La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => 
Actus fibre Free => Discussion démarrée par: ouais25 le 06 juin 2023 à 20:28:24
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Je suis sur la page "les petits prix" de free et je vois une offre à 45€/mois (https://www.free.fr/freebox/).
C'est pas un petit prix.
J'ai rien compris ?
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C'est le forfait le moins cher la 1ere année.
Après il n'y a pas que Free si cette offre ne te convient pas.
L'inflation est passée par là, il faut faire le deuil des forfaits Free à 30e/mois tout compris
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Non, il ne faut pas faire le deuil. Si la concurrence taille des croupières à Free sur des tarifs de 20-30€, Free y reviendra aussi.
On verra ce que sera la v9, si elle sort...
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Je suis sur la page "les petits prix" de free et je vois une offre à 45€/mois (https://www.free.fr/freebox/).
C'est pas un petit prix.
J'ai rien compris ?
Bonjour,
Il me semblait que tu voulais un FAI qui te permet d'utiliser ton propre routeur ?
https://lafibre.info/doubs/maboxinternet-vs-operateurs-nationaux/msg1020045/#msg1020045 (https://lafibre.info/doubs/maboxinternet-vs-operateurs-nationaux/msg1020045/#msg1020045)
Va plutôt regarder du côté de Milkywan.
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Non, il ne faut pas faire le deuil. Si la concurrence taille des croupières à Free sur des tarifs de 20-30€, Free y reviendra aussi.
Il reste qui sur des offres 3P à moins de 30-35e /mois (hors promo) ?
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Je suis sur la page "les petits prix" de free et je vois une offre à 45€/mois (https://www.free.fr/freebox/).
C'est pas un petit prix.
J'ai rien compris ?
Au pire, fait pas aller sur la page "les petits prix" et c'est 29.99 la première année puis 39.99 pour la pop
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Il reste qui sur des offres 3P à moins de 30-35e /mois (hors promo) ?
Il ne parle pas d'offre triple play... B&You, 18€ la première année, 31.99€ la deuxième, Red/SFR, 19€ la première année, 29.99€ la deuxième. On peut utiliser une fire stick Amazon ou autre pour la TV et les films.
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Chez Bouygues, c'est facile de gratter -7E/mois sur la Fit après la première année (~23E/mois). En plus, ils font des surprises comme pousser le débit à 900/700 sur cette offre à "400" (aucune certitude sur un nouvel abo mais on est plusieurs ici à ce débit ... potentiellement un cadeau de fidélité).
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Chez Bouygues, c'est facile de gratter -7E/mois sur la Fit après la première année (~23E/mois). En plus, ils font des surprises comme pousser le débit à 900/700 sur cette offre à "400" (aucune certitude sur un nouvel abo mais on est plusieurs ici à ce débit ... potentiellement un cadeau de fidélité).
Ou une erreur de conf au niveau de l'olt .
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Bonsoir à tous,
Ayant toujours des soucis techniques avec Red, j'ai souscrit à la freebox mini 4K (la semaine dernière) en promo à 15.99 pendant 12 mois et après à 34.99 au 1044, il faut insister ou rappeler a un autre moment juste après ;) ce fut mon cas
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ah donc toujours la mini ! la vaillante mini ! ;D
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J'avoue que je viens de rejoindre Free avec une POP (mais prix promo pendant 2 ans pour ma part), mais du coup j'ai du mal à comprendre le positionnement tarifaire de la Revolution?
Ok elle est moins chère pendant 1 an mais après, quel avantage par rapport à une POP 5€ moins chère?
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Il y a le bouquet TV by Canal sur la révolution.
Si les chaînes TV ne sont pas une priorité, effectivement, elle n'est pas très intéressante.
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Merci :)
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J'avoue que je viens de rejoindre Free avec une POP (mais prix promo pendant 2 ans pour ma part), mais du coup j'ai du mal à comprendre le positionnement tarifaire de la Revolution?
Ok elle est moins chère pendant 1 an mais après, quel avantage par rapport à une POP 5€ moins chère?
Bonjour,
Comment as-tu fais pour obtenir le prix promo durant 2 ans?
Merci par avance de ton retour
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L'inflation est passée par là, il faut faire le deuil des forfaits Free à 30e/mois tout compris
pourtant, l'"adn de free" a longtemps vanté cette accessibilité pécuniaire
perso une offre fixe au dessus des 30€ par mois c'est niet
et on va nous remettre le covid et l'ukraine pour justifier d'une inflation qui enrichit les uns.. :D
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pourtant, l'"adn de free" a longtemps vanté cette accessibilité pécuniaire
perso une offre fixe au dessus des 30€ par mois c'est niet
et on va nous remettre le covid et l'ukraine pour justifier d'une inflation qui enrichit les uns.. :D
C'est pas l'argument des autres opérateurs pour justifier la hausse des prix ?
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Bonjour,
Comment as-tu fais pour obtenir le prix promo durant 2 ans?
Merci par avance de ton retour
L'année dernière un commercial Free faisait du porte à porte mais je venais de me réengager chez ByTel et j'étais encore un peu anti-Free aussi.
Quand j'ai décidé de partir de ByTel pour profiter des promos ailleurs, finalement j'ai décidé de tester Free, seul opérateur que je n'avais jamais eu encore (bon SFR c'était en FTTLa je sais pas si ça compte :D ).
Du coup j'ai rappelé le commercial qui était venu, et j'ai laissé un message. Dans l'aprem, quelqu'un me rappelle et se présente comme l'ancien manager dudit commercial, qui ne travaille plus ici mais il l'a prévenu de mon appel.
RDV à la maison, il m'explique les offres (mais je connaissais déjà :D ), et me présente les promos que je peux avoir en passant par lui et non en direct par Free:
- Pop à 29.90€/mois pendant 1 an, remboursement de la facture de clôture Bytel, et dans 1 an il revient pour renégocier le tarif nouveau client, ou autre offre si une nouvelle existe.
- Delta plein pot dès le départ mais frais de mise en service offerts (j'étais parti pour une Delta à la base, j'ai donc pris la Pop :D )
L'autre avantage présenté est que le support est géré par sa boite en direct, et non par Free (je suppose qu'ils ne peuvent pas tout régler évidemment), mais ça a l'avantage que j'appelle ce mec là (ou qq1 de sa boite), le tech vient rapidement, et d'ailleurs l'installation a eu lieu 1 semaine après, je sais pas si c'est un délai normal de Free ou si c'est vraiment grâce à "son support", mais c'était rapide.
edit: Free Proxi étant à Douai, c'est encore autre chose du coup
Donc je ne sais pas ce qui est du domaine du bullshit commercial ou pas, mais j'y ai vu l'avantage de gratter 1 an en prix nouveau client en plus, donc j'ai pris, de toute façon mon choix pour Free était déjà fait.
Il m'a également précisé que le forfait Free à 10€ n'était que pour la Pop et pas pour la Delta, ce que je ne savais pas...
Bref c'est pas un truc de dingo non plus, mais si tu veux le contact de cette boite (basée à Villeneuve d'Ascq je vois que tu es du Nord aussi), n'hésite pas à me demander en MP :)
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pourtant, l'"adn de free" a longtemps vanté cette accessibilité pécuniaire
perso une offre fixe au dessus des 30€ par mois c'est niet
et on va nous remettre le covid et l'ukraine pour justifier d'une inflation qui enrichit les uns.. :D
Non non, juste 2% par an, en moyenne depuis 15 ans...
Le mieux reste de ne surtout pas essayer de comprendre et de gueuler quand meme :) On en a gros !
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L'année dernière un commercial Free faisait du porte à porte mais je venais de me réengager chez ByTel et j'étais encore un peu anti-Free aussi.
Quand j'ai décidé de partir de ByTel pour profiter des promos ailleurs, finalement j'ai décidé de tester Free, seul opérateur que je n'avais jamais eu encore (bon SFR c'était en FTTLa je sais pas si ça compte :D ).
Du coup j'ai rappelé le commercial qui était venu, et j'ai laissé un message. Dans l'aprem, quelqu'un me rappelle et se présente comme l'ancien manager dudit commercial, qui ne travaille plus ici mais il l'a prévenu de mon appel.
RDV à la maison, il m'explique les offres (mais je connaissais déjà :D ), et me présente les promos que je peux avoir en passant par lui et non en direct par Free:
- Pop à 29.90€/mois pendant 1 an, remboursement de la facture de clôture Bytel, et dans 1 an il revient pour renégocier le tarif nouveau client, ou autre offre si une nouvelle existe.
- Delta plein pot dès le départ mais frais de mise en service offerts (j'étais parti pour une Delta à la base, j'ai donc pris la Pop :D )
L'autre avantage présenté est que le support est géré par sa boite en direct, et non par Free (je suppose qu'ils ne peuvent pas tout régler évidemment), mais ça a l'avantage que j'appelle ce mec là (ou qq1 de sa boite), le tech vient rapidement, et d'ailleurs l'installation a eu lieu 1 semaine après, je sais pas si c'est un délai normal de Free ou si c'est vraiment grâce à "son support", mais c'était rapide.
edit: Free Proxi étant à Douai, c'est encore autre chose du coup
Donc je ne sais pas ce qui est du domaine du bullshit commercial ou pas, mais j'y ai vu l'avantage de gratter 1 an en prix nouveau client en plus, donc j'ai pris, de toute façon mon choix pour Free était déjà fait.
Il m'a également précisé que le forfait Free à 10€ n'était que pour la Pop et pas pour la Delta, ce que je ne savais pas...
Bref c'est pas un truc de dingo non plus, mais si tu veux le contact de cette boite (basée à Villeneuve d'Ascq je vois que tu es du Nord aussi), n'hésite pas à me demander en MP :)
Très clairement, ça l'est !
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Bon après dans tous les cas je paye pas plus cher que si j’avais pris en direct chez free, et lui il a sa com, alors tout le monde est content 8)
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Moins anti Free après avoir essayé ?
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Pour l’instant très content, mais j’ai eu une coupure jeudi dernier (cf topic incidents free sur la jarretière) mais visiblement il y a des gens touchés et d’autres non… À voir si c’est un cas de figure qui se reproduit souvent je ne resterai pas, mais sinon niveau peering pas de soucis, la box pop est vraiment top donc a voir ;)
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C'est pas l'argument des autres opérateurs pour justifier la hausse des prix ?
En attendant, sosh ou red restent autour des 30 euros, donc la hausse des prix...
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En attendant, sosh ou red restent autour des 30 euros, donc la hausse des prix...
tout à fait
j'en connais un paquet d'anciens freenautes partis chez la ptite fibre sosh car elle reste à un tarif attractif
XN a clairement tenté de rendre free plus haut de gamme, vip avec ses box ; d'ailleurs le jour de la sortie de la delta, il s'est fait sermonner par les journalistes, car en pleine période des GJ et de la problématique de pouvoir d'achat.
en france, c'est toujours le prix qui fait la loi, pour énormément de gens (et à raison), comme hors de france d'ailleurs :)
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tout à fait
j'en connais un paquet d'anciens freenautes partis chez la ptite fibre sosh car elle reste à un tarif attractif
XN a clairement tenté de rendre free plus haut de gamme, vip avec ses box ; d'ailleurs le jour de la sortie de la delta, il s'est fait sermonner par les journalistes, car en pleine période des GJ et de la problématique de pouvoir d'achat.
en france, c'est toujours le prix qui fait la loi, pour énormément de gens (et à raison), comme hors de france d'ailleurs :)
Et il y en a un paquet qui s'abonne chez Free trimestre après trimestre, et chez Orange, ça stagne, voir ça recule...
Trouvez l'erreur...
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En attendant, sosh ou red restent autour des 30 euros, donc la hausse des prix...
Et aucun des 2 ne sont pas viables économiquement sans Orange ou SFR.
En gros les 2 sont là pour gratter 3 euros sur le marché de ceux qui sont ultra sensible au prix. Tant qu'Orange et SFR existent, ils peuvent continuer.
