La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => 
ADSL / VDSL => Discussion démarrée par: Lazer le 25 juillet 2014 à 10:47:22
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Bonjour,
J'ai un souci depuis peu avec le VDSL2.... :'(
Lorsque j'utilise ma bande passante (il faut que je la sature) ma connexion internet crash, ma TV et le télephone marche mais plus d'internet qui arrive à la freebox. cf la photo ci-dessous.
(http://www.imabox.fr/a3/14240716599Tsab130.jpg)
Et ça revient au bout d'une heure....
Un tech Free va venir chez moi prochainement pour voir de plus près ce bug mystérieux...
Mais vous, qu'en pensez vous, d'où cela peut venir ? Carte DSLAM qui ne tient pas la charge ???? :o >:(
Quand ça plante, même le net du navigateur du player & videos du web ne marchent plus.
Mon débit
(http://www.imabox.fr/a3/1425071045TYdUyB09.jpg)
Merci d'avance pour vos éclaircissements.... :D
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De tête le sujet a été déjà abordé sur le forum avec l'explication (une limitation côté DSLAM). Je n'ai pas le lien donc si tu veux tu peux essayer de chercher.
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J'ai beau chercher, je ne trouve pas....
Une limitation coté DSLAM, étrange, pourquoi offrir le VDSL2, si c'est pour le limiter ? >:(
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J'avais l'impression de passer pour un fou auprès de free, mais ami gretzois nous sommes au moins deux à avoir ce phénomène de déconnexion internet lorsque l'on sollicite sa bande passante en download à son maximum en VDSL. J'ai recréé ce problème en live avec la hotline free, il m'ont passé un niveau 2 qui n'a rien pu faire à part constater le dysfonctionnement d'internet. Un technicien free s'est donc déplacé et je lui ai créé le problème avec son propre PC branché directement sur la freebox. Après plein de manips, reboot freebox en config usine, vérifs de la ligne etc... Impossible de retrouver une connexion internet. Le tech free a appelé son responsable qui lui a communiqué la cause du phénomène : le nra-med considère que nous utilisons a tord trop de bande passante et se met en sécurité, en nous "banissant" une heure. C'est pour cela qu'au bout d'une heure internet revient comme par magie. Vous avez beau redémarrer la freebox mille fois ça ne sert à rien, vous êtes puni 1 heure. Le tech est passé le 17 février et j'ai rappelé free déjà 4 fois mais sans succés. Apparemment tout le monde s'en fout. Est ce un problème matériel ou logiciel???
:o :o :o :o :o
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Je pense que c'est une ACL anti-DDoS : débit down >> débit d'une connexion DSL classique => PAN.
C'était très courant au lancement du VDSL2 (http://www.freenews.fr/spip.php?article13935), Free a du l'oublier à certains endroits ou ne pas le mettre sur du nouveau matériel.
Sinon c'est un matériel défectueux quelque part mais ça revient trop facilement pour être ça :)
Il faudrait le remonter.
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Ils ont déjà remonter le problème hier, ils ont du me prendre pour un fou le niveau 1, heureusement que le niveau 2 est là...
J’espère que le tech Free qui va venir va pouvoir faire quelque chose (changer la carte ? etc)
Et j'ai trouver ça : "Les techs de free et le service réseau ont confirmés que les cartes GIGA bride le VDSL si on atteint la limite de 10% de la valeur max soit 100 Mega."
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Normalement le VDSL2 n'est pas proposé sur les DSLAM encore reliés en giga. Une source ici (http://www.stats-degroupage.fr/62520LOC).
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Tiens nous au courant des modifications qu'ils feront.
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Oui, quand meme étrange que Free (meme au niveau 2) ne sont pas au courant de ce problème....
Car c'est exactement ce que j'ai :
" le DSLAM considère que nous utilisons a tord trop de bande passante et se met en sécurité, en nous "banissant" une heure. C'est pour cela qu'au bout d'une heure internet revient comme par magie. Vous avez beau redémarrer la freebox mille fois ça ne sert à rien, vous êtes puni 1 heure."
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Ce genre de choses se passent à un niveau au dessus. A voir si on peut faire bouger les choses.
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Ce genre de choses se passent à un niveau au dessus. A voir si on peut faire bouger les choses.
