI Freemobile était prêt, juste en inadapté vu l'engouement anticipé mais pas dans de telles proportions. Il a fallu le refaire en plus léger en 3 jours au lancement... Et terminer ce nouveau SI par la suite.
Donc pas prêt :)
Et sinon je crois qu'il a été complètement laissé de côté ensuite ? (Celui en Java, ils ont gardé celui code a l'arrache en PHP de mémoire lointaine)
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Prêt mais à côté de la plaque :D
Je ne sais pas ce que le SI d'origine est devenu, mais je ne donne pas cher...
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Donc pas prêt. :)
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En fait, je parlais de bugs bien plus triviaux, comme des RIBs valides déclarés invalides par l'application, ou le bug du 0 de l'adresse retiré (par exemple 20 transformé en 2), pour l'envoi des SIMs, ce qui montre que l'application n'avait pas été beaucoup testée :
http://www.universfreebox.com/article/15989/Inscription-Free-Mobile-Probleme-de-RIB-invalide
http://www.universfreebox.com/article/16229/Free-Mobile-Un-bug-dans-les-envois-de-cartes-SIM-aux-adresses-comportant-un-0
En tout cas, cela montre que ce n'est pas cela qui gêne Free pour l'ouverture des ZMDs, mais il est possible que le plan d'adressage IP par port de DSLAM de Free soit devenu un handicap au moment de la migration vers le FTTH. Il est possible aussi, comme cela avait été évoqué il y a près de deux ans, que Free cherche à produire lui-même, comme pour les DSLAMs, ses propres switchs optiques, pour ne pas trop dépenser en switchs Cisco onéreux.
On connait maintenant la technologie que Free veut employer en ZMD, le 10G-EPON (à moins de revirement, car au rebours de ce qu'ont défendu ses dirigeants pendant des années avec le P2P), certains ont affirmé ici que Free avait déjà des équipements dans certains NROs Orange en ZMD, on sait qu'il disposait au 30 Juin, grâce à ses accords, de 700k prises FTTH disponibles en ZMD, alors qu'attend Free ?
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Il me semble que le fait que le matériel soit maison ne fait que peu de doute aujourd'hui.
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Donc pas prêt. :)
Donc terminé. :)
En fait, je parlais de bugs bien plus triviaux, comme des RIBs valides déclarés invalides par l'application, ou le bug du 0 de l'adresse retiré (par exemple 20 transformé en 2), pour l'envoi des SIMs, ce qui montre que l'application n'avait pas été beaucoup testée :
On parle là du SI qui est reparti de zéro, qui au moment du lancement des inscriptions le 10 janvier n'était tout simplement pas existant, et le 11 était juste un formulaire d'inscription tout bête qui déversait les abonnés dans une table d'inscription temporaire... ce qui explique d'ailleurs que les abonnés du 11 aient été livrés après les autres : ils ont été insérés dans le SI définitif après ceux du 12 ou du 13 qui ont été inscrits directement sur le SI définitif.
2 jours après (le 12), ce SI qui partait de rien prenait déjà des inscriptions et des SIMs partaient (avec donc des bugs d'encodage entre autres). 5 jours après des abonnés téléphonaient après portabilité, ce qui suppose quelques connexions avec l'infra... tu t'attendais à des tests poussés ? C'est aussi pour ça qu'Orange a un peu râlé les premiers jours quand certains abonnés FM consommaient 50Go/jour, le SI n'appliquait pas le fair use (ou alors l'équipement en face ne savait pas le faire, c'est aussi possible :) ) ! le suivi conso est également arrivé bien après !
Les conditions n'étaient pas les mêmes que celui du SI qui s'est effondré, qui a pu être testé et validé dans des conditions données (une certaine charge/ un certain nombre d'abonnés). Ce ne sont pas celles du lancement d'une box non plus, qui peut à peu près se placer quand tu veux.
Le défaut, historique chez Free, est de ne pas savoir dimensionner pour la demande, ils l'ont foiré à chaque fois sauf sur la mini 4K (peut-être parce qu'il n'y a pas eu de demande cette-fois là ?)
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Il me semble que le fait que le matériel soit maison ne fait que peu de doute aujourd'hui.
Côté NRO ? Là, je pense que personne n'a parlé, ou vu, de switchs optiques maison, que ce soit dans les NROs Orange, où dans les NROs Free en ZTD.
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5 jours après des abonnés téléphonaient après portabilité, ce qui suppose quelques connexions avec l'infra...
Relativisons, les gens pouvaient téléphoner sauf entre 11H30 et 14H et entre 17H et 21H :).
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Relativisons, les gens pouvaient téléphoner sauf entre 11H30 et 14H et entre 17H et 21H :) .
JVPLP !
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Relativisons, les gens pouvaient téléphoner sauf entre 11H30 et 14H et entre 17H et 21H :).
C'est arrivé bien plus tard, quand il y a eu quelques millions d'abonnés sur le réseau : de fin février à début avril.
La encore capacité prévue insuffisante...
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A priori : Oui / Oui / Free / Non.
100% ;D
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https://www.youtube.com/watch?v=q5pESPQpXxE
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C'est arrivé bien plus tard, quand il y a eu quelques millions d'abonnés sur le réseau : de fin février à début avril.
La encore capacité prévue insuffisante...
Tout à fait, je suis un abonné du '11' et j'avais reçu ma SIM rapidement. Jusqu'à mi-février ça marchait impeccable, roaming compris et pas vu l'ombre du fair-use.
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Côté NRO ? Là, je pense que personne n'a parlé, ou vu, de switchs optiques maison, que ce soit dans les NROs Orange, où dans les NROs Free en ZTD.
Hmm je pensais aux ZMD mais il est possible qu'on en ait pas (encore) parlé ici en fait. Je mélange un peu ce qu'on me raconte...
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Je pensais aussi aux ZMDs, aux matériels (switchs optiques et autres) que doit aussi installer Free dans les NROs Orange, comme Free installe ses DSLAMs dans les NRAs Orange.
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linux ou pas c'est pas le probleme. le probleme c'est le NAT et pas que le A+P.
meme MASQ de Linux ne garanti pas p,p+1 a ma connaissance. non ?
Voilà ce que linux garantit :
37 void nf_nat_l4proto_unique_tuple(const struct nf_nat_l3proto *l3proto,
38 struct nf_conntrack_tuple *tuple,
39 const struct nf_nat_range *range,
40 enum nf_nat_manip_type maniptype,
41 const struct nf_conn *ct,
42 u16 *rover)
43 {
44 unsigned int range_size, min, i;
45 __be16 *portptr;
46 u_int16_t off;
47
48 if (maniptype == NF_NAT_MANIP_SRC)
49 portptr = &tuple->src.u.all;
50 else
51 portptr = &tuple->dst.u.all;
52
53 /* If no range specified... */
54 if (!(range->flags & NF_NAT_RANGE_PROTO_SPECIFIED)) {
55 /* If it's dst rewrite, can't change port */
56 if (maniptype == NF_NAT_MANIP_DST)
57 return;
58
59 if (ntohs(*portptr) < 1024) {
60 /* Loose convention: >> 512 is credential passing */
61 if (ntohs(*portptr) < 512) {
62 min = 1;
63 range_size = 511 - min + 1;
64 } else {
65 min = 600;
66 range_size = 1023 - min + 1;
67 }
68 } else {
69 min = 1024;
70 range_size = 65535 - 1024 + 1;
71 }
72 } else {
73 min = ntohs(range->min_proto.all);
74 range_size = ntohs(range->max_proto.all) - min + 1;
75 }
76
77 if (range->flags & NF_NAT_RANGE_PROTO_RANDOM) {
78 off = l3proto->secure_port(tuple, maniptype == NF_NAT_MANIP_SRC
79 ? tuple->dst.u.all
80 : tuple->src.u.all);
81 } else if (range->flags & NF_NAT_RANGE_PROTO_RANDOM_FULLY) {
82 off = prandom_u32();
83 } else {
84 off = *rover;
85 }
86
87 for (i = 0; ; ++off) {
88 *portptr = htons(min + off % range_size);
89 if (++i != range_size && nf_nat_used_tuple(tuple, ct))
90 continue;
91 if (!(range->flags & NF_NAT_RANGE_PROTO_RANDOM_ALL))
92 *rover = off;
93 return;
94 }
95 }
96 EXPORT_SYMBOL_GPL(nf_nat_l4proto_unique_tuple);
http://lxr.free-electrons.com/source/net/netfilter/nf_nat_proto_common.c#L37
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Côté NRO ? Là, je pense que personne n'a parlé, ou vu, de switchs optiques maison, que ce soit dans les NROs Orange, où dans les NROs Free en ZTD.
Des cartes OLT non, des cartes de management Freebox... Si.
Et c'est plutôt un bon indicateur a priori...
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Même si c'était pas d'ici que j'ai entendu parler, je suis quasi-sûr que des gens ont vu des équipements maisons en ZMD (probablement dans les NRA/NRO Orange).
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Un petit Up.
Bon les tests de débit en IPV4 sont passés eux aussi à 800/400 Mb/s alors qu'avant ils étaient plutôt à 400/200.
Les test en IPV6 eux restent aux alentours de 800/400 Mb/s comme avant.
Pour info orange est aussi en train de déployer sa fibre autour depuis peu à ses abonnés. Il semble donc qu'il s'agit d'un passage fibre coordonné entre les opérateurs sur l'ensemble de la ZMD.
Et j'ai toujours qu'un quart des ports en IPV4.
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Pour info orange est aussi en train de déployer sa fibre autour depuis peu à ses abonnés. Il semble donc qu'il s'agit d'un passage fibre coordonné entre les opérateurs sur l'ensemble de la ZMD.
Je ne me rappelle plus, mais c'est une zone AMII SFR ? Il y a le câble Numericâble à Castelnau ?
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Bon les tests de débit en IPV4 sont passés eux aussi à 800/400 Mb/s alors qu'avant ils étaient plutôt à 400/200.
Les test en IPV6 eux restent aux alentours de 800/400 Mb/s comme avant.
J'imagine que des optimisations ont pu être apportées au niveau des équipements de Free.
Je ne me rappelle plus, mais c'est une zone AMII SFR ?
C'est une zone AMII Orange sans coinvestissement de SFR d'après ce que j'avais vu.
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Donc c'est normal qu'Orange déploie la fibre. Je me posais des questions sur le passage "coordonné de la fibre entre les opérateurs".
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Sauf erreur ça fait déjà un certain temps qu'ils sont présents.
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Donc pas "depuis peu".
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Si,
certaine personnes abonnés orange et fonctionnant en ADSL ne se sont vu que récemment proposer la fibre (même période que moi), alors qu'ils étaient éligible visiblement depuis un moment. Le déploiement à donc l'air d'être synchrone, en tout cas sur la partie de secteur ou je suis.
Je pensais aussi effectivement qu'orange avait déjà déployer la fibre ailleurs.
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Peut-être des raccordements d'immeubles où l'autorisation n'avait pas encore été obtenue.
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Y a un truc qui me dérange maintenant qu'on connaît le contexte : http://www.free.fr/adsl/internet.html
contrairement à d'autres offres d'accès en fibre optique, chez Free le débit est toujours au maximum grâce à la fibre dédiée dont dispose chaque abonné.
Ouais...
(https://lafibre.info/images/free/201601_free_web_fibre_dediee.png)
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Et ça ^^
Pour les experts
Pour ceux qui savent de quoi on parle, nous vous offrons: IP fixe, configuration de la réponse au ping, accès distant, WOL, blocage de la publicité, IPV4+6, client/server VPN, DHCP, WiFi, UPNP, DynDns, tout est configurable via notre interface Freebox OS!
Alors que l'on sait que maintenant ça va être 1 ip pour 4 abonnées x), serte elle va être fixe mais bon :x
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contrairement à d'autres offres d'accès en fibre optique, chez Free le débit est toujours au maximum grâce à la fibre dédiée dont dispose chaque abonné.
Free a dépassé 100 000 clients en FTTH et sera publié dans le prochain observatoire de la QoS Internet ARCEP, portant sur le second semestre 2015.
J'imagine que Free sera en première position avec sa fibre "dédiée" ?
Ça serait dommage que la fibre Orange à 500 Mb/s dépasse la fibre 1 Gb/s Free ! (au passage, je prédit que le FTTH Orange 500 Mb/s sera devant la FTTH Free 1 Gb/s en nombre d'indicateur 1er ou 1er Ex aequo)
Le référentiel qui décrit les tests réalisés : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/barometre/201511_arcep_referentiel_qos_internet.png) (https://lafibre.info/images/barometre/201511_arcep_referentiel_qos_internet.pdf)
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Y a un truc qui me dérange maintenant qu'on connaît le contexte
Celui d'un bêta-test fermé & limité dont on ne peut à priori pas souscrire par cette interface ?
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Le contexte, c'est plutôt celui où on clame haut et fort qu'une fibre dédiée, c'est nettement mieux qu'une fibre partagée, et une IP fixe mieux qu'une IP qui change. C'est sûr que niveau communication, Free va avoir du mal à le faire passer, s'ils adoptent bien cette solution, ce qui vu le retard, n'est peut-être pas acquis...
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Celui d'un bêta-test fermé & limité dont on ne peut à priori pas souscrire par cette interface ?
Pas encore, mais bientôt. Et dans les ZMD, c'est-à-dire 99% des villes de France, c'est du 10G-EPON qui sera déployé.
Donc c'est plutôt les propos actuels du site qui concerneront un ensemble marginal de clients à la suite de l'ouverture des ZMD, d'où ma remarque.