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En attendant, sosh ou red restent autour des 30 euros, donc la hausse des prix...
Et a priori c'est faux :
https://alloforfait.fr/mobile/news/113725-sfr-hausse-discretement-annoncee-prix-provoque-colere-clients.html
https://alloforfait.fr/mobile/news/116216-sosh-augmente-un-euro-prix-boite-sosh-forfaits-mobiles.html
Il y a bien eu hausse des prix.
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Et aucun des 2 ne sont pas viables économiquement sans Orange ou SFR.
En gros les 2 sont là pour gratter 3 euros sur le marché de ceux qui sont ultra sensible au prix. Tant qu'Orange et SFR existent, ils peuvent continuer.
un peu comme la tendance des banques en ligne....
Et a priori c'est faux :
https://alloforfait.fr/mobile/news/113725-sfr-hausse-discretement-annoncee-prix-provoque-colere-clients.html
https://alloforfait.fr/mobile/news/116216-sosh-augmente-un-euro-prix-boite-sosh-forfaits-mobiles.html
Il y a bien eu hausse des prix.
ben sfr..........^^
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A mon très humble avis ( :o ), les sous-marques de certains opérateurs ne sont là que pour gonfler les statistiques.
- Soit on part du principe que les maisons-mères se gavent comme des malades, et que les sous-marques reflètent le cout réel...
- Soit la réalité est tout autre, et il va bien arriver un moment où les coûts réels devront finir par être réglés!
Et là, lorsque le marché de la fibre ne sera plus en croissance (Car cela va arriver à coup sûr!), cela sera une autre aventure!
Aux résultats!
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A mon très humble avis ( :o ), les sous-marques de certains opérateurs ne sont là que pour gonfler les statistiques.
- Soit on part du principe que les maisons-mères se gavent comme des malades, et que les sous-marques reflètent le cout réel...
- Soit la réalité est tout autre, et il va bien arriver un moment où les coûts réels devront finir par être réglés!
Et là, lorsque le marché de la fibre ne sera plus en croissance (Car cela va arriver à coup sûr!), cela sera une autre aventure!
Aux résultats!
croissance ou pas ca ne change pas grand chose.
En tant que FAI tu as monté ton infra et tu as une base de clients qui te permet de payer les couts fixes de l'infra.
Ca c'est la meme chose pour les 4 FAI.
A partir de là, tu constates qu'il y a un segment du marché qui est sensible uniquement au prix.
Il y a pas grand chose a y gagner, mais en gerant bien, il y a moyen de tirer quelques piecettes.
'en gerant bien' = en limitant au maximum tes coûts supplementaires, donc effectifs minimum, hotline basique, debits limités, etc.
A partir de ca, certains FAI tentent le truc, d'autres non, c'est la vie.
Apres, est ce que red et sosh sont rentables ? j'en sais rien et je m'en tape. Ce sont des boites jetables en fait, prevues justement pour que si ca marche pas ben tu fermes et tu passes à autre chose.
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A mon très humble avis ( :o ), les sous-marques de certains opérateurs ne sont là que pour gonfler les statistiques.
- Soit on part du principe que les maisons-mères se gavent comme des malades, et que les sous-marques reflètent le cout réel...
- Soit la réalité est tout autre, et il va bien arriver un moment où les coûts réels devront finir par être réglés!
Et là, lorsque le marché de la fibre ne sera plus en croissance (Car cela va arriver à coup sûr!), cela sera une autre aventure!
Aux résultats!
Les services ne sont pas les mêmes.
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Bonjour,
Je partage les constats et évolutions évoqués sur ce fil de sujet.
J'avais déjà evoqué ce point sur mon fil de sujet géré sur universfreebox créé en 2020 autour de l'IPTV légale ici, voici le message précisément : https://forum.universfreebox.com/viewtopic.php?p=769705#769705
Avant, dans les années 2005, il y a eu une (r)évolution de l'accès à Internet xDSL : le Tripe-play (Net+Tv+Tel) à 30 Euros/mois.
Avoir la TV et le Tel "en plus" au "même prix" inclus était un succès. Mais la composante "TV" est devenue le poison pour nos portes-feuilles de nos jours.
De nos jours, 20 ans plus tard, on a plutôt une régression (hormis le mobile "inflation") : il faut compter 40 Euros/mois pour de l'accès à Internet seul sans dissociation possible dans les offres Triple-play des principaux opérateurs, alors que et surtout, on peut se passer (de la vente forcée ?) des produits connexes Tv et Tel.
Sur ce point, de nos jours, le besoin seul primaire étant et suffisant est l'accès à Internet car :
- pour le Tel : on peut faire de l'illimité via des applications voip accessibles comme WhatsApp de nos jours.
- pour la TV : on peut faire autrement, indépendamment avec un appareil de streaming interne ou externe déportée à 35 Euros à l'achat pouvant accueillir les applications de plateformes vod et tv.
Sur ce dernier point, j'aimerais vous partager mon super mini projet freeiptv sur mon github/ipstreet312 qui recense et centralise les flux tv de la plupart des chaînes de la TNT, comme à l'usage d'une TV ordinaire recevant les chaînes via antenne hertzienne sur une liste de chaînes principales et communes, ce qui évite à devoir jongler fastidieusement "entre applications".
le projet est ici : https://github.com/ipstreet312/freeiptv
A cause des forfaits à 40 Euros, les "low-cost" de sous-marques ont profité pour passer leur offre essentielles Internet de 20, puis de 23 à 30 Euros en moyenne au minimum.
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Et là, lorsque le marché de la fibre ne sera plus en croissance (Car cela va arriver à coup sûr!), cela sera une autre aventure!
Aux résultats!
cela ne dure qu'un temps: on l'a vu sur les transports aériens à bas cout, comme on est en train de le voir sur les banques en ligne : les "sous marques" "pure player", aka en ligne uniquement, se verront toujours répercutés le cout du service en arrière plan. L'ultim, qui a fait tant couler d'encre sur le forum d'en face, ça vous dit rien? ;)
et c'est d'ailleurs exactement ce qui s'est passé pour les promos agressives sur le mobile en 2015/2020: des tarifications à en faire un avc aux DAF, qui ont permis de récolter un certain nombre d'abonnés non rentables, et quelques années ensuite, de les faire raquer, avec une petite tarification préférentielle. C'était souvent le cas pour sfr, free et byg.
Ce sont des boites jetables en fait, prevues justement pour que si ca marche pas ben tu fermes et tu passes à autre chose.
Non, le gros risque (qu'on voit sur le BEL), c'est que le petit à très bas prix, rattrape et aspire un certain nombre (voire très grand) de clients de la grosse enseigne. Et alors l'enseigne peut malicieusement faire un "échange" entre les deux entités sur ses tarifications, en laissant les clients là où ils sont ;) quand cela arrive, beaucoup saignent ;)
Avant, dans les années 2005, il y a eu une (r)évolution de l'accès à Internet xDSL : le Tripe-play (Net+Tv+Tel) à 30 Euros/mois.
Avoir la TV et le Tel "en plus" au "même prix" inclus était un succès. Mais la composante "TV" est devenue le poison pour nos portes-feuilles de nos jours.
De nos jours, 20 ans plus tard, on a plutôt une régression (hormis le mobile "inflation") : il faut compter 40 Euros/mois pour de l'accès à Internet seul sans dissociation possible dans les offres Triple-play des principaux opérateurs, alors que et surtout, on peut se passer (de la vente forcée ?) des produits connexes Tv et Tel.
c'est un peu la vague sur laquelle surfe brillamment la petite boiboite sosh :
a/ un tarif très attractif alors que le triublon concerné a largement remonté ses tarifs fixes, dans une route opposée à celle du mobile en 2012 : aujourd'hui, contrairement à il y a vingt ans, l'offre est très chère (et aussi onéreuse que la concurrence, voire davantage selon les offres)
b/ les services complémentaires, bien appréciés (fax, freephonie pour la voip de l'étranger, freewifi "pur"), on purement et simplement disparus. Pour moi ça pèse en défaveur de l'opérateur dans son dossier
c/ son image de "geek accessible" en a pris un coup énorme, entre la disparition des petits services et la hausse des prix, son extension en europe, il est évident que l'opérateur fait tout pour se rapprocher du niveau de l'agrume. Et il a raison : ce n'est plus le jeune geek entrepreneur disrupteur des années 90/00, mais bien un homme d'affaires avisé, et bien déterminé. Il est vrai qu'en vingt ans, les choses changent, les gens changent. Mais ya ue chose qui ne changera jamais : le souhait des consommateurs d'avoir de l'accessibilité tarifaire ;)
Sur ce point, de nos jours, le besoin seul primaire étant et suffisant est l'accès à Internet car :
- pour le Tel : on peut faire de l'illimité via des applications voip accessibles comme WhatsApp de nos jours.
objection votre honneur : tous les possesseurs de tel portable n'ont pas de smartphone ;) (cad ni d'app de messagerie)
j'aimerais bien savoir combien d'entre vous ont déjà appelé vers l'étranger (hors europe), sans surcout, via une passerelle à partir d'un tel fixe ordinaire :D (moi, oui)
- pour la TV : on peut faire autrement, indépendamment avec un appareil de streaming interne ou externe déportée à 35 Euros à l'achat pouvant accueillir les applications de plateformes vod et tv.
le marché et déjà saturé par les grands qu'on connait, salto en est le symbole de l'impossibilité.
Sur ce dernier point, j'aimerais vous partager mon super mini projet freeiptv sur mon github/ipstreet312 qui recense et centralise les flux tv de la plupart des chaînes de la TNT, comme à l'usage d'une TV ordinaire recevant les chaînes via antenne hertzienne sur une liste de chaînes principales et communes, ce qui évite à devoir jongler fastidieusement "entre applications".
le projet est ici : https://github.com/ipstreet312/freeiptv
A cause des forfaits à 40 Euros, les "low-cost" de sous-marques ont profité pour passer leur offre essentielles Internet de 20, puis de 23 à 30 Euros en moyenne au minimum.
mais cad que tu mets à dispo gratuitement ces chaines via internet, sans que j'ai besoin d'avoir une antenne rateau?
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cela ne dure qu'un temps: on l'a vu sur les transports aériens à bas cout, comme on est en train de le voir sur les banques en ligne : les "sous marques" "pure player", aka en ligne uniquement, se verront toujours répercutés le cout du service en arrière plan. L'ultim, qui a fait tant couler d'encre sur le forum d'en face, ça vous dit rien? ;)
et c'est d'ailleurs exactement ce qui s'est passé pour les promos agressives sur le mobile en 2015/2020: des tarifications à en faire un avc aux DAF, qui ont permis de récolter un certain nombre d'abonnés non rentables, et quelques années ensuite, de les faire raquer, avec une petite tarification préférentielle. C'était souvent le cas pour sfr, free et byg.
Non, le gros risque (qu'on voit sur le BEL), c'est que le petit à très bas prix, rattrape et aspire un certain nombre (voire très grand) de clients de la grosse enseigne. Et alors l'enseigne peut malicieusement faire un "échange" entre les deux entités sur ses tarifications, en laissant les clients là où ils sont ;) quand cela arrive, beaucoup saignent ;)
c'est un peu la vague sur laquelle surfe brillamment la petite boiboite sosh :
a/ un tarif très attractif alors que le triublon concerné a largement remonté ses tarifs fixes, dans une route opposée à celle du mobile en 2012 : aujourd'hui, contrairement à il y a vingt ans, l'offre est très chère (et aussi onéreuse que la concurrence, voire davantage selon les offres)
b/ les services complémentaires, bien appréciés (fax, freephonie pour la voip de l'étranger, freewifi "pur" usage beaucoup trop minoritaire pour être maintenu ), on purement et simplement disparus. Pour moi ça pèse en défaveur de l'opérateur dans son dossier
c/ son image de "geek accessible" en a pris un coup énorme, entre la disparition des petits services et la hausse des prix, son extension en europe, il est évident que l'opérateur fait tout pour se rapprocher du niveau de l'agrume. Et il a raison : ce n'est plus le jeune geek entrepreneur disrupteur des années 90/00, mais bien un homme d'affaires avisé, et bien déterminé. Il est vrai qu'en vingt ans, les choses changent, les gens changent. Mais ya ue chose qui ne changera jamais : le souhait des consommateurs d'avoir de l'accessibilité tarifaire ;) encore une fois, voir chiffres de recrutement trimestrielle...
objection votre honneur : tous les possesseurs de tel portable n'ont pas de smartphone ;) (cad ni d'app de messagerie)
j'aimerais bien savoir combien d'entre vous ont déjà appelé vers l'étranger (hors europe), sans surcout, via une passerelle à partir d'un tel fixe ordinaire :D (moi, oui) moi, non...
le marché et déjà saturé par les grands qu'on connait, salto en est le symbole de l'impossibilité.
mais cad que tu mets à dispo gratuitement ces chaines via internet, sans que j'ai besoin d'avoir une antenne rateau?
