La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => Free Actus fibre Free => Discussion démarrée par: haribo le 20 décembre 2016 à 18:36:28

Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: haribo le 20 décembre 2016 à 18:36:28
Hello

Je suis en Zone Moyennement Dense (ZMD) avec une freebox mini 4k.
J'ai donc le convertisseur optique SFP+ 10G -> SFP 1G
celui ci: https://lafibre.info/images/free/201512_convertisseur_pon_ftth_free_zmd_01.jpg

J'essaie en vain de bypasser la freebox en mettant mon propre routeur sous Debian à la place.
La conf:
convertisseur optique <---> MC220L <---> routeur Debian

Sur le MC220L, les leds sont toutes au vert.

Sous Debian, j'ai installé le paquet vlan et ajouté le module 8021q

Ma configuration réseau pour le port branché sur le MC220L:
auto eth5.836
allow-hotplug eth5.836
iface eth5.836 inet dhcp

Mais lorsque j'essaie monter l'interface eth5, le lease DHCP n'aboutit pas et tombe en timeout.


Est-ce que quelqu'un à déjà bypasser la freebox en zone ZMD ?
J'ai suivi et regardé les tutos à ce sujet, mais ils concernent les zones ZTD et donc en techno P2P.
 

Merci
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: gillejeu le 21 décembre 2016 à 10:45:19
Je ne suis pas un expert mais à mon avis, il faut conserver obligatoirement la freebox et la passer en mode bridge.
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Posté par: Hugues le 21 décembre 2016 à 10:51:42
On n'en sait rien car personne n'a jamais essayé.

Pour le lease DHCP, c'est normal, tu n'as pas d'IPv4. Essaie en IPv6 plutôt, en récupérant la plage de la freebox et en cherchant la gateway avec les ND/RA.
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Posté par: Slothy le 21 décembre 2016 à 15:54:21
Je pourrais m’amuser à tester après mon raccordement début janvier tiens.
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Posté par: zoc le 21 décembre 2016 à 20:37:36
Comme @Hugues l'a dit, en ZMD, Free transporte IPv4 dans IPv6 (protocole 4rd manifestement). Donc dans l'ordre, il faut:

ou alors, passer la box en bridge afin qu'elle s'occupe de tout ça...
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: Slothy le 21 décembre 2016 à 20:59:32
Sauf qu'en bridge le débit est pourrit maintenant il me semble...
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Posté par: Myck205 le 21 décembre 2016 à 22:40:45
Plus depuis 2/3 ans et c’était en mode routeur que ça bridé.
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Posté par: Hugues le 21 décembre 2016 à 22:49:52
Non... En ZMD, le débit est bien bridé en Bridge, pour une raison qu'on ignore...
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Posté par: Myck205 le 21 décembre 2016 à 23:21:10
Bridé à combien ?
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: Hugues le 21 décembre 2016 à 23:23:58
Là comme ça aucune idée, il faudrait fouiller dans les 9878698 sujets sur les débits en ZMD.
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: haribo le 22 décembre 2016 à 07:58:22
Merci de vos réponses :)

J'avais essayé la conf suivante en DHCPv6, mais pareil timeout:
auto eth5.836
allow-hotplug eth5.836
iface eth5.836 inet6 dhcp

Faudrai que j'essaie une conf stateless (auto au lieu de dhcp), voir si j'obtiens quelquechose

Le mode bridge avec la mini 4K est juste horrible, je n'atteinds même pas 100Mb/s en download et en up je dois être à 20Mb/s de mémoire.
Le but c'est vraiment de ne plus utiliser la freebox :)
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: haribo le 22 décembre 2016 à 08:18:10
mode auto, même symptome :(
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: hwti le 22 décembre 2016 à 08:36:09
Il faudrait pouvoir capturer les échanges entre la Freebox et le convertisseur.
A priori un SFP cuivre ne passerait pas (https://lafibre.info/1gb-free/sfp-cuivre-sur-freebox-serveur/), il faudrait donc par exemple un autre MC220L et deux SFP fibre.

Mais sinon, est-ce que tu as essayé de capturer tout le trafic (sur tous les vlan si possible) ? Peut-être que même sans requêtre de la Freebox le réseau envoie des trames intéressantes.
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: Fuli10 le 22 décembre 2016 à 09:29:52
Salut,
Je recommande aussi de capturer tout le trafic qui sort du MC220L. Et histoire de stresser un peu, depuis une autre IP (genre un téléphone 4G) tenter une connexion (en IPv4) sur son IPv4/port dans range autorisé. Genre http://<IPv4Box>:[4545 au pif dans le range 0-16K]/ .
Mieux, si l'autre ligne est en IPv6 tenter un ping6 sur une IPv6 dans le range de la box.
Mais vu comment cela fonctionne en VDSL, cela m'étonnerait pas qu'il y ait besoin de configurer des choses en dure (genre l'association IPv6/MAC pour la passerelle, et modifier l'adresse MAC de son IPv6).
Si rien de confidentiel, je pense que poster une capture wireshark/tcpdump de connexions IPv4 et IPv6 ici serait top pour brainstormer tous ensemble.
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: haribo le 22 décembre 2016 à 10:05:04
Une autre info, j'ai demandé une IPv4 full stack car j'héberge un site et le range des ports ipv4 commençait a 32K

