La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Free => Free ADSL / VDSL => Discussion démarrée par: sebmatrix le 22 avril 2021 à 18:33:31

Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: sebmatrix le 22 avril 2021 à 18:33:31
Bonjour à tous,

Ce matin, j'ai eu la désagréable surprise d'avoir un accès Web quasi coupé.

Les requêtes DNS passé une fois sur 5, les sites fonctionnaient très peu.

Après avoir redémarré la Freebox ainsi que le serveur gérant les accès (Routeur sous PFsense), aucune amélioration.

Je téléphone a Free, qui ne voit rien d'anormale, et me propose un Remise A Zéro de la configuration de la box.

Rien ne change, sauf que je repasse en mode Routeur sur la Freebox au lieu de Bridge, configuration nécessaire chez moi car c'est mon serveur qui gère tout.

Et là la découverte ! Mon IP fixe que j'ai depuis au moins 4 ans a disparu pour être remplacé par une IP aléatoire avec une plage de port réduite de 3/4 !

J'ai du demandé une nouvelle adresse IP fixe puis modifier mes DNS afin que tout rentre dans l'ordre.

Une demi-mâtiné de perdue. Free aurait pu me m'envoyer un e-mail pour prévenir ou ne pas me modifier la configuration vu que j'ai demandé un IP Fixe ...

Cette modification unilatérale est arrivée à 1h10 du matin environ.

Plus le temps passe plus c'est compliqué chez eux ...
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: FloBaoti le 22 avril 2021 à 21:34:05
Et donc ? Rien de nouveau, votre connexion a basculé sur la nouvelle infra ip.
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: sebmatrix le 22 avril 2021 à 22:10:08
C'est pour prévenir les autres personnes si cela arrive chez eux.

C'est évident pour vous, cela ne l'était pas pour moi, faute d'information fourni par Free.

Et c'est ce que je regrette.
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: underground78 le 22 avril 2021 à 22:33:37
T'es conscient qu'une telle annonce ne parlerait qu'à 10% au mieux des abonnés ?

Pour les autres ça risquerait surtout de les effrayer et de générer des appels inutiles à la hotline.
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Posté par: buddy le 22 avril 2021 à 23:05:30
Une demi-mâtiné de perdue. Free aurait pu me m'envoyer un e-mail pour prévenir ou ne pas me modifier la configuration vu que j'ai demandé un IP Fixe ...
Tu as demandé une IP Fixe quand ?
Après le changement non ? Car avant ce n'était pas possible de mémoire...
Donc ils ne pouvaient pas savoir...
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Posté par: Nico le 23 avril 2021 à 07:34:31
Pour les autres ça risquerait surtout de les effrayer et de générer des appels inutiles à la hotline.
Et d'augmenter la part de clients qui fait cette demande, ce qui ne me semble pas souhaitable pour Free.
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Posté par: vivien le 23 avril 2021 à 07:52:39
Cela va pousser Free a facturer l'option...
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Posté par: sebmatrix le 23 avril 2021 à 22:10:32
T'es conscient qu'une telle annonce ne parlerait qu'à 10% au mieux des abonnés ?

Pour les autres ça risquerait surtout de les effrayer et de générer des appels inutiles à la hotline.

Une annonce a ceux ayant une adresse IP fixe (demande obligatoirement initiée par le client, je le rappelle) aurait représenté peu de personne et aurait permit, à minima, de ne pas perdre de temps. Ensuite, dans l'annonce, ils auraient marquer que la demande d'une nouvelle adresse IP était obligatoire, au moins je n'aurai pas perdu du temps en Hotline (qui ne savait pas non plus), ni en temps de configuration serveur ...
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Posté par: buddy le 23 avril 2021 à 22:12:18
Une annonce a ceux ayant une adresse IP fixe (demande obligatoirement initiée par le client, je le rappelle)
A quel moment chez free tu demandais une IP Fixe (sur l'architecture "historique") ? Elles sont toutes "fixes" par défaut de la même manière depuis des années et des années ...
Je crois que c'est çà le problème / la différence.
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: sebmatrix le 23 avril 2021 à 22:12:30
Tu as demandé une IP Fixe quand ?
Après le changement non ? Car avant ce n'était pas possible de mémoire...
Donc ils ne pouvaient pas savoir...