Les 2 forfaits de Free n'ont jamais augmenté depuis leur création...
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usage beaucoup trop minoritaire pour être maintenu
je pense pas, davantage que ses deux comparses sans fil "freebox" et "freewifi_secure", qu'il demandait tant de maintenance
d'ailleurs je reverais d'un wifi eap comme eduroam (pas le hotspot, mais bien le wifi sécurisé international), à l'échelle nationale. Mais la 5G rapporte trop ;)
je connais énormément de jeunes (et de retraités) qui utilisaient freewifi : quand c'est tombé, ca a fait beaucoup parler... pour moi c'est un gros point noir du quatrième opérateur, qui ne sera oublié.
encore une fois, voir chiffres de recrutement trimestrielle..
pourtant, les gens écoutent en tout premier lieu.. leur facture
ce pdg le reconnait sans complication aucune : c'est bien le prix qui définit la vie.
cf : youtu.be/AI2IZs6Nl_c?t=2239 (j'enleve le https pour que le 1080p vienne pas bouffer toute la page)
Les 2 forfaits de Free n'ont jamais augmenté depuis leur création...
je parle pas des deux forfaits free, mais des abonnements fixes notamment, qui ont vu leur tarification monter comme on l'aurait jamais imaginé.
la tarification 29.99 a emmené free là où il est aujourd'hui. N'oublions pas que sans ce tarif, les concurrents de l'époque, neuf, cegetel, et tant d'autres, n'auraient surement pas disparus si vite. Le nerf de la guerre restera l'argent, comme le rappellent si bien nos dirigeants (et cela ne changera pas): youtu.be/rMzdTTXTHJM?t=4059
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Bonjour trekker92, merci pour vos commentaires et compléments. Juste pour répondre à :
mais cad que tu mets à dispo gratuitement ces chaines via internet, sans que j'ai besoin d'avoir une antenne rateau?
Ces chaînes sont en fait déjà mises à dispositions gratuitement sur Internet par les éditeurs TV même, via leur serveurs légalement et officiellement en IP disponibles et accessibles via Applications (mobile ou tv d'os: androidtv, samsung tizen etc.) ou via Web browser PC (navigateurs Edge, Chrome etc.).
Mais il suffit de lister ces flux dans une liste de lecture (playlist) d'extension type m3u (naturellement, pour le word c'est docx etc.) et de la jouer dans une application de type lecteur de flux (stream player application), comme pour une liste de radios aussi avec groupement thématique possible.
A l'instar de la musique : les morceaux mp3 sont listées dans une liste (m3u) et sont joués avec un player m3u (de mp3 comme: samsung music, windows groove etc.).
Bonjour Myck205,
Les 2 forfaits de Free n'ont jamais augmenté depuis leur création...
Les 2 forfaits (mobiles je suppose) sont restés fixes depuis le début mais les Ventes Privées comme 0,99 voire 0 Euro la première année ou 9,99 Euros "à vie" sans condition de durée ne sont plus proposées. La stratégie étant d'élargir la quantité de la base d'abonnée ?
Sur le segment 10 Euros, la concurrence composée de MVNO et de sous-marques low-cost exclusive en ligne bouge. Il existe un forfait intermédiaire cela étant mais limité à 12 mois.
cdlt bon dimanche
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Bonjour trekker92, merci pour vos commentaires et compléments. Juste pour répondre à : Ces chaînes sont en fait déjà mises à dispositions gratuitement sur Internet par les éditeurs TV même, via leur serveurs légalement et officiellement en IP disponibles et accessibles via Applications (mobile ou tv d'os: androidtv, samsung tizen etc.) ou via Web browser PC (navigateurs Edge, Chrome etc.).
Mais il suffit de lister ces flux dans une liste de lecture (playlist) d'extension type m3u (naturellement, pour le word c'est docx etc.) et de la jouer dans une application de type lecteur de flux (stream player application), comme pour une liste de radios aussi avec groupement thématique possible.
A l'instar de la musique : les morceaux mp3 sont listées dans une liste (m3u) et sont joués avec un player m3u (de mp3 comme: samsung music, windows groove etc.).
Bonjour Myck205,Les 2 forfaits (mobiles je suppose) sont restés fixes depuis le début mais les Ventes Privées comme 0,99 voire 0 Euro la première année ou 9,99 Euros "à vie" sans condition de durée ne sont plus proposées. La stratégie étant d'élargir la quantité de la base d'abonnée ?
Sur le segment 10 Euros, la concurrence composée de MVNO et de sous-marques low-cost exclusive en ligne bouge. Il existe un forfait intermédiaire cela étant mais limité à 12 mois.
cdlt bon dimanche
pour les forfaits free en augmentation, je parlais du fameux 29.99 fixe évidemment
pour la télé, la problématique est souvent pas le contenu, mais le contenant : ton système c'estu n logiciel à lancer, qui récupère les flux si je comprends bien?
la free_tv.m3u faisait pas ca dans le temps? est elle encore existante?
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pour les forfaits free en augmentation, je parlais du fameux 29.99 fixe évidemment
pour la télé, la problématique est souvent pas le contenu, mais le contenant : ton système c'estu n logiciel à lancer, qui récupère les flux si je comprends bien?
la free_tv.m3u faisait pas ca dans le temps? est elle encore existante? c'était juste un playlist, il fallait un logiciel externe pour le lire
cela ne dure qu'un temps: on l'a vu sur les transports aériens à bas cout, comme on est en train de le voir sur les banques en ligne : les "sous marques" "pure player", aka en ligne uniquement, se verront toujours répercutés le cout du service en arrière plan. L'ultim, qui a fait tant couler d'encre sur le forum d'en face, ça vous dit rien? ;)
et c'est d'ailleurs exactement ce qui s'est passé pour les promos agressives sur le mobile en 2015/2020: des tarifications à en faire un avc aux DAF, qui ont permis de récolter un certain nombre d'abonnés non rentables, et quelques années ensuite, de les faire raquer, avec une petite tarification préférentielle. C'était souvent le cas pour sfr, free et byg.
Non, le gros risque (qu'on voit sur le BEL), c'est que le petit à très bas prix, rattrape et aspire un certain nombre (voire très grand) de clients de la grosse enseigne. Et alors l'enseigne peut malicieusement faire un "échange" entre les deux entités sur ses tarifications, en laissant les clients là où ils sont ;) quand cela arrive, beaucoup saignent ;)
c'est un peu la vague sur laquelle surfe brillamment la petite boiboite sosh :
a/ un tarif très attractif alors que le triublon concerné a largement remonté ses tarifs fixes, dans une route opposée à celle du mobile en 2012 : aujourd'hui, contrairement à il y a vingt ans, l'offre est très chère (et aussi onéreuse que la concurrence, voire davantage selon les offres)
b/ les services complémentaires, bien appréciés (fax, freephonie pour la voip de l'étranger, freewifi "pur"), on purement et simplement disparus. Pour moi ça pèse en défaveur de l'opérateur dans son dossier
c/ son image de "geek accessible" en a pris un coup énorme, entre la disparition des petits services et la hausse des prix, son extension en europe, il est évident que l'opérateur fait tout pour se rapprocher du niveau de l'agrume. Et il a raison : ce n'est plus le jeune geek entrepreneur disrupteur des années 90/00, mais bien un homme d'affaires avisé, et bien déterminé. Il est vrai qu'en vingt ans, les choses changent, les gens changent. Mais ya ue chose qui ne changera jamais : le souhait des consommateurs d'avoir de l'accessibilité tarifaire ;)
objection votre honneur : tous les possesseurs de tel portable n'ont pas de smartphone ;) (cad ni d'app de messagerie)
j'aimerais bien savoir combien d'entre vous ont déjà appelé vers l'étranger (hors europe), sans surcout, via une passerelle à partir d'un tel fixe ordinaire :D (moi, oui)
le marché et déjà saturé par les grands qu'on connait, salto en est le symbole de l'impossibilité.
mais cad que tu mets à dispo gratuitement ces chaines via internet, sans que j'ai besoin d'avoir une antenne rateau?
Bref... On est pas à ça près...
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Bref... On est pas à ça près...
ya des personnes qui sont à dix euros près sur leurs factures mensuelles.
ca représente au bas mot 120 euros annuels. Une broutille? pas pour tout le monde ;)
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ya des personnes qui sont à dix euros près sur leurs factures mensuelles.
ca représente au bas mot 120 euros annuels. Une broutille? pas pour tout le monde ;)
Je parlais pas de ça...
Bref...
Et pour le coup, les prix n'ont pas bougés chez Free (mobile, vu qui était dit que les prix varié dans le mobile comme pour le fixe, sauf chez Free).
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Bonjour ,
Peut-être que ce n'est pas une histoire de savoir qui est rentable ou pas entre les acteurs (FAI / Sous marques lowcost) , mais une question de choix d'offres . J'ai souvenir que le gouvernement voulait imposer la redevance TV à tous les appareils pouvant recevoir une émission TV (ordinateurs et smartphones compris) , comme il a imposé la reprise "payante" de certaines chaines gratuites de la TNT pour la diffusion sur les box . Je ne pense pas qu'il ait renoncé à ce projet pour continuer à financer l'audiovisuel public et autres .
La redevance étant de 11,50€ par mois (12x11,5=138 €/an) , cela peut expliquer que nos FAI / opérateurs de téléphonie soient sollicités pour collecter plus d'argent , en plus de la TVA , et diluer la somme sur les BOX et forfaits mobiles dont personne ne peut se passer , là ou une simple case cochée sur un formulaire permettait de se soustraire de la redevance TV . Comme ceux qui en étaient exonéré jusqu'ici (personnes âgées, handicapés) y passent aussi , on peu imaginer que plus de monde à cotiser fera qu'il n'y a pas besoin d'augmenter cette taxe , voir la faire stagner encore quelques temps .
Pour rester compétitif , les sous-marques de FAI n'ont pas d'autre choix que de limiter leurs offres en passant au 2p (internet + téléphonie fixe) sans le player TV ou alors le proposer en option . Comme l'option des appels vers les mobiles depuis le fixe qui augmentent sournoisement , de 1 à 3€ , on est passé à 5€ chez certains . Beaucoup diront qu'il n'en ont que faire car ils n'utilisent pas le téléphone fixe , mais les mobiles portent leurs parts d'augmentation en multipliant le nombre d'usagers et d'usages (les enfants, les animaux pour la géolocalisation, la domotique et alarmes) . Le montant dépensé pour les usages sans fil / mobile dépasse , pour bon nombre d'entre eux , le montant de l'offre box fixe .
Pour ce qui est de limité le débit sur les offres à bas prix , ce n'est qu'une opération psychologique pour le client , car ça ne coûte pas plus cher au FAI , pas plus au sociétés d'autoroute quand on circule sur les voies à gauche que sur la voie de droite , qu'on fasse le trajet à vitesse record en ne respectant pas les limitations de vitesses / travaux ou en mode escargot avec pauses systématique à toutes les aires de repos .
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Pour ce qui est de limité le débit sur les offres à bas prix , ce n'est qu'une opération psychologique pour le client
Opération pas psychologique pour le client, mais bel et bien financière !