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C'est sûr que niveau communication, Free va avoir du mal à le faire passer,
Auprès de sa fanbase rapprochée (et de quelques professionnels du domaine), peut-être. Mais ça doit bien être le dernier des problèmes pour un opérateur national de cette taille ?
Pas encore, mais bientôt.
Scoop, je transmets.
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Perso j'espère que les nouveaux process en ce qui concerne la fibre sont effectif. Mais d'ailleurs comme ça va se passer en cas de problème en ZMD ? Lors d'un problème de connexion ça sera bien des tech Free qui vont faire le boulot ? FT n'interviendra jamais ?
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Tous les derniers exemples vus sur ce forum montrent que les process Free pour la fibre n'ont pas changés. L'abonné continue à recevoir la box ou la jarretière après le passage du technicien, qui ne peut donc pas vérifier si tout est OK. Dans les rares cas où la jarretière ou la box est reçue avant, cela apparaît comme une anomalie, pas comme une nouvelle procédure.
Sinon, on a vu sur plusieurs cas qu'il n'y a personne au NRO lorsque le technicien raccorde au PMI, donc là encore aucun moyen de voir si tout est OK, ou de corriger.
Par contre, il semble que Free soit un peu plus réactif dans la résolution des problèmes (plus de moyens humains, meilleure remontée des problèmes ?), ce qui fait que selon les dernières enquêtes ARCEP, Free est passé de 130 jours au 1er trimestre 2015 pour raccorder 95% des nouveaux abonnés, à 120 jours au second, et 110 au troisième. Mais il est encore loin de SFR et Orange, respectivement 70 et ~40 jours pour raccorder 95%.
En ZMD, ce sera probablement une autre techno, donc une autre procédure.
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Un nouveau cas de fibré Free en ZMD Orange, dans le 95 : https://lafibre.info/val-doise/saint-ouen-laumone-arrivee-de-la-fibre/msg298979/#msg298979
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@spectrolazer : On en parle ici (https://lafibre.info/free-la-fibre/techno-free-en-zmd-ce-sera-de-lepon/msg299008/#msg299008) aussi. :) Pour l'instant ce n'est pas confirmé mais j'ai assez peu de doute sur la question.
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Pour l'instant ce n'est pas confirmé mais j'ai assez peu de doute sur la question.
Confirmé en zone modératoire. Je me dis que ça n'a pas de raison de ne pas être public donc voici les observations faîtes concernant les deux abonnés ZMD du forum :
Traceroute IPv6 vers Castelnau-le-Lez (agglo de Montpellier, 34) :
$ mtr --aslookup -rwc10 2a01:e0a:1:4xx0:yyyy:yyyy:yyyy:yyyy
Start: Sun Jan 3 22:12:41 2016
HOST: lafibre.info Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1. AS43142 bgp1.adeli.biz 0.0% 10 0.4 0.3 0.3 0.4 0.0
2. AS29075 cr5.rt.ielo.net 0.0% 10 25.4 21.7 7.7 29.5 7.8
3. AS29075 frpar01-a9k1.rt.ielo.net 0.0% 10 8.1 8.2 8.0 8.3 0.0
4. AS29075 proxad.ebgp.ielo.net 0.0% 10 8.2 8.2 7.9 8.4 0.0
5. AS12322 2a01:e00:18::1 0.0% 10 8.7 9.8 8.5 11.5 0.8
6. AS12322 2a01:e00:18::2a 0.0% 10 20.9 21.6 19.7 23.4 1.0
7. AS12322 2a01:e02:3::2 60.0% 10 20.0 36.6 20.0 56.2 19.2
8. AS12322 2a01:e02:7:1715:fe00::24c 0.0% 10 19.7 26.7 19.7 57.2 14.5
9. AS12322 2a01:e0a:1:4xx0::1 0.0% 10 20.2 26.4 20.1 52.7 13.0
10. AS12322 2a01:e0a:1:4xx0:yyyy:yyyy:yyyy:yyyy 0.0% 10 20.4 24.9 20.3 53.2 10.6
Observations faîtes à la suite du traceroute ci-dessus :
Tous les routeurs Free du traceroute répondent au ping.
La Freebox est en #9 et le PC Windows est en #10.
La Freebox répond fermé sur 1 port, le port 15998 TCP.
La plage routée sur Internet :
2a01:e0a:1:4000:0000:0000:0000:0000 à
2a01:e0a:1:dfff:ffff:ffff:ffff:ffff
À chaque Freebox est attribué un /60, soit un masque
0000:0000:0000:000f:ffff:ffff:ffff:ffff
Pour un /60 donné, il sera répondu un ICMPv6 hop limit lors du ping s'il n'y a pas de Freebox active (le traceroute tourne en boucle).
Cela devrait permettre de faire de la détection d'abonnés sur la nouvelle architecture.
Traceroute IPv6 vers Saint-Ouen-l'Aumône (agglo de Cergy, 95) :
$ mtr -rwc100 2a01:e0a:2:6xx0:yyyy:yyyy:yyyy:yyyy
Start: Sat Jan 23 22:08:57 2016
HOST: lafibre.info Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- bgp1.adeli.biz 0.0% 100 0.5 0.7 0.2 12.4 1.4
2.|-- cr5.rt.ielo.net 0.0% 100 8.1 11.1 7.6 136.0 13.9
3.|-- frpar01-a9k1.rt.ielo.net 0.0% 100 8.3 8.2 8.0 8.6 0.0
4.|-- proxad.ebgp.ielo.net 0.0% 100 8.1 8.2 7.9 10.7 0.3
5.|-- ? ? 100.0 100
6.|-- 2a01:e00:1e::1 19.0% 100 8.9 9.9 8.5 17.3 1.8
7.|-- 2a01:e00:1e:1734:fe00::2dc 0.0% 100 12.6 12.3 8.5 22.9 3.6
8.|-- 2a01:e0a:2:6xx0::1 0.0% 100 11.7 12.6 8.8 24.3 3.5
9.|-- ? ? 100.0 100
Pour l'instant, l'activité provenant de ces blocs d'adresses est trop marginale pour que quelque chose se remarque via Google ou dans les contributions Wikipédia publiques.
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Merci pour l'info ! :) Dommage que les équipements n'aient pas des noms plus parlants...
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...
9. AS12322 2a01:e0a:1:4xx0::1 0.0% 10 20.2 26.4 20.1 52.7 13.0
10. AS12322 2a01:e0a:1:4xx0:yyyy:yyyy:yyyy:yyyy 0.0% 10 20.4 24.9 20.3 53.2 10.6
c'est pas curieux que la Freebox réponde a un traceroute/ping venant de l’extérieur avec son IP lan et pas son IP wan ?
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En IPv6, pas de NAT, on va jusqu'à la box ?
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En IPv6, pas de NAT, on va jusqu'à la box ?
C'est pas la question.
Quand on traverse un routeur avec traceroute en general il répond avec l'ip de l'interface par laquelle on arrive:
(traceroute destination)--- .... --(ip1)Routeur(ip2)--- .... ---destination
Dans le traceroute, en general, on voit ip1 et pas ip2. La avec la freebox on voit ip2. Je me demandais pourquoi.
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avec son IP lan et pas son IP wan ?
Ce n'est pas censé être la même ?
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Ce n'est pas censé être la même ?
c'est un routeur, y'a forcement une IP wan non ? on ne peut avoir le meme réseau IP (/64) de chaque "coté".
Soit ils "cachent" l'ip wan a dessein , soit elle n'est pas globale (link-local par exemple) donc ne peut servir pour répondre a un ICMP Type 11 (ce que traceroute affiche).
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c'est un routeur, y'a forcement une IP wan non ? on ne peut avoir le meme réseau IP (/64) de chaque "coté".
Soit ils "cachent" l'ip wan a dessein , soit elle n'est pas globale (link-local par exemple) donc ne peut servir pour répondre a un ICMP Type 11 (ce que traceroute affiche).
En IPv6, la Freebox à l'air de se comporter comme un simple bridge, rien de plus, le routage étant effectué au niveau du Backbone.
Ou alors en effet, le lien Backbone <-> Freebox est en link-local, mais ça paraît bizarre quand même.
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En IPv6, la Freebox à l'air de se comporter comme un simple bridge, rien de plus, le routage étant effectué au niveau du Backbone.
Ou alors en effet, le lien Backbone <-> Freebox est en link-local, mais ça paraît bizarre quand même.
c'est pas bizarre et meme assez fréquent d'utiliser des link-local entre 2 équipements pour un lien point-a-point.
ca simplifie pas mal de chose, notamment le plan d'adressage. En plus on peut faire du contrôle avec l'@Mac qui est intégrée dans la link-local donc tres utile pour un FAI.
voir https://tools.ietf.org/html/rfc7404 pour les +/- de chaque solution.
Ca peut aussi etre des adresses ULAs (Unique local address) qui sont utilisées.
ou le code de la Freebox qui a été patché pour répondre au traceroute avec l'ip lan.
Free étant connu pour son minimaliste et la recherche de simplicité, je ne serais pas étonné qu'ils utilisent des link-local.
Mais en l'état on ne peut savoir.
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Par curiosité je viens de regarder les statistiques disponibles sur francois04.free.fr pour les deux NRA principaux couvrants chacun une des deux zones connues pour les tests en ZMD. Il semble clair que le test a commencé à Castelnau-le-Lez avec un impact visible (mais pas non plus drastique) sur les statistiques pour décembre. Du côté de Saint-Ouen l'Aumône on voit un peu l'effet sur les derniers jours mais ce n'est pas encore aussi net.
Je me demande à quoi il faut s'attendre comme vitesse de migration une fois atteint le régime de croisière.
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Par curiosité je viens de regarder les statistiques disponibles sur francois04.free.fr pour les deux NRA principaux couvrants chacun une des deux zones connues pour les tests en ZMD. Il semble clair que le test a commencé à Castelnau-le-Lez avec un impact visible (mais pas non plus drastique) sur les statistiques pour décembre. Du côté de Saint-Ouen l'Aumône on voit un peu l'effet sur les derniers jours mais ce n'est pas encore aussi net.
Je me demande à quoi il faut s'attendre comme vitesse de migration une fois atteint le régime de croisière.
tu peux me donner le lien pour celui de Castelnau?
Je dois être bègue des doigts, je ne le trouve pas :-\
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C'est ici (http://francois04.free.fr/nav.php?niv=4&nom=RAB34). On voit bien la descente qui s'amorce au niveau du mois de décembre après 3 mois de plateau.
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Tu as pris quel NRA pour Castelnau le Lez ? Je viens de regarder celui que francois04 indique pour la ville, ku834 (rab34 dessert Montpellier mais semble faire aussi une partie de Castelnau ?). Or, je ne vois pas de baisse significative, au contraire. Si les abonnés passaient d'un DSLAM à un switch optique, il devrait y avoir une baisse sur les DSLAMs ?
Le NRA kub34 a 3 DSLAMs. Deux sont bien remplis et sont stables en détections de connectés, et le troisième, pas rempli, augmente. Si je prends entre le 1/09/2015 et le 1/01/2016 (4 mois), les tableaux de francois04 donnent :
1/09/2015 1/01/2016
kub34-1 403 403
kub34-2 299 301
ku834-3 52 75
Total 754 779
Voici les liens directs sur les DSLAMs :
http://francois04.free.fr/nav.php?type=A&niv=5&nom=ku834-1
http://francois04.free.fr/nav.php?type=A&niv=5&nom=ku834-2
http://francois04.free.fr/nav.php?type=A&niv=5&nom=ku834-3
Pour le mois de Décembre, la petite baisse me parait relever de la fluctuation statistique. Et pour ku934-3, on voit au contraire une forte augmentation des connectés...
PS : je viens de voir ta réponse, tu as pris rab34, mais bizarrement, les DSLAMs indiqués par francois04 pour Castelnau sont les trois pour ku834... Pour rab34, on peut penser que c'est la migration FTTH en ZTD Montpellier ?
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cyberjuls était sur RAB34 à priori. Je sais que la variation est assez minime mais elle se poursuit dans données journalières de janvier (1er décembre : 4393 détections, 25 janvier : 4250 et ça ne fait que descendre).
KUB34 est un petit NRA (montée en débit/zone d'ombre/un truc de ce genre) qui a été migré depuis RAB34 il y a quelques années.
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C'est ici (http://francois04.free.fr/nav.php?niv=4&nom=RAB34). On voit bien la descente qui s'amorce au niveau du mois de décembre après 3 mois de plateau.
Ok, merci.
Va falloir attendre un peu pour confirmer. Je n'y crois pas connaissant bien la région et le réseau free sur place, mais ça pourrait aussi être lié à une perte de clients non?
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Pour la perte de clients je n'y crois pas trop ou alors c'est vraiment l'hémorragie par rapport à tout ce qui a précédé (en sachant qu'Orange était présent en fibre optique avant décembre).
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cyberjuls était sur RAB34 à priori. Je sais que la variation est assez minime mais elle se poursuit dans données journalières de janvier (1er décembre : 4393 détections, 25 janvier : 4250 et ça ne fait que descendre).
KUB34 est un petit NRA (montée en débit/zone d'ombre/un truc de ce genre) qui a été migré depuis RAB34 il y a quelques années.
Effectivement, ku834 est un NRA HD qui dépend de rab34. Mais comme rab34 couvre principalement Montpellier, qui est en ZTD, il me semble difficile d'en tirer des conclusions pour la ZMD Castelnau, même si la baisse très récente des connexions est intrigante...
http://www.ariase.com/fr/haut-debit/herault/ku834-34057ku8.html
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Ça mériterait de vérifier si la zone couverte par RAB34 intersecte réellement avec des ZTD couvertes par Free à Montpellier mais là j'ai la flemme.