Le haut dessus va considérer que ce client leur coute trop cher au 95 percentile et va passer le bannissement à 2h :)
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sauf qu'apparemment cette limitation n'existe plus sur les nouveaux matériels. d'après ce que j'ai compris.
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sauf qu'apparemment cette limitation n'existe plus sur les nouveaux matériels. d'après ce que j'ai compris.
Donc je suis branché sur une vieille carte ? ;D
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Donc je suis branché sur une vieille carte ? ;D
Non, pas une vieille carte ADSL (tu n'aurais pas de VDSL) mais un vieux switch c'est possible. ;)
Le haut dessus va considérer que ce client leur coute trop cher au 95 percentile et va passer le bannissement à 2h :)
Trop gros :P
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Moi qui pensait que ça venait de ma Freebox....
Est ce qu'il y a un espoir qu'ils changent le matos dans le NRA ? Car y a quand même pas mal d'habitations autour de mon NRA, donc cela doit impacté pas mal de monde (pour les abonnés Freebox V6)
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et éviter de télécharger au max? Lol
Attendons de voir le retour du tech.
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Je me suis mis en sérénité, si je passe a 98M au lieu de 100, ça ira en attendant le tech ;D
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Est ce qu'il y a un espoir qu'ils changent le matos dans le NRA ?
Si le NRA n'est pas totalement migré (gros NRA) tout le monde peut ne pas être impacté non plus.
Mais le switch peut aussi couvrir plusieurs NRA.
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Le haut dessus va considérer que ce client leur coute trop cher au 95 percentile et va passer le bannissement à 2h :)
Alors la j'ai bien rigolé xD .
Étrange en effet.
Cdt
Bensay
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Bon, on dirait que c'est résolu...
En effet, j'ai retrouvé le débit que j'avais avant (depuis Novembre 2013 ; lancement VDSL2), la marge de bruit est revenue a ses valeurs d'antan..
C'est pas + mal, surtout que mon débit UP me manquait un petit peu, et en DL c'est largement suffisant, et ainsi, je n'ai pas le bug des 100 M 8)
(http://www.imabox.fr/a3/1428071109pnMURw20.jpg)
(http://www.imabox.fr/a3/142807110929vRQm28.jpg)
Mais le technicien Free est toujours prévu dans la semaine, ticket incident toujours ouvert.
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Normalement le VDSL2 n'est pas proposé sur les DSLAM encore reliés en giga. Une source ici (http://www.stats-degroupage.fr/62520LOC).
"info" bidon ça.
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"info" bidon ça.
Merci pour l'info plus sûre alors. :D
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"info" bidon ça.
Tu peux étayer?
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L'info avait été donnée par 'Technicien Free' le 30/04, et dèmentie par lu-même le 1/05.
"Bon a priori, info erronée, le lien 1Gou 10G permet le vdsl peu importe "
Ce qui semble vrai, c'est la limitation à 10% du débit du DSLAM, donc 100 Mbit/s si le DSLAM a un lien 1 Gb.
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L'info avait été donnée par 'Technicien Free' le 30/04, et dèmentie par lu-même le 1/05.
"Bon a priori, info erronée, le lien 1Gou 10G permet le vdsl peu importe "
Ce qui semble vrai, c'est la limitation à 10% du débit du DSLAM, donc 100 Mbit/s si le DSLAM a un lien 1 Gb.
C'est 1G par carte ? Bonjour la saturation si tout le monde DL a 100M en même temps alors ;D
Sinon, le tech passe demain matin ;)
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Tu peux étayer?
La dispo du VDSL sur un DSLAM n'est pas conditionnée par l'uplink du châssis, c'est tout.
Uniquement par le fait que les cartes abo soient compatibles.
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La dispo du VDSL sur un DSLAM n'est pas conditionnée par l'uplink du châssis, c'est tout.
Uniquement par le fait que les cartes abo soient compatibles.
Oui ;) tout comme faire de la 4G avec x*2Mbits agrégés xD !
Cdt
Bensay
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Oui ;) tout comme faire de la 4G avec x*2Mbits agrégés xD !