Ma 1ère demande date, au minimum de 5 ans (voir de 8/9 ans) ...
Je suis chez Free que pour cela.
Mon adresse IP n'avait jamais changé jusqu'à cet événement.
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: sebmatrix le 23 avril 2021 à 22:14:06
Et d'augmenter la part de clients qui fait cette demande, ce qui ne me semble pas souhaitable pour Free.

Dans ce cas, autant qu'il force en IPv6, c'est un peu facile de dire : "chut, il ne faut pas que cela se sache ..."
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Posté par: buddy le 23 avril 2021 à 22:14:36
Tu es en dégroupé ou non dégroupé ?
Car l'option IP Fixe n'existait que pour les non dégroupé.
Par défaut elle était "fixe" pour les dégroupés (comme chez SFR et Bouygues depuis des années d'ailleurs).

Free force l'IPv6 depuis Avril 2019 il n'est plus possible de ledésactiver dans les Boxs ..
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: sebmatrix le 23 avril 2021 à 22:14:41
Cela va pousser Free a facturer l'option...
Comme pour Orange, pas sur que ce serait rentable pour eux.
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: sebmatrix le 23 avril 2021 à 22:16:38
A quel moment chez free tu demandais une IP Fixe (sur l'architecture "historique") ? Elles sont toutes "fixes" par défaut de la même manière depuis des années et des années ...
Je crois que c'est çà le problème / la différence.
Non, aucune n'est attribué à un client.
Dans la page de l'administration client, tu peux demander une IP qui t'es attribué.
C'est ce que j'appelle IP fixe.

Après en pratique, tu peux avoir une IP qui ne change pas, mais pour combien de temps, rien ne te le garantie.
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: sebmatrix le 23 avril 2021 à 22:19:09
Tu es en dégroupé ou non dégroupé ?
Car l'option IP Fixe n'existait que pour les non dégroupé.
Par défaut elle était "fixe" pour les dégroupés (comme chez SFR et Bouygues depuis des années d'ailleurs).

Free force l'IPv6 depuis Avril 2019 il n'est plus possible de le désactiver dans les Boxs ..

Je suis en dégroupé depuis, au moins, plus de 5 ans.
Free force à avoir une adresse en IPv6, oui. Mais elle te donne aussi une IPv4 qui est en carence chez eux.

Tu peux très bien avoir un réseau à domicile uniquement en IPv4, alors que ta box est en IPv4 / IPv6.

Là je parle de supprimer l'IPv4 (ce qui est impossible vu le nombre de site non prêt à ce jour, genre LeroyMerlin)
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: buddy le 23 avril 2021 à 22:41:45
Non, aucune n'est attribué à un client.
Dans la page de l'administration client, tu peux demander une IP qui t'es attribué.
C'est ce que j'appelle IP fixe.
Je ne sais pas quand tu as fait ta demande, mais sur le site Free il est bien écrit çà

Citer
En zone dégroupée, la mise à disposition d'une adresse IP fixe est systématique.


En zone non dégroupée, vous avez la possibilité d'en faire la demande. Pour ce faire, connectez-vous sur votre Espace Abonné. A la rubrique Ma Freebox, cliquez sur le lien Disposez d'une adresse IP Fixe.
Donc de ce que je comprends c'est que tu cliques ou pas sur le bouton pour avoir une IP Fixe, ça ne change rien.


Oui je sais bien que tu peux avoir les 2, mais c'est toi qui a parlé d'IPv6 sur la page d'avant.
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: underground78 le 23 avril 2021 à 22:50:30
Je confirme, l'IP a toujours été fixe pour tous les abonnés en zone dégroupée.
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: sebmatrix le 23 avril 2021 à 22:52:16
Je confirme, l'IP a toujours été fixe pour tous les abonnés en zone dégroupée.