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Cela ne semble pas évident à faire. Ce NRA semble aussi couvrir une partie de Clapiers, qui ne doit pas être en ZTD, mais peut-être aussi en ZMD ?
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Hello,
Petite question sur le boitier concernant les zones moins denses.
J'ai la fibre dans mon quartier mais pas encore de raccordements aux appartements. Avant que Free puisse venir avec ce convertisseur, Orange doit faire le raccordement aux appartements ?
Merci.
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Non non, Free peut tout à fait poser le PTO (le boîtier dans les appartements).
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Ah ouais ? C'est intéressant ça.
Mais donc dans ce cas, les étapes sur le site d'Orange : fibre près de votre logement etc. ne s'applique pas ici ? Pas de délai également avant que la concurrence puisse venir ?
Si c'est le cas, je vais passer un petit appel à Free :)
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Il faut quand même que la fibre soit dans l'immeuble pour qu'il y ait une chance que Free soit disponible. M'enfin ça c'est bien le plus petit problème puisqu'il faut aussi que Free ait des équipements sur la zone.
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Ah ouais ? C'est intéressant ça.
Mais donc dans ce cas, les étapes sur le site d'Orange : fibre près de votre logement etc. ne s'applique pas ici ? Pas de délai également avant que la concurrence puisse venir ?
Si c'est le cas, je vais passer un petit appel à Free :)
Vu ta réaction tu n'as pas compris la mutualisation et son architecture.
L'opérateur commercial (dans ton cas Free) doit installer le PTO si celui-ci est inexistant. Si il est présent, l'OC le réutilise.
L'OC, pour pouvoir proposer ses offres doit avoir fait les investissements nécessaires pour connecter la partie mutualisée à son réseau. Dans le cas de Free, il louera la fibre d'Orange du NRO au point de mutualisation de zone. Il aurait pu aussi installer son propre NRO et tirer des fibres jusqu'au point de mutualusation comme en zone très dense.
Amener le réseau Free au réseau Orange, c'est déjà fait pour le dégroupage ADSL. Mais pour la fibre, il va falloir aussi ajouter des équipements dans le NRA/NRO d'orange.
Dès que cette dernière condition est remplie, tu deviendras éligible à l'offre fibre de Free, pas avant.
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Vu ta réaction tu n'as pas compris la mutualisation et son architecture.
L'opérateur commercial (dans ton cas Free) doit installer le PTO si celui-ci est inexistant. Si il est présent, l'OC le réutilise.
L'OC, pour pouvoir proposer ses offres doit avoir fait les investissements nécessaires pour connecter la partie mutualisée à son réseau. Dans le cas de Free, il louera la fibre d'Orange du NRO au point de mutualisation de zone. Il aurait pu aussi installer son propre NRO et tirer des fibres jusqu'au point de mutualusation comme en zone très dense.
Amener le réseau Free au réseau Orange, c'est déjà fait pour le dégroupage ADSL. Mais pour la fibre, il va falloir aussi ajouter des équipements dans le NRA/NRO d'orange.
Dès que cette dernière condition est remplie, tu deviendras éligible à l'offre fibre de Free, pas avant.
Si je maîtrisais parfaitement les procédures, je ne poserais pas de questions ici ;)
Donc pour reprendre :
- Fibre actuellement dans le quartier
- Orange doit venir jusqu'aux appartement et les relier
- Free doit installer son matos
- Free pourra me proposer la fibre
?
La partie "Free doit installer son matos", ça se passe comment ? Quand Orange a fait une partie du taf, ils informent Free ? Free est au courant automatiquement ? Y'a un délai ?
En cas de location d'appart via un bailleur social, il faut lui signaler de signer la convention avec Orange c'est ça ? Ils acceptent de raccorder même si l'on ne s'abonne pas chez eux ?
-
Si Orange fibre ta ville alors ils installent la fibre jusque dans les immeubles (à partir du moment où il y a eu les accords qui vont bien). La partie terminale qui va en gros de la cage d'escalier à ton appartement est posée par l'opérateur commercial (Free si tu prends la fibre chez eux).
Free a accès à des points de mutualisation (posés par Orange, des armoires de rue en zone moins dense) où ils peuvent installer leur matériel. Il existe un système d'information permet à Free d'avoir les informations nécessaires pour faire ce travail. Par contre rien ne dit que Free va effectivement venir installer son matériel rapidement. Pour l'instant ça serait plutôt l'inverse, même si c'est en train de changer.
-
Le stade fibre dans le quartier indique que le deploiement horizontal a été fait par orange dans ton quartier.
Si tu es en appartement, la première étape est de faire le deploiement vertical (poser la fibre dans les palliers de l'immeuble).
Pour ça, il faut une décision d'AG et que le syndic contacte orange, apres accord le délai max est théotiquement de 6 mois.
A partir de là tu es éligible chez orange.
Pour être eligible chez free, il faut que ta zone soit couverte par free.
En ZMD, on est en phase de test et tout le monde espère une annonce imminente d'ouverture très large sur les zones déjà fibrées par Orange
En ZTD, free doit tirer ses fibres jusqu'au PMI ou PMZ, et avoir un NRO actif dans le secteur
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Oki oki, merci des précisions.
Oui, je suis en appartement mais ce n'est pas un immeuble à proprement parler. En fait, c'est comme des "maisons", je suis au rez-de-chaussée et au-dessus, le voisin a le même appart.
Et c'est comme ça pour une dizaine d'appartements, mais je suppose que ça change pas grand chose ?
Je vais appeler mon bailleur du coup, voir si il a fait le nécessaire pour qu'Orange vienne.
-
- Orange doit venir jusqu'aux appartement et les relier
Du tout.
Quand Orange a fait une partie du taf, ils informent Free ? Free est au courant automatiquement ? Y'a un délai ?
Oui / Oui / Free est informé 3 mois avant la commercialisation d'Orange afin de pouvoir proposer leurs offres en même temps si ils le souhaitent. Pour l'instant ça ne semble pas être le cas.
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Petit question, toutes les ZMD financé par Orange sont concerné par la mutualisation avec Free ? (Il me semble avoir lu également que les ZMD financé par Orange & SFR était aussi de la partie)
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Petit question, toutes les ZMD financé par Orange sont concerné par la mutualisation avec Free ?
Ça je crois qu'on n'en sait rien.
(Il me semble avoir lu également que les ZMD financé par Orange & SFR était aussi de la partie)
Saint-Ouen l'Aumône est une zone où Orange déploie avec SFR comme cofinanceur donc à priori ces zones peuvent être concernées aussi.
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Merci :) bon j'espère qu'on aura de grosse surprise alors !
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J'espère qu'il va au moins y avoir un bon vieux communiqué de presse avec une liste des zones concernées par la première vague.
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Mais pour la fibre, il va falloir aussi ajouter des équipements dans le NRA/NRO d'orange.
Ben comme en ADSL en fait : l'OLT, au lieu du DSLAM (l'équipement qui "injecte/reçoit" le signal) et du jarretiérage.
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Hello,
Pour information, je viens de faire un nouveau un test d'éligibilité sur le site de Free, et ce soir ça y est enfin "Oh miracle", je suis éligible en zone ZMD.
J'habite à Castelnau-le-Lez, mon pavillon est composé de 2 appartements déjà raccordés à Orange FTTH depuis plus d'un an, et là je suis éligible à l'offre Freebox Optique.
Je vais donc lancer l'abonnement ASAP, et voir ce que ça donne !
EDIT : Pour info, première partie de l'inscription, ils demandent de renseigner le numéro du PTO (si déjà installé dans la maison), donc ça semble plutôt cool !
Je vous tiens au courant,
Didier
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Bonjour Didier,
Tu dépends de quel NRA actuellement, rab34, ou ku834 ?
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Pour information, je viens de faire un nouveau un test d'éligibilité sur le site de Free, et ce soir ça y est enfin "Oh miracle", je suis éligible en zone ZMD.
Ça fait au moins depuis jeudi à priori, le fait que ça dure est plutôt bon signe. On va suivre ton raccordement avec intérêt !
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Oui c'est une excellente nouvelle ... Si free ouvrent les ZMD ils peuvent faire un malheur entre les conversions et les clients d'autres opérateurs qui attendent le trublion et une V7 qui risque de mettre un coup de vieux à la concurrence (prévoir 6 mois de béta test) il y a tout un tas d'ingrédients pour free en 2016 ;-)))
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Vous pourriez essayez de faire attention au sujet dans lequel vous postez.
Pour parler déploiement en ZMD il y a déjà un sujet...
https://lafibre.info/free-la-fibre/free-ftth-dans-les-zmd-amii-fibrees-par-orange/msg300810/#new
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Oui c'est une excellente nouvelle ... Si free ouvrent les ZMD ils peuvent faire un malheur entre les conversions et les clients d'autres opérateurs qui attendent le trublion et une V7 qui risque de mettre un coup de vieux à la concurrence (prévoir 6 mois de béta test) il y a tout un tas d'ingrédients pour free en 2016 ;-)))
Un information digne univers freebox.
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skiumts : ce sont des suppositions qu'il évoque ce n'est pas "une information" ^^
En tout cas ce qui est sûr c'est que si Free n'avance pas cet année le retard sera extrêmement dur a rattraper et il perdrait beaucoup de PDM où Orange et SFR/Numér déploies.
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C'est facile des suppositions sans fondement. En quoi le V7 donnera un coup de vieux aux autres box ? On connait le spectre ?
Et puis la qualité des services ?
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On peut quand même dire que la box de Free qui date de 2010 est encore dans le haut du panier aujourd'hui. On peut juste espérer que la V7 sera a la hauteur
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On peut quand même dire que la box de Free qui date de 2010 est encore dans le haut du panier aujourd'hui. On peut juste espérer que la V7 sera a la hauteur
J'imagine que le free fan doit faire parti des personnes qui lorsqu'ils achètent une bagnole sont satisfaites d'obtenir le plein du réservoir.
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Bah oui excuse nous de vouloir payer pour chaque option :) Enregistreur, location, chaine tv en pack, si Orange pouvais faire payer la location des piles sans trop que ça se voie ils le ferait ::) (Si tu aimes payer pour chacune de ces options libre à toi)
Aller un petit peu d'objectivité voici les points forts de la Fbx V6
(Source Tomsguide)
Interface :
Verdict : L'efficacité des interfaces de la Bbox Miami et de la Freebox Revolution est un net avantage sur la concurrence. Les menus sont fluides, simples et lisibles, et c'est au final tout ce que l'on demande.
Zapping :
Verdict : En ADSL, la Bbox Miami de Bouygues parvient à passer d'une chaîne à l'autre aussi rapidement que la Freebox Revolution, mais aucune des deux n'active automatiquement le time-shifting. C'est alors le boitier fibre de Numericable/SFR qui s'impose avec le meilleur compromis.
Lecture fichier vidéo/audio :
Verdict : La Freebox Revolution est la leader incontestée en matière de lecture de fichiers tant vidéo qu'audio. Si les box Android bénéficient d'une plus grande flexibilité et de programmes plus puissants, elles n'ont pas sa simplicité d'utilisation.
Lecteur optique et disque dur :
Verdict : Le gros avantage de la Freebox réside dans son côté « tout-intégré ». Le lecteur Blu-ray, bien que bruyant, est placé dans le boîtier sans supplèment tandis que son disque dur, sans être le plus gros, reste le plus accessible de tous notamment grâce à sa fonction NAS.
Design :
Verdict : L'esthétique revêt nécessairement un caractère subjectif. Malgré cela, la Bbox Miami se fond parfaitement dans le salon, tandis que la Freebox Revolution est assurèment la box qui vieillit le mieux et dont le design semble le plus travaillé.
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Bah oui excuse nous de vouloir payer pour chaque option :) Enregistreur, location, chaine tv en pack
Tu viens de nous rappeler une nouvelle fois que Free est le meilleur choix pour ceux qui veulent s'abonner à la fourniture d'un NAS et d'une set-top box, ce que je conçois tout à fait. Maintenant, une variable qu'il serait pertinent de prendre en compte dans cette assertion est les gens qui veulent s'abonner à un accès à Internet. Ils sont en effet un nombre significatif et cela a donc tendance à introduire un biais.
Aussi, n'oublie pas de mentionner de ce dont tu parles vise le consommateur de bas de chaîne et non le geek. Le consommateur de bas de chaîne est très satisfait de fonctionner sous un environnement fermé, dont on essaye de l'empêcher de regarder ou contrôler tout ce qui touche à son fonctionnement avec des contrôles d'intégrité matériels, ou sur lequel il ne peut installer quoi que ce soit qui ne soit passé par l'approbation de son fournisseur : il choisira très volontiers une Freebox pour ses usages, tout comme il sera tout à fait satisfait de s'acheter un iPhone à 899 € pour renouveler ses accessoires de mode. Maintenant, le geek qui ne veut pas investir dans 150 € de matériel de remplacement pourra aussi être très intéressé qu'on lui fournisse un routeur sous OpenWRT auquel il pourra se connecter en direct et installer tout ce qu'il souhaite (même un serveur web ou IRC public si ça lui chante). En toute logique, le consommateur prendra Free, tandis que le geek s'abonnera à un fournisseur d'accès comme SFR (ou éventuellement Bouygues s'il sait manipuler une entrée JTAG, mais le surcoût est volontiers effacé par le très bas prix de l'abonnement).