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Pour ce qui est de limité le débit sur les offres à bas prix , ce n'est qu'une opération psychologique pour le client , car ça ne coûte pas plus cher au FAI , pas plus au sociétés d'autoroute quand on circule sur les voies à gauche que sur la voie de droite , qu'on fasse le trajet à vitesse record en ne respectant pas les limitations de vitesses / travaux ou en mode escargot avec pauses systématique à toutes les aires de repos .
il n'y a pas de facturation de la bande passante utilisée si ce n'est pas le réseau du FAI ? (réseau du département par exemple, ou réseau Orange pour les non dégroupés)
ça me rappelle Free non dégroupé qui avait bridé à mort, et condamné pour ça
et si ça coute cher si faut payer plus de peering non ? ;D
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et si ça coute cher si faut payer plus de peering non ? ;D
non c'est un business de couts fixes.
Ca veut dire 90 ou 95% du cout n'est pas lié au fait d'avoir des clients.
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(les enfants, les animaux pour la géolocalisation, la domotique et alarmes) .
Whoa, y'a vraiment des gens qui ont un abonnement mobile pour leur chien? Je savais qu'il y avait une mouvance voulant équiper chaque écolier de téléphone portable "au cas où", ce que je n'ai jamais compris, mais là, le marketing m'émerveille.
Pour ce qui est de limité le débit sur les offres à bas prix , ce n'est qu'une opération psychologique pour le client , car ça ne coûte pas plus cher au FAI , pas plus au sociétés d'autoroute quand on circule sur les voies à gauche que sur la voie de droite , qu'on fasse le trajet à vitesse record en ne respectant pas les limitations de vitesses / travaux ou en mode escargot avec pauses systématique à toutes les aires de repos .
Baisser le débit pour passer de plusieurs Gb/s à 500Mbit/s, par exemple. n'a aucune incidence sur les usages d'un foyer, c'est un fait. Pour l'opérateur, c'est aussi retarder les augmentations de capacité dans le réseau (collecte, transport, transit, peerings, etc.) et donc diminuer un peu le coût d'exploitation.
Rouler très vite (de surcroit sans respecter les règles, qu'elles soient légales ou de bon sens ou les deux), c'est causer plus d'accidents et plus d'interventions sur les autoroutes, donc on peut penser qu'il y a aussi un coût pour l'entreprise concessionnaire.
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il n'y a pas de facturation de la bande passante utilisée si ce n'est pas le réseau du FAI ? (réseau du département par exemple, ou réseau Orange pour les non dégroupés)
et si ça coute cher si faut payer plus de peering non ? ;D
Peut-être que la facturation est proportionnelle au débit pour les offres en collecte active, mais autrement non, l'infra est passive et l'OI ne sait pas si du traffic s'y écoule ou pas.
Ce qu'on appelle liens de peering par contre n'est pas lié à la collecte. Pour faire simple, les liens de peering se situent entre réseaux d'opérateurs, fournisseurs de contenu et autres fournisseurs de services. Les liens de collecte se situent entre les clients et de fournisseur d'accès, peu importe que la collecte empruntée appartienne à l'opérateur ou à un OI tiers.
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Je parlais pas de ça...
Bref...
Et pour le coup, les prix n'ont pas bougés chez Free (mobile, vu qui était dit que les prix varié dans le mobile comme pour le fixe, sauf chez Free).
Comme quoi, ça veut dire que cela fait quelques années déjà qu'ils se font une bonne marge ...
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Rouler très vite (de surcroit sans respecter les règles, qu'elles soient légales ou de bon sens ou les deux), c'est causer plus d'accidents et plus d'interventions sur les autoroutes, donc on peut penser qu'il y a aussi un coût pour l'entreprise concessionnaire.
SI c'était vrai peut-être mais ça ne l'est pas, ça augmente les dégâts et les séquelles mais la vitesse sur l'autoroute n'augmente pas les accidents !
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Whoa, y'a vraiment des gens qui ont un abonnement mobile pour leur chien? Je savais qu'il y avait une mouvance voulant équiper chaque écolier de téléphone portable "au cas où", ce que je n'ai jamais compris, mais là, le marketing m'émerveille.
Vous ne comprenez pas que ça puisse rassurer un parent de savoir quand son enfant (collégiens et +) est rentré à la maison ?
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Whoa, y'a vraiment des gens qui ont un abonnement mobile pour leur chien? Je savais qu'il y avait une mouvance voulant équiper chaque écolier de téléphone portable "au cas où", ce que je n'ai jamais compris, mais là, le marketing m'émerveille.
bah.
quand on voit ce qui se passe dans certains faits divers, mettre une puce sous la peau de chaque gamin permettrait peut etre d'éviter des affaires Emile, par ex..
mais ya ca aussi pour les animaux, et à raison :
une amie m'avait raconté il y a quelques années qu'ue de ses connaissances avait perdu son chien (ou son chat), évidemment comme 99% de ces animaux, dénué de collier gps. Bah ca s'est terminé comment? chien oublié, petit long chagrin, et on passe à autre chose? que nenni: non mais vous rêvez ;)
une association (bénéficiant de deniers publics) a été mandatée par la propriétaire, gratuitement, pour retrouver le dit animal. Ils ont procédé comment? Deux personnes (bénévoles ou salariées j'en sais rien), ont littéralement "campé" en voiture devant une zone (un terrain en bord de quartier) sur laquelle un riverain avait cru apercevoir le dit animal, quelques jours avant. Oui. Les deux personnes, je sais pas si elles ont été payées, mais ont été "missionnées" pour surveiller jour/nuit en se relayant sur le terrain, la zone délimitée pour trouver l'animal, qui a été au bout de 2/3 jours repéré, retrouvé, récupéré. Et ca s'accélère avec les réseaux sociaux.
j'aurais jamais imaginé qu'une association puisse mandater du personnel (salariés ou/et bénévoles) pour "camper" à proximité d'un site pour retrouver le chien de la tantine. Meme pour une voiture volée, ya pas tant d'efforts, si je me trompe pas.
donc mettre un collier gps à ces bestioles là, je me demande pourquoi c'est pas obligatoire, au lieu de se retrouver avec des affiche "chat perdu" partout en ville (yen a des collections) ou d'avoir des chiens abandonnés...
Vous ne comprenez pas que ça puisse rassurer un parent de savoir quand son enfant (collégiens et +) est rentré à la maison ?
parentalité = 100% émotion
ça me rappelle le débat, vu en université techno entre une prof et des étudiants asseez geeks, ou une majorité des étudiants fustigeaient la société de "surveillance massive" entre la géolocalisation, les écoutes téléphoniques, le bornage, la "censure dns" etc etc
un étudiant demandait à la prof, mère de famille, "ca vous dérangerait pas de sacrifier votre liberté sur l'autel de la sécurité??!"
la prof de répondre : "non seulemetn ca me dérange évidemment pas, mais c'est une exigence, vous verrez quand vous aurez des enfants, c'est leur sécurité priorité absolue"
pareil, dans un reportache sur la vidéosurveillance, dispo sur yt : sur la ville de nice, les israeliens qui "vendent le système" jouent à fond la corde émotionnelle par rapport aux attentats, et après un journalo spécialiste de la vie privée répond "sous le sceau de l'émotion, lorsqu'une catastrophe arrivera, la vie privée sera encore plus sacrifiée en raison de l'émotion générée, depuis le 11 septembre c'est comme ca, cf le 13 novembre"
je pense que son raisonnement n'est pas inadéquat.
le débat est toujours ouvert, des années après, et est d'une fulgurante virougeusité plus dynamique que l'éternel débat "bmw/mercedes", "linux/windows/mac", ou encore "appart/maison" voire "paris/province".
c'est où pour répondre au sondage? :D
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Vous ne comprenez pas que ça puisse rassurer un parent de savoir quand son enfant (collégiens et +) est rentré à la maison ?
C'est la société de l'anxiete.
La criminalité est 2 fois inferieure a ce qu'on avait il y a 30 ans mais la moindre vielle qui viole un arabe (ou l'inverse ? ah je sais meme plus !) apparait dans les medias, donc... l'anxiété.
Fais un tour dans la section bistro du forum, l'anxiété sera mon dernier chapitre ;)
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pareil, dans un reportache sur la vidéosurveillance, dispo sur yt : sur la ville de nice, les israeliens qui "vendent le système" jouent à fond la corde émotionnelle par rapport aux attentats, et après un journalo spécialiste de la vie privée répond "sous le sceau de l'émotion, lorsqu'une catastrophe arrivera, la vie privée sera encore plus sacrifiée en raison de l'émotion générée, depuis le 11 septembre c'est comme ca, cf le 13 novembre"
je pense que son raisonnement n'est pas inadéquat.
Oui.
Mais tu oublies de dire que c'est aussi parfaitement humain.
Moralité si vous voulez ne plus qu'on exploite cet aspect qui existe chez chacun d'entre nous : ne regardez plus les infos ou meme les medias en general. Ou alors seulement des truc ultra specifiques qui traitent de la bourse, la cuisine, le modelisme, la pornographie, etc :)
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Oui.
Mais tu oublies de dire que c'est aussi parfaitement humain.
Moralité si vous voulez ne plus qu'on exploite cet aspect qui existe chez chacun d'entre nous : ne regardez plus les infos ou meme les medias en general. Ou alors seulement des truc ultra specifiques qui traitent de la bourse, la cuisine, le modelisme, la pornographie, etc :)
je n'ai plus de télévision depuis mes douze ans ;)
je trouve l'audiovisuel trop émotionnel, je préfère la rationnalité du rédactionnel (revues, livres, magazines etc)
et il est vrai que je regarde que des supports spécialisés.. et j'en connais beaucoup qui ont fui les médias traditionnels en raison de leur contenu quotidien catastrophique et déprimant, à en faire fuir un curé...
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je n'ai plus de télévision depuis mes douze ans ;)
je trouve l'audiovisuel trop émotionnel, je préfère la rationnalité du rédactionnel (revues, livres, magazines etc)
et il est vrai que je regarde que des supports spécialisés.. et j'en connais beaucoup qui ont fui les médias traditionnels en raison de leur contenu quotidien catastrophique et déprimant, à en faire fuir un curé...
Une vraie communauté de mormons en faîte !!!
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Une vraie communauté de mormons en faîte !!!
Sort un peu , tu te fera peut-être des amish . ;)
Pour ce qui est des animaux , il n'y a pas que le côté affectif , mais il y a aussi le côté financier pour racheter un animal de "marque".
J'ai mon frangin s'est fait plaisir , il s'est acheter un Beagle pour la chasse . Lors de sorties , quand le toutou a flairé un gibier et qu'il n'arrive plus à suivre le chien (passage dans les fourrés) , il ne le récupère que le lendemain , ou comme dernièrement 3 jours après . Je peux t'assurer que ça l'embêterait de devoir racheter la même "marque" de chien . Il lui a mis une clochette , il a beau l'appeler , rien n'y fait , le toutou reste concentré sur son gibier , à lui de suivre . D'où la solution du collier GPS .
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Comme quoi, ça veut dire que cela fait quelques années déjà qu'ils se font une bonne marge ...
Il me semble que Xavier Niel a toujours dit que même à 2€ le forfait était rentable. Après c'est peut-être juste marketing pour nous mettre dans la tête que les autres se goinfrent. Heu mais en fait ils se sont bien goinfrés car en 2012 je me souviens être passé d'un forfait 2h, une poignée de data et pas de forfait sms à 52€ vers un forfait Free à 19.99€ (15.99 avec réduction). Et avec encore 8 mois d'engagement j'avais été gagnant sur les frais de départ de l'opérateur chez qui j'étais.
