La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => 
Actus fibre Free => Discussion démarrée par: Leon le 23 septembre 2006 à 10:38:13
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J'ai trouvé une interview intéressante sur le site de JM Billaut sur Free et le FTTH.
http://billaut.typepad.com/jm/2006/09/odebit_2006_mai.html
C'est une bonne analyse, à mon avis.
Free restera donc, comme promis, dans les zones très rentables.
Leon.
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Les chiffres qui en jettent : 200000 clients free sur Paris intra muros qui coûtent 25 millions d'euros par an à payer à FT.
Donc une fois la migration terminée c'est autant d'économisé sans compter les nouveaux clients.
Si on rapporte ça à Pau, free au lieu de payer 11€ à FT paierai 24€ à Axione par client ??? Je cherche où est l'intéret économique ;D
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Je suis d'accord avec toi Fox cependant ce n'est pas la même technologie donc ce serait normal que ce soit un peut plus cher, mais 24€ c'est beaucoup. faudra voir combien FREE demandera pour le dégroupage via FTTH. Ca donnera un ordre d'idée.
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Les chiffres qui en jettent : 200000 clients free sur Paris intra muros qui coûtent 25 millions d'euros par an à payer à FT.
Donc une fois la migration terminée c'est autant d'économisé sans compter les nouveaux clients.
Si on rapporte ça à Pau, free au lieu de payer 11€ à FT paierai 24€ à Axione par client ??? Je cherche où est l'intéret économique ;D
Attention à ne pas tout confondre! Il faut comparer ce qui est comparable!
Free paye 11€ par abonné (pour les dégroupés totaux uniquement) uniquement dans le cas du dégroupage. Ces 11€ sont destinés à financer la paire de cuivre, et les quelques mètres carrés loués dans les centraux téléphoniques de FT pour que Free puisse y loger ses équipements (DSLAMs, Switches, transmetteurs optiques), et c'est tout. Tout le reste n'est pas compris dans ces 11€, fibre optique pour relier les centraux, équipements actifs dans les locaux de FT et dans les POP, et maintenance de tout ça.
L'offre d'Axione pour les FAI du PBC n'est pas comparable à l'offre de dégroupage, mais plutôt à l'offre IP-ADSL utilisée par les FAI dans les zones qu'ils ne dégroupent pas. Dans ces zones, les opérateurs alternatifs achètent à FT non seulement une prestation de boucle locale, mais aussi les équipements d'accès (DSLAM, Switches, ), tout ce qui fait la collecte, etc...
En comparaison des 11€ pour le dégroupage total, Free paye à France Télécom 23€ en moyenne pour l'ADSL only!
Ce chiffre est donc extrèmement proche des 24€ de Axione... Car l'offre de Axione n'est comparable qu'à une seule offre de gros FT: "ADSL Only". C'est la seule offre de FT où l'opérateur alternatif paye l'intégralité de la boucle locale, plus l'accès et la collecte. Dans l'offre IP-ADSL classique, la boucle locale est déjà payée par l'abonnement FT "ligne téléphonique" de l'usager.
Comme quoi, les 24€ d'Axione ont plutôt été bien calculés!
Mais bon, la stratégie de Free est ce qu'elle est: ils n'iront pas s'embêter à acheter une prestation toute prète style Axione pour proposer du FTTH. Ils n'iront que dans les coins où ils peuvent gagner beaucoup d'argent, donc uniquement avec leur propre fibre pour l'instant.
Leon.
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Je te rappelle que free est dégroupé sur Pau donc je compare 11€ a versé d'un coté à FT (chiffre donnés par Mr Lelux) avec les 24€ a versé à Axione et si free dégroupe c'est bien que pour lui il est plus rentable de verser seulement 11€ même si il y a d'autres frais à coté que de verser seulement 23€.
De plus si on regarde la situation des IP-ADSL chez free il ne vaut mieux pas se retrouver dans cette situation ::)
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pau est aussi dégrouper depuis... allé 2 ans par free.
Free ne va rien changer avant d'avoir amorti les traveau lié au dégroupage.
Sur paris j'imagine que cela est amorti depuis de long année ^^
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Je te rappelle que free est dégroupé sur Pau donc je compare 11€ a versé d'un coté à FT (chiffre donnés par Mr Lelux) avec les 24€ a versé à Axione et si free dégroupe c'est bien que pour lui il est plus rentable de verser seulement 11€ même si il y a d'autres frais à coté que de verser seulement 23€.