Pour finir, n'oublie pas que la démographie du forum amplifie ce dernier facteur. Et surtout que pour le premier, de moins en moins de gens trouvent un intérêt à visionner du contenu audiovisuel diffusé de manière linéaire sur un canal dédié, et ce à forte raison ;)
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Désolé Marin, mais je ne goutte pas trop à cette tyrade volontier auto-satisfaisante qui met d'un côté le client free mouton-débile qui prends une freebox en dépit du bon sens et de l'autre le roi geek qui lui sait choisir un vrai FAI et qui sait faire les judicieuses emplettes pour obtenir sa config de rêve.
Ce forum manque à mon sens grandement de respect des uns envers les autres. Chacun se sent obligé de stygmatiser les autres et de se gargariser sur sa solution type roi du pétrole.
Je suis un geek (au dire de mes proches) mais pas un ingénieur télécom et pour agraver mon cad, j'ai la panoplie complète de la pomme et comble du mauvais goût je suis chez free en fixe depuis 2003 et mobile depuis 2012.
Je suis content de ce que j'ai, je l'ai choisi sciemment et je changerai si je trouvais mieux selon mes critères ce qui est valable et pour free et pour apple.
Je ne demande à personne de faire pareil que moi et je suis là pour essayer d'apporter ma pierre à l'édifice et d'aider ce qui veulent si je le peux tout en suivant le déploiement de la fibre en général et de free en particulier.
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... à cette tyrade ... Chacun se sent obligé de stygmatiser les autres et de se gargariser ...
Je vois que tu aimes bien Free, Apple et les Y. ;D
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Ce forum manque à mon sens grandement de respect des uns envers les autres. Chacun se sent obligé de stygmatiser les autres et de se gargariser sur sa solution type roi du pétrole.
Oui, c'est parfois un véritable défouloir avec des tensions palpables.
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Tu viens de nous rappeler une nouvelle fois que Free est le meilleur choix pour ceux qui veulent s'abonner à la fourniture d'un NAS et d'une set-top box, ce que je conçois tout à fait. Maintenant, une variable qu'il serait pertinent de prendre en compte dans cette assertion est les gens qui veulent s'abonner à un accès à Internet. Ils sont en effet un nombre significatif et cela a donc tendance à introduire un biais.
Aussi, n'oublie pas de mentionner de ce dont tu parles vise le consommateur de bas de chaîne et non le geek. Le consommateur de bas de chaîne est très satisfait de fonctionner sous un environnement fermé, dont on essaye de l'empêcher de regarder ou contrôler tout ce qui touche à son fonctionnement avec des contrôles d'intégrité matériels, ou sur lequel il ne peut installer quoi que ce soit qui ne soit passé par l'approbation de son fournisseur (...)
Ou alors il peut être satisfait d'avoir en bordure des équipements administrés par son FAI et faire sa petite cuisine sur ses équipements.
La Freebox -ution est conçue pour que l'utilisateur puisse brancher son propre routeur dessus, contrairement à la v5.
D'un coté, les services "gérés" (tél, tv) et de l'autre Internet sans filtrage.
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Aussi, n'oublie pas de mentionner de ce dont tu parles vise le consommateur de bas de chaîne et non le geek.
C'est vrai qu'un consommateur de bas de chaîne c'est se servir d'un client VPN, FTP, redirection de port... Je n'ai pas envie de me configurer un routeur OpenWRT tout simplement parce que j'ai tout ce qu'il me faut parce que la Freebox est quand même assez complète même si elle est fermée, mais quel FAI FR ne l'est pas ?
La Freebox a la particularité d'être aussi bien adapté à ma grand mère qui regarde la TV (même télécommande avec l'hdmi CEC, une merveille selon elle ;D), qu'à mes parents pour stocker les photos/vidéos sur le nas et les regarder sur la TV, qu'a moi qui m'en sert pour mon petit réseau perso.
On est sans cesse taxé de FreeFAN dès que l'on dit un peu de bien de Free :-X
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En général je ne poste pas pour dire ça mais... mais là ça pique vraiment.
sait se servir
ne l'est
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Maintenant, une variable qu'il serait pertinent de prendre en compte dans cette assertion est les gens qui veulent s'abonner à un accès à Internet.
Faut dire qu'en opérateur national il y a pas d'offre fibre optique sans "fioritures" avec seulement un accès internet, ou alors si on l'utilise comme tel, on perd les options, tout en payant le prix qui inclut ces options, téléphone et tv. Il y a moyen de bidouiller mais c'est borderline.
Donc un juste milieu serait bien en effet, par exemple une offre avec que l'ONT
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En général je ne poste pas pour dire ça mais... mais là ça pique vraiment.
sait se servir
ne l'est
Merci :$ désolé sur un smartphone ce n'est pas très pratique :/
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...
On est sans cesse taxé de FreeFAN dès que l'on dit un peu de bien de Free :-X
La caractéristique principale n'est pas celle-ci. Normalement, tu ne dis que du bien de XXX en occultant tous les défauts qui existent, et surtout les autres XXXX n'ont strictement aucune qualité à tes yeux.
Un Fanboy quoi.
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Pardon eruditus ? J'ai toujours dit que niveau FTTH Orange faisait du très bon travail, que Free avait une bonne box, Bouygues avait un bon réseau mobile qui couvre même ma campagne profonde. Bon d'accord sur SFR j'ai un peu de mal avec tout ce qu'il m'est arrivé ::) J'ai aussi critiqué Free au niveau du SAV, par exemple ils n'ont toujours pas de process pour les mini 4K, si votre télécommande mini 4K ne marche pas le SAV ne pourra pas vous la remplacer, c'est quand même une honte surtout que la 4K est sortie depuis un petit moment maintenant. Sur la qualité des Flux TV ... J'ai des amis qui travaillent chez plusieurs FAI et on aient souvent d'accord entre nous en ce qui concerne les points forts et faible de chaque opérateur. Des employés d'Orange préfère avoir une Freebox qu'une Livebox que ça te plaise ou non.
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Un Fanboy quoi.
+1, le rare model qui a une carte de fidélité platinium chez UF et freenews avec réception annuel d'un poster grandeur nature du gourou.
je pense que l'on peut aussi dire, de nos jours, que les groupes freefans et geeks ont presque totalement divergés.
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Tu viens de nous rappeler une nouvelle fois que Free est le meilleur choix pour ceux qui veulent s'abonner à la fourniture d'un NAS et d'une set-top box, ce que je conçois tout à fait. Maintenant, une variable qu'il serait pertinent de prendre en compte dans cette assertion est les gens qui veulent s'abonner à un accès à Internet. Ils sont en effet un nombre significatif et cela a donc tendance à introduire un biais.
+1.
Parfaitement d'accord là dessus. Personnellement, je fais partie d'une catégorie de gens qui n'en n'ont rien à faire de toutes les fonctionnalités "supplèmentaires" d'une Box (TV ou routeur). Je veux juste avoir une connexion Internet de qualité (c'est très important), le téléphone, et pourquoi pas la TV. J'ai déjà plusieurs équipements qui savent enregistrer/partager sur mon réseau. N'importe quel TV connectée, Box TV bas de gamme, lecteur DVD moyen de gamme permet déjà de faire plein de chose que fait une Box : enregistrer, partager, lire du contenu, etc...
A l'étranger, beaucoup de FAI fournissent des Box très basiques, et personne ne s'en plaint!
Du coup, j'ai quitté Free il y a 2 ans, et après un bref passage d'un an chez BBox ADSL, je suis désormais chez Red-Câble à 100Mb/s.
Aussi, n'oublie pas de mentionner de ce dont tu parles vise le consommateur de bas de chaîne et non le geek. Le consommateur de bas de chaîne est très satisfait de fonctionner sous un environnement fermé, dont on essaye de l'empêcher de regarder ou contrôler tout ce qui touche à son fonctionnement avec des contrôles d'intégrité matériels, ou sur lequel il ne peut installer quoi que ce soit qui ne soit passé par l'approbation de son fournisseur : il choisira très volontiers une Freebox pour ses usages, tout comme il sera tout à fait satisfait de s'acheter un iPhone à 899 € pour renouveler ses accessoires de mode. Maintenant, le geek qui ne veut pas investir dans 150 € de matériel de remplacement pourra aussi être très intéressé qu'on lui fournisse un routeur sous OpenWRT auquel il pourra se connecter en direct et installer tout ce qu'il souhaite (même un serveur web ou IRC public si ça lui chante). En toute logique, le consommateur prendra Free, tandis que le geek s'abonnera à un fournisseur d'accès comme SFR (ou éventuellement Bouygues s'il sait manipuler une entrée JTAG, mais le surcoût est volontiers effacé par le très bas prix de l'abonnement).
-1
Là, par contre, je ne pense vraiment pas que ce genre de "demande" soit légitime. On ne peut pas, à mon avis, critiquer un FAI juste parce qu'il laisse ses équipements les plus fermés possible. Vu le nombre de bricoleur du dimanche qui s'y connaissent "moyennement", et qui aiment bien bidouiller le dernier "hack" qu'ils ont lu sur le web, parce que c'est fun, si j'étais un FAI qui envisageait de fournir des équipements "ouverts", j'aurais peur du résultat sur les appels à la hotline.
Leon.
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@xav_stargate
Amusant que tu te sentes visé, ma remarque ne t'étant pas particulièrement destinée. J'évoquais juste les qualités et comportements requis du Fanboy.
-
@xav_stargate
Amusant que tu te sentes visé, ma remarque ne t'étant pas particulièrement destinée. J'évoquais juste les qualités et comportements requis du Fanboy.
En lassant entendre que ... pour un modo, tu n'es pas très fin.
(De toute façon ici les modos sont consternants, comme sur absolument partout d'ailleurs.)
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Là, par contre, je ne pense vraiment pas que ce genre de "demande" soit légitime. On ne peut pas, à mon avis, critiquer un FAI juste parce qu'il laisse ses équipements les plus fermés possible. Vu le nombre de bricoleur du dimanche qui s'y connaissent "moyennement", et qui aiment bien bidouiller le dernier "hack" qu'ils ont lu sur le web, parce que c'est fun, si j'étais un FAI qui envisageait de fournir des équipements "ouverts", j'aurais peur du résultat sur les appels à la hotline.
Leon.
Ah bon, parce que les appels à la hotline concernant la connexion "au Web" sont en rapport avec une plateforme verrouillée?
Vraiment n'importe quoi...
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@xav_stargate
Amusant que tu te sentes visé, ma remarque ne t'étant pas particulièrement destinée. J'évoquais juste les qualités et comportements requis du Fanboy.
Je démontrais seulement à ce chers @MattMatt73 que je sais bien que chaque opérateur à des qualités & des défauts ;-)
Mais d'ailleurs ton message original avant que tu l'édites me visait quand même un peu ;)
En lassant entendre que ... pour un modo, tu n'es pas très fin.
(De toute façon ici les modos sont consternants, comme sur absolument partout d'ailleurs.)
Non effectivement comme modo c'est pas tip top ::) mais il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier.
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Finalement, je comprend pourquoi certains topics terminent dans la section "Bistro" ;D
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Hello !
Je viens de finir d'installer la Freebox mini 4K et l'ONT. ça marche du premier coup !
Je vous écris d'ailleurs de la ligne Free FTTH : 91-160-Y-X.subs.proxad.net
Nickel donc, migration Orange FTTH vers Free FTTH en 7 jours pil poil sans aucun soucis.
Je vais faire quelques tests de débit, latence, etc.
Débit théorique :
Download : 1 Gbit/s
Upload : 200 Mbit/s
(https://lafibre.info/images/free/201602_freebox_ftth_zmd.jpg)
IP dédiée avec range de port associée : de 49152 à 65535
A première vue c'est le même ONT que Cyberjuls, reférence du mien MDL : F-MDC0NU2A 0-JN
A toute !
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C'est le même dispositif ("ONT"), que vu précédemment chez cyberjuls ? Tu pourras faire une photo et la poster ici ?
Merci !
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didjee34 tu n'as pas eu la chance d'avoir les ports 1 à 1024 :'(
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didjee34 tu n'as pas eu la chance d'avoir les ports 1 à 1024 :'(
Franchement, ce n'est pas très grave pour ma part. En plus, il suffit de mettre en place un HAProxy sur un serveur dédié ou un reverse Nginx pour faire pointer une application vers ma liaison fibre.
Mais encore une fois, dans mon cas sur cette ligne je ne compte pas autohéberger des services donc ce n'est pas trop important.
Ce qui l'est un peu plus, c'est au niveau des débits. Alors que ça soit en IPv4 ou IPv6 (test sous client Windows 7), il faudrait que je teste sous linux mais bref, avec iperf3 en ipv4 ou ipv6 en TCP je plafonne à 380 Mbit/s en DL et 250 Mbit/s en UP.
