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Auteur Sujet: Manque d'IPv4 chez Free: Une IPv4 est partagée par 4 clients avec 1/4 des ports  (Lu 431680 fois)

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vivien

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Manque d'IPv4 chez Free: Une IPv4 est partagée par 4 clients avec un Carrier-grade NAT
« Réponse #348 le: 13 décembre 2015 à 21:35:40 »
Je suis d'accord : ce n'est pas du Carrier-grade NAT, mais ce terme est le terme connu le plus proche de la techno que Free semble faire.

Parler de routage Adresse + port, cela ne doit pas dire grand chose à beaucoup de monde alors que Carrier-grade NAT les geeks comprennent.

Citation de: Marin le 13 décembre 2015 à 19:27:26
Le terme de routage par A+P (adresse plus port) existe, il pourrait être utilisé, ou tout simplement « partage d'adresses IP » quand la compréhension de l'inscription dans le contexte n'en demande pas plus.
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Hugues

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Manque d'IPv4 chez Free: Une IPv4 est partagée par 4 clients avec un Carrier-grade NAT
« Réponse #349 le: 13 décembre 2015 à 21:40:05 »
Y'a quand même un truc que j'ai pas compris.


Pour moi, en réseau, on utilise un port pour chaque protocole (21 pour le FTP, 80 pour le HTTP, etc...)

Si tous les 16384 premiers ports sont fermés, comment que ça fonctionne ?
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jack

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Manque d'IPv4 chez Free: Une IPv4 est partagée par 4 clients avec un Carrier-grade NAT
« Réponse #350 le: 13 décembre 2015 à 21:45:28 »
Citation de: Huguesdelamure le 13 décembre 2015 à 21:40:05
Y'a quand même un truc que j'ai pas compris.


Pour moi, en réseau, on utilise un port pour chaque protocole (21 pour le FTP, 80 pour le HTTP, etc...)

Si tous les 16384 premiers ports sont fermés, comment que ça fonctionne ?
Tu parles des ports serveurs, ce sont les ports clients qui sont concernés
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vivien

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Manque d'IPv4 chez Free: Une IPv4 est partagée par 4 clients avec un Carrier-grade NAT
« Réponse #351 le: 13 décembre 2015 à 21:46:49 »
Huguesdelamure il y a deux ports : port source et port destination.

Pour joindre un site web, le port destination est toujours 80 (http) et 443 (https).

Le port source est lui un port aléatoire au dessus de 1024.

Si port source n'existait pas, il serait impossible d''avoir plusieurs connexion TCP vers un même serveur.

Donc si tu n'a pas le port 80/443, tu peut surfer mais pas héberger un serveur web.
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Darklight

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Manque d'IPv4 chez Free: Une IPv4 est partagée par 4 clients avec un Carrier-grade NAT
« Réponse #352 le: 13 décembre 2015 à 22:17:58 »
Pourquoi Free ne préfère pas mettre les abonnés en manque d'IP sur le pool dynamique (avec option ip fixe) dont je fais partie en non-dégroupé? Ça éviterait de passer sur des IP partagées.

Ou alors l'inverse, c'est à dire mettre les derniers abonnés dégroupés des NRA presque vides en IP dynamiques (ou configuration statique sur ce même pool) et récupérer les /24 disponibles?

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alain_p

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Manque d'IPv4 chez Free: Une IPv4 est partagée par 4 clients avec un Carrier-grade NAT
« Réponse #353 le: 13 décembre 2015 à 22:22:38 »
Parce que les boxs sont allumées 24h/24, et donc les IPs, fixes ou DHCP, de toute façon mobilisées.
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Chez Wam

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Manque d'IPv4 chez Free: Une IPv4 est partagée par 4 clients avec un Carrier-grade NAT
« Réponse #354 le: 13 décembre 2015 à 22:26:27 »
Ou sinon proposer une option IPv4 dédié au lieu de l'IPv4 partagé par défaut. Et ensuite appliquer cette mesure à tous y compris en xDSL. Ça libèrerait beaucoup d'IPv4 tout en satisfaisant tous ceux qui ont besoin de tous leurs port pour n'importe quels usages même ceux de "Kévin le gamer qui s'y croit trop".