Après qu'on aime ou pas Free on ne peut pas lui reprocher d'avoir nettement fait baisser le prix des forfaits mobiles. D'ailleurs il suffit de demander à nos voisins Belges combien ils payent par mois pour leur abonnement gsm ;)
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Il me semble que Xavier Niel a toujours dit que même à 2€ le forfait était rentable. Après c'est peut-être juste marketing pour nous mettre dans la tête que les autres se goinfrent. Heu mais en fait ils se sont bien goinfrés car en 2012 je me souviens être passé d'un forfait 2h, une poignée de data et pas de forfait sms à 52€ vers un forfait Free à 19.99€ (15.99 avec réduction). Et avec encore 8 mois d'engagement j'avais été gagnant sur les frais de départ de l'opérateur chez qui j'étais.
Après qu'on aime ou pas Free on ne peut pas lui reprocher d'avoir nettement fait baisser le prix des forfaits mobiles. D'ailleurs il suffit de demander à nos voisins Belges combien ils payent par mois pour leur abonnement gsm ;)
Certains y arrivent, comme quoi ça a détruit l'investissement, des emplois, etc.... lol....
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Il me semble que Xavier Niel a toujours dit que même à 2€ le forfait était rentable. Après c'est peut-être juste marketing pour nous mettre dans la tête que les autres se goinfrent. Heu mais en fait ils se sont bien goinfrés car en 2012 je me souviens être passé d'un forfait 2h, une poignée de data et pas de forfait sms à 52€ vers un forfait Free à 19.99€ (15.99 avec réduction). Et avec encore 8 mois d'engagement j'avais été gagnant sur les frais de départ de l'opérateur chez qui j'étais.
Après qu'on aime ou pas Free on ne peut pas lui reprocher d'avoir nettement fait baisser le prix des forfaits mobiles. D'ailleurs il suffit de demander à nos voisins Belges combien ils payent par mois pour leur abonnement gsm ;)
et les prix d'internet aussi
quand j'avais fini mon engagement AOL 56k illimité à 15€, ils m'ont proposer l'ADSL à 45€ ... je (mes parents) suis allé chez Free 29.99€ (c'était en 2002 et mes parents sont toujours chez Free depuis mais plus à 29.99€, je sais plus combien ils payent, c'est la Révo en Dégroupage partiel ça doit etre dans les 31.98€ car ils ont l'option TV à un moment à 1.99€ mais ils n'ont pas les 5.99€ du dégroupage total ni la TV by canal)
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et les prix d'internet aussi
quand j'avais fini mon engagement AOL 56k illimité à 15€, ils m'ont proposer l'ADSL à 45€ ... je (mes parents) suis allé chez Free 29.99€ (c'était en 2002 et mes parents sont toujours chez Free depuis mais plus à 29.99€, je sais plus combien ils payent, c'est la Révo en Dégroupage partiel ça doit etre dans les 31.98€ car ils ont l'option TV à un moment à 1.99€ mais ils n'ont pas les 5.99€ du dégroupage total ni la TV by canal)
Tout à fait, on est passé à l'époque de 50€ en moyenne à 30€.
Oui la révolution en dégroupage partiel c'est 29.99 + 1.99 d'option télé.
Ma mère a fait 30€ en V4 puis changement en V5 (3 antennes ext) obligatoire pour la tv, puis 36€ avec sa V5 car déménagement en zone non dégroupée et plus de télé, puis retour à 30+2€ quand le dégroupage est arrivé, puis passage fibre en mini4k retour à 30€.
Certains y arrivent, comme quoi ça a détruit l'investissement, des emplois, etc.... lol....
Je veux bien que ceux qui pensent ça continuent à payer leur forfait plein pot et qu'on me baisse le prix du mien encore un peu ;D
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Je veux bien que ceux qui pensent ça continuent à payer leur forfait plein pot et qu'on me baisse le prix du mien encore un peu ;D
souvent c'est pas eux qui le payent ;)
et pour les box, vingt ans après qui paye encore moins de 35€ son abonnement? très peu de gens (sosh sans doute)
ya vingt ans c'était pourtant la norme
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souvent c'est pas eux qui le payent ;)
et pour les box, vingt ans après qui paye encore moins de 35€ son abonnement? très peu de gens (sosh sans doute)
ya vingt ans c'était pourtant la norme
Il y a 20 ans c’était juste du net, depuis il y a eu des services ajoutés et ça se paye.
Il faut vivre avec son temps.
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Il y a 20 ans c’était juste du net, depuis il y a eu des services ajoutés et ça se paye.
Il faut vivre avec son temps.
A l'époque il y avait déjà le triple-play.
Free lance en novembre 2002 une offre ADSL dégroupée à un prix plus attractif que ses concurrents, en ajoutant, plusieurs mois après, des services comme la téléphonie illimitée (août 2003) vers les fixes (VoIP : « Voice over IP » ou « voix sur réseau IP ») ou la télévision (décembre 2003) pour les abonnés bénéficiant de la Freebox et ceci sans surcoût d'abonnement. Le tarif a longtemps été fixé à 29,99 € par mois, jusqu'en février 2011.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Free_(entreprise)
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A l'époque il y avait déjà le triple-play.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Free_(entreprise)
Pas autant de service. Les boxs ont évolué etc etc...
Et la vie a augmenté globalement...
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Pas autant de service. Les boxs ont évolué etc etc...
Et la vie a augmenté globalement...
oui et non
les abonnés n'ont pas demandé à en avoir autant de "vip", par contre fermer le freewifi "pur", la freephonie et le fax alors qu'il était encore bien utilisé... bof
si ovh ou un autre opé les remet..
ca en plus du tarif bas sur la fibre, sosh a récupéré de nombreux ex abonnés free en raison du tarif
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Oui mais vu que le réseau Free est objectivement moins bon que les autres, ils feraient une offre dual play à la sosh/red/bbox fit, qui irait chez Free à part qq fanboys ?
En vrai Free ont raison de miser sur les box, les services, ils sont très bons pour ça et c’est pour ça qu’on y va.
J’aurais du mal à croire en une nouvelle Crystal personnellement.
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Sur des lignes xDSL un peu exotique, Free obtient souvent de meilleur débit que les autres sur des lignes longues et/ou limite "administrativement" pour le VDSL
Pour exemple (certes un peu particulier), la ligne de mes parents.
Elle est annoncé pour 1400M en 4/10.
En 2013 ils sont passés au VDSL chez SFR. (36 Mbits down / 6 Up).
été 2016 : SFR décide "administrativement" qu'au vu de leur ligne ils ne doivent avoir que de l'ADSL.
Seul Free laisse le client décidé entre ADSL et VDSL, donc ils sont chez Free pour avoir du 36 Down / 6 Up au lieu de 20 Down / 1 Up.
(pas éligible FTTH)
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Oui my bad je parlais pour le FTTH uniquement, c’est vrai en cuivre Free ont un avantage, et ils ont également le fastpath assez prisé des joueurs.
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oui et non
les abonnés n'ont pas demandé à en avoir autant de "vip"C'est pour ça qu'il existe Sosh ou red, par contre fermer le freewifi "pur", la freephonie et le fax alors qu'il était encore bien utilisé... bof Des chiffres précis au niveau national ou c'est juste ton entourage ?
si ovh ou un autre opé les remet.. Aucune chance
ca en plus du tarif bas sur la fibre, sosh a récupéré de nombreux ex abonnés free en raison du tarif Les chiffres de recrutement trimestrielle te donne tort
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oui et non
les abonnés n'ont pas demandé à en avoir autant de "vip", par contre fermer le freewifi "pur", la freephonie et le fax alors qu'il était encore bien utilisé... bof
Fallait oser celle-la 8)
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Je pense que fax, sip, ... étaient utilisés de façon de plus en plus marginale pour que Free conserve des ressources pour ça. D'ailleurs le sip tombait régulièrement en panne le vendredi et il fallait attendre le lundi matin pour son retour.
Le fax n'est quasiment plus utilisé que dans le milieu médical (mais quand même beaucoup, suffit de voir que lors d'un examen à l’hôpital avec prise de sang à l'extérieur on demande au labo de faxer les résultats), donc normalement pas trop depuis une freebox. Et puis un fax réel au cul d'une freebox ça fonctionne très bien même si ce n'est pas prévu pour ni même garanti.
Le sip + freewifi ça pouvait être bien pratique en déplacement pour se connecter à une box voisine et avoir sa ligne fixe disponible si on avait pas beaucoup de data sur son mobile pour un partage. Mais de moins en moins de personne utilisent la ligne fixe, en tout cas pour ceux qui savaient utiliser sip. Pour freewifi il reste effectivement des utilisateurs freemobile 2€ mais pour ceux là il reste quand même freewifi_secure.
Pour un cas dans mon entourage la fin du sip s'est transformée en une ligne sip à 1.20€ chez Ovh comme sans doute pas mal de personne. C'est sur ça fait 1.20€ de plus mais si on veut vraiment avoir une ligne fixe en mobilité on a plus le sip de free.
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souvent c'est pas eux qui le payent ;)
et pour les box, vingt ans après qui paye encore moins de 35€ son abonnement? très peu de gens (sosh sans doute)
ya vingt ans c'était pourtant la norme
mes parents et moi chez Free ;D
et tous ceux qui savent négocier ;D (avec SFR ou Bouygues)
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Ah la négo chez ByTel je m'en souviens, en 2022, fin d'engagement, j'appelle pour négocier un petit rabais: "si on faisait des rabais à tout le monde on mettrait les prix promos en prix normaux monsieur", oui en effet quelle logique :D
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forfait free 12€/mois avec quelques dizaines de Go de quota.
vs.
forfait FAI ordinaire, 30€ par mois minimum (pour ceux avec promo), nécessité d'un équipement spécifique du FAI, acheté ou facturé si non rendu, engagement de 12 mois minimum, très souvent avec tarif déprécié la première année.
tu m'étonnes que nombreux sont les étudiants, jeunes actifs, personnes un tantinet nomades ou titillées par le cout des telcos sur leur facture, qui préfèrent prendre un nouveau numéro et enchainer les "forfaits milieu de gamme" au iieu de se retrouver liés à un FAI deux ou trois fois plus cher, tout ca pour une fibre à bouffer du netflix, alors que si le lendemain ils doivent aller à l'autre bout du monde (stage, expatriation, famille..) ils se retrouvent avec un accès fixe inutile et facturé puisqu'ils changent de logement.
depuis mes 20 ans je n'ai jamais été plus de 8 mois dans le meme logement, et je suis loin d'être un cas unique. On s'étonne par la suite que l'abonnement cellulaire, pour cause de tarification agressive et d'engagement par rapport au fixe, va assainer le coup de grâce à ce qu'il reste des box internet.. Certains s'imaginent que c'est une bonne chose?
voyez le caractère illogique et déraisonné du "tout par la cinqgé" qui commence à tuer à petit feu les lignes fixes...
vu sur un article du figaro, un commentateur rouspetant des dérives du déploiement de la fibre, qui recommandait de "mettre toute la france sous 5G uniquement probleme résolu"
effectivement, nous ne sommes pas sortis de l'antenne..
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forfait free 12€/mois avec quelques dizaines de Go de quota. Quelques dizaines de Go ne suffit clairement pas à une personne qui n'a que ça comme connexion....
vs.
forfait FAI ordinaire, 30€ par mois minimum (pour ceux avec promo), nécessité d'un équipement spécifique du FAI, acheté ou facturé si non rendu (rien de plus normal), engagement de 12 mois minimum, très souvent avec tarif déprécié la première année.
tu m'étonnes que nombreux sont les étudiants, jeunes actifs, personnes un tantinet nomades ou titillées par le cout des telcos sur leur facture, qui préfèrent prendre un nouveau numéro et enchainer les "forfaits milieu de gamme" au iieu de se retrouver liés à un FAI deux ou trois fois plus cher, tout ca pour une fibre à bouffer du netflix, alors que si le lendemain ils doivent aller à l'autre bout du monde (stage, expatriation, famille..) ils se retrouvent avec un accès fixe inutile et facturé puisqu'ils changent de logement.
depuis mes 20 ans je n'ai jamais été plus de 8 mois dans le meme logement, et je suis loin d'être un cas unique. On s'étonne par la suite que l'abonnement cellulaire, pour cause de tarification agressive et d'engagement par rapport au fixe, va assainer le coup de grâce à ce qu'il reste des box internet.. Comme si le mobile tué le marché du fixe... vraiment...?!Certains s'imaginent que c'est une bonne chose?
voyez le caractère illogique et déraisonné du "tout par la cinqgé" qui commence à tuer à petit feu les lignes fixes...
vu sur un article du figaro, un commentateur rouspetant des dérives du déploiement de la fibre, qui recommandait de "mettre toute la france sous 5G uniquement probleme résolu"
effectivement, nous ne sommes pas sortis de l'antenne..