Malheureusement, je n'ai qu'un mc220L

Je tenterai une capture en branchant simplement mon mc220 sur mon routeur, histoire de voir :)
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: mrSnoopy le 20 mars 2018 à 17:31:31
Une autre info, j'ai demandé une IPv4 full stack car j'héberge un site et le range des ports ipv4 commençait a 32K

Malheureusement, je n'ai qu'un mc220L

Je tenterai une capture en branchant simplement mon mc220 sur mon routeur, histoire de voir :)

salut

Je vais bientot etre dans la meme situation que toi, càd fibre free avec mini4k et je voudrais utiliser mon propre routeur sans freebox.

Au final, ou en est tu ? as tu pu mettre en place ta config sans freebox ?

PS: j'ai peu etre mal lu ou mal compris mais rassure moi, ont dispose bien d'une ipv4 publique quand on a la fibre chez free ??
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: zoc le 20 mars 2018 à 18:41:29
IP full stack ou IP partagée, en ZMD chez Free c'est obligatoirement IPv4 encapsulé dans IPv6. Donc a moins de trouver un routeur implèmentant 4rd, aucun espoir de se passer de la box.

(Et oui, chez Free en ZMD on a bien une IP publique... Enfin par défaut une IP publique partagée par 4 utilisateurs).
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Posté par: mrSnoopy le 20 mars 2018 à 20:00:06
IP full stack ou IP partagée, en ZMD chez Free c'est obligatoirement IPv4 encapsulé dans IPv6. Donc a moins de trouver un routeur implèmentant 4rd, aucun espoir de se passer de la box.

(Et oui, chez Free en ZMD on a bien une IP publique... Enfin par défaut une IP publique partagée par 4 utilisateurs).

Salut

Et chez orange c'est comment, on peu se passer de la livebox facilement ?
On a une ipv4 fixe ? ou bien y a t'il d'autres specificitées etranges ?
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: Nico le 20 mars 2018 à 20:02:44
Oui / Stable / Filtrage du port 25.
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Posté par: underground78 le 20 mars 2018 à 23:45:42
@mrSnoopy : Le mode bridge ne te convient pas ?
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: mrSnoopy le 21 mars 2018 à 00:06:59
@mrSnoopy : Le mode bridge ne te convient pas ?

j'essayerais tous les modes quand la fibre sera installée, routeur et bridge. J'ai lu qu' en mode bridge les debits etaient reduits, ce qui n'est pas bien logique vu que cela devrais etre en mode routeur que les perfs diminuent (NATing en particulier)

Sinon oui, je prefererais me passer de la box et utiliser simplement un convertisseur de media au cul du routeur / pc pfsense / opnsense / ipfire
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: underground78 le 21 mars 2018 à 08:54:58
j'essayerais tous les modes quand la fibre sera installée, routeur et bridge. J'ai lu qu' en mode bridge les debits etaient reduits, ce qui n'est pas bien logique vu que cela devrais etre en mode routeur que les perfs diminuent (NATing en particulier)
Normalement les problèmes de débit réduit en mode bridge sont résolus.

Sinon oui, je prefererais me passer de la box et utiliser simplement un convertisseur de media au cul du routeur / pc pfsense / opnsense / ipfire
Oui je comprends, malheureusement ça semble complexe. :/
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: olppp le 21 mars 2018 à 17:36:04
4rd étant toujours classé comme rfc expérimental et implèmenté et utilisé que par Free, ça va être dur d'avoir une implèmentation Linux rapidement. L'espoir peut venir des co-signataires du rfc : Cisco et Huawei qui implèmenterons peut-être sur leurs routeurs !?!
Ou une fuite depuis le sous-traitant qui fabrique pour Free ? :D
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: Fuli10 le 21 mars 2018 à 17:52:32
RFC expérimental ?
J'en doute. Pour avoir vu une capture wireshark de trame dans une zone avec DSLAM IPv6, cela ne semble rien de plus qu'un tunnel IP in IP (RFC 1853 ou 2003) avec un tunnel IPv4 dans un paquet IPv6. On ajoute une restriction sur les ports de sortie du NAT et on a ce fameux "4rd". A mon avis il n'y aura pas de RFC pour ça.
Ce serait surtout bon à savoir si ce type de tunneling est supporté avec accélération hard par le modem/routeur ou si c'est en soft (perf plus faible).
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: zoc le 21 mars 2018 à 18:13:28
RFC expérimental ?
https://tools.ietf.org/html/rfc7600
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Posté par: Fuli10 le 21 mars 2018 à 18:23:21
Ok je m'incline.
La dernière fois que j'ai cherché une RFC pour le taf on devait en être à 3000 environ...
De toute façon si le 6rd a une RFC alors que ce n'est qu'un cas particulier de tunnel, il n'y a pas de raison que le 4rd n'en ait pas une aussi.
Et comme à priori me 4rd n'est qu'un autre cas particulier de tunnel IP in IP, il n'y a pas de raison si un routeur supporte cette encapsulation, il ne puisse pas supporté aussi le 4rd.
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Posté par: mrSnoopy le 21 mars 2018 à 20:22:52
donc, concretement, il n'y a pas de solution technique pour se passer de la freebox ?? ca va commencer à me souler cette histoire, free c'est plus ce que c'etait on dirait.