De plus si on regarde la situation des IP-ADSL chez free il ne vaut mieux pas se retrouver dans cette situation ::)
Je suis d'accord que pour Free, le modèle du dégroupage dans les zones denses est plus rentable, c'est incontestable.
Mais ces 11€ ne sont pas comparables aux 24€: la prestation assurée n'est pas du tout la même!
Cette comparaison bruptale est beaucoup trop simpliste. C'est comme si tu comparais le prix de l'amortissement d'une voiture, avec le prix total d'utilisation de cette voiture: amortissement, entretient, carburant et assurance compris!
OK, c'est la somme versée à un prestataire (FT ou Axione), mais c'est tout.
Dans le cas du dégroupage, Free doit payer d'autres prestations à d'autres sociétés (que FT) pour avoir l'équivalent de la prestation d'accès + collecte assurée par Axione.
De plus si on regarde la situation des IP-ADSL chez free il ne vaut mieux pas se retrouver dans cette situation ::)
Ce n'est pas parce que la fiabilité et le service rendu par Free sont plutôt mauvais en zone non dégroupé qu'il faut abandonner ce type d'offres! Une des raisons des restrictions de débit en IP-ADSL (comme vous le vivez chez Mediafibre) est le prix de la collecte FT, c'est tout! De plus, l'offre de FT IP-ADSL n'est pas du tout adaptée aux nouveaux services triple play.
La situation à Pau, par exemple, est très différente des non dégroupés ADSL: le prix payé par les FAI est indépendant du volume collecté, ce qui permettrai aux FAI de proposer des offres avec beaucoup de débit et de services (pour peu qu'ils aient leur réseau, contrairement à MediaFibre et autre PauOnline).
Se priver d'offre de ce type, c'est se priver de la mutualisation dont parle Lelux. Tu crois que tous les FAI FTTH futurs vont proposer du FTTH uniqument en implantant chacun leurs équipement au coin de la rue?
Sans ce type d'offre, impossible de proposer dans de vastes territoires une (faible dans le cas de l'ADSL) concurrence. Sans l'offre IP-ADSL, il n'y aurrait qu'Orange qui proposerait ses services ADSL dans les zones peu denses.
Ce type d'offre (avec collecte) est donc, je pense, indispensable au déploiement du THD pour tous (qui n'est pas prêt d'arriver pour demain). Or, pour l'instant, on ne voit aucun opérateur (câble, FTTH, VDSL ou autre) qui ait envie d'aller dans cette direction.
Les campagnes vont donc encore attendre de très longues années...
Leon.
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Je suis d'accord que pour Free, le modèle du dégroupage dans les zones denses est plus rentable, c'est incontestable.
Mais ces 11€ ne sont pas comparables aux 24€: la prestation assurée n'est pas du tout la même!
Cette comparaison bruptale est beaucoup trop simpliste. C'est comme si tu comparais le prix de l'amortissement d'une voiture, avec le prix total d'utilisation de cette voiture: amortissement, entretient, carburant et assurance compris!
OK, c'est la somme versée à un prestataire (FT ou Axione), mais c'est tout.
Dans le cas du dégroupage, Free doit payer d'autres prestations à d'autres sociétés (que FT) pour avoir l'équivalent de la prestation d'accès + collecte assurée par Axione.
Ce n'est pas parce que la fiabilité et le service rendu par Free sont plutôt mauvais en zone non dégroupé qu'il faut abandonner ce type d'offres! Une des raisons des restrictions de débit en IP-ADSL (comme vous le vivez chez Mediafibre) est le prix de la collecte FT, c'est tout! De plus, l'offre de FT IP-ADSL n'est pas du tout adaptée aux nouveaux services triple play.
La situation à Pau, par exemple, est très différente des non dégroupés ADSL: le prix payé par les FAI est indépendant du volume collecté, ce qui permettrai aux FAI de proposer des offres avec beaucoup de débit et de services (pour peu qu'ils aient leur réseau, contrairement à MediaFibre et autre PauOnline).
Se priver d'offre de ce type, c'est se priver de la mutualisation dont parle Lelux. Tu crois que tous les FAI FTTH futurs vont proposer du FTTH uniqument en implantant chacun leurs équipement au coin de la rue?