C'est cool de dénigrer, mais déjà les liens qu'on utilise pour l’agrégation SHDSL font (parfois, dépendant des lignes) bien plus que 2 Mbits au fait.
Et chose qui est temporaire, en attendant l'arrivée d'une vraie collecte (qui ne se fait pas en claquant des doigts, mais qui avance pas mal).
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C'est cool de dénigrer, mais déjà les liens qu'on utilise pour l’agrégation SHDSL font (parfois, dépendant des lignes) bien plus que 2 Mbits au fait.
Et chose qui est temporaire, en attendant l'arrivée d'une vraie collecte (qui ne se fait pas en claquant des doigts, mais qui avance pas mal).
Je ne dénigre pas ce n'est qu'un constat ;) tant pis si ça pique ce n'est que la réalité.
C'est le principe qui me choque , annoncer de la 4G quand la collecte ne suit pas....
Alors oui le signal c'est bien de la 4G le portable l'affiche bien mais dans la réalité terrain nada pour le client.
Alors certes elle n'arrive pas comme ça du jour au lendemain la collecte mais tout de même.
Cdt
Bensay
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C'est faux.
Certes le débit n'est pas fou (il peut être correct sur un site couvert en VDSL2) mais la réactivité n'a rien à voir grâce à la 4G (= à ce qu'apporte la radio). Notamment le temps nécessaire à initier une connexion qui est nettement plus court.
On peut critiquer XN pour avoir dit ça de Bouygues (ils n'ont que 500 antennes 4G THD, les autres en 1800 ne servent qu'à afficher 4G sur le tel) mais la 4G c'est un vrai confort même avec un débit médiocre.
Pour une fois l'expérience utilisateur peut prendre le pas sur le speedtest :)
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En effet la navigation en 4G est beaucoup plus performante même si le débit n'est pas phénoménal.
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C'est la faible latence en 4G qui rend le surf plus réactif à debit égale par rapport à la 3G
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C'est cool de dénigrer, mais déjà les liens qu'on utilise pour l’agrégation SHDSL font (parfois, dépendant des lignes) bien plus que 2 Mbits au fait.
Il pensait ptet aux E1 qui restent d'AIRCOM & co en fait :).
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C'est la faible latence en 4G qui rend le surf plus réactif à debit égale par rapport à la 3G
Sauf que l'experience utilisateur n'est pas terrible quand l'uplink est tellement congestionné que l'handshake tcp échoue.
Sur le réseau en propre de Free, cela arrive encore beaucoup trop souvent même en 4G.
(J'ai même pas envie de parler du roaming chez Orange en 3G...)
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Le tech est passé mardi matin...
Résultat, cela vient de la configuration du DSLAM et il n'y aucune solution hormis de limiter le débit via windows ou allumer la télé pour pas que le débit, en téléchargeant, arrive a 100 mégas, car sinon le DSLAM se met en "security mode" car pour lui c'est considéré comme un "abus" de télécharger a 100 mégas (il m'a parler aussi du 10% de lien par carte).....
Bref, un peu du grand n'importe quoi ce truc, je plains les gens qui sont a 100 Mégas en VDSL chez Free.......
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C'est tellement bête, il suffirait de relever la limite de 1%.
La limite est logique, si elle peut éviter une attaque DoS qui saturerait le lien en limitant le débit juste au-dessus du débit maximum d'un client. Mais là... :(
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Mais pourquoi une t'elle limite? Pourquoi une politique différente du FTTH?
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Mais pourquoi une t'elle limite?
Pour éviter des trucs fun : FT s'est déjà retrouvé avec un BAS dans le noir à cause de quelques centaines de Mbps de trafic émis par un client compromis sur le réseau Free à destination d'un de ses équipements.
De la même façon, Free veut éviter une attaque du genre un dédié Online ou OVH qui balancerait 1 Gbps d'UDP vers une adresse IP d'abonné : certes l'abonné ne recevrait pas tout mais ce serait routé vers le DSLAM et ça saturerait l'uplink, donc potentiellement 1008 clients maximum (même si je ne pense pas qu'il reste masse de DSLAM V2 avec un uplink de 1Gbps, ça doit plutôt être réservé aux Mini-DSLAM ou à des DSLAM pas trop pleins).