IPv4 :
iperf3 -c ping.online.net -w 4m -i 2 -t 20 -V
iperf 3.1b3
CYGWIN_NT-6.1 pc-famille 2.1.0(0.287/5/3) 2015-07-14 21:28 x86_64
Time: Sat, 06 Feb 2016 16:31:49 GMT
Connecting to host ping.online.net, port 5201
Cookie: pc-famille.1454776309.700425.1d5ae24
TCP MSS: 0 (default)
[ 4] local 192.168.1.42 port 3353 connected to 62.210.18.40 port 5201
Starting Test: protocol: TCP, 1 streams, 131072 byte blocks, omitting 0 seconds, 20 second test
[ ID] Interval Transfer Bandwidth
[ 4] 0.00-2.01 sec 52.2 MBytes 218 Mbits/sec
[ 4] 2.01-4.01 sec 77.4 MBytes 325 Mbits/sec
[ 4] 4.01-6.01 sec 89.0 MBytes 373 Mbits/sec
[ 4] 6.01-8.01 sec 49.0 MBytes 206 Mbits/sec
[ 4] 8.01-10.01 sec 58.0 MBytes 243 Mbits/sec
[ 4] 10.01-12.02 sec 82.9 MBytes 347 Mbits/sec
[ 4] 12.02-14.00 sec 25.6 MBytes 108 Mbits/sec
[ 4] 14.00-16.00 sec 38.4 MBytes 161 Mbits/sec
[ 4] 16.00-18.01 sec 58.1 MBytes 242 Mbits/sec
[ 4] 18.01-20.01 sec 89.0 MBytes 373 Mbits/sec
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Test Complete. Summary Results:
[ ID] Interval Transfer Bandwidth
[ 4] 0.00-20.01 sec 620 MBytes 260 Mbits/sec sender
[ 4] 0.00-20.01 sec 616 MBytes 258 Mbits/sec receiver
CPU Utilization: local/sender 5.0% (1.4%u/3.6%s), remote/receiver 2.3% (0.2%u/2.0%s)
iperf Done.
IPv6 :
iperf3 -6 -c ping6.online.net -w 4m -i 2 -t 20 -V
iperf 3.1b3
CYGWIN_NT-6.1 pc-famille 2.1.0(0.287/5/3) 2015-07-14 21:28 x86_64
Time: Sat, 06 Feb 2016 16:34:16 GMT
Connecting to host ping6.online.net, port 5201
Cookie: pc-famille.1454776456.129633.6335410
TCP MSS: 0 (default)
[ 4] local 2a01:e0a:1:58b0:b9a6:e5b9:b8d7:9743 port 3357 connected to 2001:bc8:1::40 port 5201
Starting Test: protocol: TCP, 1 streams, 131072 byte blocks, omitting 0 seconds, 20 second test
[ ID] Interval Transfer Bandwidth
[ 4] 0.00-2.00 sec 77.0 MBytes 323 Mbits/sec
[ 4] 2.00-4.00 sec 89.9 MBytes 377 Mbits/sec
[ 4] 4.00-6.02 sec 64.5 MBytes 269 Mbits/sec
[ 4] 6.02-8.00 sec 84.2 MBytes 356 Mbits/sec
[ 4] 8.00-10.00 sec 81.2 MBytes 341 Mbits/sec
[ 4] 10.00-12.02 sec 69.0 MBytes 287 Mbits/sec
[ 4] 12.02-14.00 sec 86.8 MBytes 367 Mbits/sec
[ 4] 14.00-16.00 sec 74.5 MBytes 313 Mbits/sec
[ 4] 16.00-18.00 sec 64.1 MBytes 269 Mbits/sec
[ 4] 18.00-20.01 sec 66.6 MBytes 277 Mbits/sec
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Test Complete. Summary Results:
[ ID] Interval Transfer Bandwidth
[ 4] 0.00-20.01 sec 758 MBytes 318 Mbits/sec sender
[ 4] 0.00-20.01 sec 755 MBytes 316 Mbits/sec receiver
CPU Utilization: local/sender 6.8% (0.9%u/5.9%s), remote/receiver 9.4% (0.8%u/8.7%s)
iperf Done.
Test de recupération par axel avec 20 threads sur mon serveur HTTP privé qui upload à 1 Gigabit/s :
(http://image.noelshack.com/fichiers/2016/05/1454776024-freebox-ftth-debit.jpg)
Je plafonne en DL http à 65 Mo/s => 520 Mbit/s
Tests fait en Ethernet direct sur la freebox.
C'est déjà très bien, sachant que la Freebox mini 4K est en mode routeur, et que là je suis sous un vieux poste Windows 7 pas des plus véloce.
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... je plafonne à 380 Mbit/s en DL et 250 Mbit/s en UP.
c'est la libre définition du 1Gb/s, non ?
1/4 des ports, 1/4 de la vitesse, c'est logique
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Cyberjuls est à plus de 800 il me semble.
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didjee34, tu as testé l'upload. Pour le download, avec iperf3, il faut utiliser l'option -R
Tu peux aussi faire un Test de débit et de neutralité de l'Internet IPv4 + IPv6 (https://lafibre.info/tester-son-debit/test-neutralite/)
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didjee34 tu n'as pas eu la chance d'avoir les ports 1 à 1024 :'(
Je me demande comment sont attribuées les plages de ports. Par ordre successif ? Cela voudrait dire que la même IP a été précédemment attribuée à trois autres abonnés ?
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Cyberjuls est à plus de 800 il me semble.
Oui et il a un débit en upload qui dépasse les 200 Mbps comme ce qu'observe didjee34.
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Est ce que ca veut dire qu'on peut on y obtenir un debit de 10gbps avec ce genre de carte (http://www.ebay.fr/itm/Mellanox-ConnectX-2-PCIe-x8-NIC-10-Gigabit-10GBe-SFP-Single-Port-Server-Adapter-/131633046071?hash=item1ea5f0e237:g:LiYAAOSw5VFWJjk1) si personne d'autre utilise l'arbre ?
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Non
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c'est la libre définition du 1Gb/s, non ?
1/4 des ports, 1/4 de la vitesse, c'est logique
Lis la fin de son post ;)
Il est sous un vieux poste Win7. C'est potentiellement lui qui limite.
Il faudrait pouvoir retester dans une configuration plus favorable.
didjee34 tu n'as pas eu la chance d'avoir les ports 1 à 1024 :'(
Vivement que l'option annoncée par Rani fasse son arrivée.
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Avant même que l'option arrive, il faudrait déjà annoncer l'ouverture des ZMDs, sur quelle couverture, que la HotLine et le service clients soient au courant et sachent quoi répondre aux clients (cf LudwigP94), que la documentation concernant le module 10G-EPON et son installation soit re-publiée sur le site de l'assistance etc...
Mais c'est sûr que l'annonce de l'option adresse fixe complète par Rani, gratuite, est une très bonne nouvelle pour les futurs clients.
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Tu penses trop dans le bon ordre Alain ;)
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Je pense que tant que ce n'est pas officiel, on est toujours dans une phase de tests, donc j'attends la suite.
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C'est quand même un peu officiel puisque c'est vendu :P
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Il est bizarre leur mode "test zmd discret" ...
Sinon, hâte de voir les conditions pour le SAV, les temps de raccordement...
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C'est quoi la liste officielle des ZMDs où c'est disponible ? Pour l'instant, il faut y aller au petit bonheur la chance...
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C'est quand même un peu officiel puisque c'est vendu :P
J'imagine qu'Alain espérait (comme moi) un joli communiqué de presse avec une liste de zones concernées et compagnie.
Edit : Grillé ! ;)
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Une liste et des infos claires ? ;D Dans plusieurs joursssssssssss. ;)
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C'est quoi la liste officielle des ZMDs où c'est disponible ? Pour l'instant, il faut y aller au petit bonheur la chance...
Héhé. Ben tu t'abonnes et tu l'as ou pas : au fond c'est le plus important non ?
(je fais mon avocat du diable :))
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C:\Users\***>ping -6 -l 1800 testdebit.info
Envoi d'une requête 'ping' sur testdebit.info [2a01:6e00:10:410::2] avec 1800 oc
tets de données :
Réponse de 2a01:6e00:10:410::2 : temps=21 ms
Réponse de 2a01:6e00:10:410::2 : temps=20 ms
Réponse de 2a01:6e00:10:410::2 : temps=20 ms
Réponse de 2a01:6e00:10:410::2 : temps=21 ms
Statistiques Ping pour 2a01:6e00:10:410::2:
Paquets : envoyés = 4, reçus = 4, perdus = 0 (perte 0%),
Durée approximative des boucles en millisecondes :
Minimum = 20ms, Maximum = 21ms, Moyenne = 20ms
C:\Users\jbo>netsh interface ipv6 show destinationcache
Interface 5 : Ethernet 2
PMTU Adresse de destination Adresse de saut suivant
---- --------------------------------------------- -------------------------
1500 2001:5003:102:280::eed fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 2001:5003:102:288::eed fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 2a00:cd0:1005:2:80:82:201:80 fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 2a00:1450:4007:808::1019 fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 2a00:1450:4007:80b::2003 fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 2a00:1450:4007:80c::2001 fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 2a00:1450:4007:80c::200e fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 2a00:1450:4007:80e::200e fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 2a01:6e00:10:410::2 fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
1500 fe80::226:55ff:fe14:bb9e fe80::226:55ff:fe14:bb9e
1500 ff02::1:2 ff02::1:2
1500 ff02::1:3 ff02::1:3
1500 2a03:2880:f01f:1e:face:b00c:0:25de fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
Le test mtu ne marche pas.
Non, tu n'as fait aucun test de MTU.
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Alors c'est quoi la colonne PMTU à gauche ?
-
La valeur choisie par l'OS. On ne sait pas comment elle a été obtenue.
-
Si c'était celle choisie par l'OS, ce serait le MTU, pas le PMTU (Path MTU) ? Pourquoi sinon y aurait-il les adresses de destination ?
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Ben fais le test :
- lancer un "tcpdump"
- faire une connexion quelconque vers une nouvelle adresse
- regarder le pmtu
-
Fais le toi-même. C'est à toi de démontrer que le PMTU affiché dans la sortie de la commande windows n'est pas le PMTU.
De toute façon, moi j'aurais 1500, car je suis en VDSL.
P.S : voir ici
https://njetwork.wordpress.com/2014/01/30/show-ipv6-destination-cache/
-
Fait!
1) lancer tcpdump sur host 1.1.1.1
2) >netsh i i sh des
PMTU Adresse de destination Adresse de saut suivant
---- --------------------------------------------- -------------------------
(snip - pas de 1.1.1.1)
3) ping 1.1.1.1
4) >netsh i i sh des
PMTU Adresse de destination Adresse de saut suivant
---- --------------------------------------------- -------------------------
1500 1.1.1.1 192.168.1.254
5) arrêter la capture : ne contient que ICMP echo-request
-
Fais le toi-même. C'est à toi de démontrer que le PMTU affiché dans la sortie de la commande windows n'est pas le PMTU.
Si, c'est le PMTU actuel de Windows! Je n'ai jamais le contraire!
De toute façon, moi j'aurais 1500, car je suis en VDSL.
Hein? Je suis en xDSL aussi! On aurait la exactement même chose.
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Non, c'est le PMTU de l'historique des connexions. En tout cas c'est extrêmement vraisemblable avec le nom de l'option 'destinationcache'. Il faudra que tu me prouves que c'est l'actuel (lequel ?), et pas celui découvert lors des connexions précédentes.
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OUI
C'est l'état actuel de la couche IP. Cela ne dit RIEN sur le FUTUR.
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Quand tu prends un taxi, il a un récepteur qui lui indique "embouteillage sur périf"...
Cela n'indique pas l'état ACTUEL du périf mais l'état d'une liste dans un ordinateur quelque part qui est remis à jour fréquemment.
C'est juste une RECOMMANDATION.
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C'est le PMTU, donc le MTU du chemin, pas celui de l'OS ou de l'interface, différent éventuellement selon chaque chemin, c'est pour cela qu'il y a une valeur par destination. Il affiche a priori le MTU découvert sur le chemin des connexions précédentes.
Ou alors, Microsoft nous trompe énormèment, mais je n'y crois pas. Donc, il n' y a pas de PMTU 'actuel', sauf éventuellement celui de la connexion en cours, c'est le CACHE qui est affiché.
P.S : dans le test de cyberjuls :
C:\Users\***>ping -6 -l 1800 testdebit.info
Envoi d'une requête 'ping' sur testdebit.info [2a01:6e00:10:410::2] avec 1800 oc
tets de données :
Réponse de 2a01:6e00:10:410::2 : temps=21 ms
...
C:\Users\jbo>netsh interface ipv6 show destinationcache
Interface 5 : Ethernet 2
PMTU Adresse de destination Adresse de saut suivant
...
1500 2a01:6e00:10:410::2 fe80::f6ca:e5ff:fe5b:b6d0
Donc cela affiche le PMTU du test fait juste avant, donc c'est pour moi une mesure suffisante du PMTU en IPv6. De toute façon, personne ne peut prévoir l'avenir, il est juste vraisemblable que si on fait un autre test après (avec un ping par exemple), on obtienne la même valeur. Il n'y a pas de raison que le MTU du Path change comme cela.
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D'abord il n'y pas de "chemin" mais juste une destination (et une passerelle). Le chemin est décidé par les routeurs et hors du contrôle de l'èmetteur.
Le PMTU affiché est celui que l'OS considère actuellement comme recommandé. Il est affiné en fonction des informations reçues et une application doit pouvoir demander à l'OS de faire une découverte de PMTU.
Il n'y a pas de "connexion en cours". Et ce n'est pas à proprement parler un "cache".
-
Si l'OS avait envoyé un paquet ICMPv6 trop gros, il aurait dû recevoir un ICMPv6 Packet too big (sauf si un équipement les filtre).
Dans tous les cas, ce serait visible sur le ping (erreur, ou pas de réponse).
Le PMTU ici donne la MTU que l'OS a utilisée pour l'envoi ICMPv6 (la manière dont il a fragmenté le datagramme).
-
C'est "visible" (invisible) : il n'y a pas de réponse au ping.