Sans ce type d'offre, impossible de proposer dans de vastes territoires une (faible dans le cas de l'ADSL) concurrence. Sans l'offre IP-ADSL, il n'y aurrait qu'Orange qui proposerait ses services ADSL dans les zones peu denses.
Ce type d'offre (avec collecte) est donc, je pense, indispensable au déploiement du THD pour tous (qui n'est pas prêt d'arriver pour demain). Or, pour l'instant, on ne voit aucun opérateur (câble, FTTH, VDSL ou autre) qui ait envie d'aller dans cette direction.
Les campagnes vont donc encore attendre de très longues années...
Leon.
Tout prix est négociable, 24€ et 3000 utilisateurs ou 20€ et 15000 utilisateurs.
wait & see
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Après quelques recherches sur google, j'ai vu que Axione et Free se cotoient déjà depuis un moment ( pour le dégroupage de certaines regions entre-autres )...
C'est bizzar qu'ils ne passent pas un accord pour le FTTH de Pau .
C'est peut-être pour ne pas faire couler les FAI locaux ?
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Après quelques recherches sur google, j'ai vu que Axione et Free se cotoient déjà depuis un moment ( pour le dégroupage de certaines regions entre-autres )...
C'est bizzar qu'ils ne passent pas un accord pour le FTTH de Pau .
C'est peut-être pour ne pas faire couler les FAI locaux ?
Après un récent « Nous déploierons de la fibre optique en France jusqu’à la mort de France Telecom », Xavier Niel, fondateur de Free, remet le couvert en déclarant ce vendredi sur les newsgroups Proxad : « Les autres FAI [autres que Free et France Telecom] ne sont que des parasites qui vont disparaître ;-) ».
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ils commencent a choper le melon chez Free ::)
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ils commencent a choper le melon chez Free ::)
Encore faut-il que ce soit vraiment lui qui ait posté ce message.
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en effet....
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« Nous déploierons de la fibre optique en France jusqu’à la mort de France Telecom »
Source : magazine Challenges n° 49 - 28 septembre 2006
« Les autres FAI [autres que Free et France Telecom] ne sont que des parasites qui vont disparaître ».
Source : http://djeyl.net/free/nntp/index.php?view=PDQ1MWNkNDdjJDAkMjc2NTUkNjM2YTU1Y2VAbmV3cy5mcmVlLmZyPg%3D%3D
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Et pourquoi 'Autres que Free et France Telecom' ? pourquoi gardent ils France Telecom ? veulent pas le casser lui ?
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Je n'arrive pas à retrouver le post de Niel, c'est le boxon sur proxad FTTH avec les non dégroupés qui se défoulent (je suis de tout coeur avec eux, même si moi, personnellement, il y a longtemps que j'aurais résilié en bloquant les prélèvements pour ne pas payer les frais de résiliation). Juste, j'avais trouvé 2 posts qui disaient que ce n'était pas lui mais d'autres ont répondus que c'était bien lui.
Franchement, je ne serais pas déjà chez eux jamais j'y foutrais les pieds, ils ont une politique commerciale, une attitude de mépris envers les clients qui ont des problèmes et une bande de disciple prêt à tout pour le défendre si quelqu'un ose le critiquer...ça m'insupporte :-X il faut que j'arrete de trainer sur les forums qui parle de free sinon je vais finir par résilier de colère ;D .
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http://djeyl.net/free/nntp/index.php?view=PDQ1MWNkNDdjJDAkMjc2NTUkNjM2YTU1Y2VAbmV3cy5mcmVlLmZyPg%3D%3D
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http://djeyl.net/free/nntp/index.php?view=PDQ1MWNkNDdjJDAkMjc2NTUkNjM2YTU1Y2VAbmV3cy5mcmVlLmZyPg%3D%3D
;D J'ai vu que tu avais mis le post (je suis vieux mais quand même ;D ) ce que je cherche c'est le fil entier de la discussion. J'aimerai comprendre comment le dirigeant d'une société peut-être amené à balancer une telle énormité dans une discussion publique ???
edit : bon d'accord je suis nul, il suffisait de réfléchir et de lire :
Date: Fri, 29 Sep 2006 10:08:21 +0200
Newsgroups: proxad.free.ftth
Subject: Re: Province
Je cherchais à vendredi 6 octobre alors que c'était la semaine avant ::)