Dans ce cas, pourquoi il y a dans l'interface Free, la possibilité d'avoir une IP fixée (ou attribué) ?

(https://cdn.imgpaste.net/2021/04/24/K7Mj67.jpg)
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: underground78 le 23 avril 2021 à 22:54:17
Dans ce cas, pourquoi il y a dans l'interface Free, la possibilité d'avoir une IP fixée (ou attribué) ?
Il ne me semble pas avoir eu cette option avant de passer sur la nouvelle infra avec IPv4 partagée.
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: sebmatrix le 23 avril 2021 à 22:57:29
Il ne me semble pas avoir eu cette option avant de passer sur la nouvelle infra avec IPv4 partagée.

Depuis mon interface :

(https://cdn.imgpaste.net/2021/04/24/K7Mj67.jpg)

Ce lien existait déjà depuis plusieurs années (mais il n'y avait pas le terme 'fullstack') ...
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: tomfibre le 23 avril 2021 à 23:07:44
Après, c'est un changement d'ip en 5 ans, ce n'est pas non plus comme si l'ip changeait tout le temps?
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: underground78 le 23 avril 2021 à 23:12:54
Depuis mon interface :

(https://cdn.imgpaste.net/2021/04/24/K7Mj67.jpg)

Ce lien existait déjà depuis plusieurs années (mais il n'y avait pas le terme 'fullstack') ...
IPv4 fullstack c'est lié à l'IP partagée sur la nouvelle infra.

Si tu avais ça avant, c'était ptet un héritage de l'époque non dégroupée ?

En tout cas je suis 100% sûr que l'IP a toujours été fixe en zone dégroupée.
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Posté par: zoc le 24 avril 2021 à 07:20:33
Je confirme j’ai toujours eu une IP fixe chez Free quand j’étais en DSL (de 2006 à 2016, quand j’ai été fibré et que je suis passé chez Orange) sans n’avoir jamais rien demandé.
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: Free_me le 24 avril 2021 à 08:22:00
En tout cas je suis 100% sûr que l'IP a toujours été fixe en zone dégroupée.

je peux confirmer
IP fixe pendant plusieurs années.
Sauf que le mois dernier mon ip a changé un matin. Elle n'avait pas changé depuis que je suis abonné a cette adresse donc depuis 12 ans.
Comme j'attend qu'ils me migrent en fibre epon j'ai pensé que c'etait ca, ben non je suis sur tjrs en 1giga/700 sur ma pop.
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: fansat70 le 24 avril 2021 à 08:31:33
je peux confirmer
IP fixe pendant plusieurs années.
Sauf que le mois dernier mon ip a changé un matin. Elle n'avait pas changé depuis que je suis abonné a cette adresse donc depuis 12 ans.
Comme j'attend qu'ils me migrent en fibre epon j'ai pensé que c'etait ca, ben non je suis sur tjrs en 1giga/700 sur ma pop.
Free restructure son réseau petit à petit et surtout "gère" (pas facilement!) SA pénurie d'IPV4...
C'est un peu la problématique de la gestion de Free: Toujours faire "au plus juste", et lorsqu'il est nécessaire d'avoir de la marge, c'est à dire dans le contexte disposer d'un "matelas" d'IPV4, il ne l'a pas, et doit "gratouiller" à droite et à gauche, et "bidouiller" en attribuant des IPV4 1/4 de ports avec ses pools d'IPV4.
Car avec la pénurie d'IPV4, s'il lui fallait acheter des plages d'adresses pour être "à l'aise", cela lui coûterait désormais non pas un bras, mais tout de même un paquet de pognon! Et ça, ce n'est pas dans son ADN!...
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: alain_p le 24 avril 2021 à 09:10:54
Free restructure son réseau petit à petit et surtout "gère" (pas facilement!) SA pénurie d'IPV4...