Encore un avis personnel qui ne représente en rien la réalité du marché...
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la fidélité ne paye plus ;D
21 ans mes parents chez Free ... pas un cadeau rien ! ;D (à part les changements de freebox gratos avec remise à zéro de l'ancienneté, modem usb > v4 > v5 > Révo)
mais ils ont bien eu les augmentations, les 1.99€ de la TV par exemple (que moi je ne paye pas avec la Mini, mais eux avec la Révo si)
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A part une fois chez Orange quand j'étais encore au lycée, avant l'époque des SMS illimités, en guise de fidélisation on m'avait proposé un pack SMS gratuit à -50%, sinon, on ne m'a JAMAIS rien proposé pour me fidéliser, quelque soit l'opérateur...
Difficulté voire impossibilité d'avoir une nouvelle box (coucou Bytel), pas de promo, au mieux on me propose des packs de chaines TV pendant 1 à 3 mois (alors que je ne la regarde pas), mais bon ça ne vole pas bien haut...
Pour l'exemple de ByTel, je payais 41.99€/mois pour une Bbox Must, j'ai demandé à avoir la nouvelle box on m'a dit non réservé nouveaux clients.
Nouveaux clients qui payent 27.99€/mois pendant 1 ans on rappelle, donc déjà ils payent moins cher, et en plus ils ont la nouvelle box.
Ancien client? Tais-toi et paye.
Il faudrait que les opérateurs sachent en effet vraiment fidéliser la clientèle, ça éviterait bien du bordel dans les PM aussi d'ailleurs... (bon pour ce dernier point, le problème est plus global que ça on est d'accord)
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ben non c'est debile
20 ans dans la meme banque
20 ans chez edf
20 ans dans le meme appart
etc.
en quoi je mériterai un rabais pour me 'fideliser' ?
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Une banque c'est encore différent, à part quelques néobanques tu ne gagnes pas d'argent à changer de banque, juste quand t'as un gros truc, genre prêt immo, ça peut valoir le coup de changer de banque pour celle qui te propose la meilleure offre...
Il n'y a pas si longtemps, mes parents achetaient toujours leurs voitures dans le même garage, au bout de quelques voitures ils avaient des remises supplémentaires ce genre de chose.
Pareil pour l'élec, le gaz, les tarifs sont indexés il n'y a que peu d'intérêt à changer tous les ans...
Par contre la concurrence est si rude sur le net, là clairement tu gagnes facilement la moitié du prix de l'abonnement en changeant tous les ans, on parle pas de 2-3€ par mois non plus hein!
Ou alors, les prix nouveaux clients sont trop "aggressifs" justement, et ne reflètent pas le vrai prix du marché, et c'est ces prix qui devraient être plus élevés?
Mais très clairement, t'as une offre Bbox Must à 42€/mois par exemple... Pourquoi tu n'irais pas prendre la vente privée Freebox Revolution à 15€/mois? La différence est vraiment abusée non?
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Parce que le coût de l'acquisition d'UN client (publicités, remboursement des frais de résil, promo aggressive) est moins cher que d'accorder une remise récurrente à TOUS les clients.
Tant que cette phrase est vraie, rien ne bougera.
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Le problème c'est que j'en viens à penser qu'il faudrait interdire les offres nouveau client si agressives, alors que du coup ça obligerait tout le monde à payer plus cher, ce qui est chiant surtout vu la conjoncture actuelle...
Je suppose qu'il n'y a pas de bonne solution à ce problème...
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Parce que le coût de l'acquisition d'UN client (publicités, remboursement des frais de résil, promo aggressive) est moins cher que d'accorder une remise récurrente à TOUS les clients.
Tant que cette phrase est vraie, rien ne bougera.
Mais au final que rapporte vraiment ce client qui a couté en recrutement et partira à la fin de sa promo, donc avant d'avoir vraiment généré des revenus ?
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Mais au final que rapporte vraiment ce client qui a couté en recrutement et partira à la fin de sa promo, donc avant d'avoir vraiment généré des revenus ?
il apporte dans les résultats où ils disent on a recruté +25000 clients ;D
mais pas de sous effectivement, sauf s'il oublie de changer avant la fin de la promo
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Le problème c'est que j'en viens à penser qu'il faudrait interdire les offres nouveau client si agressives, alors que du coup ça obligerait tout le monde à payer plus cher, ce qui est chiant surtout vu la conjoncture actuelle...
Je suppose qu'il n'y a pas de bonne solution à ce problème...
moi je ne vois pas de probleme...
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il apporte dans les résultats où ils disent on a recruté +25000 clients ;D
mais pas de sous effectivement, sauf s'il oublie de changer avant la fin de la promo
A 15 balles/mois l'abonnement fibre on est à 180 euros par an. En face de cela, il faut compter pour l'opérateur les frais:
- de gestion,
- d'ingénierie, assemblage et/ou reconditionnement du matériel prêté (modem/routeur, décodeur TV et dans certains cas ONT),
- d'emballage et envoi du matériel,
- d'intervention du tech qui va faire la connexion au PM et s'assurer que la box se connecte bien chez le client,
- de développement, d'entretien et de conso d'énergie du réseau ainsi que de transit (coûts mutualisés entre tous les abonnés, certes, mais on peut ramener ce coût au client facilement),
- de mise à disposition d'un service client,
- des redevances payées aux chaînes TV,
- des appels à la hotline éventuels, et d'intervention d'un tech en cas de débranchement sauvage ou de rupture de lien fibre (ce qui semble assez courant à ce qu'on peut lire ou entendre),
- de retour et vérification du matériel prêté.
Je n'ai pas encore ajouté la TVA, charges sociales et autres taxes sur le secteur des télécoms, un tarif d'intervention tech plus élevé si la PTO n'existe pas et qu'il faut la créer, et probablement une tonne d'autres coûts annexes que je n'ai pas en tête.
Les opérateurs sont certes efficients en termes de coûts mais tout de même, je pense qu'on peut dire qu'un client qui paye un tel tarif ne rapporte rien, et il est même probable que si le client part à la fin de la période promotionnelle, l'opérateur ait perdu de l'argent.
Par contre, ca fait beau en termes de chiffres de recrutement, comme tu le dis.
Je pense surtout que la part des abonnés qui changent d'opérateur à chaque fin de promo est très faible comparé à celle qui paye le prix catalogue. Si les opérateurs n'incitent pas à la fidélité, c'est probablement aussi parce qu'ils n'ont pas besoin de le faire.
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C'est vrai qu'il n'y pas de geste de fidélisation "automatique" de la part des opérateurs, mais rien n'empêche de décrocher le téléphone et de négocier, qui ne tente rien n'a rien...
Expérience perso vécue récemment : j'avais conservé mon abo ADSL historique chez Orange, et j'avais pris une box 4G chez Free en attendant la fibre. Dès que j'ai eu celle-ci (fin juin), j'ai transféré mon abo ADSL vers une offre fibre Max, et j'ai résilié mon abo 4G chez Free, qui m'a alors facturé 29 € de frais de résiliation.
J'ai appelé Orange pour demander si ils prenaient en charge ces 29 €...
Réponse : "normalement non (pas de portabilité du N°, donc pas de transfert de chez Free à Orange), mais comme vous êtes un client historique, c'est d'accord"...
Bon ok, je leur laisse 56 € /mois pour mon abo Fibre Max, mais quand même, ils n'étaient pas obligés...
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moi je ne vois pas de probleme...
Moi j'en vois déjà un énorme : ces promos de première année incitent certains utilisateurs à changer de FAI tous les ans, ce qui génère des interventions inutiles dans les PM, et laisse à chaque changement une jarretière inutile dans le PM.
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En plus de devoir reconditionner toutes ces box, gérer leur transport,...
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La remise à zéro de l'ancienneté quand tu déménages chez Free, c'est quand même le summum de la batarderie.
Tout ça pour ne pas permettre le changement vers la nouvelle box gratuitement ou il faut avoir accumulé 5 ans ;D
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Moi j'en vois déjà un énorme : ces promos de première année incitent certains utilisateurs à changer de FAI tous les ans, ce qui génère des interventions inutiles dans les PM, et laisse à chaque changement une jarretière inutile dans le PM.
heben ca ce n'est pas un enorme probleme desolé.
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La remise à zéro de l'ancienneté quand tu déménages chez Free, c'est quand même le summum de la batarderie.
Tout ça pour ne pas permettre le changement vers la nouvelle box gratuitement ou il faut avoir accumulé 5 ans ;D
Je ne connaissais pas cette pratique en effet c’est chien :o
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ben non c'est debile
20 ans dans la meme banque
20 ans chez edf
20 ans dans le meme appart
etc.
en quoi je mériterai un rabais pour me 'fideliser' ?
Oui mais chez Edf les nouveaux clients ne payent pas le Kwh moins cher. Ce qui peut choquer ce n'est pas l'absence de cadeaux pour les vieux clients c'est la prime pour les nouveaux clients.
Mais finalement si les opérateurs font cela c'est que les clients jouent le jeu.
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En plus de devoir reconditionner toutes ces box, gérer leur transport,...
OUI ce n'est pas très "Ecolo"
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Je ne connaissais pas cette pratique en effet c’est chien :o
Disons que Free était le seul a l'époque à fidéliser ses abonnés avec les frais dégressifs (la remise à zéro de l'ancienneté en cas de déménagement c'est normal, c'est comme si l'on souscrivait à un nouvel abonnement, on a un nouveau compte), mais ça a été retiré suite à une plainte d'une célèbre association de consommateurs :
https://www.lesnumeriques.com/vie-du-net/free-frais-resiliation-passent-49-8364-n18779.html
Du coup, les mêmes frais pour tous peu importe l'ancienneté.
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Disons que Free était le seul a l'époque à fidéliser ses abonnés avec les frais dégressifs (la remise à zéro de l'ancienneté en cas de déménagement c'est normal, c'est comme si l'on souscrivait à un nouvel abonnement, on a un nouveau compte et un nouveau câblage donc des frais pour Free), mais ça a été retiré suite à une plainte d'une célèbre association de consommateurs :
Pour une fois ce n'est pas ce qu'elle a fait de mieux pour le consommateur.
la fidélité ne paye plus ;D
21 ans mes parents chez Free ... pas un cadeau rien ! ;D (à part les changements de freebox gratos avec remise à zéro de l'ancienneté, modem usb > v4 > v5 > Révo)
mais ils ont bien eu les augmentations, les 1.99€ de la TV par exemple (que moi je ne paye pas avec la Mini, mais eux avec la Révo si)
3244 choix 5 et négocier un geste commercial. Dans ce qu'ils font le plus souvent, suppression de la boucle locale pendant 12 mois pour les box qui l'ont, ou un rabais équivalent, parfois 12 mois au prix nouvel abonné, en cas de freemobile ils peuvent faire le forfait 15.99 à 9.99 moyennant le passage en "série free", ...
Concernant la mise à disposition de la boucle locale (sur la fibre) ils devraient plutôt nommer ça "option box premium" car dans les box "entrée de gamme" on ne la paye pas.
En plus sur une révolution qui passe de adsl dégroupage partiel à fibre on nous ajoute la mise à disposition de la boucle locale. Alors qu'on nous explique qu'on doit la payer en adsl car free loue la ligne à orange. Heu oui mais si on conserve sa ligne orange dégroupée partielle, ça devient la double peine, non ? Et là le 3244 s'embourbe dans des justifications diverses et variées.