Normalement ce genre d'attaque est faite plus en amont sur le réseau : https://www.online.net/fr/serveur-dedie/ddos-arbor (https://www.online.net/fr/serveur-dedie/ddos-arbor) par exemple. Je sais que ByTel a une solution identique, visiblement pas Orange (le cas que j'ai cité est récent), Free je ne sais pas...
Pourquoi une politique différente du FTTH?
Parce que l'uplink des switches (10 Gbps il y a quelques années, peut-être plus aujourd'hui) et surtout le débit par client (1 Gbps max) n'est pas le même.
Au lancement du VDSL2 la limite était juste au-dessus du débit max d'un ADSL (3 Mo/s environ), c'est tout aussi logique avant : le trafic supérieur à ce qu'un client peut encaisser, ça n'arrive que très transitoirement lors de l'établissement d'un flux. Ca avait pas mal râlé (http://www.freenews.fr/spip.php?article13935) avant qu'ils ne corrigent. Mais visiblement pas suffisamment.
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Oui car sur certains forums, ce problème est toujours d’actualité pour les personnes qui ont 100M >:(
Free (les techs, pas la hotline) est au courant, c'est déjà ça....
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Pour éviter des trucs fun : FT s'est déjà retrouvé avec un BAS dans le noir à cause de quelques centaines de Mbps de trafic émis par un client compromis sur le réseau Free à destination d'un de ses équipements.
De la même façon, Free veut éviter une attaque du genre un dédié Online ou OVH qui balancerait 1 Gbps d'UDP vers une adresse IP d'abonné : certes l'abonné ne recevrait pas tout mais ce serait routé vers le DSLAM et ça saturerait l'uplink, donc potentiellement 1008 clients maximum (même si je ne pense pas qu'il reste masse de DSLAM V2 avec un uplink de 1Gbps, ça doit plutôt être réservé aux Mini-DSLAM ou à des DSLAM pas trop pleins).
Normalement ce genre d'attaque est faite plus en amont sur le réseau : https://www.online.net/fr/serveur-dedie/ddos-arbor (https://www.online.net/fr/serveur-dedie/ddos-arbor) par exemple. Je sais que ByTel a une solution identique, visiblement pas Orange (le cas que j'ai cité est récent), Free je ne sais pas...
Parce que l'uplink des switches (10 Gbps il y a quelques années, peut-être plus aujourd'hui) et surtout le débit par client (1 Gbps max) n'est pas le même.
Au lancement du VDSL2 la limite était juste au-dessus du débit max d'un ADSL (3 Mo/s environ), c'est tout aussi logique avant : le trafic supérieur à ce qu'un client peut encaisser, ça n'arrive que très transitoirement lors de l'établissement d'un flux. Ca avait pas mal râlé (http://www.freenews.fr/spip.php?article13935) avant qu'ils ne corrigent. Mais visiblement pas suffisamment.
Merci pour ces explications.
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Bonjour,
excusez moi de remonter et faire un détartrage du post, mais je voudrais juste savoir si vous aviez eu des retours concernant ce souci de BAN au niveau du dslam?
J'ai crée moi même un sujet ici :
https://lafibre.info/free-adsl/est-ce-que-free-blacklist-au-dslam-des-freebox/
est-ce que vous pourriez me renseigner svp?
merci d'avance
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+1 sur Gretz (GZP-77)
Même problème avec une synchro VDSL entre 65 et 85 Mbits...
Auparavant j'avais identifié qu'un logiciel bien précis déclenchait le problème (mise à jour du jeu GTA 5), mais récemment le problème est aussi apparu alors que je faisait juste de la navigation avec google chrome...
J'ai appelé la hotline free qui m'a parlé d'attaque DDOS et qui allait faire intervenir le support réseau pour résoudre le problème. J'y crois moyen mais bon.
Bref, j'ai l'impression que free ne s'occupe pas de ce problème qui traîne maintenant depuis plusieurs années.
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Bonjour à tous,
je ne comprends pas tous les commentaires de ce sujet et je m'excuse par avance du manque de points techniques et précis de mon post, je ne suis absolument pas calée comme vous, mais je comprends globalement que je suis dans la même situation que vous.