L'OS ne peut rien faire de cette information.
Dans le test de cyberjuls, il y a réponse au ping.
Là il n'est pas question de savoir ce que l'OS fait ou non de la réponse : il a une PMTU de 1500 (peu importe comment il l'a déterminée), et le ping (fragmenté à l'aide de cette valeur) est passé, donc la MTU est au moins de 1500.
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Dans le test de cyberjuls, il y a réponse au ping.
Là il n'est pas question de savoir ce que l'OS fait ou non de la réponse : il a une PMTU de 1500 (peu importe comment il l'a déterminée), et le ping (fragmenté à l'aide de cette valeur) est passé, donc la MTU est au moins de 1500.
N'importe quoi.
On peut juste dire que l'OS n'a pas trouvé de raison de croire que la MTU n'est pas moins de 1500.
Si l'OS avait envoyé un paquet ICMPv6 trop gros, il aurait dû recevoir un ICMPv6 Packet too big (sauf si un équipement les filtre).
Dans tous les cas, ce serait visible sur le ping (erreur, ou pas de réponse).
Et donc le paquet n'était pas trop gros, c'est tout ce que tu peux dire.
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N'importe quoi.
On peut juste dire que l'OS n'a pas trouvé de raison de croire que la MTU n'est pas moins de 1500.
Oui, donc il va utiliser cette valeur pour fragmenter le ping (charge utile de 1800 octets ici).
Le ping est passé, ce qui prouve que l'OS l'a fragmenté correctement (puisqu'en IPv6 les routeurs ne doivent pas fragmenter).
Et donc le paquet n'était pas trop gros, c'est tout ce que tu peux dire.
C'est bien pour ça que j'ai dit que la MTU était au moins de 1500.
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Oui, donc il va utiliser cette valeur pour fragmenter le ping (charge utile de 1800 octets ici).
OK
Le ping est passé, ce qui prouve que l'OS l'a fragmenté correctement (puisqu'en IPv6 les routeurs ne doivent pas fragmenter).
OUI
Et? Tu as un dump?
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Et je dirais que dans les deux dernières pages, tu es à 90% de pinaillage et de réponses inutiles. Comme hwti l'a confirmé, le PMTU IPv6 est bien au moins de 1500 octects. Il pourrait éventuellement être plus élevé, car c'est la valeur par défaut et que le système n'a peut-être pas cherché plus loin, ou reçu d'information à ce sujet des routeurs. Mais de toute façon, grâce aux tests qu'à fait Slothy dans l'autre sujet (4rd), on sait qu'il est bien de 1500.
Pour tcpdump, de toute façon, il n'y a que cyberjuls qui pourrait le faire de façon utile. Pour hwti, comme pour moi, cela ne servirait à rien, nous ne sommes pas en ZMD.
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N'importe quoi, encore!
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N'importe quoi, encore!
::)
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Pendant ce temps là ... à ... Vera Cruz ....
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Pendant ce temps là ... à ... Vera Cruz ....
Ça me donne envie de gencives de porc
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J'espère que tu n'es pas content.....
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J'espère que tu n'es pas content.....
;D
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On n'attend pas votre soeur ?
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L'inconvénient du dispositif par rapport aux concurrents est l'obligation de placer la Freebox à côté de la PTO : pour certains clients qui sont à la concurrence en ce moment en ZMD ça pourrait être un contrainte par exemple s'ils ont déporté leur BOX "Fibre" dans le séjour avec un câble Ethernet ou PTT298 entre ONT et box (ZMD = souvent maisons individuelles = arrivées gaines télécom dans le garage).
Ensuite, c'est dommage de ne pas avoir la possibilité de déporter le convertisseur !
[hors sujet]
Orange semble changer de stratégie : la cage SFP semble intégrée sur la nouvelle livebox annoncée ce matin
cf. https://twitter.com/JeromeColombain/status/710039484096761856
cf. https://twitter.com/RomainHeuillard/status/710036710361600000
[/hors sujet]
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Une erreur à mon sens si le choix n'est pas laissé aux clients. Une bonne chose dans le cas contraire.
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Une erreur à mon sens si le choix n'est pas laissé aux clients. Une bonne chose dans le cas contraire.
après ils ont laissé un port Ethernet pour brancher un ONT, peut être qu'ils laisseront le choix ou peut être qu'ils se laissent la possibilité d'aller sur des réseaux exotiques grace à ce port Ethernet (à coté de la cage SFP https://twitter.com/JeromeColombain/status/710039484096761856 )
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C'est surtout pour assurer la compatibilité avec les install existantes pourvues d'un ONT à mon avis.
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On peut en effet imaginer que L'ONT devienne une option comme les cpl...
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Bonjour,
Je confirme que Free propose bien le boitier convertisseur en question (installé en même temps que le passage de la fibre chez moi).
Etant sur La queue en brie (94). Je ne sais pas ce que change ce boîtier par rapport au SFP classique (celui branché en directe entre la jarretière et la Freebox server comme sur le PDF du site de Free).
@+
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Le gros changement n'est pas vraiment ce boîtier mais plutôt l'architecture liée à ces nouveaux déploiements.
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Bonjour,
J'ai réceptionné le mail m’annonçant la prise prochaine du RDV pour basculer en fibre optique.
Je suis en maison individuelle.
J'ai opter pour Freebox révolution, l'échange de Freebox a eu lieu et elle est installée dans un bureau.
Aujourd'hui je suis parti sur le schéma suivant :
- le PTO situé dans le local proche de la sortie de la gaine technique FT
- Une jarretière optique de 10 ou 15 m pour atteindre ledit bureau, dans une gaine spécifique de diamètre 16mm ( je pense que cela passe, il n'y a pas de coudes serrés)
Je me préserve ainsi la possibilité de déplacer la Freebox ( en changeant le chemin de la jarretière, je peux tirer des gaines relativement facilement).
Si j'ai bien compris le convertisseur, se place bien du côté Freebox, et il est indépendant de la jarretière ?
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Oui, d'après ce que l'on a vu, le convertisseur se place bien du côté de la freebox, puisqu'il est alimenté par celle-ci. La jarretière arrive à ce convertisseur.
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Par contre une jarretière optique de 10-15m, impossible à trouver, 2m grand max : il faut privilégier la proximité freebox /pto.
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Pas forcèment, mais il ne faut pas se tromper de type pour la connexion. Perso, je ne sais plus exactement ce qu'il faut :
https://www.amazon.fr/Cablematic-C%C3%A2ble-optique-simplex-monomodes/dp/B007KA449Q/ref=pd_sim_sbs_229_1?ie=UTF8&dpID=31wTzDIPPOL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=DFGEGQQ1D03M3W8FNZ1G
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Le site de l'assistance Free donne des infos :
La jarretière optique présentée ci-dessus (et dont les embouts sont bleu et vert) a pour référence : SC-UPC - SC-APC.
Si les deux embouts du câble sont identiques, elle a pour référence : SC-UPC - SC-UPC
Ces références peuvent vous être utiles si votre prise optique murale (PTO) est trop éloignée de votre Freebox : vous êtes libre de vous procurer une jarretière optique (ou câble optique) plus long afin d'effectuer le raccordement.
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Donc, en SC-UPC/SC-APC, embouts vert et bleu, il y aurait par exemple cela :
https://www.amazon.fr/Cordon-simplex-fibre-optique-sc-apc/dp/B01DGL19YK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1461422899&sr=8-1&keywords=jarreti%C3%A8re+optique+monomode+simplex+10m+sc%2Fupc
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http://shop.folan.net/boutique/cable-box-fibre/cable-fibre-freebox-revolution/ (http://shop.folan.net/boutique/cable-box-fibre/cable-fibre-freebox-revolution/)
En option, on peut choisir la longueur.
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Pour bien branché j'ai ce site à vous proposer :
http://www.busyspider.fr/la-fibre-optique-dans-tous-ses-etats-connexion-internet-operateurs-FAI-documentation.php (http://www.busyspider.fr/la-fibre-optique-dans-tous-ses-etats-connexion-internet-operateurs-FAI-documentation.php)
et pour les jarretières compatibles, ce même site nous dirige
http://www.reseaudirect.com/catalog/product_info.php?products_id=2002 (http://www.reseaudirect.com/catalog/product_info.php?products_id=2002)
et il y a pas mal de longueurs.
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Par contre une jarretière optique de 10-15m, impossible à trouver, 2m grand max : il faut privilégier la proximité freebox /pto.
Aucun souci à trouver :
www.reseaudirect.com/catalog/product_info.php?products_id=2971&cPath=22_544_553
Tu en as même de 100 mètres, si tu veux :
www.reseaudirect.com/catalog/product_info.php?products_id=2972&cPath=22_544_553
En revanche, je me creuse la tête depuis pas mal de temps car, comme JCD59, je souhaiterais que le PTO soit placé dans le coffret "électrique" à côté du DTI et qu'une jarretière utilise la même gaine que le câble coax pour alimenter une prise du séjour.
Il existe des adaptateurs "Keystone" qui permettent de placer une traversée SC-APC à la place d'un connecteur Ethernet type "Keystone" dans une prise :
www.amazon.fr/MicroConnect-Keystone-singlemode-simplex-FIBSCAPCKEY/dp/B004U8SPQE/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1461429591&sr=8-1&keywords=Keystone+SC-APC
Intégration parfaite aux prises encastrables existantes assurée !
Mais il est évidemment impossible de faire passer une jarretière dans une gaine puisque, par définition, la jarretière comporte le connecteur, lequel ne pourra jamais passer dans une gaine !!
Reste à savoir, dans le cas où j'achète une jarretière et je la coupe pour la faire passer dans la gaine, si le tech acceptera de la ressouder lors de l'installation. Et pour quel résultat, sur le plan des performances !?
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Aucun souci à trouver :
www.reseaudirect.com/catalog/product_info.php?products_id=2971&cPath=22_544_553
Tu en as même de 100 mètres, si tu veux :
www.reseaudirect.com/catalog/product_info.php?products_id=2972&cPath=22_544_553
En revanche, je me creuse la tête depuis pas mal de temps car, comme JCD59, je souhaiterais que le PTO soit placé dans le coffret "électrique" à côté du DTI et qu'une jarretière utilise la même gaine que le câble coax pour alimenter une prise du séjour.
Il existe des adaptateurs "Keystone" qui permettent de placer une traversée SC-APC à la place d'un connecteur Ethernet type "Keystone" dans une prise :
www.amazon.fr/MicroConnect-Keystone-singlemode-simplex-FIBSCAPCKEY/dp/B004U8SPQE/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1461429591&sr=8-1&keywords=Keystone+SC-APC
Intégration parfaite aux prises encastrables existantes assurée !
Mais il est évidemment impossible de faire passer une jarretière dans une gaine puisque, par définition, la jarretière comporte le connecteur, lequel ne pourra jamais passer dans une gaine !!
Reste à savoir, dans le cas où j'achète une jarretière et je la coupe pour la faire passer dans la gaine, si le tech acceptera de la ressouder lors de l'installation. Et pour quel résultat, sur le plan des performances !?
un connecteur sc passe dans une gaine de 25mm sans aucun probleme
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La gaine fait 20mm, elle sera partagée avec le coax TV et il y a 1 coude à passer à chaque extrémité. Je suis certain que ça passera jamais !!
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La gaine fait 20mm, elle sera partagée avec le coax TV et il y a 1 coude à passer à chaque extrémité. Je suis certain que ça passera jamais !!
20mm, ça doit passer en tirant d'abord la fibre et en attachant après le coax.
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Sauf dans les coudes ! Le connecteur ne sera jamais assez souple :-\
Question subsidiaire (difficile à expliquer, effort d'imagination demandé !!) :
Sachant que la prise murale a une profondeur de 4 ou 4,5cm maxi, est-ce que les manchons sont assez souples pour que le câble optique reparte à 90° par rapport au connecteur (qui, très logiquement, fera un angle de 90° avec le mur) ?
Sauf erreur de ma part, la traversée optique que je souhaite mettre dans un adaptateur Keystone est identique à celles que l'on trouve dans les PTO. Donc, si tu fais faire un angle de 90° à ton manchon, est-ce que la distance entre l'extrémité de la traversée et le coude ainsi formé par le manchon est inférieure à 4 ou 4,5 cm ?
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Sauf dans les coudes ! Le connecteur ne sera jamais assez souple :-\
Question subsidiaire (difficile à expliquer, effort d'imagination demandé !!) :
Sachant que la prise murale a une profondeur de 4 ou 4,5cm maxi, est-ce que les manchons sont assez souples pour que le câble optique reparte à 90° par rapport au connecteur (qui, très logiquement, fera un angle de 90° avec le mur) ?
Sauf erreur de ma part, la traversée optique que je souhaite mettre dans un adaptateur Keystone est identique à celles que l'on trouve dans les PTO. Donc, si tu fais faire un angle de 90° à ton manchon, est-ce que la distance entre l'extrémité de la traversée et le coude ainsi formé par le manchon est inférieure à 4 ou 4,5 cm ?
alors en legrand mosaic, avec une boite d'encastrement classique, ça passe.
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Oui, après vérif sur Leroy Merlin, une boîte d'encastrement classique fait 4 cm de profondeur. Ca fait bien entre 4 et 4,5 cm utiles, avec l'épaisseur de la prise.
Mais je pensais que le manchon ne serait jamais assez souple ! Une traversée mesure combien ? 2 cm ?
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Oui, après vérif sur Leroy Merlin, une boîte d'encastrement classique fait 4 cm de profondeur. Ca fait bien entre 4 et 4,5 cm utiles, avec l'épaisseur de la prise.