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ah oui la boucle locale, je l'avais en dégroupage total avec la Révo et quand j'ai pris la Mini à la place, disparue ;D (c'est qui m'a fait changer, boucle locale + option TV + ... presque 40€ par mois laisse tomber, j'ai la même chose pour 29.99€ avec la mini, pas besoin du bluray, ni appels vers portable, ni disque dur)
mes parents ne la payent pas cette boucle car dégroupage partiel, mais ils payent Orange beaucoup plus cher à la place
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Oui mais chez Edf les nouveaux clients ne payent pas le Kwh moins cher. Ce qui peut choquer ce n'est pas l'absence de cadeaux pour les vieux clients c'est la prime pour les nouveaux clients.
Mais finalement si les opérateurs font cela c'est que les clients jouent le jeu.
Non.
Les kWh coûtent un coût (!) à produire, donc tu as une part importante de coût variable que tu dois assumer pour chaque client (donc tu peux pas trop offrir des trucs)
Contrairement, un opérateur télécom a beaucoup de coûts fixes et donc le coût marginal (càd le coût de production d'une unité supplémentaire pour un client supplémentaire) est quasiment nul (le seul coût marginal c'est la maintenance de la ligne FTTH).
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Il ne parle pas d'offre triple play... B&You, 18€ la première année, 31.99€ la deuxième, Red/SFR, 19€ la première année, 29.99€ la deuxième. On peut utiliser une fire stick Amazon ou autre pour la TV et les films.
Je suis un peu en retard mais en effet il est loin le temps ou pour 35 euros tu avais internet haut débit (a condition d'avoir un bon adsl), avec 1gb en fibre, la tv HD avec un lecteur blu-ray, un nas 250GO, le replay, des cpl, ...c'est a dire une offre complète.
Même le temps de la mini 4K en 2015 qui était quand même une belle offre complète pour 29euros semble révolu. (alors que ça peut être une offre tout a fait refaisable aujourd'hui)
Et puis concernant l'ancienneté aucun opérateur n'a fait et ne fera jamais de cadeau. Ou bien des "cadeaux" qui nécessitent une augmentation de tarifs (ex : bouygues télécom augmente la data du forfait de 50go pour 4 euros de plus)
Même si je trouve que pour 40 euros l'offre révolution est vraiment très complète, notamment avec tv by canal et free ligue 1. La seule chose qui me bloque perso c'est l'ancienneté du materiel (je doute fort qu'ils refassent des freebox révolution neuves en 2023), et puis le débit qui est vraiment variable par endroit, sans parler du peering...
Pour moi les tarifs ne reviendront pas a la normale tant que un opérateur ne deviendra pas agressif. Si même l'opérateur le moins cher et qui faisait peur a l'époque devient un opérateur incassessible pour certains, on revient un petit peu en 2005 ou Bouygues Telecom qui appliquait lors de son arrivée sur le marché des tarifs très bas sur le mobile (avec l'invention des forfaits, ce qui a provoqué une reprise de l'idée par SFR puis France Telecom, avec une baisse des tarifs) puis qu'il les a fait augmenter petit a petit, ce qui a mené même a une condamnation pour entente illicite. (https://www.lesechos.fr/1997/02/la-bataille-commerciale-fait-rage-en-france-dans-le-radiotelephone-808466)
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Pour moi, aucun espoir qu'un opérateur devienne de nouveau agressif sur les tarifs...
Free, dans le genre l'a fait tant qu'il na pas obtenu "une place au soleil".
Puis petit à petit, il s'est (n'en déplaise à personne!) amélioré, étoffé et offre grosso modo la même chose que ses concurrents, en se démarquant sur de sujets particuliers.
Même s'il n'est pas parfait, il correspond désormais à une certaine demande.
Pour ce qui est des offres agressives, elles ne peuvent être pérennes, et sont utilisées en tant que promos et servent uniquement à "bidouiller" les statistiques.
Si les dites statistiques ont pu être prises en compte par des investisseurs "au petit pied", ce n'est plus le cas maintenant, et le résultat est ce qui est pris en compte.
Le tout n'est pas d'avoir 1 milliard d'abonnés qui ne rapportent pas un kopec, mais bien un résultat "satisfaisant", compte tenu du volume d'abonnés.
Après, on peut rêver d'un temps où les choses se construisaient, mais désormais, on va plus vers un monde stabilisé et de consolidation, où un seule signe annuel compte : le signe € (ou $)!
On reparlera peut-être dans quelque temps d'un retour à 3 opérateurs, mais ceci est une autre histoire...
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Mais retour à 3 opérateurs, qui sauterait?
Pour moi c’est impossible, à part fusion/rachat de 2 opérateurs.
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Comme l'a dit avec sa petite blagounette de fin (à double sens) Deus EX Silicium dans sa vidéo sur la POP, on arrive à un plafond de verre.
Que proposer de plus ?
Le Net -> C'est fait
VOIP -> C'est fait
TV + enregistrement Cloud -> C'est fait
S.VOD -> C'est fait
NAS -> C'est fait
Machine Virtuelle -> C'est fait
Domotique -> C'est fait
Backup mobile -> C'est fait
VPN/FTP -> C'est fait
Mobile -> C'est fait
Hébergement -> C'est fait
Pro -> C'est fait
Son Devialet -> C'est fait
Booster 0/2€ mobile -> C'est fait
5G -> C'est fait
Y en a encore d'autre ?
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reste les sms/mms over vowifi sur le mobile
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Mais retour à 3 opérateurs, qui sauterait?
Pour moi c’est impossible, à part fusion/rachat de 2 opérateurs.
Bouygue.
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reste les sms/mms over vowifi sur le mobile
C'est le cas chez Bouygues, si je ne m'abuse : je recois bien les SMS (pas sûr pour les MMS) lorsque je ne capte que le wifi.
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C'est le cas chez Bouygues, si je ne m'abuse : je recois bien les SMS (pas sûr pour les MMS) lorsque je ne capte que le wifi.
ce ne sont pas les RCS au lieu des SMS ?
j'ai certaines personnes de mon répertoire qui sont en mode RCS au lieu de SMS sur l'appli Messages Google, mais je l'ai viré j'avais souvent des messages qui ne partaient pas, donc retour au bon vieux SMS ;D
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Non, RCS n'est pas supporté par iOS, du moins pas sur mon vieil iphone (bloqué sur iOS 12).
C'est bien du vowifi, et on le voit sur iOS dans Settings > General > About: si je tape sur "Carrier", j'ai bien "IMS Status: Voice & SMS" qui s'affiche.
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J'ai aussi "Voix + SMS" sur un forfait Orange.
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J'ai aussi "Voix + SMS" sur un forfait Orange.
Donc ca doit être OK chez Orange également.
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En VoWifi :
Orange : Voix SMS MMS
SFR/Bouygues : Voix SMS
Free : Voix
Je pointais le fait que Free a encore des petites améliorations du genre à faire :)
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Ça passe pas déjà via le wifi avec Google Messages même sans VoWifi ?
https://support.google.com/messages/answer/7189714?hl=fr
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Ça passe pas déjà via le wifi avec Google Messages même sans VoWifi ?
https://support.google.com/messages/answer/7189714?hl=fr
Ca, c'est RCS. C'est comme iMessages dans le monde Apple, ce n'est pas universel (comprendre: il te faut un téléphone Android le supportant des deux côtés).
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Ca, c'est RCS. C'est comme iMessages dans le monde Apple, ce n'est pas universel (comprendre: il te faut un téléphone Android le supportant des deux côtés).
Comme pour le VoWifi en faite.
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Comme l'a dit avec sa petite blagounette de fin (à double sens) Deus EX Silicium dans sa vidéo sur la POP, on arrive à un plafond de verre.
Que proposer de plus ?
Bah si ton marché est saturé... baaah étend le, pardi !
C'est ce que font les gros opérateurs : ils vont à l'étranger, là où ça a du sens d'apporter tout cela. ;)
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Bah si ton marché est saturé... baaah étend le, pardi !
C'est ce que font les gros opérateurs : ils vont à l'étranger, là où ça a du sens d'apporter tout cela. ;)
C'est un peu ce que Free (Iliad) a commencé de faire (enfin ça fait déjà un moment avec l'Italie).
Mais du coup, Bouygue, on ne peut pas le qualifier de gros opérateurs ?
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C'est un peu ce que Free (Iliad) a commencé de faire (enfin ça fait déjà un moment avec l'Italie).
Oui tout à fait !
Mais du coup, Bouygue, on ne peut pas le qualifier de gros opérateurs ?
C'est qu'ils estiment qu'il y a encore du marché à prendre en France ?
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Comme pour le VoWifi en faite.
Non, le VoWifi est un lien qui s'établit avec le coeur de réseau de l'opérateur. Opérateur qui peut ou pas l'activer pour un téléphone ou abonné. RCS, iMessage et Facetime sont des services OTT qui ne sont pas sous le contrôle de l'opérateur (OK, RCS est sensé l'être sur le papier, mais est géré par Google en pratique).
Tu peux passer un appel VoWifi vers quelqu'un qui possède un téléphone Android depuis un iPhone et vice versa. Tu ne peux utiliser ni iMessage, ni Facetime, ni RCS dans cette situation.
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C'est qu'ils estiment qu'il y a encore du marché à prendre en France ?
Je dirais que pas trop le genre de la boîte d'aller à l'aventure. Ça les obligerait a déployé massivement en propre.
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Comme l'a dit avec sa petite blagounette de fin (à double sens) Deus EX Silicium dans sa vidéo sur la POP, on arrive à un plafond de verre.
Que proposer de plus ?
Une des forces de free à l'époque de l'adsl c'est d'avoir amené ce qui n'existait pas encore sur le marché par exemple une box triple play.
Qui à l'époque (2002/2003) s'attendait à regarder la TV via sa connexion ADSL ?
Pourquoi ne serait-il pas possible de voir apparaître un truc nouveau (chez Free ou ailleurs) dans les années à venir ?
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Pourquoi pas un serveur domotique style Jeedom intégré avec tous les modules pour Philips, Somfy...
Sinon j'ai du mal à voir ce qui nous manque...
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un backup satellite au lieu du backup 4G
et/ou
la possibilité d'envoyer des sms / appels d'urgence via satellite depuis le tel en cas de non couverture (ca arrvice sur les prochains tel android il me semble et c'est déjà présent sur certains iphones)
https://www.frandroid.com/android/1625599_on-a-teste-lenvoi-de-sms-par-satellite-sur-android-et-cest-deja-tres-au-point (https://www.frandroid.com/android/1625599_on-a-teste-lenvoi-de-sms-par-satellite-sur-android-et-cest-deja-tres-au-point)
https://support.apple.com/fr-fr/HT213426 (https://support.apple.com/fr-fr/HT213426)
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un backup satellite au lieu du backup 4G
et/ou
la possibilité d'envoyer des sms / appels d'urgence via satellite depuis le tel en cas de non couverture (ca arrvice sur les prochains tel android il me semble et c'est déjà présent sur certains iphones)
Oui, enfin faut rester sur terre a un moment....
Le prix d'une telle option serait supérieur au prix de l'abonnement de base... Sans parler de l'installation...
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Oui, enfin faut rester sur terre a un moment....
Le prix d'une telle option serait supérieur au prix de l'abonnement de base... Sans parler de l'installation...
Très très bon :D
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Pourquoi pas un serveur domotique style Jeedom intégré avec tous les modules pour Philips, Somfy...
Sinon j'ai du mal à voir ce qui nous manque...
Parce que cela fait pas mal de temps qu'il n'y a pas eu d’innovation technologique majeur, genre invention de la photo, du cinéma, de la télévision, de l'internet, etc...
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Je suis bien d'accord...
De toute façon à part Free qui essayent d'ajouter des trucs à chaque fois (plus ou moins inutiles, souvent plus que moins d'ailleurs), les FAI se contentent de suivre la techno, Wifi 5/6/6E, 1/2/10Gbps....
Finalement est-ce qu'on a besoin de plus?