Free a 12.2 millions d'IPv4, pour 6.7 millions d'abonnés fixes, donc pas sûr qu'il y ait une pénurie d'IPv4. Le problème là, c'est la gestion de la transition xDSL/FTTH, où chaque DSLAM possède sa plage d'IPv4, que l'on ne peut pas libérer tant qu'il n'est pas vide, alors que les OLT ont besoin de nouvelles plages. Mais bon, en 4rd, une IPv4 est partagée par 4 abonnés, et cette architecture est déployées aussi sur les DSLAMs, donc je ne comprend pas comment il peut y avoir pénurie. La plupart des abonnés Free que je connais ne savent pas que Free attribue une IPv4 partagée par 4 abonnés, et ne font dons pas de demande d'IPv4 dédiée.

https://lafibre.info/ipv6/plages-ipv4/
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: fansat70 le 24 avril 2021 à 09:33:13
Free a 12.2 millions d'IPv4, pour 6.7 millions d'abonnés fixes, donc pas sûr qu'il y ait une pénurie d'IPv4. Le problème là, c'est la gestion de la transition xDSL/FTTH, où chaque DSLAM possède sa plage d'IPv4, que l'on ne peut pas libérer tant qu'il n'est pas vide, alors que les OLT ont besoin de nouvelles plages. Mais bon, en 4rd, une IPv4 est partagée par 4 abonnés, et cette architecture est déployées aussi sur les DSLAMs, donc je ne comprend pas comment il peut y avoir pénurie. La plupart des abonnés Free que je connais ne savent pas que Free attribue une IPv4 partagée par 4 abonnés, et ne font dons pas de demande d'IPv4 dédiée.

https://lafibre.info/ipv6/plages-ipv4/
Avec juste un bémol pour les chiffres, la référence d'allocation date de 2013, concerne l'ensemble de Free, avec les abonnés mobile  de l'époque (!) Online et toute l'infra...
Depuis, Free a acquis d'autre plages, certes, mais le nombre d'abonné total a "un peu grandi" (si peu avec le mobile!).
Faut parler de ce qui se passe actuellement, avec les IP réellement disponibles.
Par ailleurs, la réo d'une infra, et surtout la réattribution des IP ne peut se faire que petit à petit, la dispersion entre plages ne facilitant pas les manips, avec "en renfort" les DSLAM "historiques", à l'ancienne.
Rien que les routages, à chaque manip, faut pas se louper...
Il est à noter que sur ce plan, Free a un certain niveau de handicap, ayant toujours attribué des IP fixes à ses abonnés.
Du coup, les habitudes étant prises, lorsque l'on bouge quoi que ce soit, cela perturbe peu ou prou ceux qui sont habitués à la constance de son IPV4 et exploite cette particularité sans devoir se poser de questions.
D'autres opérateurs ont "suivi" plus ou moins Free, en ayant des IPV4 peu volatiles pour leurs abonnés...
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: underground78 le 24 avril 2021 à 10:32:56
je peux confirmer
IP fixe pendant plusieurs années.
Sauf que le mois dernier mon ip a changé un matin. Elle n'avait pas changé depuis que je suis abonné a cette adresse donc depuis 12 ans.
Comme j'attend qu'ils me migrent en fibre epon j'ai pensé que c'etait ca, ben non je suis sur tjrs en 1giga/700 sur ma pop.
A priori la bascule sur la nouvelle infra se fait en deux fois, un premier changement d'IP toujours en sur l'infra historique puis un deuxième où tu passes sur l'infra IPv6 natif.
Titre: Manque d'IPv4 chez Free : Mon IP partagé par 4 clients avec 1/4 des ports
Posté par: vivien le 24 avril 2021 à 10:34:38
Le mobile consomme peu d'IPv4 publiques : on peut mettre des dizaines de milliers de clients par IPv4.