Avec orange (ou sosh ?) quelle est la procedure a suivre pour se passer de la livebox sachant que la tele ne m'interesse pas, juste le telephone.
Es-ce que c'est plus "propre" ou y a t'il des bidouilles comme chez free ?

Question au passage:
Peut t'on annuler l'installation de la fibre free pour aller chez  orange / sosh sachant que mon rdv avec le tech free est fixé au 7 avril et que j'ai deja recu la mini4k (sans le matos optique au passage) ?
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: zoc le 22 mars 2018 à 06:54:14
Impossible de se passer de la Box chez Orange/Sosh quand on veut conserver le téléphone (Orange ne propose pas de SIP, et même si la box utilise SIP, la méthode d'authentification n'est pas standard et pas documentée). Par contre on peut la mettre derrière son propre routeur, pour qu'elle ne gère QUE le téléphone.

Les sujets concernant le remplacement de la Livebox ne manquent pas dans la section du forum qui y est consacrée.


Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: moutiaxel le 06 février 2019 à 18:21:04
Bonjour,

Quelqu'un a t'il fait des avancées sur le sujet ?
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Posté par: padbol2000 le 30 octobre 2019 à 09:41:36
Bonjour

y'a t'il des avancées pour conserver la mini server en bridge?

merci
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: FloBaoti le 30 octobre 2019 à 10:39:06
Quel est le problème de conserver la box en bridge ? il n'y a aucune difficulté pour ça, l'objectif de ce sujet était de remplacer la box complètement.
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Posté par: padbol2000 le 30 octobre 2019 à 11:09:56
Quel est le problème de conserver la box en bridge ? il n'y a aucune difficulté pour ça, l'objectif de ce sujet était de remplacer la box complètement.

moi je ne veux pas "completement" la remplacer juste conserver la partie modem (j'en ai pas d'autre compatible vdsl2) sauf qu'avec mon nvo dslam full ipv6 je n'arrive plus a configurer mon routeur tiers.
(un asus avec firmware merlin) j'ai sois ipv6 soit ipv4 mais les 2 ensembles je n'y arrive pas.

Il parait que même en bridge la freebox reste un "routeur" ipv6
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: zoc le 30 octobre 2019 à 11:51:02
Il parait que même en bridge la freebox reste un "routeur" ipv6
Vrai, mais ce n'est pas un problème, car il n'y a pas de NAT et on a la possiblité de router un ou plusieurs /64 vers le routeur de son choix sur la console d'administration.
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Posté par: padbol2000 le 30 octobre 2019 à 14:20:53
Et ça "transporte" tout quand même ?

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Posté par: zoc le 30 octobre 2019 à 15:22:46
Oui. enfin ça transporte tout ce qui est transportable en IPv6.

Bon, d'ailleurs, pour revenir au sujet, que le DSLAM soit un DSLAM "IPv4" ou "IPv6", ça ne devrait rien changer derrière la box vu qu'elle implèmente un "faux bridge" qui s'arrange pour que du coté de son LAN ce soit transparent.

A la limite que l'IPv4 soit partagée "pourrait" créer des problèmes, mais dans ce cas il suffit de demander une IP "fullstack". Maintenant, si une freebox mini ne fonctionne pas en bridge sur un DSLAM v6 et que ce n'est pas documenté par Free, alors c'est bug et il faut créer un ticket sur le bugtracker de Free.
Titre: Bypass freebox mini 4K ZMD avec routeur perso
Posté par: padbol2000 le 30 octobre 2019 à 16:10:23
Merci pour la réponse, alors oui j'aurais aimé que ce soit transparent je n'aurai même pas constaté la migration.
la limite est franchie car j'ai eu ip partagée (port >32k pour ma part) la freebox fonctionne en bridge mais derrière mon routeur je ne sais pas quoi lui mettre pour que tout fonctionne.
c'est pour ça j'ai cherché sur le net rien ou alors trop vieux (ipv6 dans ipv4 alors que maintenant c'est ipv4 dans ipv6) ou alors c'est avec une architecture que je ne possède pas (pfsense opnsense..)
mon routeur me propose les option ci jointes