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C'est difficile de savoir ce dont on a besoin quand cela n'a pas encore été inventé. ;)
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Oui, enfin faut rester sur terre a un moment....
Le prix d'une telle option serait supérieur au prix de l'abonnement de base... Sans parler de l'installation...
c'est à contre-courant des tendances actuelles : la connectivité s'expatrie meme.. sur la lune ;)
d'ailleurs, la 4G y est presque :
https://www.nokia.com/about-us/newsroom/articles/nokia-aims-for-the-moon-with-lte4g/
https://www.nokia.com/thought-leadership/articles/network-on-the-moon/
Je suis bien d'accord...
De toute façon à part Free qui essayent d'ajouter des trucs à chaque fois (plus ou moins inutiles, souvent plus que moins d'ailleurs), les FAI se contentent de suivre la techno, Wifi 5/6/6E, 1/2/10Gbps....
Finalement est-ce qu'on a besoin de plus?
une vraie segmentation du marché :
-une box chère avec tout un fourre-tout dedans pour les plus exigeants, tarifée rubis sur ongle
-une box très basique, voire non fournie, avec un accès simple à 20€/m comme le faisait aliceadsl à son époque, pour les clients qui veulent un accès à BP modérée, mais sans forcément se ruiner (et qu'ont pas besoin d'autre chose que l'internet de base)
C'est difficile de savoir ce dont on a besoin quand cela n'a pas encore été inventé. ;)
pas si dur :
la tendance actuelle est de placer "écologie" dans toute communication, pour redoubler d'efforts d'inventions inexistantes, sous le sceau de l'environnement :
-avion hydrogène
-véhicules hydrogène
-autres trucs biodégradables et peu consommateurs "qui feront le monde de demain" selon la rse
dès qu'il y a la notion écolo, excuse béton pour tenter de chambouler tout un monde qui fonctionnait bien jusqu'à présent.. et qui peut aller encore bien plus loin que d'essayer d'inventer un truc pas encore imaginé.
donc difficile? non, c'est le métier des ultra/antitout, au quotidien...
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-une box très basique, voire non fournie, avec un accès simple à 20€/m comme le faisait aliceadsl à son époque, pour les clients qui veulent un accès à BP modérée, mais sans forcément se ruiner (et qu'ont pas besoin d'autre chose que l'internet de base)
Chez des FAI grand public comme les OCEN, je n'y crois pas du tout à ce genre d'offres dépouillée sans matériel fourni.
Ca n'intéresserait qu'une toute petite niche, et à côté de ça cela génèrerait énormément d'incompréhension, de support en boutique et par téléphone pour expliquer tout ça, de SAV, etc.
Plus de problème qu'autre chose donc, pour une offre qui en plus ne rapporterait pas grand chose. D'autant plus chez Free, chez qui le réseau pur n'est pas leur plus grande force et où les services et fonctionnalités rendent leur offre intéressante.
L'utilisateur avancé qui souhaite cela n'aura aucun mal à aller voir du côté des FAI dont c'est le cœur de cible.
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c'est à contre-courant des tendances actuelles : la connectivité s'expatrie meme.. sur la lune ;)
d'ailleurs, la 4G y est presque :
https://www.nokia.com/about-us/newsroom/articles/nokia-aims-for-the-moon-with-lte4g/
https://www.nokia.com/thought-leadership/articles/network-on-the-moon/
On est pas sur NASA.info mais la fibre.info, c'est pas demain qu'un mormon consultera son compte bancaire sur son smartphone en 4G sur la lune....
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une offre "fibre nue" ?
si quelqu'un a des news de ce topic :P
https://lafibre.info/free-pro/une-offre-fibre-nue-en-preparation-chez-free-pro/ (https://lafibre.info/free-pro/une-offre-fibre-nue-en-preparation-chez-free-pro/)
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Parce que cela fait pas mal de temps qu'il n'y a pas eu d’innovation technologique majeur, genre invention de la photo, du cinéma, de la télévision, de l'internet, etc...
ChatGPT ? :D
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Optix parlait du problème de support que pourrait causer ces offres "sans box" parce que le quidam moyen qui veut payer moins cher va acheter un routeur chinois basique et rien ne va marcher correctement...
Ou alors retour à un modem uniquement, sans wifi, avec un seul RJ45, qui part vers un routeur wifi de son choix derrière, sans téléphone et sans télé.
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Optix parlait du problème de support que pourrait causer ces offres "sans box" parce que le quidam moyen qui veut payer moins cher va acheter un routeur chinois basique et rien ne va marcher correctement...
Ou alors retour à un modem uniquement, sans wifi, avec un seul RJ45, qui part vers un routeur wifi de son choix derrière, sans téléphone et sans télé.
Alors je n'ai pas encore expérimenté le support free pro mais de ce que j'ai pu lire un peu de partout on serait pas à ca près :)
Et en théorie sur des offres "pro" on peut s'attendre à ce qu'il y ai quelqu'un qui sache ce qu'il fait coté client.
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ChatGPT ? :D
Je n'ai pas encore compris à quoi ça peut servir et pas encore vu d'inventions révolutionnaires crées à l'aide de cette chose.
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Et en théorie sur des offres "pro" on peut s'attendre à ce qu'il y ai quelqu'un qui sache ce qu'il fait coté client.
Pas forcément non, tout dépend de la structure.
Une offre "pro", c'est destiné à n'importe quelle entreprise ayant besoin de fiabilité, de garanties, ou de services particuliers absents des offres GP.
Mais toutes les entreprises n'ont pas un informaticien ou un spécialiste réseau dans leur effectif pour gérer ça.
Une offre type Free Pro, c'est quand même vendu comme une offre clé en main, pas comme une offre où le FAI éclaire une fibre et le client se débrouille pour tout le reste avec son matériel, son infrastructure, etc.
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Une offre "pro", c'est destiné à n'importe quelle entreprise ayant besoin de fiabilité, de garanties, ou de services particuliers absents des offres GP.
étant chez Bouygues "pro" depuis un peu plus d'un an j'ai pas vu de différence de fiabilité, support, etc ... VS le "grand public"
J'ai toujours autant de soucis et toujours le même niveau de support:
lvl1: "débranchez rebranchez votre box"
lvl 2: "OK je vous reset votre box"
lvl 3: "OK je vous change votre box"
et en un peu plus d'un an j'ai eu autant de soucis qu'avec orange et SFR (grand public)
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oui les offres pros c'est essentiellement la GTI qui fait la différence. Après ce sont des offres pros quasiment au même prix que les offres particuliers...
C'est 51 €/mois pour du 2 Gbits down / 1 Up en particulier (TTC) et 45 €HT pour un pro (~54€TTC)
et pour du 1 Gbits down / 700 Mbits UP ( 42 €/mois) pour un particulier et 1 Gbits symétrique à 37 €HT pour un pro (44.5 €TTC)
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Je n'ai pas encore compris à quoi ça peut servir et pas encore vu d'inventions révolutionnaires crées à l'aide de cette chose.
ca n'invente rien. Par contre dans certain metiers tu peux bosser 2 fois plus vite.
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La vraie Révolution ce sera pour moi la 5G micro-cell qui remplace tout le bordel de la box et des relais cramés.
Celui qui lance ça avec des adaptateurs 5G -> RJ45 1/2.5/5/10Gbits le temps que tout les équipements soit équipés en E-SIM, il va se faire des couilles en or :P
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Pour le coup, je crois plus à la 4G sur Mars !
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Optix parlait du problème de support que pourrait causer ces offres "sans box" parce que le quidam moyen qui veut payer moins cher va acheter un routeur chinois basique et rien ne va marcher correctement...
Ou alors retour à un modem uniquement, sans wifi, avec un seul RJ45, qui part vers un routeur wifi de son choix derrière, sans téléphone et sans télé.
ça me fait penser au début de l'adsl avec netissimo (et le filtre maître) où france télécom ne faisait du support que sous windows et quand on branchait son modem speedtouch home (souvent mis en pro facilement) sur un lilnux il fallait avoir sa table de correspondance des codes erreurs.
Cela permettait de contacter le support et de donner un code erreur Windows pour que quelqu'un se penche sur le problème, quasiment exclusivement chez france télécom.
On pouvait même deviner facilement quand c'était le BAS qui redémarrait car la coupure durait en moyenne 15/20 min.
Et puis ensuite on a vu arriver les modem usb style raie manta, sagem fast, ... et les filtres à mettre sur chaque prise, c'était plus simple pour madame Michu et il fallait presque pleurer pour avoir un modem qui puisse fonctionner en rj45 bien plus faciles à gérer sous linux à l'époque que de l'usb.
Chez Mangoosta j'avais eu un modem en rj45 + filtre maître, le modem était un peu plus gros que la taille d'un pbo d'immeuble et il pesait son poids. Parti en déchetterie il y a pas longtemps d'ailleurs car encombrant dans le placard.
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ca n'invente rien. Par contre dans certain metiers tu peux bosser 2 fois plus vite.
je viens de tester un cas concret ce matin, j'ai créé un script bash, avec chatgpt, pour creer tous les fichiers qui vont bien pour ajouter un vhost sur un de mes serveurs. Donc maintenant plus qu'a lancer le script, il me demande tout ce qu'il faut, creer les bons fichiers avec les bonnes permissions aux bons endroit, les bons dossiers, lien symbolique, etc. Plus qu'a faire le restart nginx a la fin (et rajouter l'entree dns a la main...). Bon c'est un script tout con au final, mais comme je suis nul en bash, chatgpt l'a fait pour moi.
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Je n'ai pas dit que ChatGPT (ou analogue) ne faisait du job utile et plus rapidement qu'un humain, j'ai dit que je n'avais pas encore vu ce qu'il avait apporté comme innovation révolutionnaire, tant d'un point de vu loisir que professionnel (on parlait photographie, cinéma, télévision, internet, streaming...).
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Je ne pensais pas lancer un débat avec cette blague, avec le smiley c'était clairement à prendre pour du second degré (cf tous les articles de presse parlant de RÉVOLUTION du siècle) ;D
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Certain arrive à vendre des livres écrits par chatGPT, ça c'est révolutionnaire !
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ça me fait penser au début de l'adsl avec netissimo (et le filtre maître) où france télécom ne faisait du support que sous windows et quand on branchait son modem speedtouch home (souvent mis en pro facilement) sur un lilnux il fallait avoir sa table de correspondance des codes erreurs.
Cela permettait de contacter le support et de donner un code erreur Windows pour que quelqu'un se penche sur le problème, quasiment exclusivement chez france télécom.
On pouvait même deviner facilement quand c'était le BAS qui redémarrait car la coupure durait en moyenne 15/20 min.
Et puis ensuite on a vu arriver les modem usb style raie manta, sagem fast, ... et les filtres à mettre sur chaque prise, c'était plus simple pour madame Michu et il fallait presque pleurer pour avoir un modem qui puisse fonctionner en rj45 bien plus faciles à gérer sous linux à l'époque que de l'usb.
Chez Mangoosta j'avais eu un modem en rj45 + filtre maître, le modem était un peu plus gros que la taille d'un pbo d'immeuble et il pesait son poids. Parti en déchetterie il y a pas longtemps d'ailleurs car encombrant dans le placard.
Vieux souvenirs : je viens de retrouver mon cahier de "laboratoire" où je notais toutes mes installations et effectivement j'en avais "bavé" plusieurs semaines avant de faire marcher en ADSL sous Linux Mandrake 9.1 mon modem Sagem Fast 800.
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le fast 800 j'avais télécharger les pilotes moi même, Free m'avais envoyé le modem sans pilote :o
sous Windows 98 SE nickel
identifiant + mot de passe dans le truc des connexions d'internet explorer et en avant les joies de l'ADSL 512Kbps et au revoir AOL 56kbps ;D
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J'ai toujours un fast 908 (usb+ethernet) nouvelle génération (avec le porte étiquette plastique) dans un coin normalement. Un peu inutile désormais mais c'est presque collector.
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Avec le logiciel Adsl autoconnect qui faisait un son de sifflement à la connexion x)