Mais je pensais que le manchon ne serait jamais assez souple ! Une traversée mesure combien ? 2 cm ?
avec une ça : http://www.castorama.fr/store/Boite-dencastrement-simple-ronde-maconnerie-P-40mm-PRDm523409.html?navAction=jump&isSearchResult=true
et le l'appareillage mosaic, ça le fait
genre ça : http://www.legrand.fr/ecat_france/LG_078617-prise-traversee-fibre-optique-prog.html
22€ chez materiel electrique : http://www.materielelectrique.com/prise-traversee-fibre-optique-prog-mosaic-pushpull-blanc-p-4683.html
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Ah mais je ne veux surtout pas de ça, justement !! Pas de truc qui dépasse disgracieusement !
Non ! Comme expliqué plus haut, je veux placer une traversée classique dans un adaptateur Keystone pour que cette traversée affleure la prise.
Voilà pourquoi je demandais si "ça le fait" = connecteur + manchon coudé + traversée < 4,5 cm !!!
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Ah mais je ne veux surtout pas de ça, justement !! Pas de truc qui dépasse disgracieusement !
Non ! Comme expliqué plus haut, je veux placer une traversée classique dans un adaptateur Keystone pour que cette traversée affleure la prise.
Voilà pourquoi je demandais si "ça le fait" = connecteur + manchon coudé + traversée < 4,5 cm !!!
le manchon coudé, c'est pas du standard des constructeurs
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Quelle que soit la prise que l'on veut mettre, le câble optique doit repartir dans la gaine et, donc, le manchon sera coudé. Il le sera juste plus ou moins en fonction des choix : traversée qui affleure ou dépasse / plastron droit ou incliné.
D'où mes questions sur la profondeur maximale, avec un angle de 90° !
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Quelle que soit la prise que l'on veut mettre, le câble optique doit repartir dans la gaine et, donc, le manchon sera coudé. Il le sera juste plus ou moins en fonction des choix : traversée qui affleure ou dépasse / plastron droit ou incliné.
D'où mes questions sur la profondeur maximale, avec un angle de 90° !
bonne chance pour le bricolage
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Début de réponse sur les coudes dans le document suivant (rubrique "Options") : http://pointfibreoptique.oxatis.com/Files/18312/IFICHSC.pdf
Apparemment, le minimum est de 5,2 cm.
Si quelqu'un pouvait simplement mesurer sur son installation SC-APC avec son double-décimètre, ce serait tellement cool !!
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Tu veux quoi exactement, la taille d'un connecteur ?
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Bonjour,
Il existe chez Legrand des boites d'encastrement cloisons sèches de 40, 50 et 60 mm en monoposte, les multipostes elles ne sont que 40 ou 50 mm de profondeurs.
http://www.legrand.fr/files/fck/File/e-book/Batibox_FR/Data/catalogue.pdf (http://www.legrand.fr/files/fck/File/e-book/Batibox_FR/Data/catalogue.pdf)
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Tu veux quoi exactement, la taille d'un connecteur ?
La longueur totale, du coude ("forcé" manuellement) jusqu'à l'extrémité de la traversée, quand le connecteur est inséré dans celle-ci.
Si je ne me trompe pas, lorsque vous ouvrez vos PTO, ce sont justement des traversées standards, qui permettent de relier la jarretière au PTO.
Bonjour,
Il existe chez Legrand des boites d'encastrement cloisons sèches de 40, 50 et 60 mm en monoposte, les multipostes elles ne sont que 40 ou 50 mm de profondeurs.
http://www.legrand.fr/files/fck/File/e-book/Batibox_FR/Data/catalogue.pdf (http://www.legrand.fr/files/fck/File/e-book/Batibox_FR/Data/catalogue.pdf)
J'espère justement qu'il ne sera pas nécessaire de changer la boîte d'encastrement :-)
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Pour bien comprendre, tu veux la longueur minimale de l'ensemble :
coude de la jarretière - connecteur - traversée - connecteur - coude de la seconde jarretière
?
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Voici ce que j'ai trouvé au sujet des dimensions de connecteurs
http://www.nexans.fr/eservice/France-fr_FR/navigate_291637/Connecteur_terrain_Connecteur_mecanique_SC.html#doc_and_info (http://www.nexans.fr/eservice/France-fr_FR/navigate_291637/Connecteur_terrain_Connecteur_mecanique_SC.html#doc_and_info)
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Pour bien comprendre, tu veux la longueur minimale de l'ensemble :
coude de la jarretière - connecteur - traversée - connecteur - coude de la seconde jarretière
?
Non, juste coude de jarretière - connecteur - traversée, le but du jeu étant de voir si tout cela entre dans l'épaisseur du mur ; pour la partie connecteur de jarretière qui reliera un jour la prise à la box, aucune importance !
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Voici ce que j'ai trouvé au sujet des dimensions de connecteurs
http://www.nexans.fr/eservice/France-fr_FR/navigate_291637/Connecteur_terrain_Connecteur_mecanique_SC.html#doc_and_info (http://www.nexans.fr/eservice/France-fr_FR/navigate_291637/Connecteur_terrain_Connecteur_mecanique_SC.html#doc_and_info)
humm... On dirait que le connecteur fait déjà 45mm à lui seul :-\
Il faudra donc opter pour un plastron incliné. Merci !
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La seule solution que je vois, c'est d'avoir une boîte assez grande pour lover le connecteur mâle et le femelle ensemble, et ne sortir que la fibre restante.
C'est moins pratique car il faut ouvrir pour déconnecter. Même si en choisissant bien on doit pouvoir rendre l'ouverture facile.
Mais a contrario, on ne doit normalement pas déconnecter souvent, du coup c'est envisageable pour une utilisation perso. Mais ça suppose d'avoir une rallonge avec connecteur femmelle, sauf si un manchon femelle-femelle existe... Ce qui augmente la taille de la boîte du coup...
S'il s'agit de faire ça en tant qu'integrateur pour un client... Il faut utiliser des solutions standard et éprouvées. Les bidouilles, ça pardonne pas dans ce cas.
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C'est pour chez moi !
Et si je poste mes questionnements, c'est que je ne dois pas être le seul à vouloir une meilleure intégration qu'un gros PTO accroché au mur du salon (si j'en crois les posts de JCD59)
PS : ce que tu appelles "manchon femelle-femelle", c'est la traversée ;)
Une photo vaut mieux que de longs discours. Elle permet de comprendre comment on peut monter soi-même une prise optique adaptée à chez soi. Vous avez, de gauche à droite :
- un support vide (ici, du Arnould Espace, pour remplacer la prise d'antenne Arnould Espace qu'il y a chez moi)
- un plastron 45x45 avec 2 emplacements au format standard dit "Keystone" (l'un pour la fibre, l'autre pour le coax mais le volet obturateur nécessaire pour la fibre m'ennuie pour le coax ; il existe des demi-plastrons...)
- un adaptateur Keystone, qui permet de placer une traversée SC dans un emplacement Keystone
- la traversée SC-APC, qui n'est autre qu'un raccord femelle-femelle.
Voili voilou !
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Du coup:
Si tu peux creuser profondèment dans le mûr en épaisseur, mais aussi en hauteur/largeur, l'idée est de creuser un rectangle assez large derrière le module pour permettre à la fibre de se lover/trouver sa forme.
Sauf si tu peux directement faire entrer la gaîne dans la bonne position en fond de boîtier.
Je ne me souviens plus des valeurs, mais il me semble que le rayon de courbure minimum est indiqué dans le sachet fourni avec les fibres. Autour de 4-5cm? mais c'est un souvenir peu fiable.
Pour le côté esthétique, ne pas oublier que la box et son convertisseur sont pas beaux, surtout avec la palanquée de câbles qu'on y connecte, tous de couleur/tailles différentes.
Donc le DTIO n'est pas si choquant en soi.
Mais je comprends l'approche tout de même ;)
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La box et le convertisseur sont des éléments amovibles, que l'on peut placer de manière fonctionnelle !
Le DTIo, lui, est fixé au mur, et c'est ça qui ne me convient pas ; je préfère qu'il soit fixé dans le coffret technique.
Quant au mur, c'est là que ça coince pour moi : il s'agit d'un muret de séparation entre séjour et cuisine. 6 cm d'épaisseur, impossible à creuser !
Pour mon cas personnel, la solution pour conserver un rayon de courbure acceptable serait donc un demi-plastron incliné vers le bas (ça tombe bien, la gaine repart en haut !)
Mais la question initiale reste entière : comment faire entrer la jarretière dans la gaine, sachant que le connecteur n'y passera jamais ? Qu'est-ce que les techniciens qui viennent mettre en service acceptent de faire ?
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Bonjour,
Personnellement je n'ai aucun soucis d'orientation de gaine et de fibre, je vais commander en fin de semaine une jarretière de 20m chez Folan, je pourrais apporter la précision de rayon de courbure qui selon leurs dires est
La grande flexibilité du cordon fibre optique facilite son installation grâce à la fibre monomode G657A2. Cette dernière est dotée d’un faible rayon de courbure qui garantit la fiabilité de la connexion de l’abonné, évitant ainsi toutes contraintes ou ruptures sur la fibre.
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Pour les dernières fibres optiques monomode, on peut les enrouler autour d'un stylo, donc rayon de courbure ~1cm.
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Bonjour,
Personnellement je n'ai aucun soucis d'orientation de gaine et de fibre, je vais commander en fin de semaine une jarretière de 20m chez Folan, je pourrais apporter la précision de rayon de courbure qui selon leurs dires est
Merci, ils sont très intéressants, chez Folan !
Ils vendent notamment des connecteurs dont ils disent qu'ils se montent en 2 minutes et je me dis que le tech pourrait quand même accepter de faire ça !
Du coup, vu le prix, je pourrais même équiper 2 pièces de l'appartement avec une jarretière de 30 mètres, coupée en 2 pour le passage dans les 2 gaines, puis le tech n'aurait plus qu'à monter un connecteur sur chacun des 2 bouts (il y gagnerait même du temps !)
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Autant les tech viennent avec de quoi souder, autant je ne suis pas certain qu'ils viennent avec de quoi faire un connecteur.
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Les connecteurs montables terrain FOLAN ont été conçu pour des terminaisons en fibre optique, en particulier pour les architectures FTTH puisqu’ils permettent un gain de temps certain sur le terrain. En effet, le raccordement de la fibre se fait sans temps de chauffe, sans opération de polissage et sans aucun outil spécifique.
Faciles d’installation, ils se montent en 1 à 2 minutes, au lieu des 5 habituelles, par système d’épissurage mécanique. Ils sont livrés avec une notice d’installation détaillée.
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Hum, ça mériterait d'être un peu plus explicite quand même... Ou alors tout est dans le "spécifique" ?
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J'imagine qu'il faut, bien sûr, des outils pour dénuder et cliver mais, ça, j'imagine que ça ne change rien par rapport à une soudure.
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On est d'accord, mais bon ça commence déjà à être des outils spécifiques... Du coup où s'arrête vraiment le "spécifique" ?
Je reste étonné par l'absence de polissage, si c'est juste cliveuse + insertion dans le connecteur ça me semble léger.
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Quel intérêt auraient-ils à écrire qu'il ne faut aucun outil spécifique, s'ils pensaient qu'un spécialiste du terrain (auquel ce produit semble s'adresser) ne pourra pas s'en servir ? Ce serait donc de la publicité mensongère ?
D'ailleurs, comment pourraient-ils être plus précis, étant donné qu'ils précisent justement que le polissage n'est pas nécessaire ? Le fait qu'ils précisent également que le montage prend moins de 2 minutes est assez cohérent avec le reste.
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Ce serait donc de la publicité mensongère ?
Non, je suis juste dubitatif sur le terme "spécifique". Une cliveuse c'est déjà un outil spécifique à mes yeux. Sachant que c'est vendu à qui veut et pas seulement à des professionnels.
D'ailleurs, comment pourraient-ils être plus précis, étant donné qu'ils précisent justement que le polissage n'est pas nécessaire, ce que tu mets en doute !
Je suis dubitatif, après si ils le marquent c'est probablement pas faux. Peut-être que j'ai une vision biaisée et qu'en FTTH on attache moins d'importance à ça.
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Ou alors que leur système d' "épissurage mécanique" permet de se passer de cette étape.
Question : y a-t-il polissage, dans le cas d'une épissure par fusion entre 2 brins ?
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Non, clivage puis soudure par arc électrique.
Du coup je note que les connecteurs s'apellent SC ou LC mais n'ont pas de mention APC/PC/UPC ce qui semble logique comme ils ne sont pas polis.
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Comprends pas !
Tu parles bien de ça ?
http://shop.folan.net/boutique/connecteurs-rapides/connecteur-montable-terrain-sca-sm/
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Oui. Ils vendent des connecteurs SC, SCA et LC sans précision du PC/UPC qui indiquerait le fait d'être prévu pour être poli. Ce qui a du sens.
Je n'avais par contre pas vu le SCA, ma curiosité m’amène à me demander comment ils font l'angle !
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Achète et démonte !
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25€ fdpin ça fait cher le connecteur pour juste satisfaire ma curiosité !
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Bonjour,
J'ai commandé hier matin ma jarretière de 20m chez Folan, et je peux indiquer que dans mon cas la livraison a été rapide puisque ce matin je la réceptionnais déjà.
Ce que je peux avancer, une jarretière avec ses connecteurs ne passent pas dans une gaine de 16mm, il faut au minimum de 20 mm sans aucun fil et les virages ne doivent pas être trop fermés !