Nous sommes dans notre maison depuis presque 2 ans maintenant et il n'y avait aucun problème jusqu'en début d'année 2016 où le débit a commencé à varier de manière notable. Bon, moins bon, franchement mauvais puis retour à une situation normale, bref c'était fluctuant. Puis un jour le débit redevient stable et plus élevé qu'auparavant, nous imaginons donc que Free a pris conscience du problème et que des travaux ont du etre faits.
Mais depuis, nous avons commencé à observer des coupures d'internet. Bêtement nous n'avons jamais imaginé que seule la ligne internet était coupée mais nous n'avons pas vérifié la tv et le tél car nous étions surs que cela ne fonctionnait plus non plus.
Et puis un jour la ligne saute mais la tv était allumée et nous nous rendons donc compte du fait que c'est bizarre et commencons à etre plus attentifs.
Nos observations : dès qu'un téléchargement est en cours et qu'il dépasse 11 méga internet saute mais pas la tv ni le tél et ce pour une durée d'1h pile poil.
Donc pas de coincidence de notre côté, nous sommes surs et certains que c'est systématiquement la même chose.
Du coup appel à la hotline de Free :
1er appel, attaque DDOS. Mon mari explique, réexplique que ce n'est pas possible vu les circonstances et que la coupure systématique lors du téléchargement n'est pas une coincidence. Si monsieur c'est une attaque DDOS, je change des paramètres ça devrait aller.
Dans le doute je me renseigne sur internet et découvre vos posts ainsi que d'autres.
La ligne saute à nouveau donc 2ème appel à Free ce matin, réponse systématique de la hotline : attaque DDOS. Mon mari leur réexplique.
Après un peu d'enervement au téléphone, la personne de la hotline a accepté de regarder sur internet les posts à ce sujet et a convenu que le problème était réel et qu'il apprenait quelque chose.
Bon résultat rien car il ne va rien se passer. Mais vous allez nous rappeler? faire quelque chose? euh non. Ah ok.
De notre côté nous ne savons donc toujours pas pour quelle raison exactement cela saute mais cela n'est pas prêt de changer visiblement ce qui pose un vrai problème puisque mon mari a besoin de la connexion pour son travail et ça a priori Free s'en fiche royalement.
Du coup nous ne savons pas quoi faire, avez-vous trouvé une solution avec Free autre que le retour en ADSL (ce qu'ils nous ont proposé ce matin....) parce que j'imagine qu'il peut y avoir 2 raisons à ce problème :
1. Un problème de matériel sur le DSLAM qui nécessiterait donc une intervention de Free.
2. Un choix de Free qui bloque le débit pour permettre aux autres utilisateurs en bout de ligne d'avoir du débit, ce qui est contraire aux conditions générales de vente je pense (il n'y a visiblement rien dans les conditions générales qui leur permette de bannir un utilisateur parce qu'il habite à côté du DSLAM) (notre situation).
Pensez vous qu'un recours auprès d'une association de consommateurs pourrait aider? il doit y avoir quelque chose à creuser de leur coté qu'en pensez vous?
Désolée encore une fois si mon post n'est pas clair, je pense avoir utilisé tout le vocabulaire technique que je connais, j'espère que nous pourrons échanger sur ce sujet et je vous remercie de vos réponses ;)
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j'imagine qu'il peut y avoir 2 raisons à ce problème :
Moi j'en vois une troisième qui est, à mon avis, la plus probable: L'algorithme de détection automatique de DDOS chez Free est pourri et confond les téléchargements légitimes avec des attaques. Ils doivent donc corriger cela mais ont l'air de s'en foutre royalement...
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Hello.
Peut être une solution trouvée par quelqu'un sur ce topic :
http://forum.universfreebox.com/viewtopic.php?t=62663&postdays=0&postorder=asc&highlight=ddos&start=30 (http://forum.universfreebox.com/viewtopic.php?t=62663&postdays=0&postorder=asc&highlight=ddos&start=30)
Il s'agirait de désactiver le service "Optimisation de livraison" qui ouvrirait trop de connexions réseau et qui déclencherait le blocage DDOS chez free...
Ça ne coûte rien d'essayer.
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Merci infiniment pour vos réponses, nous désactivons l'optimisation de livraison pour tester.
Encore un grand merci!!!!!