Et comme en plus les dslam sont conçus par Free ils peuvent réfléchir à intégrer ça directement dedans sans ajouter encore des équipements.
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Chez Wam

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Manque d'IPv4 chez Free: Une IPv4 est partagée par 4 clients avec un Carrier-grade NAT
« Réponse #355 le: 13 décembre 2015 à 22:29:23 »
Lors des migration xDSL vers fibre ça libère un port sur un dslam et donc un IP se trouve réservée pour rien. En IP dynamique par défaut avec option pour demander une IP fixe permettrait de récupérer toutes ces IP réservée pour rien sans faire de partage d'ip.
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Hugues

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« Réponse #356 le: 13 décembre 2015 à 22:31:17 »
Vivien et Jack : Merci, je me souvenais bien des ports >1024, mais j'avais pas compris la diff. Client/Serveur, merci !
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Hugues

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Manque d'IPv4 chez Free: Une IPv4 est partagée par 4 clients avec un Carrier-grade NAT
« Réponse #357 le: 13 décembre 2015 à 22:33:45 »
Moi je trouverais ça cool : IP dynamique allouée par région, #Peering, toussa... Et IP Fixe gratuite et sur demande, 99.99% des gens s'en foutent, le reste, ben il reste, justement.

Après, ça demande de refaire toute l'architecture réseau, mais bon, incroyable mais Free qu'elle dit la pub !
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vivien

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« Réponse #358 le: 13 décembre 2015 à 22:42:54 »
IP dynamique ou IP fixe ne change pas grand chose à la consommation d'IP avec des box allumées 24h/24.

Ce qui fait perdre beaucoup d'IP à Free, c'est l’allocation des IP au niveau des DSLAM, au lieu de le faire sur les routeurs régionaux.

Cela évite les NRA de montée en débit avec 15 clients, mais 256 IP immobilisées.
Cela évite aussi les  IP perdu sur chaque DSLAM, car un DSLAM rempli n'a pas un multiple de 256 ports. Il y a donc des pertes importantes, même pour les NRA de plusieurs dizaines de milliers de clients Free.

Citation de: vivien le 07 décembre 2015 à 19:58:18
Free a seulement 6 millions de client pour plus de 11 millions d'adresses IPv4.

Free pourrait faire porter les IP par les routeurs pour avoir des très grosses plages et ne plus perdre 3 IP par /24.
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alain_p

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Manque d'IPv4 chez Free: Une IPv4 est partagée par 4 clients avec un Carrier-grade NAT
« Réponse #359 le: 13 décembre 2015 à 22:47:21 »
Citation de: Chez Wam le 13 décembre 2015 à 22:26:27
Ou sinon proposer une option IPv4 dédié au lieu de l'IPv4 partagé par défaut. Et ensuite appliquer cette mesure à tous y compris en xDSL. Ça libèrerait beaucoup d'IPv4 tout en satisfaisant tous ceux qui ont besoin de tous leurs port pour n'importe quels usages même ceux de "Kévin le gamer qui s'y croit trop".

Et comme en plus les dslam sont conçus par Free ils peuvent réfléchir à intégrer ça directement dedans sans ajouter encore des équipements.

Dans l'architecture Free, chaque port du DSLAM a une IP réservée. On ne peut pas la remettre dans un pool disponible, car c'est le bloc /23 ou /24, qui est routé vers le DSLAM. On ne peut pas détacher une adresse ou 10, pour les re-router ailleurs. C'est le bloc qui est routé. On pourrait faire un découpage plus fin, mais cela encombrerait les tables de routage des routeurs, et d'autre part rendrait la gestion très compliquée.

Ce n'est pas simple de passer de la carte IP des DSLAMs actuels à une autre architecture. Est-ce que Free va réserver cette mutualisation 1 IP/ 4 abonnés aux zones ZMD ?
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