Il est évident que s'il ne s’agit que de passer que de la fibre, là presque tout est permis. C'est relativement souple (angle de 90° sur 25/30 mm) , le diamètre de la fibre ne dépasse pas les 3.5mm
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Le technicien Orange m'avait montré à l'époque les fluctuations de l'affaiblissement quand la fibre se pliait. Et plus on pliait la fibre plus l'affaiblissement montait.
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Bonjour,
J'ai commandé hier matin ma jarretière de 20m chez Folan, et je peux indiquer que dans mon cas la livraison a été rapide puisque ce matin je la réceptionnais déjà.
Ce que je peux avancer, une jarretière avec ses connecteurs ne passent pas dans une gaine de 16mm, il faut au minimum de 20 mm sans aucun fil et les virages ne doivent pas être trop fermés !
Il est évident que s'il ne s’agit que de passer que de la fibre, là presque tout est permis. C'est relativement souple (angle de 90° sur 25/30 mm) , le diamètre de la fibre ne dépasse pas les 3.5mm
Merci pour ton retour !
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Bonjour,
Une question qui concerne la jarretière.
J'ai passé ma gaine, et j'allais faire de même avec ma jarretière. Un dernier contrôle pour ne pas me tromper de sens.
Quand je consulte le dossier http://www.busyspider.fr/Aide-freebox-V6-revolution-schemas-branchements-adsl-cpl-freeplug-ethernet-wifi.php (http://www.busyspider.fr/Aide-freebox-V6-revolution-schemas-branchements-adsl-cpl-freeplug-ethernet-wifi.php) je lis que si c'est un PTO de 2 ports c'est le connecteur vert qui se trouve coté Freebox.
Par contre si c'est un connecteur 4 ports là c'est le connecteur bleu.
Bref ne sachant pas quel type de PTO qui sera installé, il est impossible de passer la jarretière par avance.
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Le site de l'assistance Free dit qqch ?
Parce que pour moi tu mets dans tous les cas le bleu (SC/UPC) côté box et le vert (SC/APC) côté réseau...
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Ne pas confondre le code couleur des PTO et le code couleur des jarretieres (bleu UPC, Vert APC)
Comme dit Nico, le SFP est toujours relié avec une jarretiere Bleu - UPC
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Retour d'expérience.
Je vous ai indiqué qu'une jarretière passait sans encombre dans une gaine de 20mm, c'est vrai....bien que......
Sur 15 mètres il faut que tout se passe bien ! Avec le tire-fil et le chatterton , au niveau du connecteur ça devient juste et ça risque de coincer......
Je l'ai vécu, résultat une traction plus vive, et la fibre cassée... >:( :'(.
Je commande une nouvelle jarretière et j'utiliserais une gaine de 25mm.
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Retour d'expérience.
Je vous ai indiqué qu'une jarretière passait sans encombre dans une gaine de 20mm, c'est vrai....bien que......
Sur 15 mètres il faut que tout se passe bien ! Avec le tire-fil et le chatterton , au niveau du connecteur ça devient juste et ça risque de coincer......
Je l'ai vécu, résultat une traction plus vive, et la fibre cassée... >:( :'(.
Je commande une nouvelle jarretière et j'utiliserais une gaine de 25mm.
Mais on n'avait pas conseillé une gaine de 25mm à un moment ?
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Dans un cas où on a pas le choix du diamètre de gaine, l'idée est d'avoir une aiguille résistante et fine qui fait au moins deux fois la longueur du parcours.
Ça permet de mettre une bague de ruban adhésif tous les 30 à 50cm de façon à ce que l'effort de traction se fasse sur l'aiguille et pas sur la fibre.
Mais ça n'exclue pas le risque de coincer le connecteur dans un angle trop aigu.
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Bonjour,
J'ai repassé une nouvelle jarretière dans une gaine de 25mm. Sans souci .
Reste à attendre la pose du PTO et la migration pour savoir si tout est OK.
Mais le délai ????? :-*
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Bonjour à tous,
je me permet de vous copier coller un message que j'avais posté sur un autre forum car je suis complètement bloqué et sans le net.
Attention ce message contient des gifs animés ayant pour but de vous détendre et pas de vous embêter. Mes excuses si ça dérange sur ce forum.
Salut la compagnie,
je vous écris car il n'y a pas de meilleur méthode pour prendre son mal en patience que de partager ses galères avec d'obscures inconnus (qui m'ont l'air sympathiques au demeurant).
(http://images6.fanpop.com/image/photos/35200000/Yooara-Gif-hello-venus-35286418-500-280.gif)
Alors, mai dernier je me fais offrir par Free la fibre, mon immeuble étant raccordé et venant seulement d'y emmenager, le monde tourne rond pas moment dis-je à moi même. Ayant déjà un ADSL de porc (Vitesse de DL à 6mbs en moyenne...) qui me suffisait, mais bon, c'est gratuit, la fibre ça va vite et y a rien de mieux pour se la péter devant les collègues et pouvoir draguer la petite Cynthia, stagiaire et majeure.
(https://media.giphy.com/media/rQn119cCThAjK/giphy.gif)
Le technicien Free viens, perce un trou dans mon mur, tout en défonçant ma peinture (Couac, mais bon, je me dis que de toute façon j'aurai pas fait mieux que lui...). La Fibre marche, tout marche, je DL à 30mbs, la vie défonce.
(http://i1.wp.com/awesomegifs.com/wp-content/uploads/Ron-Swanson-is-excited.gif)
Il installe donc le cable qui vient des parties communes jusqu'à ma box. Sauf qu'entre les deux il met un petit boitier noir sur pied qui visiblement sert de liaison entre la box revolution et le cable de la fibre.
Arrive le ménage dominicale, je décide de passer l'aspirateur avec précision et élaboration, pas de bol, en y allant un peu trop brusquement au niveau de la box je déchire le cable du boitier Fibre relié à la box révolution. (Vous voyez la grosse fiche noire qu'on insère dans le culcul de la Revolution?). J'ai commencé à me haïr ce jour là...
(http://i1136.photobucket.com/albums/n491/skywalkr16/GIFS/scottpilgrimblamkill.gif)
J'appelle Free, free me comprend ,m'écoute et m'aide.
Sous 8 jours mon matériel sera remplacé, chouette et même re-chouette.
Bah non. Free ne m'a pas compris, free ne m'a pas écouté, Free ne m'aide pas...
Ils m'ont envoyé la jarretierre... Qui elle, est en bonne état car c'est le boitier qui est tout cassé.
(http://new4.fjcdn.com/thumbnails/comments/Why+it+ain+t+rage+faces+i+got+a+_83d6eed5086fff85ec33cbc5c8d6103c.gif)
Donc je recontacte Free, 8 jours après, là on m'écoute, là on comprend et là on me dit : "Votre quartier est partagé entre free et orange, qui plus est ce boitier ne peut être échangé, un technicien doit venir et s'assurer qu'il est bien défectueux.... Donc on vous recontacte quand on viendra mais ce sera dans longtemps, dans très longtemps, à vrai dire je ne sais même pas si ce sera dans vraiment longtemps ou dans vraiment très longtemps..."
(https://media.giphy.com/media/FDtemo1SW6akg/giphy.gif)
Aujourd'hui je n'ai plus le net. Plus de télé, plus de téléphone fixe.
Freewifi c'est l'horreur, mon forfait téléphonique ne possède que 5go de data... Et ma femme est en recherche d'emploi active et ne peut même pas appeller sa famille à l'étranger car la fibre ne marche pas, le téléphone ne marche donc pas...
Si quelqu'un ici, veut diriger ses prières vers moi, qu'il le fasse, peu importe le choix du dieu, tant que ça marche et que free passe régler mes bêtises... Car là je désespère, je rentre chez moi le soir et... on s'enmerde. Même se promener n'a pas d'intérêt, car je rentre tard du bureau et surtout il fait moche depuis... le début de mes problèmes.
Mise à jour récente :
J'ai ouvert la fiche qui s'est rompu au niveau des connectiques et j'essaye depuis de remettre les petits cables dans la broche et sur le circuit imprimé.
http://www.universfreebox.com/UserFiles/image/convertisseur6.jpg
Voici une image de la fiche dessossé, j'ai mis au pif les cables dans la broche, si jamais une personne à une photo de la sienne.
(http://tof.canardpc.com/preview/a4c5250f-f119-4528-a72e-92a1f7bb9a50.jpg) (http://tof.canardpc.com/view/a4c5250f-f119-4528-a72e-92a1f7bb9a50.jpg)
On va voir si jvais y arriver.
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:o pas de chance :x
je peux rien pour toi, mais je me met un post-it dans un coin de la tete pour me souvenir de ranger ce boitier loin de tout aspirateur :D
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Perso ton post me fait mal à la tête et est dur à lire à cause des Gifs... c'est un sapin de noël ton post donc diminue les Gifs les prochaine fois
merci ;)
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Alors tout d'abord excuse moi pour cela.
Ci-dessous mon message sans les giffs afin de facilité la lecture.
Bonjour à tous,
je me permet de vous copier coller un message que j'avais posté sur un autre forum car je suis complètement bloqué et sans le net.
Attention ce message contient des gifs animés ayant pour but de vous détendre et pas de vous embêter. Mes excuses si ça dérange sur ce forum.
Salut la compagnie,
je vous écris car il n'y a pas de meilleur méthode pour prendre son mal en patience que de partager ses galères avec d'obscures inconnus (qui m'ont l'air sympathiques au demeurant).
Alors, mai dernier je me fais offrir par Free la fibre, mon immeuble étant raccordé et venant seulement d'y emmenager, le monde tourne rond pas moment dis-je à moi même. Ayant déjà un ADSL de porc (Vitesse de DL à 6mbs en moyenne...) qui me suffisait, mais bon, c'est gratuit, la fibre ça va vite et y a rien de mieux pour se la péter devant les collègues et pouvoir draguer la petite Cynthia, stagiaire et majeure.
Le technicien Free viens, perce un trou dans mon mur, tout en défonçant ma peinture (Couac, mais bon, je me dis que de toute façon j'aurai pas fait mieux que lui...). La Fibre marche, tout marche, je DL à 30mbs, la vie défonce
Il installe donc le cable qui vient des parties communes jusqu'à ma box. Sauf qu'entre les deux il met un petit boitier noir sur pied qui visiblement sert de liaison entre la box revolution et le cable de la fibre.
Arrive le ménage dominicale, je décide de passer l'aspirateur avec précision et élaboration, pas de bol, en y allant un peu trop brusquement au niveau de la box je déchire le cable du boitier Fibre relié à la box révolution. (Vous voyez la grosse fiche noire qu'on insère dans le culcul de la Revolution?). J'ai commencé à me haïr ce jour là...
J'appelle Free, free me comprend ,m'écoute et m'aide.
Sous 8 jours mon matériel sera remplacé, chouette et même re-chouette.
Bah non. Free ne m'a pas compris, free ne m'a pas écouté, Free ne m'aide pas...
Ils m'ont envoyé la jarretierre... Qui elle, est en bonne état car c'est le boitier qui est tout cassé.
Donc je recontacte Free, 8 jours après, là on m'écoute, là on comprend et là on me dit : "Votre quartier est partagé entre free et orange, qui plus est ce boitier ne peut être échangé, un technicien doit venir et s'assurer qu'il est bien défectueux.... Donc on vous recontacte quand on viendra mais ce sera dans longtemps, dans très longtemps, à vrai dire je ne sais même pas si ce sera dans vraiment longtemps ou dans vraiment très longtemps..."
Aujourd'hui je n'ai plus le net. Plus de télé, plus de téléphone fixe.
Freewifi c'est l'horreur, mon forfait téléphonique ne possède que 5go de data... Et ma femme est en recherche d'emploi active et ne peut même pas appeller sa famille à l'étranger car la fibre ne marche pas, le téléphone ne marche donc pas...
Si quelqu'un ici, veut diriger ses prières vers moi, qu'il le fasse, peu importe le choix du dieu, tant que ça marche et que free passe régler mes bêtises... Car là je désespère, je rentre chez moi le soir et... on s'enmerde. Même se promener n'a pas d'intérêt, car je rentre tard du bureau et surtout il fait moche depuis... le début de mes problèmes.
Mise à jour récente :
J'ai ouvert la fiche qui s'est rompu au niveau des connectiques et j'essaye depuis de remettre les petits cables dans la broche et sur le circuit imprimé.
http://www.universfreebox.com/UserFiles/image/convertisseur6.jpg
Voici une image de la fiche dessossé, j'ai mis au pif les cables dans la broche, si jamais une personne à une photo de la sienne.
(http://tof.canardpc.com/preview/a4c5250f-f119-4528-a72e-92a1f7bb9a50.jpg) (http://tof.canardpc.com/view/a4c5250f-f119-4528-a72e-92a1f7bb9a50.jpg)
On va voir si jvais y arriver.
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Où va cette fiche d'ordinaire ? On dirait une connectique interne... Si c'est le cas tu as bien bien explosé l'ONT ;D
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Elle est à l'intérieur de cet embout :
(http://www.universfreebox.com/UserFiles/image/convertisseur6.jpg)
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bonjour,
je ne suis pas un expert mais cela ressemble a un convertisseur optique que l'ont trouve chez free en ZMD. Maintenant je ne sais pas si tu peux t'en procurer un autre que chez free.
cordialement,
Edit : mince ça m'apprendra à faire plusieurs chose en même temps.Merci Hugues pour le rappelle :)
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On sait oui, lis bien tout ::) ;)